От Дмитрий Ниткин
К Fox
Дата 18.04.2002 18:54:31
Рубрики Общинность;

Кто тут все время прыгает и зовет Ниткина?

>Уважаемый Саша!
>Должен сказать, что вы не правы. Единодушие, которое мы проявляем - не признак стадности или подчинения гуру, как Вы выражаетесь. Просто мы - те, кто разделяет идеи СГ - пришли к одним и тем же выводам вопреки мнению телевизора и основной массы газет.

Уважаемый Fox, помнится, Вы говорили, что два автора перевернули Ваше мировоззрение - Паршев и Кара-Мурза. Не преувеличиваете ли Вы самостоятельность сделанных Вами выводов? Что же касается телевизора и основной массы газет - я вообще не понимаю, как можно рекламоносители воспринимать в качестве источника каких-либо мнений. И не поминая всуе хозяина форума, скажу, что Паршев от телеэстрады недалеко ушел. Он, в сущности, и есть приложение к телевизору, поскольку только людьми с очень хорошо промытыми мозгами может восприниматься всерьез. Не обижайтесь, ладно?

>Ну скажите Вы с Ниткиным прямо: в мрачные годы застоя в промышленности и с\х было всё в основном плохо, сейчас и там и там в основном всё хорошо.
А зачем Вы ждете от меня, чтобы я говорил что-то, не соответствующее действительности? Надеюсь, что я реальность воспринимаю адекватно. Вы думаете, что те данные, которые СГКМ в своей книге приводит - для меня открытие? Может быть, это для него открытие, но не для меня. И я вижу, где он их подтасовывает - не знаю уж, нарочно, или по незнанию предмета. Так что оценивать будем по заслугам. И прежнюю "хорошесть", и нынешнюю "нехорошесть".

>Надо делать так, что бы и дальше всё было хорошо (т.е. как сейчас), и не делать так, что бы было плохо (т. е. как при коммунистах). Вот просто и без затей будет понятна Ваша и Ниткина, которого я, кстати, уважаю за глубину проработки вопросов, позиция.
Не надо делать, как сейчас, потому что успехи невелики. Другое дело, что "сейчас" - очень изменчивое состояние. Нынешнее "сейчас" - не такое, как было год назад, и совсем не такое, как было пять лет назад. А так, как было при комунистах, делать не надо. Хотя бы для того, чтобы не наступить на те же грабли. Не говоря уж о том, что так и не сделать - что умерло, то умерло.

Далее не ко мне

>Вот Вы хаите нас за приверженность "тоталитарным" принципам. За что? За то, что мы хотели бы вернуть жизнь, при которой наши дети не рисковали бы сесть на иглу? При которой в год от пищевых отравлений погибало бы несколько десятков человек (по всему СССР, а не на сто тысяч только от палёной водки)? При которой люди не мёрзли в неотапливаемых квартирах?
>Как Вам не стыдно, Саша. Что Вы так ненавидите в своём прошлом, в прошлом своей страны? Кого Вы ненавидите, тех, кто подыхал у нас в блокаду? Да мне, человеку чёрствому, мимо Пискарёвки трезвому ходить стыдно. Как подумаю, что это они за меня,..., такое вытерпели - ....

>Но главное в том, что человек сомневающийся, способный скинуть наваждение голубого ящика, посмотрит на Ваши с Ниткиным умствования, и подумает: а бес их знает, может и не правы эти солидаристы.

Буду рад, если хоть один человек это сделает.

>Прав Чубайс, Гайдар и дядя Путин.
А как это вытекает из предыдущего?

>Надо двигать либеральные реформы и потерпеть! И станет двигать. И терпеть. А пока он терпит, другие за него будут добиваться, что бы в его доме зимой какой-нибудь паскуда-энергетик не вырубил тепло.
А почему самому нельзя этого добиваться?

>А когда они с оружием в руках засядут в каком-нибудь Белом доме, он, по призыву какого-нибудь гайдара, возьмёт автомат в руки, и пойдёт убивать красно-коричневую мразь, нелюдей (меня, Лома, Добрыню и т. д.). Во картиночка, достойная пера!
А как это вы там, ребята, оказались? И зачем Вам оружие? Свою правду защищать? Вы ведь в случае чего из этого оружия и стрелять будете, не так ли? Так у меня ведь своя правда. И я ее просто так тоже отдавать не хочу. И если против вашего оружия у меня в руках окажется свое оружие - подниму и выстрелю, не сомневайтесь. Русь, она ведь красным перед Богом не присягала, и второй раз я ее большевикам отдавать не намерен. Чувство долга перед обществом - тоже не ваша монополия.
А какие вы тут все ребята замечательные - насмотрелся, спасибо. Максим, тот аж уписался, доказывая, что немцы евреев не обижали. На фашистов у меня рука не дрогнет, на их последышей - тоже. Если и были раньше какие-то иллюзии - теперь ни одной не осталось.

