От Рустем
К Yuriy
Дата 04.04.2002 06:10:27
Рубрики Прочее; История;

Так это Вы вертитесь , как ужи на сквородке!

Казалось бы , есть общеизвестные факты времён Великой Отечественной. Ну и что , что еврейские националисты на этои спекулируют? Что , ради этого "советчикам" надо мараться альянсом с фашистскими недобитками?
Есть материалы Нюренберга , свидетелства советских, совсем не сионизированных журналистов и военных юристов. Ваши подсчеты нелепы!
Ещё раз; что делал Оберлендер на Северном Кавказе и в районе Ростова?
Что было в Каунасском гетто? Даже фотки есть ведь с массовыми казнями.
Ни Смоленска , ни Хатыни призание фактов еврейского геноцида вовсе не отменяет. Не стоит мараться, товарищи социалисты! ( к каковым отношу и себя)
От alex~1
К Рустем (04.04.2002 06:10:27)
Дата 04.04.2002 11:42:08

Re: Так это...

>Казалось бы , есть общеизвестные факты времён Великой Отечественной. Ну и что , что еврейские националисты на этои спекулируют?

Вот. Именно это - спекулируют или нет - и является ключевой темой для истерии и "семитов", и "антисемитов". Слишком глобальные выводы делаются на базе этой темы и слишком много возникает фобий, чтобы не пытаться разобраться, что там было на самом деле.

Что , ради этого "советчикам" надо мараться альянсом с фашистскими недобитками?

Кто здесь сторонник альянса с нацистами?

>Есть материалы Нюренберга , свидетелства советских, совсем не сионизированных журналистов и военных юристов. Ваши подсчеты нелепы!

Я в свое время интересовался материалами Нюрнберга. Правда, в то время я не очень понимал, зачем такую сволочь еще судить? Но сейчас я "уже погас, хотя дым еще идет иногда", и Нюрнберг предстает немного в другом свете.

>Ещё раз; что делал Оберлендер на Северном Кавказе и в районе Ростова?
>Что было в Каунасском гетто? Даже фотки есть ведь с массовыми казнями.
>Ни Смоленска , ни Хатыни призание фактов еврейского геноцида вовсе не отменяет. Не стоит мараться, товарищи социалисты! ( к каковым отношу и себя)

Да не об этом же спор! Ну зачем ломиться в открытую дверь?

С уважением
От Рустем
К alex~1 (04.04.2002 11:42:08)
Дата 21.04.2002 02:08:23

Орианна Фаллачи о европейском антисемитизме...

Интересно, как прокменнтирвал бы это текст Сергей Георгиевич?
Блистательная Фаллачи... Скорее, это ближе с Островскому. Хотя с её антипалестискими эскпадами и оценкой Арафата несогласен категорически... Но - блистательная. Наши журналисты таким языком ярким не пишут. Она была первая , кто взял интервью у Хомейнии более 20 лет назад... Итак:
Об антисемитизме
Заявление итальянской журналистки Орианы Фаллачи, опубликованное 18 апреля в журнале "Panorama".

Ориана Фаллачи: Я считаю позорным, что в Италии устраивается процессия ряженых под камикадзе, которые выкрикивают гнусные оскорбления в адрес Израиля, возносят фотографии израильских руководителей с намалеванными на лбу свастиками, подстрекают народ ненавидеть евреев. Процессии людей, которые готовы продать в гарем собственную мать, только бы вновь увидеть евреев в лагерях уничтожения, в газовых камерах, в печах крематориев в Дахау, Маутхаузене, Бухенвальде, Берген-Бельзене и так далее.

Я считаю позорным, что католическая церковь позволяет епископу, да еще обитателю Ватикана, этому святоше, пойманному в Иерусалиме с целым арсеналом оружия и взрывчатки, спрятанным в особом тайнике его священного "мерседеса", участвовать в этой процессии и выходить к микрофону, чтобы от имени Бога поблагодарить камикадзе, которые истребляют евреев в пиццериях и супермаркетах. Чтобы именовать их "мучениками, идущими на смерть как на праздник".

