От Виктор
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 15.04.2002 14:23:31
Рубрики Прочее;

Приведите "грязные" данные.

Ежели они достоверные , то и "шум" содержит много дополнительных интересных сведений.

Когда мне довелось участвовать в обработке результатов "очень зашумленных" измерений , то мы делали так.

1. Говорили , что измеренное- это гладкая кривая , на которую наложен "шум". "Шум" был неизвестной природы , потому его описывали несколькими разными моделями.

2. Затем решали кучу уравнений, чтобы определить параметры гладкой кривой.

3. Затем выделяли "шум" и его исследовали. Коли "шум" получался очень случайным, как и положено ему быть , то тогда была радость - кажется , гладкую кривулю угадали. Ежели в "шуме" было чего-то неправильное , то тогда плевались , меняли модель шума , вид и параметры кривой , все по-новой считали и не раз.

4. Когда "гладкая" кривая напоминала походку матроса после кабака , то все наши уравнения становились даже для компьютера непонятными. Он помирал на вычислениях и давал ну очень абстрактные результаты, которые были никому не нужны. Ну , какой-то полином. А какая физика за этим стоит , так математики плевались и говорили , что вам надо , вы и думайте, а нам работать надо.

---------------

Я бы привел обязательно сырые данные. А потом сказал , например , что на мой взгляд , на участке-1 оно растет , на участке-2 оно втоит на месте , а на участке-3 оно опять растет. А отчего и почему - хрен ее , маму знает . Данных мало , модель явления - непонятна , чего на нее больше всего влияет и как - тоже надо выяснить. Вот мои предполагаемые качественные зависимости. Когда поднимется шум , крик и обвинения в тенднциозности , то , возможно , найдется хороший критик с более-менее достоверными данными и точными моделями.

Вы же помните, как "вражьи голоса" глушили. Надо было долго слушать , чтобы хоть что-то понять из передачи. Это когда оно монотонно хрипело и выло - один тип шума. И совсем ничего понять нельзя было , когда оно булькало и как Соловей-разбойник свмстело - полный паралич систем шумоподавления нашего организма.

От Баювар
К Виктор (15.04.2002 14:23:31)
Дата 15.04.2002 14:26:40

вражьи голоса

>Вы же помните, как "вражьи голоса" глушили. Надо было долго слушать , чтобы хоть что-то понять из передачи.

Вы помните, и приписываете Гуру внимательное слушанье, причем автоматом. Обращаю внимание на слово "надо". Это, стало быть, всем -- "было надо"?

От Виктор
К Баювар (15.04.2002 14:26:40)
Дата 15.04.2002 18:29:19

Я не про "вражьи голоса" , а про глушилки.

У человека есть хороший шумодав - его мозги. Спустя какое-то время при внимательном слушании некоторые виды шумов мозгами уже не воспринимаются. Так никакие бабские визги и монологи не могут помешать просмотру футбола. Мозг приспосабливается к работе в условиях сильных помех. Потому следует крик:
-Ты меня что ,не совсем слышишь?
В этом заключается великая сила HOMO SAPIENS.

Но то , до чего не сможет додуматься баба , было решено творческими научными коллективами. Был найден такой тип помех , против которого физиология мозга оказалась бессильна.

А что касается "вражьих голосов", то тут так. Кто-то - наивный - хотел услышать правду. Кто-то был просто любопытный. А кому-то очень хотелось слышать события в таком изложении. Как бальзам на раны. В этом отношении интересен анализ популярности многосерийных дебильников. Там герои как раз говорят словами и представлениями завороженной бабской аудитории. А мужики плюются и уходят от этого мерзкого зрелища куда подальше. Или гонят теток ко всем чертям от Ящика.