>Это, конечно, не совсем по теме. Но в аргументации мне с Ниткиным на цифрах не тягаться. Я лучше просто выскажу, что чувствует человек, который любит свой народ.

>Мне, конечно, с такими народолюбцами, как Лом, Александр и прочие патриоты с иностранными видами на жительство, в любви к народу не сравниться. Они так сильно народ любят, что слюна аж через границу брызжет. Куда мне.

>А Вы выскажите, просто и без зауми, свою позицию. ОК?

Считайте, что высказал. Не я этот разговор затеял, но и молчать тоже не след, раз уж слово сказано.

Хорошо бы полковник Рюмин чего сказал. Его слова я мимо ушей не пропускаю.
От Fox
К Дмитрий Ниткин (18.04.2002 18:54:31)
Дата 19.04.2002 18:54:34

Re: Кто тут...


Уважаемый Дмитрий!


>>Уважаемый Саша!
>>Должен сказать, что вы не правы. Единодушие, которое мы проявляем - не признак стадности или подчинения гуру, как Вы выражаетесь. Просто мы - те, кто разделяет идеи СГ - пришли к одним и тем же выводам вопреки мнению телевизора и основной массы газет.
>
>Уважаемый Fox, помнится, Вы говорили, что два автора перевернули Ваше мировоззрение - Паршев и Кара-Мурза. Не преувеличиваете ли Вы самостоятельность сделанных Вами выводов?

Нет. Когда я был маленький, я читал учебники. И, принимаю изложенную в них информацию, не преувеличивал самостоятельность сделанных мною впоследствии выводов.


Что же касается телевизора и основной массы газет - я вообще не понимаю, как можно рекламоносители воспринимать в качестве источника каких-либо мнений. И не поминая всуе хозяина форума, скажу, что Паршев от телеэстрады недалеко ушел. Он, в сущности, и есть приложение к телевизору, поскольку только людьми с очень хорошо промытыми мозгами может восприниматься всерьез. Не обижайтесь, ладно?


Ладно. Деликатное оскорбление - не лучший аргумент в споре.


>>Ну скажите Вы с Ниткиным прямо: в мрачные годы застоя в промышленности и с\х было всё в основном плохо, сейчас и там и там в основном всё хорошо.
>А зачем Вы ждете от меня, чтобы я говорил что-то, не соответствующее действительности? Надеюсь, что я реальность воспринимаю адекватно. Вы думаете, что те данные, которые СГКМ в своей книге приводит - для меня открытие? Может быть, это для него открытие, но не для меня. И я вижу, где он их подтасовывает - не знаю уж, нарочно, или по незнанию предмета. Так что оценивать будем по заслугам. И прежнюю "хорошесть", и нынешнюю "нехорошесть".


Я сегодня уже сделал постинг к Вам - там информация о споре с Вами.


>>Надо делать так, что бы и дальше всё было хорошо (т.е. как сейчас), и не делать так, что бы было плохо (т. е. как при коммунистах). Вот просто и без затей будет понятна Ваша и Ниткина, которого я, кстати, уважаю за глубину проработки вопросов, позиция.
>Не надо делать, как сейчас, потому что успехи невелики.

Может, мы по этому ещё и живы?

Другое дело, что "сейчас" - очень изменчивое состояние. Нынешнее "сейчас" - не такое, как было год назад, и совсем не такое, как было пять лет назад.

Ага, тогда было больше, чего разворовывать.

А так, как было при комунистах, делать не надо. Хотя бы для того, чтобы не наступить на те же грабли. Не говоря уж о том, что так и не сделать - что умерло, то умерло.


Стрелявшиеся в Стамбуле офицеры тоже считали, что Россия умерла. Не могли они увидеть Гагарина, могучую державу и здоровых детей.
А мы видим.




>
>Буду рад, если хоть один человек это сделает.


Как сегодня думает население, так, подозреваю, Вам радоваться непереставая.



>>Надо двигать либеральные реформы и потерпеть! И станет двигать. И терпеть. А пока он терпит, другие за него будут добиваться, что бы в его доме зимой какой-нибудь паскуда-энергетик не вырубил тепло.
>А почему самому нельзя этого добиваться?


Так Вы ж в этом случае его в солидаристы и запишите.
Русь, она ведь красным перед Богом не присягала, и второй раз я ее большевикам отдавать не намерен. Чувство долга перед обществом - тоже не ваша монополия.

Пожалуйста. Вы злой человек, Дмитрий.


>А какие вы тут все ребята замечательные - насмотрелся, спасибо. Максим, тот аж уписался, доказывая, что немцы евреев не обижали. На фашистов у меня рука не дрогнет, на их последышей - тоже. Если и были раньше какие-то иллюзии - теперь ни одной не осталось.

Причём здесь Максим?

С уважением.
От Максим
К Дмитрий Ниткин (18.04.2002 18:54:31)
Дата 19.04.2002 01:03:46

"Специалист [экономист] - подобен флюсу". Островский и Ниткин - налетай!