Я считаю позорным, что во Франции, Франции свободы, равенства и братства, сжигаются синагоги, терроризируются евреи, оскверняются их кладбища. Я считаю позорным, что в Голландии, в Германии и Дании молодые люди щеголяют в куфиях, подобно тому, как молодчики Муссолини щеголяли своими жезлами и фашистскими эмблемами. Я считаю позорным, что почти во всех европейских университетах палестинские студенты задают тон и подпитывают антисемитизм. Что в Швеции они потребовали аннулировать Нобелевскую премию мира, присужденную Шимону Пересу в 1994-м году, и целиком отдать ее этому голубю с оливковой ветвью в клюве, Арафату. Я считаю позорным, что достойные члены нобелевского комитета, этого комитета, который, казалось бы, вместо заслуг награждает политические убеждения, приняли эту просьбу к сведению и намерены ее рассмотреть. Пропади пропадом Нобелевская премия, и честь тем, кто ее не удостоен.

Я считаю позорным - мы снова в Италии, - что государственное телевидение содействует возрождению антисемитизма, проливая слезы над палестинскими покойниками, и не оказывает доверия израильским, упоминая о них торопливо и часто даже неохотно. Я считаю позорным, что в телевизионных дебатах оказывается такое уважение негодяям в тюрбанах или куфиях, которые еще вчера восхваляли массовое убийство в Нью-Йорке, а сегодня восхваляют убийства в Иерусалиме, Хайфе, Нетанье, Тель-Авиве. Я считаю позорным, что пресса поступает точно так же, возмущаясь по поводу того, что в Вифлееме церковь Рождества окружена израильскими БТР-ами, но не возмущаясь тем, что в той же церкви двести палестинских террористов, хорошо обеспеченных автоматами, боеприпасами и взрывчаткой (в том числе многие главари "Хамаса" и "Аль-Аксы"), почти с гостеприимством приняты монашеской братией, которая затем принимает от экипажей БТР-ов бутылки с минеральной водой и корзину яблок. Я считаю позорным, что, отметив число израильтян, погибших с начала второй "интифады" (412), влиятельный еженедельник тут же отмечает жирным шрифтом, что в дорожных катастрофах гибнет больше - 600 в год.

Я считаю позорным, что "Osservatore Romano", газета папы римского, папы, который не так давно оставил в Стене Плача записку с извинениями перед евреями, обвиняет в геноциде народ, который миллионами уничтожали христиане. Европейцы. Я считаю позорным, что выжившим из числа этого народа, людям, у которых на руках до сих пор сохранились татуировки с номерами, эта газета отказывает в праве давать отпор, защищаться, не позволять истреблять себя заново. Я считаю позорным, что во имя Иисуса Христа - еврея, без которого все они сегодня остались бы без работы, - священники наших приходов или социальных центров и так далее флиртуют с убийцами, из-за которых в Иерусалиме нельзя выйти поесть пиццы или купить яиц без того, чтобы взлететь на воздух. Я считаю позорным, что они выступают в поддержку тех, кто положил начало террору, убивающему в авиалайнерах, в аэропортах, на олимпиадах, а сегодня принявшемуся за убийство западных журналистов. Их расстреливают, похищают, им перерезают горло, отрубают головы. (После выхода моей книги "Гнев и гордость" кто-нибудь в Италии может сделать это и со мной. Цитируя стихи Корана, призывая своих "братьев" в мечети и в мусульманских общинах покарать меня во имя Аллаха. Убить меня. И даже умереть вместе со мной. Поскольку они из тех, кто хорошо владеет английским, отвечу им по-английски: "Fuck you".)

Я считаю позорным, что почти все левые, эти левые, которые двадцать лет назад позволили профсоюзному шествию поставить пустой гроб (на манер угрозы мафии) перед синагогой в Риме, забыли о вкладе евреев в борьбу с фашизмом. О Карло и Нелло Росселли, например, о Леоне Гинзбурге, об Умберто Террачини, о Лео Валиани, об Эмилио Серени, о женщинах вроде моей подруги Анны Марии Энрикес-Аньолетти, расстрелянной во Флоренции 12 июня 1944-го года, о 75 из 335 убитых в ардеатинских рвах, о бесконечном множестве других, погибших под пытками, или в бою, или от рвения карателей. Товарищи, учителя моего детства и моей ранней молодости. Я считаю позорным, что по вине тех же левых, и даже в первую очередь по вине левых (я имею в виду левых, которые открывают свои съезды аплодисментами представителю ООП, в Италии - главарю палестинцев, которые желают уничтожения Израиля), евреи в итальянских городах снова живут в страхе. И во французских городах, и в голландских, и в датских, и в немецких - тоже. Я считаю позорным, что перед процессиями негодяев, ряженых под камикадзе, они трепещут, как трепетали в Берлине в "кристальную ночь" - ночь, когда Гитлер провозгласил охоту на евреев.

