От Flashpoint
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 27.03.2002 21:30:41
Рубрики Семинар;

Re: СЕМИНАР: Приглашение...

Позвольте высказать свою точку зрения, ибо имею некоторый опыт общения со многими представителями интересующей Вас группы, правда, в основном на других форумах, но борятся они во многих местах ( в частности, www.zavtra.ru и www.sila.by.ru ) Главная отличительная черта этой группы ( в основном, евреев) – однобитовость. Т.е. любой вопрос для них допускает только два взаимоисключающих ответа. Например, «либо евреи виноваты во всём, либо ни в чём», или: «советская власть – либо замечательна, либо преступна». Отсюда и следствия. Вообще говоря, большинство их высказываний повторяются вновь и вновь. Я давно вывел формулу 666 – 6 стандартных высказываний в отношении русских, 6 стандартных высказываний в отношении себя любимых, 6 стандартных полемических приёмов.


1. «Хрип полузадушенной мысли» недопустим.
Победа может быть только полной. «Мы евреи — разрушители, и навсегда останемся разрушителями: ...что бы ни делали другие народы, это никогда не будет отвечать ни нашим нуждам, ни нашим требованиям» (Самуэль). Соответственно.
«Все палестинцы должны быть вытеснены за границы («наш мандат – Библия»), «все государства должны принять законы против антисемитизма», «всех несогласных – в красно-коричневые».

Загадки тут нет. О цели посещения, казалось бы, чуждого сайта некоторые говорят открыто: «А газету вашу читаю, чтобы ещё больше ненавидеть таких, как вы ублюдков» (Санёк, Zavtra).

2. «Споры по мелочам». Атака почти никогда не идёт на тезис, очень редко на доводы. В основном, на оппонента. Используются все известные уловки «спора по-хамски»: срыв спора – «с таким дураком и говорить не стоит», довод к городовому – «за такие речи в Европе Вас бы посадили», чтение в сердцах – «так Вы о погромах мечтаете», ложный отвод довода – «это к делу не относится», софизмы и т.д.
Логика тут весьма своеобразная, именно поэтому важны мелочи – «неправильный перевод с английского, иврита и т.д.», «вырвано из контекста», «да он – не еврей, т.к. в синагоге замечен не был», « это фальшивка» и т.д., “следовательно”, оппонент – невежа и невежда, “следовательно”, его тезис опровергнут.

3. Если оппонент не согласен хотя бы по одному принципиальному пункту, то он однозначно – «антисемит, фашист, нацист и черносотенец». Компромисс недопустим. Строго в соответствии с однобитовостью люди делятся на тех, кто восхваляет евреев и антисемитов. Да, получается 99% антисемитов. Бит-то один!

По моему мнению, плодотворные дискуссии с этой группой невозможны.
От полковник Рюмин
К Flashpoint (27.03.2002 21:30:41)
Дата 29.03.2002 01:30:00

Re: А можно весь список?

>...Вообще говоря, большинство их высказываний повторяются вновь и вновь. Я давно вывел формулу 666 – 6 стандартных высказываний в отношении русских, 6 стандартных высказываний в отношении себя любимых, 6 стандартных полемических приёмов.

Я прочел, Вы очень наблюдательны. Только Вы обещали 6+6+6=18, а выдали меньше. Огласите весь список, пожалуйста.

С уважением.
От Flashpoint
К полковник Рюмин (29.03.2002 01:30:00)
Дата 31.03.2002 00:46:49

666

Я знаю, что евреи, прочтя это, тотчас же закричат, что это неправда, что это клевета, что я лгу, что я потому верю всем этим глупостям, что «не знаю сорокавековой истории» этих чистых ангелов, которые несравненно «нравственно чище не только других народностей, но обоготворяемого мною русского народа».
Ф.М.Достоевский

Часть 1 . Евреи о русских.
…еврей сохраняет всю свою оригинальность перед другими русскими инородцами, а причина тому, конечно, этот status in statu его, дух которого дышит именно этой безжалостностью ко всему, что не есть еврей, к этому неуважению ко всякому народу и племени и ко всякому человеческому существу, кто не есть еврей.
Ф.М.Достоевский

1. «Рабство в крови их».
2. «Тоска по Хозяину».
3. «Мания величия».
4. «Всё объяснения ищете?»
5. «Мысль о том, что евреи погубили русских, оскорбительна для русского народа».
6. «Берите лопату».
…
Часть 2. Евреи о себе.
Но самомнение и высокомерие есть одно из очень тяжелых для нас, русских, свойств еврейского характера. Кто из нас, русский или еврей, более неспособен понимать друг друга? Клянусь, я оправдаю скорее русского: у русского, по крайней мере, нет (положительно нет!) религиозной ненависти к еврею. А остальных предубеждений где, у кого больше?
Ф.М.Достоевский

1. «Гении». «Посмотрите на список евреев - нобелевских лауреатов»
2. «Основная причина всемирного юдофобства - неспособность конкурировать с евреями как в материальной, так и в духовной области»
3. «Гонения, погромы, гетто».
4. Холокост. «Все народы и религии мира в неоплатном долгу».
5. «Эффективное решение – трансфер палестинцев с территорий в братские арабские страны».
6. «Непропорциональное число евреев было по обе стороны почти любой баррикады».
…
Часть 3. Основы полемики.
Ненависть, да еще от предрассудков - вот в чем обвиняют евреи коренное население. Но если уж зашла речь о предрассудках, то как вы думаете: еврей менее питает предрассудков к русскому, чем русский к еврею? Не побольше ли?.. у меня перед глазами письма евреев, да не из простолюдья, а образованных евреев, и - сколько ненависти в этих письмах к «коренному населению»! А главное,- пишут, да и не примечают этого сами.
Ф.М.Достоевский

1. «Антисемит. Фашист. Черносотенец.»
2. «Еврейская логика».
3. Двойной стандарт.
4. Гибкость.
5. «Во всем всегда виноваты евреи».
6. «Желаю вам "рак в желудок".
…
Заключение
Стало быть, недаром же все-таки царят там повсеместно евреи на биржах, недаром они движут капиталами, недаром же они властители кредита и недаром, повторю это, они же властители и всей международной политики, и что будет дальше - конечно, известно и самим евреям: близится их царство, полное их царство! Наступает вполне торжество идей, перед которыми никнут чувства человеколюбия, жажда правды, чувства христианские, национальные и даже народной гордости европейских народов. Наступает, напротив, матерьялизм, слепая, плотоядная жажда личного матерьяльного обеспечения, жажда личного накопления денег всеми средствами - вот всё, что признано за высшую цель, за разумное, за свободу, вместо христианской идеи спасения лишь посредством теснейшего нравственного и братского единения людей.
Ф.М.Достоевский
С уважением.


От Георгий
К Flashpoint (31.03.2002 00:46:49)
Дата 31.03.2002 10:39:09

Да нет, все правильно, конечно.

Если говорить о тех, которые "выступают" меццо-форте (т. е. это почти никогда не говорится от лица государства, но на следующем
уровне слышно вполне отчетливо), и о тех, кто им "внимает" - да.
Другое дело, что есть и "растворившиеся", которые ... Но их не слышно. К телу "интеллигенции" не допущены %-)))