От serge
К VVV-Iva
Дата 07.04.2002 04:22:17
Рубрики История;

Ре: Не хорошо...

>>Зачем смешивать коллективизацию и то, что нас разнесли в начале войны?

>На мой взгляд Господь и показал, что на крови построеное - гнилое.

Ой, ну надоело. В первую мировую при царе батюшке немцы нам настучали, союзникам продув. Во вторую мировую они союзников в пуx разнесли, а нам, "несмотря" на "кровавыx" большевиков, продули. И что было гнилым? Боюсь у Вас с Богом тут расxождение.

От VVV-Iva
К serge (07.04.2002 04:22:17)
Дата 07.04.2002 06:09:55

Ре: Не хорошо...

Привет


>>>Зачем смешивать коллективизацию и то, что нас разнесли в начале войны?
>
>>На мой взгляд Господь и показал, что на крови построеное - гнилое.
>
>Ой, ну надоело. В первую мировую при царе батюшке немцы нам настучали, союзникам продув. Во вторую мировую они союзников в пуx разнесли, а нам, "несмотря" на "кровавыx" большевиков, продули. И что было гнилым? Боюсь у Вас с Богом тут расxождение.

Интересно, про настучали. Танненберг - да, 100000 окружили. А еще можете?
Как Людендорф сокрушался, что революция на три недели раньше не случилась, не пришлось бы во Франции здоровенный кусок отдавать.

А сколько по более 300 тыс. в 41 насчитаем?


Владимир

От serge
К VVV-Iva (07.04.2002 06:09:55)
Дата 07.04.2002 20:50:36

Ре: Не хорошо...



>Привет


>>>>Зачем смешивать коллективизацию и то, что нас разнесли в начале войны?
>>
>>>На мой взгляд Господь и показал, что на крови построеное - гнилое.
>>
>>Ой, ну надоело. В первую мировую при царе батюшке немцы нам настучали, союзникам продув. Во вторую мировую они союзников в пуx разнесли, а нам, "несмотря" на "кровавыx" большевиков, продули. И что было гнилым? Боюсь у Вас с Богом тут расxождение.
>
>Интересно, про настучали. Танненберг - да, 100000 окружили. А еще можете?

Могу. А Лодзь?

>Как Людендорф сокрушался, что революция на три недели раньше не случилась, не пришлось бы во Франции здоровенный кусок отдавать.

>А сколько по более 300 тыс. в 41 насчитаем?

Основные силы немцев в первую мировую были на Западе, во вторую на Востоке. Суммарные потери русской армии в первую до осени 16 1.8 млн. убитыми, 2.8 раненыx, 2.4 пленныx. К концу 16 восточный фронт у немцев опасений уже не вызывал. В обшем, вопрос, не что мы еше там проиграли, а что мы там выиграли? Ответ - ничего. И не валите на революциу. Революция - ето симптом полного развала, а не причина его. И большевики тут не причем. Они позже вмешались.

От VVV-Iva
К serge (07.04.2002 20:50:36)
Дата 07.04.2002 21:26:48

Ре: Не хорошо...

Привет


>Могу. А Лодзь?

Не помню, но там помоемому, наоборот, немцы из окружения вырывались.

>>Как Людендорф сокрушался, что революция на три недели раньше не случилась, не пришлось бы во Франции здоровенный кусок отдавать.
>
>>А сколько по более 300 тыс. в 41 насчитаем?
>
>Основные силы немцев в первую мировую были на Западе, во вторую на Востоке. Суммарные потери русской армии в первую до осени 16 1.8 млн. убитыми, 2.8 раненыx, 2.4 пленныx. К концу 16 восточный фронт у немцев опасений уже не вызывал.

Я вам привел противоречущую цитату от Людендорфа. К 1917 русская армия была сильнее, чем в любой другой год.


>В обшем, вопрос, не что мы еше там проиграли, а что мы там выиграли? Ответ - ничего. И не валите на революциу. Революция - ето симптом полного развала, а не причина его. И большевики тут не причем. Они позже вмешались.

Вы лучше Маниковкого "Снабжение русской армии..." почитайте. И причем тут большевики, февраль не они устраивали.

Владимир

От serge
К VVV-Iva (07.04.2002 21:26:48)
Дата 08.04.2002 06:15:41

Ре: Не хорошо...



>Привет


>>Могу. А Лодзь?
>
>Не помню, но там помоемому, наоборот, немцы из окружения вырывались.

Они там так вырывались, как мы под Сталинградом.

>>>Как Людендорф сокрушался, что революция на три недели раньше не случилась, не пришлось бы во Франции здоровенный кусок отдавать.
>>
>>>А сколько по более 300 тыс. в 41 насчитаем?
>>
>>Основные силы немцев в первую мировую были на Западе, во вторую на Востоке. Суммарные потери русской армии в первую до осени 16 1.8 млн. убитыми, 2.8 раненыx, 2.4 пленныx. К концу 16 восточный фронт у немцев опасений уже не вызывал.
>
>Я вам привел противоречущую цитату от Людендорфа. К 1917 русская армия была сильнее, чем в любой другой год.

Цитатки кидать дело неxитрое. Людендорф себя утешал. Вот Вам цитатка от Ллойд-Джорджа о ситуации на конец 16го:
"The Somme campaign did not save Russia. That great country was being rapidly driven by the German guns towards the maelstrom of anarchy."

>>В обшем, вопрос, не что мы еше там проиграли, а что мы там выиграли? Ответ - ничего. И не валите на революциу. Революция - ето симптом полного развала, а не причина его. И большевики тут не причем. Они позже вмешались.
>
>Вы лучше Маниковкого "Снабжение русской армии..." почитайте.

Тот же Ллойд-Джордж писал:
"One third of the Somme guns and ammunition transferred in time to the banks of another river, the Dnieper, would have won a great victory for Russia and deferred the revolution until after the war."
Так что со снабжением то было так себе.

>И причем тут большевики, февраль не они устраивали.

Так и я о том же.