От Александр
К Максим
Дата 08.04.2002 23:06:10
Рубрики История;

"Врага надо знать" (с) Сталин.

>Или Вы думаете что либерализм или еще какая-нибудь западенская хрень не будет запрещена? И это после Паршева, прочих книг?

Именно после Паршева может и не будет. Нафиг? Когда паршевизм (без капитализма) появится в школьных учебниках либералов будут гнать в шею даже с интелигентских кухонь.

>Для меня здесь нет и темы обсуждения - НЕТ и все, либерализм дискредитировал сам себя вместе со своей командой. - И это только ОДНА тема, которую можно СМЕЛО отбросить.

Пройдет пара поколений и все забудется. Критика либерализма должна стать частью теории, которую не только нельзя запрещать, но наоборот, нужно в школьных учебниках разжевывать.

>Будем еще обсуждать коллективизм или индивидуализм? Вам же сказали, что "и это после таких-то книг?" Все "обсжудение" уже было и МНЕ его свердостаточно, не знаю как Вам.

"После меня хоть потоп"? Вы хотите чтобы Ваши внуки тоже познавали либерализм на своей шкуре? Или лучше всетаки по учебникам?

>Комплексно надо подходить товарищ Сысой, комплексно. Будут темы необсуждаемые - коллективизм, солидарность, и т.д. Будут дискуссии, будут консенсусы.

Эти темы будут обсуждаемы. И непременно. И Вебера студенты будут изучать раньше чем Маркса. "Врага надо знать" (с) Сталин.
От VVV-Iva
К Александр (08.04.2002 23:06:10)
Дата 09.04.2002 01:09:36

Удивительно, но согласен.

Привет

>Эти темы будут обсуждаемы. И непременно. И Вебера студенты будут изучать раньше чем Маркса.

Я конечно понимаю, почму в СССР Вебера не изучали, но с другой стороны более сильного критика капитализма трудно найти.

Владимир
От Максим
К Александр (08.04.2002 23:06:10)
Дата 09.04.2002 01:03:01

Re: "Врага надо...

>>Или Вы думаете что либерализм или еще какая-нибудь западенская хрень не будет запрещена? И это после Паршева, прочих книг?
>
>Именно после Паршева может и не будет. Нафиг? Когда паршевизм (без капитализма) появится в школьных учебниках либералов будут гнать в шею даже с интелигентских кухонь.

Паршев в учебниках - это верно, но пропаганду и как общественно-экономическое устройство, либерализм и прочие мерзости, должны быть запрещены. Ниже уточнение.

>>Для меня здесь нет и темы обсуждения - НЕТ и все, либерализм дискредитировал сам себя вместе со своей командой. - И это только ОДНА тема, которую можно СМЕЛО отбросить.
>
>Пройдет пара поколений и все забудется. Критика либерализма должна стать частью теории, которую не только нельзя запрещать, но наоборот, нужно в школьных учебниках разжевывать.

А вот здесь Вы правы, но речь была о том, что нужно отбрасывать, как тему для обсуждения ВЫБОРА ПУТИ РАЗВИТИЯ. Об этом говорил в словах "дискредитировал себя" и том, что нужно запрещать. То есть обсуждать его как ВАРИАНТ будет нельзя, но никто о том, что такая ГАДОСТЬ существовала ранее и привела к тому-то, замалчивать не будет.

>>Будем еще обсуждать коллективизм или индивидуализм? Вам же сказали, что "и это после таких-то книг?" Все "обсжудение" уже было и МНЕ его свердостаточно, не знаю как Вам.
>
>"После меня хоть потоп"? Вы хотите чтобы Ваши внуки тоже познавали либерализм на своей шкуре? Или лучше всетаки по учебникам?

Нет, все правильно, выше я уже об этом говорил. Но Вы хоть какое-то место традициям, культуре, менталитету и всему смежному с этим и т.п. оставляете, или и их обсуждать собираетесь? Об этом говорю, что должно быть и будет то, что должно быть вдолблено и понятно всем - коллективизм - добро, а индивидуализм - зло, и далее по списку...

>>Комплексно надо подходить товарищ Сысой, комплексно. Будут темы необсуждаемые - коллективизм, солидарность, и т.д. Будут дискуссии, будут консенсусы.
>
>Эти темы будут обсуждаемы. И непременно. И Вебера студенты будут изучать раньше чем Маркса. "Врага надо знать" (с) Сталин.

У нас, похоже, недопонимание из-за формулировок. Я говорил не о замалчивании, а о том, что будут установки на что-то ВЕЧНОЕ - коллективизм, и т.д., но никто не будет НЕ НАПОМИНАТЬ о негативе и антиподах - индивидуализме, капитализме, и т.д.
От VVV-Iva
К Максим (09.04.2002 01:03:01)
Дата 09.04.2002 01:18:48

Re: "Врага надо...

Привет

>Паршев в учебниках - это верно, но пропаганду и как общественно-экономическое устройство, либерализм и прочие мерзости, должны быть запрещены. Ниже уточнение.

