От Филин
К Лом
Дата 15.04.2002 17:32:58
Рубрики Техподдержка;

Re: Лосьенто, Амиго...

> тысячи самых талантливых солидаристов тратят все свободное время на битву с тенью мелкософта, в то время, как корпорации производящие хайтек (чипы) имеют полный контроль над теми и другими.
Так это вещи не совсем связанные. Что, если бы талантливый Кокс не тратил время на работу над Линухом, он бы Интел пошёл громить?

> Микрософт своей монополией только пыталась этот контроль поколебать, но ее тутже Линуксом задвинули.
Майкрософт? пытался?? поколебать??? Это кого он колебал, интел, что-ли? Эка хватили! Если кто-то и способствовал установлению полной монополии интел ("корпорации, производящей хайтек") на десктопах, так это микрософт.

> Штатам гораздо важнее Intel, IBM, AMD, Texas Instrument. Вся фрисофтовская компания очень сильно подкручивается государством (США++).
Это точно. Важны. И фрисофт важен, т.к. действительно - подкручивают. Так может и у нас подкручивать нужно? Не руки выкручивать, а именно подкручивать.

> Как вы думаете, если бы это движение и вправду было опасно корпорациям, развилось бы оно настолько?

Это верно, не развилось бы, но в данном случае всё зависит не от одних корпораций. Государство там ведь тоже присуствует. И ставить его в полную зависимость от какой-либо одной корпорации - самоубийство. А свободный софт эту зависимость позволяет значительно ослабить. За какой срок, например, переносится тот же линух на новую архитектуру? При этом *без* участия (и согласия :-)
Линуса :-) А попробуйте винды перетянуть - без участия и согласия г. Гейтса.

> Можно было бы накропать страничку, как использовать WIN for LIN или наоборот никсовые пакеты на винды типа СтарОфис К Офис, Гномовские эволюшены. Все пользы было бы.

Не было бы. Для специалистов такого рода информации уже и так достаточно, а тётки за мерзкософтовскими компами сидят не потому, что какую-то страничку про использование ворда прочитали, а потому что им этот ящик поставили. Я не к тому, кстати, что нехороший человек поставил. Ну нет (не было) к примеру, бухгалтерии под юнихом и всё.
От Valelik
К Филин (15.04.2002 17:32:58)
Дата 15.04.2002 18:40:25

Re: Лосьенто,Амиго...



"Филин" schrieb:
> Не было бы. Для специалистов такого рода информации уже и так достаточно, а тётки за мерзкософтовскими
> компами сидят не потому, что какую-то страничку про использование ворда прочитали, а потому что им этот
> ящик поставили.

Ну кто-то же ворд купил. Кто-то же подумал почему он хочет купить ворд,
а не Старофис или WordPerfect ( я здесь не имею ввиду тех у кого Ворд с
барахолки за 20р. Made in Малая Арнаутская. )

> Ну нет (не было) к примеру,
> бухгалтерии под юнихом и всё.

Ну, Вы, пожалуйста, сказок не придумывайте. Если Вы не видели миллиона
долларов, то это не значит, что миллиона долларов нет в природе.
От Филин
К Valelik (15.04.2002 18:40:25)
Дата 15.04.2002 22:35:43

Re: Лосьенто,Амиго...

>> Ну нет (не было) к примеру,
>> бухгалтерии под юнихом и всё.
>
>Ну, Вы, пожалуйста, сказок не придумывайте. Если Вы не видели миллиона
>долларов, то это не значит, что миллиона долларов нет в природе.
Э, а вот этого не надо. На самом деле видел. И настраивал. И даже кой-что для неё писал. Только стоила та система как раз около этого миллиона. И на каждый стол её не сунешь.
От Valelik
К Филин (15.04.2002 22:35:43)
Дата 16.04.2002 01:34:39

Re: Лосьенто,Амиго...



"Филин" schrieb:
> Э, а вот этого не надо. На самом деле видел. И настраивал. И даже кой-что для неё писал. Только
> стоила та система как раз около этого миллиона. И на каждый стол её не сунешь.

Я конечно дико извиняюсь за наглость, но Вы же в прошлом письме
говорили, что бухгалтерии на Юниксе не было...

А насчет миллионов можно очень даже поспорить. Я не уверен, что 150
писюшек выгодней 150-ти Нетворк компутеров ( извиняюсь за кириллицу, у
меня латиница в Нетскапе заедает ) в связке с мидрейндж компутером. Но
если мы тут про это спорить начнем, то во-первых это будет похоже на
лекцию общества Знание "Есть ли жизнь на Марсе ?", а во-вторых эта
дискуссия будет явным оффтопиком. Впрочем, эта ветка им и стала уже
постингов десять назад до того.
От Лом
К Филин (15.04.2002 17:32:58)
Дата 15.04.2002 18:36:55

Re: Лосьенто, Амиго...

