От Добрыня
К All
Дата 07.04.2002 18:06:25
Рубрики Россия-СССР; Глобализация;

Ещё одна мысль о неконкурентоспособности России

Мне она кажется тривиальной, но похоже кое-кто этого не понимает... В общем, беда России - некомфортность. Дороги зимой вспучивает, что приводит к тряске и износу подвески Лучшего Друга. Доступных рекреационных зон немного - да и то всё больше для романтиков-экстремалов. Климат слишком хреновый. Строительство весьма специфическое - вместо уютных индивидуальных коттеджиков выгоднее строить коллективные жилища, даже на селе. Люди любят море, побережье - но морей у нас мало, да и озёр тоже.

В общем, в "этой стране" люди, любящие денежки, жить не любят. Дорого и некомфортно - потому эти денежки стараются увести подальше, в Европу или куда ещё поэкзотичнее, и жить там счастливо. Богатства бегут из России вместе с владельцами. Богатеет не столько страна низких издережек, сколько страна проживания богачей - ибо они там же и тратятся. Вот потому вывоз капитала не страшен для Японии или Европы - ибо всё равно вернутся к владельцам, но страшен для стран, в которых богачи являются временщиками. В данном случае Россия - именно страна временщиков.
От Иван Иванов
К Добрыня (07.04.2002 18:06:25)
Дата 07.04.2002 20:49:33

Да несогласен я


Не согласен. Посмотрите, на что уж Финляндия хоолдная страна. Но стараниями своего народа она превретилась чуть ли не в конфетку. И Советский Союз к этому шел. Ну да, есть у нас не очень благоприятные условия, однако все внаших руках.
От Добрыня
К Иван Иванов (07.04.2002 20:49:33)
Дата 08.04.2002 11:58:37

Финляндия

На самом деле финка по сравнению с нами гораздо более привлекательная страна. Море, лес плюс куча озёр. Например, севернее Белоострова (бывшая Финляндия, отвоёванная в 1940) - сплошная курортная зона. Песок, озёра, пляжи, грибы, боры, шхеры, красивейшие пейзажи. Цивилизация рядом - достаточно машины. В такие края люди едут с удовольствием - живут там, отдыхают. А севернее, в Финляндии озёр ещё больше.

А вот с "нашей" стороны такой природы нет - сплошные невские болота. Немного красивых мест на Ингерманландской возвышенности, немного на Валдае - а так сплошные ельники и болота. То есть даже не жизненное пространство благоприятно, а даже для отдыха мест мало. Финляндия же для нас - сплошной курорт.
От Товарищ Рю
К Добрыня (08.04.2002 11:58:37)
Дата 08.04.2002 15:26:49

А чего ж предки в такую пердь поперлись? (-)
От Виктор
К Товарищ Рю (08.04.2002 15:26:49)
Дата 08.04.2002 17:28:11

За железом (-)
От Добрыня
К Виктор (08.04.2002 17:28:11)
Дата 08.04.2002 18:38:11

Скорее наоборот - от железа подальше

Мирный народ был, не любил грызню - вот и ушёл на кулички.
От Товарищ Рю
К Добрыня (08.04.2002 18:38:11)
Дата 09.04.2002 16:24:36

Короче, трусы были. А теперь пращуры расхлебывают (-)
От Добрыня
К Товарищ Рю (09.04.2002 16:24:36)
Дата 09.04.2002 17:42:35

Поляки - каазлы. Вместе с чехами (-)
От Товарищ Рю
К Добрыня (09.04.2002 17:42:35)
Дата 09.04.2002 21:42:52

Молодец :-) Возьми с полки пирожок. Кстати, Добрыня-то...

... былинный, оказывается, еврей! Брат няньки-мамки Владимира Красно-Солнышко, тоже... такой же самой. Такие дела...
От Добрыня
К Товарищ Рю (09.04.2002 21:42:52)
Дата 09.04.2002 21:53:38

Даже не буду интересоваться, чего вы курили ;-))) Это к Леониду.