Я считаю позорным, что, повинуясь моде глупой, подлой, бесчестной, но выгодной для них политической корректности, обыкновенные оппортунисты, и даже обыкновенные паразиты поминают всуе слово "мир". Те, кто во имя слова "мир", уже опохабленного сильнее, чем слова "любовь" и "человечность", отпускают только одной из сторон ненависть и зверство. Те, кто во имя пацифизма (читай: конформизма), отданного на откуп придуркам и шутам, которые раньше лизали ноги Пол Поту, подбивают простодушных, наивных и запуганных. Те, кто вводил их в заблуждение, развращал, отбрасывал вспять к середине столетия, к желтым звездам на одежде. Эти шарлатаны, для которых палестинцы значат столько же, сколько они сами значат для меня - ровным счетом ничего.

Я считаю позорным, что столь многие итальянцы и столь многие европейцы избрали себе знаменем господина (если такое слово к нему применимо) Арафата. Это ничтожество, которое, благодаря деньгам саудовской королевской семьи, вечно корчит из себя Муссолини, и которое в своей мании величия рассчитывает войти в историю как Джордж Вашингтон Палестинский. Это косноязычие, которое, когда его интервьюируешь, не в силах сложить ни одной законченной фразы, связной речи. Для того, чтобы все это сложить воедино, написать и опубликовать, требуется масса усердия и терпения, и в сравнении с ним даже Каддафи - истинный Леонардо да Винчи. Этот притворный воин, вечно выступающий в униформе, как Пиночет, никогда не надевал гражданского платья и никогда не участвовал ни в одном сражении. Вести войну он поручает другим - всегда поручает другим. Убожествам, которые в него верят. Этот напыщенный бездарь, который, играя роль главы государства, провалил переговоры в Кемп-Девиде при посредничестве Клинтона. Нет-нет-Иерусалим-хочу-весь-целиком. Этот вечный лжец, у которого мелькает проблеск искренности лишь когда он, в отсутствие лишних ушей, отказывает Израилю в праве на существование, и который, как я пишу в моей книге, опровергает себя самого каждые пять секунд. Он всегда ведет двойную игру, даже когда его спрашивают который час, и ему никогда нельзя верить. Никогда! Он всегда вас, в конечном счете, предаст. Этот вечный террорист, который умеет быть только террористом (оставаясь в безопасности) и который в семидесятых годах, когда я брала у него интервью, обучал террористов же из банды Баадер-Майнхоф. С ними были и десятилетние дети. Бедные дети. (Сегодня их учат быть камикадзе. Сто детишек-камикадзе на обучении - сто!) Этот вертопрах, который держит жену в Париже, где ей прислуживают и поклоняются как королеве, и который держит свой собственный народ в дерьме. Из дерьма его извлекают только затем, чтобы послать на смерть, на убийство и на смерть, как тех восемнадцатилетних, которым для того, чтобы встать вровень с людьми, надо начинить себя взрывчаткой и превратиться в пыль вместе со своими жертвами. И эти итальянцы его любят - да, любят. Так же, как они любили Муссолини. То же самое и многие другие европейцы.