Да Максим, не долго ваше общество протянетс запретами. Пойдут самиздаты, тамиздаты, вражьи голоса - и у людей будет куча вопросов, на которые ваши сторонники не будут иметь ответов, так как с материалом не знакомы. И знакомым Брежневским курсом!

>А вот здесь Вы правы, но речь была о том, что нужно отбрасывать, как тему для обсуждения ВЫБОРА ПУТИ РАЗВИТИЯ. Об этом говорил в словах "дискредитировал себя" и том, что нужно запрещать. То есть обсуждать его как ВАРИАНТ будет нельзя, но никто о том, что такая ГАДОСТЬ существовала ранее и привела к тому-то, замалчивать не будет.

Ну и будет, как знамениое сравнение с 1913 годом, а сравнивать будут с соседями.


>У нас, похоже, недопонимание из-за формулировок. Я говорил не о замалчивании, а о том, что будут установки на что-то ВЕЧНОЕ - коллективизм, и т.д., но никто не будет НЕ НАПОМИНАТЬ о негативе и антиподах - индивидуализме, капитализме, и т.д.

А как же их ( индивидуализм и капитализм) ненавидеть смогут, если о нем даже не напоминают.
Труба Вам, через два поколения, все забудут и снова захотят красивой жизни. А вашим страшилкам не поверят.
Нельзя же дважды на те же грабли наступать, Брежнивец вы наш ( по методам идеологической борьбы).

Владимир
От Максим
К VVV-Iva (09.04.2002 01:18:48)
Дата 09.04.2002 01:51:08

Внимательнее читать надо быть

>Привет

>>Паршев в учебниках - это верно, но пропаганду и как общественно-экономическое устройство, либерализм и прочие мерзости, должны быть запрещены. Ниже уточнение.
>
>Да Максим, не долго ваше общество протянетс запретами. Пойдут самиздаты, тамиздаты, вражьи голоса - и у людей будет куча вопросов, на которые ваши сторонники не будут иметь ответов, так как с материалом не знакомы. И знакомым Брежневским курсом!

Вы за пропаганду либерализма после оглушительного провала? Вы за то, чтобы ниткины предлагали его как альтернативный путь развития? Речь шла о запрете на ВЫСТАВЛЕНИЕ как возможного пути развития. Что не ясно? А самиздаты и тамиздаты будут и без нас, что бы мы не делали. Что здесь не понять? "Радио Свобода" никуда не денется. Да и читать ниже надо - Вам сказали про "уточнение" - нет, лезет здесь комментировать! Я НЕ ГОВОРЮ о ЗАМАЛЧИВАНИИ и НЕ НАПОМИНАНИИ и НЕ ОЗНАКОМЛЕНИИ с либеральными фактами, прошлым, и т.д., я говорю о запрете либерализма как общественно-экономического устройства. Понятно? Причины запрета надеюсь видны за 10+ лет?

>>А вот здесь Вы правы, но речь была о том, что нужно отбрасывать, как тему для обсуждения ВЫБОРА ПУТИ РАЗВИТИЯ. Об этом говорил в словах "дискредитировал себя" и том, что нужно запрещать. То есть обсуждать его как ВАРИАНТ будет нельзя, но никто о том, что такая ГАДОСТЬ существовала ранее и привела к тому-то, замалчивать не будет.
>
>Ну и будет, как знамениое сравнение с 1913 годом, а сравнивать будут с соседями.

Причем здесь это? Не понимаю о чем Вы. Наше напоминание о том, что такое либерализм, помешает идиотам сравнивать себя(страну) с золотым миллиардом?

>>У нас, похоже, недопонимание из-за формулировок. Я говорил не о замалчивании, а о том, что будут установки на что-то ВЕЧНОЕ - коллективизм, и т.д., но никто не будет НЕ НАПОМИНАТЬ о негативе и антиподах - индивидуализме, капитализме, и т.д.
>
>А как же их ( индивидуализм и капитализм) ненавидеть смогут, если о нем даже не напоминают.

"не будут не напоминать" означает "не напоминать не будут" или "будут напоминать". Сами перестановку не можем сделать? Похоже что проблема 8/14 относится и к Вам - Вы невнимательны или не понимаете.

>Труба Вам, через два поколения, все забудут и снова захотят красивой жизни. А вашим страшилкам не поверят.

Ай-яй-яй. Здесь, похоже, совсем плохо! Выше Вы написали "А как же их ( индивидуализм и капитализм) ненавидеть смогут, если о нем даже не напоминают". Радуйтесь что я не Мухин, а то бы он выдрал Вас здесь "по первое число" и "как сидорову козу" за то, что в ПРЕДЫДУЩЕМ предложении вы пишете ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ! Так я все таки "не напоминаю" или "напоминаю, но мне не поверят"? А если мне "не поверят", то причем здесь страшилки и "обсуждения", если они, по-Вашему, бесполезны и все равно "будут сравнивать с соседями"?

>Нельзя же дважды на те же грабли наступать, Брежнивец вы наш ( по методам идеологической борьбы).

Вот Вы-то и брежневец по тому, как понимаете написанное и как через предложение пишете обратное. Эх Вы, "офицер РВСН в отставке". "Элита", да?