Весёлые глюки :-))))
>... былинный, оказывается, еврей! Брат няньки-мамки Владимира Красно-Солнышко, тоже... такой же самой. Такие дела...
От Товарищ Рю
К Добрыня (09.04.2002 21:53:38)
Дата 09.04.2002 22:24:14

Гадом буду - нет! Книжку читал! Сейчас ссылку дам (-)
От Товарищ Рю
К Товарищ Рю (09.04.2002 22:24:14)
Дата 09.04.2002 22:30:16

Вот, к примеру...

http://peroun.webzone.ru/q005.htm

Примерно в середине текста - поиск проделайте.
Академик Корчагин, кстати - не хухта-пихта какая-нибудь :-)
От Добрыня
К Товарищ Рю (09.04.2002 22:30:16)
Дата 10.04.2002 13:04:52

Евреи так не считают :-)))))

http://www.sem40.ru/anti/folklor_2.shtml
От ALP
К Добрыня (08.04.2002 18:38:11)
Дата 09.04.2002 16:10:03

Re: Скорее наоборот...


>Мирный народ был, не любил грызню - вот и ушёл на кулички.
Мне близка именно Ваша (и Паршева А.П.) точка зрения
От Игорь С.
К ALP (09.04.2002 16:10:03)
Дата 10.04.2002 09:47:48

Это и точка зрения, скажем, Ключевского (-)
От Александр
К Иван Иванов (07.04.2002 20:49:33)
Дата 08.04.2002 03:26:32

Re: Да несогласен...


> Не согласен. Посмотрите, на что уж Финляндия хоолдная страна.

Средняя температура января -4С В Москве -6С (или -9С?)
Нет засух. Климат морской. Перепады температур невелики. Тоесть, озимые зимой не вымерзают, как скажем, в районе Сталинграда.

> Но стараниями своего народа она превретилась чуть ли не в конфетку.

Не только своего народа, конечно. Финские корпорации также как и другие западные имеют заыоды в ЮВА и других странах Третьего Митра.

> И Советский Союз к этому шел.

Шел. Всячески Финляндию подкармливал. Корабли ей заказывал, строительство, порты ее использовал. Не нужно нам было повторения осады Ленинграда. И американских ракет в 100 км от него не нужно. За все надо платить.

> Ну да, есть у нас не очень благоприятные условия, однако все внаших руках.

В наших руках все меньше и меньше. Отдаем-с. Протекает сквозь пальцы. Проблема в наших головах.
От Иван Иванов
К Александр (08.04.2002 03:26:32)
Дата 08.04.2002 10:42:28

Смысл в другом


Смысл моего ответа в том, что все в руках народа. Естественно, при условии нормального политического режима.
От self
К Иван Иванов (08.04.2002 10:42:28)
Дата 09.04.2002 11:37:57

а смысл ответа Александра

... в том, что руки народа управляются головой народа, которой сейчас прессуют мозги.

> Смысл моего ответа в том, что все в руках народа. Естественно, при условии нормального политического режима.
От Товарищ Рю
К Добрыня (07.04.2002 18:06:25)
Дата 07.04.2002 19:05:13

Но вы сознаете, что в таком случае подписываете приговор?

>В общем, в "этой стране" люди, любящие денежки, жить не любят. Дорого и некомфортно - потому эти денежки стараются увести подальше, в Европу или куда ещё поэкзотичнее, и жить там счастливо. Богатства бегут из России вместе с владельцами. Богатеет не столько страна низких издережек, сколько страна проживания богачей - ибо они там же и тратятся. Вот потому вывоз капитала не страшен для Японии или Европы - ибо всё равно вернутся к владельцам, но страшен для стран, в которых богачи являются временщиками. В данном случае Россия - именно страна временщиков.

В стране ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся тысяча-другая людей, который "любят денежку" и миллион-другой таких, которые помогут этю денежку переправить в комфортное место - по ротозейству или в результате подкупа. Просто чисто статистически. Кстати, если вдуматься, то этому вовсе не препятствует строгость режима.
От Добрыня
К Товарищ Рю (07.04.2002 19:05:13)
Дата 07.04.2002 19:50:31

Дык об том и речь-то... (-)

Грустная теорема, так скзать...
От VVV-Iva
К Товарищ Рю (07.04.2002 19:05:13)
Дата 07.04.2002 19:12:48

Re: Но вы...