>> тысячи самых талантливых солидаристов тратят все свободное время на битву с тенью мелкософта, в то время, как корпорации производящие хайтек (чипы) имеют полный контроль над теми и другими.
>Так это вещи не совсем связанные. Что, если бы талантливый Кокс не тратил время на работу над Линухом, он бы Интел пошёл громить?

В том то и дело, что интелу он ничего сделать не в состоянии, поэтому и громит то что может. А вот если б он задумался о жизни, он возможно озадачился бы посвятить ее разгрому микрософта. Заодно увидел бы ближнего. Смешно смотреть на таких борцов, он идет в магазин мимо десятка нищих, в Бразилии или Бангладеш, но думает только о борьбе с Микрософтом.

>> Микрософт своей монополией только пыталась этот контроль поколебать, но ее тутже Линуксом задвинули.
>Майкрософт? пытался?? поколебать??? Это кого он колебал, интел, что-ли? Эка хватили! Если кто-то и способствовал установлению полной монополии интел ("корпорации, производящей хайтек") на десктопах, так это микрософт.

С интелом у них грызня постоянно. Где конкретно Микрософт уел производителей харда? Примеров множество, от стикерсов и лейблов "Виндовс сертифаед" до глобальных проектов. Самый известный момент, когда Микрософт раздавила IBM-овскую ОS2.

>> Штатам гораздо важнее Intel, IBM, AMD, Texas Instrument. Вся фрисофтовская компания очень сильно подкручивается государством (США++).
>Это точно. Важны. И фрисофт важен, т.к. действительно - подкручивают. Так может и у нас подкручивать нужно? Не руки выкручивать, а именно подкручивать.

Нам нужна мобилизационная программа на восстановление электронной промышленности, а все эти переводчики и 1С появятся сами. Руки выкручивают потому, что хозяева нашего правительства за океаном. Им хайтек в России не нужен.

>> Как вы думаете, если бы это движение и вправду было опасно корпорациям, развилось бы оно настолько?
>
>Это верно, не развилось бы, но в данном случае всё зависит не от одних корпораций. Государство там ведь тоже присуствует. И ставить его в полную зависимость от какой-либо одной корпорации - самоубийство. А свободный софт эту зависимость позволяет значительно ослабить. За какой срок, например, переносится тот же линух на новую архитектуру? При этом *без* участия (и согласия :-)
>Линуса :-) А попробуйте винды перетянуть - без участия и согласия г. Гейтса.

Вы не поняли о чем я говорю. Виндовские приложения перетянуть можно, есть библиотеки, но нельзя перетянуть Линукс с Пентиума на бочку нефти. Тактовая частота у нее не та..
>> Можно было бы накропать страничку, как использовать WIN for LIN или наоборот никсовые пакеты на винды типа СтарОфис К Офис, Гномовские эволюшены. Все пользы было бы.
>
>Не было бы. Для специалистов такого рода информации уже и так достаточно, а тётки за мерзкософтовскими компами сидят не потому, что какую-то страничку про использование ворда прочитали, а потому что им этот ящик поставили. Я не к тому, кстати, что нехороший человек поставил. Ну нет (не было) к примеру, бухгалтерии под юнихом и всё.
От Филин
К Лом (15.04.2002 18:36:55)
Дата 15.04.2002 22:52:02

Re: Лосьенто, Амиго...

>>> Штатам гораздо важнее Intel, IBM, AMD, Texas Instrument. Вся фрисофтовская компания очень сильно подкручивается государством (США++).
>>Это точно. Важны. И фрисофт важен, т.к. действительно - подкручивают. Так может и у нас подкручивать нужно? Не руки выкручивать, а именно подкручивать.
>
>Нам нужна мобилизационная программа на восстановление электронной промышленности, а все эти переводчики и 1С появятся сами. Руки выкручивают потому, что хозяева нашего правительства за океаном. Им хайтек в России не нужен.

Так об этом и речь. Мобилизационная подразумевает в частности достижение быстрого и значительного результата. Ну и в каком случае мы будем в более выгодном положении: если возьмём за основу открытую и весьма эффективную систему или когда будем разгрызать позавчерашнюю версию виндов?

А что касается "всех этих переводчиков и 1С", то *сами* они *никогда* не появятся.

>Вы не поняли о чем я говорю. Виндовские приложения перетянуть можно, есть библиотеки, но нельзя перетянуть Линукс с Пентиума на бочку нефти. Тактовая частота у нее не та..
Прекрасно понял. Только я вроде не пытался утверждать, что Линух в отличие от виндов на бочке с нефтью заработает. Железо разрабатывать всё равно придётся, но вот то, что с помощью открытого софта можно сократить на порядок время, необходимое для того, чтобы получить от этого железа реальную отдачу - это факт, с чем тут можно спорить я не понимаю.