Я считаю это позорным и вижу во всем этом зарождение нового фашизма, нового нацизма. Фашизма и нацизма тем более коварного и омерзительного, поскольку к нему ведут те, кто лицемерно корчит из себя сторонников добра, прогрессисты, коммунисты, пацифисты, католики - даже христиане, которые имеют наглость объявлять поджигателями войны тех, кто, подобно мне, ищет правды. Я вижу, да, и я говорю о том, что будет. Я никогда не была нежна с трагическим по-шекспировски Шароном. ("Я знаю, что вы пришли добавить скальп к своему ожерелью", - пробурчал он почти с грустью, когда я пришла брать у него интервью в 1982-м году.) С израильтянами я часто спорила, до грубости, и в прошлом немало защищала палестинцев. Может быть, больше, чем они того заслуживали. Но я - с Израилем, я - с евреями. Я та, кем я была в те времена, когда еще девочкой сражалась плечом к плечу с ними, и когда Анна Мария и ей подобные гибли под пулями. Мне внушает отвращение антисемитизм стольких итальянцев, стольких европейцев, мне стыдно от того стыда, который обесчещивает мою страну и Европу. В лучшем случае это - не сообщество государств, а сборище Понтиев Пилатов. И даже если все жители этой планеты будут думать по-другому, я буду думать так, как думаю.

От Георгий
К Рустем (21.04.2002 02:08:23)
Дата 21.04.2002 10:06:50

Я тоже вижу.... %-)))

> Я считаю это позорным и вижу во всем этом зарождение нового фашизма, нового нацизма. Фашизма и нацизма тем более коварного и
омерзительного, поскольку к нему ведут те, кто лицемерно корчит из себя сторонников добра, прогрессисты, коммунисты, пацифисты,
католики - даже христиане, которые имеют наглость объявлять поджигателями войны тех, кто, подобно мне, ищет правды.

Я тоже вижу. Но не там.

>Но я - с Израилем, я - с евреями.

А вот это - дудки. Я - с Россией.

>И даже если все жители этой планеты будут думать по-другому, я буду думать так, как думаю.

So do I.
От C.КАРА-МУРЗА
К alex~1 (04.04.2002 11:42:08)
Дата 04.04.2002 16:39:13

Если уж поминать Нюрнберг - как там с Катынью? И как с перемещенными картинами? (-)
От alex~1
К C.КАРА-МУРЗА (04.04.2002 16:39:13)
Дата 04.04.2002 17:35:29

Re: Если уж...

А кстати, каково Ваше мнение по поводу "Катынского детектива" Мухина?

С уважением
От C.КАРА-МУРЗА
К alex~1 (04.04.2002 17:35:29)
Дата 05.04.2002 12:40:31

Re: Если уж...

В "Катынском детективе" и некоторых других текстах есть факты, подтвержденные протоколами, которые никак не укладываются в версию о расстреле весной (т.е. НКВД). Но всю книгу я не прочел.
От Александр
К Рустем (04.04.2002 06:10:27)
Дата 04.04.2002 07:41:43

Как люди на сквородке. А мы и есть на сковородке!

>Казалось бы , есть общеизвестные факты времён Великой Отечественной. Ну и что , что еврейские националисты на этои спекулируют?

Они не спекулируют, а фальсифицируют историю Второй Мировой войны.

>Ни Смоленска , ни Хатыни призание фактов еврейского геноцида вовсе не отменяет. Не стоит мараться, товарищи социалисты! ( к каковым отношу и себя)

Ни разу не видел в американских учебниках истории ни про Хатынь ни про Смоленск. Много про "пакт" и иногда чуточку про Сталинград. Большинство американцев, которых я встречал полагают что суть войны в том что Гитлер убивал евреев, а США евреев спасли. СССР при этом был союзником Германии. Потому что пакт, потому что тоталитарный, потому что антисемитский. Вопрос откуда взялась "Берлинская стена" ставит их в тупик.

Я бы наплевал, да эта американщина лезет и в нашу страну. Вон уже Островский нам лапшу вешает о том что суть фашизма в антисемитизме. Даже тот факт что это был заскок лично Гитлера, а у Муссолини, Франко, Пиночета, Черчилля или Трумана ничего такого близко не лежало каким-то магическим образом превращается в "доказательство".