Привет


>
>В стране ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся тысяча-другая людей, который "любят денежку" и миллион-другой таких, которые помогут этю денежку переправить в комфортное место - по ротозейству или в результате подкупа. Просто чисто статистически. Кстати, если вдуматься, то этому вовсе не препятствует строгость режима.

Если еще учесть, что первый увод денег за границу случился еще при совесткой власти ( при Брежневе) - рыбное дело.
От self
К VVV-Iva (07.04.2002 19:12:48)
Дата 09.04.2002 11:34:14

плоховато историю знаете

>Если еще учесть, что первый увод денег за границу случился еще при совесткой власти ( при Брежневе) - рыбное дело.

когда первый - не знаю, а не первый и не последний - ещё как раз перед самой революцией, в результате чего она и получилась
От Товарищ Рю
К VVV-Iva (07.04.2002 19:12:48)
Дата 07.04.2002 19:46:26

Даже еще раньше

>Привет
Здра!

>Если еще учесть, что первый увод денег за границу случился еще при совесткой власти ( при Брежневе) - рыбное дело.

Даже еще раньше и крупнее - откаты за ежегодные (ненужные в сущности) поставки зерна и маза за выигранный ФИАТом тендер на постройку ВАЗа.

С уважением
От Баювар
К Товарищ Рю (07.04.2002 19:46:26)
Дата 07.04.2002 23:00:50

завод негодных батареек

>Даже еще раньше и крупнее - откаты за ежегодные (ненужные в сущности) поставки зерна и маза за выигранный ФИАТом тендер на постройку ВАЗа.

Читал в "Литературке", как нам испанцы завод негодных батареек построили, да еще подписались сырье (MnO2)поставлять, коего и сами имеем. А чего можно ожидать, если подарок ценой в месячную зарплату западного работяги вполне годится как взятка крупному чиновнику?

Я не удивлюсь, если окажется, что с 70-х страна не имеет ни одной действующей ядерной ракеты. Почем там офицерская честь? Плюс русская смекалка так проводочки соединить, чтобы с виду и по тестам все тип-топ.
От Денис Л.
К Баювар (07.04.2002 23:00:50)
Дата 09.04.2002 09:29:39

Обязательно шило в задницу?

:) Да что вы за люди...

Масштабы сравните, чудесники вы наши...

Всех благ!
От А.Б.
К Денис Л. (09.04.2002 09:29:39)
Дата 09.04.2002 18:51:48

Re: Не обязательно, можно и скипидару :))

Если тенденция ошибаться стойкая - то и масштаб "не лечит" :)
От Денис Л.
К А.Б. (09.04.2002 18:51:48)
Дата 10.04.2002 03:01:04

Вот мы и планируем скипидар...


>Если тенденция ошибаться стойкая - то и масштаб "не лечит" :)

Какие это ошибки... Обычное мздоимство.

Всех благ!
От А.Б.
К Денис Л. (10.04.2002 03:01:04)
Дата 10.04.2002 08:53:20

Re: И как с ним бороться?

Со мздоимством-то. да и тягой к нему?
Новые-то кадры - тоже захворать смогут...
Ведро со скипидаром на всеобщее обозрение выставите? Дабы знали - в нем недостатка нету? :))
От Begletz
К Добрыня (07.04.2002 18:06:25)
Дата 07.04.2002 18:29:05

Как это никто?!

Антон Палыч Чехов сформулировал о дураках и дорогах. Я добавил: холод и комары. Все давно известно.
От Баювар
К Begletz (07.04.2002 18:29:05)
Дата 07.04.2002 23:01:53

комары

> Я добавил: холод и комары. Все давно известно.

Кстати, кто подскажет: а чего это здесь, в Европах комаров почти что нет?
От Добрыня
К Begletz (07.04.2002 18:29:05)
Дата 07.04.2002 18:54:54

?! Где никто?!

Не понял, об чём речь...

>Антон Палыч Чехов сформулировал о дураках и дорогах. Я добавил: холод и комары. Все давно известно.
От Begletz
К Добрыня (07.04.2002 18:54:54)
Дата 07.04.2002 19:10:44

И даже Горький удрал от комаров на Капри

Но в Америке тоже есть свои беды: Fools and Freeways (дураки и дороги)