Кто уписался? Уписались те, кто из-за исследований ревизионистов меняет таблички на Аушвице, благодарит их за то, что "заставляют пересматривать "факты", уписались те, кто из-за ревизионистов признает постройку ГК поляками-коммунистами.

Поппера хотите здесь? - Великолепно! Если мне будет объяснено почему в шифрованных сообщениях руководству, которые перехватывали и дешифровывали англичане с помощью захваченной Энигмы, из лагерей нет сообщений об отравленных газом, почему расход циклона-б и кокса был наравне с лагерями "где не убивали", то я признаю правоту "ортодоксов этой темы" и отступлю. Объяснения не будет - моя позиция останется старой - лагерей смерти не существовало и массовые убийства евреев в них не проводились (о "восточном фронте" речь не идет).
От Добрыня
К Дмитрий Ниткин (18.04.2002 18:54:31)
Дата 18.04.2002 20:31:06

Наш боговидец-богосец развоевался :-)))) Это надо сохранить для истории

Аж слеза точится от гордости за таких христиан гайдаровских (да простят меня Православные).

Когда будет исправлен antisgkm?!
А то стаеечка про "поворот рек" там до сих пор болтается. Хотя вроде привели куда как уж серьёзные данные - аж от самого замминистра водного хозяйства, подтверждающие слова СГ. И ты их читал. Нехорошо. Это к вопросу о добросовестности. Или жалко трудов своих скорбных?

>я вообще не понимаю, как можно рекламоносители воспринимать в качестве источника каких-либо мнений.

Это ты молодец, это ты круто загнул :-))))) Всех их на хрен - газеты, журналы, кино, телевидение, Сеть. Там нет мнений. Некто Ниткин так сказал, так тому и быть :-)))))) Сохраним для истории...

>очень хорошо промытыми мозгами может восприниматься всерьез.

Ни одного мало-мальски серьёзного возражения Паршеву с твоей стороны не последовало, чтобы иметь возможность это говорить. Или ты ссылочку на курсовик какого-то школяра, опровергающего Паршева фактами, Паршевым же и оговоренными, считаешь основанием? Хи-хи...


>Вы думаете, что те данные, которые СГКМ в своей книге приводит - для меня открытие? Может быть, это для него открытие, но не для меня.

То есть по сути СГ прав и ты ешь свою шляпу? Но зачем тогда мутить воду и устраивать балаган с antisgkm?

>Не надо делать, как сейчас, потому что успехи невелики. Другое дело, что "сейчас" - очень изменчивое состояние. Нынешнее "сейчас" - не такое, как было год назад, и совсем не такое, как было пять лет назад. А так, как было при комунистах, делать не надо. Хотя бы для того, чтобы не наступить на те же грабли. Не говоря уж о том, что так и не сделать - что умерло, то умерло.

Умерло, да, и ещё умирает. Умирают, умирают, умирают люди. Сходи, что ли, в поликлинику, посмотри на тоску в глазах людей пожилых - им лекарства нужны, им врачи нужны.

Остальные твои воинственные перлы про недрогнувший в потной бухгалтерской ладошке пистолет мы тебе как штатскому простим (хотя для истории сохраним:-)))). Но вот возвышенные размышления на тему "не дадим красным Русь" на фоне Руси вымирающей припомним и запишем для истории же как блестящий образчик мышления довольного своей жизнью тихого общечеловека, к размышлениям об эффективности концлагерей :-))))
От miron
К Добрыня (18.04.2002 20:31:06)
Дата 18.04.2002 21:33:08

Типичная реакция ОДОБРЯМСа (-)
От Добрыня
К miron (18.04.2002 21:33:08)
Дата 19.04.2002 12:12:43

Дак какая реакция может быть, когда вьюноша 22 лет тебе расправой угрожает :-))

Посмеяться над ним, да и только...
От А.Б.
К Добрыня (19.04.2002 12:12:43)
Дата 19.04.2002 12:32:56

Re: Это неумная реакция. "Головокружение от успехов(?)" :))

Сходите www.guns.ru там - форум "самооборона в России".

Почитаете, что могут вам "обеспечить" юнцы до 18, и даже безо всяких угроз. :)
От Добрыня
К А.Б. (19.04.2002 12:32:56)
Дата 19.04.2002 15:21:36

Да могут, могут. Но как говорится,

не хвались, идучи на рать, а хвались идучи с рати. "У самих револьверы найдутся" (с). Шутка. На самом деле я видел множество крутых в разговоре ребят, готовых с их слов убивать, которые макарова передёрнуть в экстренной ситуации не смогли - а всего-то была лёгкая имитация ситуации, когда требуется реальное применение оружия :-))))
От А.Б.
К Добрыня (19.04.2002 15:21:36)
Дата 19.04.2002 18:22:30

Re: Ну, удивил :)

Там о призыве было - кто нас "защищает", и способен ли? :(

А в "быту" - ПМ это еще редкость. Вот "ножка от табуретки" или нож-кастет, это в самый раз...
И передергивать ничего не надо :)