Я бы наплевал, да этот "Холокост" отвлекает Украинцев, Белорусов, Молдаван, да и другие народы от главных целей запада - завоевания "Жизненного пространства на востоке". Отвлекает от заявы гитлерицы Тэтчер о том что "Западные ценности находятся под угрозой в Ираке". Народы должны помнить о том что Вторая Мировая была не войной Гитлера против евреев, а войной Запада за свои ценности против незапада. То что случилось с евреями - всего лишь эпизод, причуда личности Гитлера. Историческая случайность. Трагическая, но случайность. Она не должна затмевать собой сущности той войны и главной проблемы человечества - проблемы запада, переодически объявляющего мир сферой своих жизненных интересов и объявляющего остальному человечеству войну на уничтожение.

Мы видим как под маской "борьбы с ревизионистами" Островский протаскивает человеконенавистнечиские фашистские теории евроцентризма о "столбовой дороге" об "отсталых народах", о "недочеловеках"-(верно)подданных, о том что сверхчеловеки должны править недочеловеками для их же блага (а пропорциональное представительство всех народов - атавизм). Меня несколько раздражает что наши "ревизионисты" дают ему повод, но они это делают по недомыслию, а не потому что они враги евреев. Островский же враг моего народа. Выводить его на чистую воду моя святая обязанность.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/50910.htm
От И.Островский
К Александр (04.04.2002 07:41:43)
Дата 05.04.2002 03:00:23

Вы, сударь, с какого дуба рухнули?!



>Мы видим как под маской "борьбы с ревизионистами" Островский протаскивает человеконенавистнечиские фашистские теории евроцентризма о "столбовой дороге" об "отсталых народах", о "недочеловеках"-(верно)подданных, о том что сверхчеловеки должны править недочеловеками для их же блага (а пропорциональное представительство всех народов - атавизм). Меня несколько раздражает что наши "ревизионисты" дают ему повод, но они это делают по недомыслию, а не потому что они враги евреев. Островский же враг моего народа. Выводить его на чистую воду моя святая обязанность.

- Не изволите ли предтставить доказательства?

С комсомольским приветом!
От Александр
К И.Островский (05.04.2002 03:00:23)
Дата 05.04.2002 06:38:20

Re: Вы, сударь,...

>>Мы видим как под маской "борьбы с ревизионистами" Островский протаскивает человеконенавистнечиские фашистские теории евроцентризма о "столбовой дороге" об "отсталых народах", о "недочеловеках"-(верно)подданных, о том что сверхчеловеки должны править недочеловеками для их же блага (а пропорциональное представительство всех народов - атавизм). Меня несколько раздражает что наши "ревизионисты" дают ему повод, но они это делают по недомыслию, а не потому что они враги евреев. Островский же враг моего народа. Выводить его на чистую воду моя святая обязанность.
>
>- Не изволите ли предтставить доказательства?

Очевидно, вы сняли свой блеф о центральной роли антисемитизма в фашистской идеологии. Это радует. Поясняю последний раз что именно являлось идеологической основой фашизма - евроцентризм.

Показываю его на примерах из Вашего поста:

> В пункте 2 Вы замечаете, что " Островский выступил против идеи пропрционального национального представительства, апеллируя к принципам гражданского общества."
> "Выступил" это, пожалуй, сильно сказано. Я просто сделал пару реплик вскользь, поскольку не принял дела всерьёз. Мне никак не приходило в голову, что такого рода прожекты можно выдвигать всерьёз. В 21-то веке! Или, может, мы уже дожили до того момента, когда прогресс поворачивает вспять? Последнее время эта мысль посещает меня всё чаще.

Тут мы видим сразу несколько догматов евроцентризма, основы фашистской идеологии:

Существует якобы только одна "столбовая дорога" цивилизации. Гитлер говорит:

"Прогресс человечества похож на восхождение по бесконечно высокой лестнице. По ней не взберешься иначе, как пройдя сначала по более низким ступеням."

А Вы добавляете что (верно)подданные стоят на более низкой ступени. По-Вашему выходит что если народы живут как народы, а не как человеческая пыль свободных индивидуумов то они не своеобразные, а отсталые. В 21-ом веке таких быть не должно.

Мысли о том что другие народы идут своим собственным путем развития, отличным от западного, вы не допускаете. Я предъявил цитату из Мейн Кампфа, иллюстрирующую роль этого мифа в фашистской идеологии.

"Все основные планы человеческого прогресса, все самые большие
камни, необходимые для постройки, - все это дал ариец..."

Впрочем, Гитлер гораздо меньший фундаменталист чем Вы, он добавляет:

"На деле же Восток может развиваться в сторону общечеловеческого прогресса, только усваивая европейскую и американскую технику и науку."

Тоесть, по крайней мере перенимать гражданское общество для приобщения к прогрессу японцы не обязаны. Гитлер допускает что они могут "в сторону общечеловеческого прогресса" и без этого.

Вы такую возможность отрицаете, утверждая что "(верно)подданные" члены "патриархально-патерналистского общества" стоят на более низкой ступени развития чем граждане гражданского общества, даже если японские автомобили и бытовая электроника побивают западные, Россия побила запад и на земле и в космосе и т.д. и т.п.

Вы отвергаете идею пропорционального представительства "низших", тем самым утверждая что народ не имеет ценности именно как народ. Вы отрицаете тот факт что чукчи со своей культурой, традициями, опытом, приспособлениями к жизни в неблагоприятных климатических условиях не менее ценны чем евреи и должны быть представлены и в правительстве и в науке и в культуре страны именно как народ, пропорционально. Вы полагаете возможной и желательной ситуацию когда евреи захватывают все командные высоты во власти, экономике, науке и культуре страны. Я привел цитату из Мейн Кампфа, иллюстрирующую что те же идеи лежали в фундаменте идеологии фашизма:

"Почти всюду можно наблюдать следующую картину развития. Арийским племенам - зачастую в численном отношении до смешного
малочисленным - удается подчинить себе чужие народы... арийцы пробуждают в покоренных народах духовные и организаторские способности, спавшие до сих пор непробудным сном."
От И.Островский
К Александр (05.04.2002 06:38:20)
Дата 06.04.2002 02:55:40

Какая интересная логика

Возможно я не оценил Ваш юмор, точнее не распознал его вовсе. Ибо, разумеется, написать то, что Вы написали выше, мог только пародист. Или ...

С комсомольским приветом!
От Pout
К Александр (04.04.2002 07:41:43)
Дата 04.04.2002 09:59:16

"позиция Запада"(для обывателей) по ВВ2 ощутимо меняется на четко антисоветскю-антирусскую


Александр сообщил в новостях
следующее:50933@kmf...
> >Казалось бы , есть общеизвестные факты времён Великой Отечественной.
Ну и что , что еврейские националисты на этои спекулируют?
>
> Они не спекулируют, а фальсифицируют историю Второй Мировой войны.
>
> >Ни Смоленска , ни Хатыни призание фактов еврейского геноцида вовсе не
отменяет. Не стоит мараться, товарищи социалисты! ( к каковым отношу и
себя)
>
> Ни разу не видел в американских учебниках истории ни про Хатынь ни про
Смоленск. Много про "пакт" и иногда чуточку про Сталинград. Большинство
американцев, которых я встречал полагают что суть войны в том что Гитлер
убивал евреев, а США евреев спасли. СССР при этом был союзником
Германии. Потому что пакт, потому что тоталитарный, потому что
антисемитский. Вопрос откуда взялась "Берлинская стена" ставит их в
тупик.
>
> Я бы наплевал, да эта американщина лезет и в нашу страну. Вон уже
Островский нам лапшу вешает о том что суть фашизма в антисемитизме. Даже
тот факт что это был заскок лично Гитлера, а у Муссолини, Франко,
Пиночета, Черчилля или Трумана ничего такого близко не лежало каким-то
магическим образом превращается в "доказательство".
>

В последний месяц-два косяком идут публикации в
НьюЙоркТаймс,Таймс,франц и испанских газетах (между прочим, не
бульварных листках, а "ведущих""качественных СМИ")однозначной
антирусской направленности. Их подроьный разбор и анализ
позиций(началось с какого-то там Бивера что ли , англ историка
Сталинграда)был на ВИФ2 со ссылкой на переводы статей на сайте
иносми.ру(они там лежат). Темы для спекуляций из последних- одна из
постоянных"массовые изнасилования"несчастных немок и прочее со
стороны"монгольских орд русских недочеловеков". Но это только
предлог,налицо кампания ползучим образом ревизующая всю картину и смысл
Второй мировой войны.

Рустем это умудряется в упор не видеть(а мог бы - почитать газеты) ,
Островский как постоянный участник дискуссий о нацизме все это прекрасно
видел(но не бросался как в случае слова"еврей"грудью на каждый постинг,
как на амбразуру, а молчал. ). У меня и многих других, в отличие от
некоторых досужих экспатриантов, нет возможности в ответ на каждую
гнусную русофобскую поделку бросаться пачками фотографий повешенных
белорусских партизан и цифрами погибших в битве с фашистами русских
солдат.
Глумления над русским солдатом,спасителем и евреев.и всего мира, и
переноса темы с актуальной - попытки замазать и убрать роль русского
солдата - ни на ВИФ, ни здесь мы не допустим.

Чтобы печальный прогноз Андю не стал реальностью - а к такому дело может
прийти

=====цитаты======


От Андю
К Рыжий Лис.
Дата 28.03.2002 15:00:32
Рубрики WWII; Спецслужб
...
Там и ризуна востребуют, и Нюрнберг подзабудут, выделив настоящих
"защитников Фатерланда" (во втором томе " черный Крест vs. Красная
Звезда" один такой уже защищал его... а Крыму) и малочисленную клику
противных гомофобов во главе с Адиком, и Калининград тихим сапом начнут
требовать... Остановятся ?

А нифига ! УВЕРЕН, что лет через двести картина будет в европейских
учебниках примерно такая : Немцы, страдая от Версаля, ничего не знали и
не хотели, а только трудились и оборонялись, но были загнаны
коммунистами и их агентами в угол, поэтому и напали. Евреи ? Перегибы и
на счету кучки, с которой успешно боролся весь немецкий народ и вся
Европа. Еще кто-то пострадал ? Только коммунисты-гомофобы, но "так было
надо". Война ? Следствие Версаля и НИКТО в ней не виноват. Она была
рыцарская, НО ВОТ ОРДЫ большевиков, завалив трупами пол-мира,
оккупировали таки многие страны и помешали Америке и Европе установить
прочный мир, примерно примерно при этом наказав наказав кучку
злодеев-гомофобов. Коммунисты создали для уцелевших немецких злодеев
анклав ГДР, а остальных угнали в ГУЛАГ.

Одна надежда -- учебники к тому времени, если и будут, то будут на
арабском. :-/


>Таки если он действительно ставит знак равенства еще со времен давних,
то надо сказать, что позицию свою Запад не менял. Что само по себе
характеризует Запад с определенной стороны, нет?

Это не так, позиция от жестко анти-гитлеровский меняется вот уже не
первый год, ИМХО, на жестко анти-советскую/анти-коммунистическую. А это
разные вещи и, действительно, характеризует Запад.

==========
http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/259676.htm





> Я бы наплевал, да этот "Холокост" отвлекает Украинцев, Белорусов,
Молдаван, да и другие народы от главных целей запада - завоевания
"Жизненного пространства на востоке". Отвлекает от заявы гитлерицы
Тэтчер о том что "Западные ценности находятся под угрозой в Ираке".
Народы должны помнить о том что Вторая Мировая была не войной Гитлера
против евреев, а войной Запада за свои ценности против незапада. То что
случилось с евреями - всего лишь эпизод, причуда личности Гитлера.
Историческая случайность. Трагическая, но случайность. Она не должна
затмевать собой сущности той войны и главной проблемы человечества -
проблемы запада, переодически объявляющего мир сферой своих жизненных
интересов и объявляющего остальному человечеству войну на уничтожение.
>
> Мы видим как под маской "борьбы с ревизионистами" Островский
протаскивает человеконенавистнечиские фашистские теории евроцентризма о
"столбовой дороге" об "отсталых народах", о
"недочеловеках"-(верно)подданных, о том что сверхчеловеки должны править
недочеловеками для их же блага (а пропорциональное представительство
всех народов - атавизм). Меня несколько раздражает что наши
"ревизионисты" дают ему повод, но они это делают по недомыслию, а не
потому что они враги евреев. Островский же враг моего народа. Выводить
его на чистую воду моя святая обязанность.
>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/50910.htm
==============