Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : А почему о башкирах никто не печалится? Они не менее умны чем евреи.

От	Sasha
К	Дмитрий Кобзев
Дата	29.03.2002 18:12:14
Рубрики	Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего; Общинность; ...

А почему о башкирах никто не печалится? Они не менее умны чем евреи.

Привет!
<Это, по крайней мере неэффективно - лучшие не попадают наверх благодаря квотам.<
То есть Вы считаете, что евреи всех умнее?

<Если это так - Израиль националистическое государство.<

А что плохого в национализме, если это на пользу государству? Только не надо сразу про фашизм. Эти аргументы мы уже проходили. Кстати никто не доказал, что фашизм (не путать с национал-социализмом) - это плохо. Почитайте Муссолини "Манифест". Там получше чем у Ленина идеи равентсва прописаны. Ни одного еврея Муссолини не убил. Я спрашивал итальянцев, почему же он пошел на поводу у Гитлера? Они говоирят, что иначе Гитлер бы окупировал Италию.

С приветом!

От	И.Островский
К	Sasha (29.03.2002 18:12:14)
Дата	29.03.2002 19:39:36

Самые умные - чуваши

>>А что плохого в национализме, если это на пользу государству? Только не надо сразу про фашизм. Эти аргументы мы уже проходили. Кстати никто не доказал, что фашизм (не путать с национал-социализмом) - это плохо. Почитайте Муссолини "Манифест". Там получше чем у Ленина идеи равентсва прописаны. Ни одного еврея Муссолини не убил. Я спрашивал итальянцев, почему же он пошел на поводу у Гитлера? Они говоирят, что иначе Гитлер бы окупировал Италию.

- Нацизм есть разновидность фашизма. Разница между нацизмом и итальяским фашизмом состояла в отсутствии расовых идей (но в конце 30-х итальянцы начали догонять).
Фашизм есть эрзац-революция, которая сохраняя традиционные отношения собственности, всё же создавала у масс иллюзию социальной революции. В том числе и за счёт вынесения внутренних противоречий вовне - в расовом и/или колониально-захватническом смысле.

С комсомольским приветом!

От	Sasha
К	И.Островский (29.03.2002 19:39:36)
Дата	30.03.2002 12:16:48

Вы наверное отличником были

От	И.Островский
К	Sasha (30.03.2002 12:16:48)
Дата	30.03.2002 18:50:43

Угадали

><Нацизм есть разновидность фашизма. Разница между нацизмом и итальяским фашизмом состояла в отсутствии расовых идей (но в конце 30-х итальянцы начали догонять).<

>Ну? Непонятно в чем же итальянцы стали догонят?

- Стали вводить антисемитские законы. До того фашизм не был антисемитичен. Даже в первом кабинете Муссолини был один еврей на второстепенной должности.
==========================

>>Фашизм есть эрзац-революция, которая сохраняя традиционные отношения собственности, всё же создавала у масс иллюзию социальной революции. В том числе и за счёт вынесения внутренних противоречий вовне - в расовом и/или колониально-захватническом смысле.<
>
>Ну? И что плохого в итальянском фашизме? Тут я много слышал о фашизме как солидаризме атомарных народов. СГКМ уж больно фашизм не любит путая его постоянно с его и социализма агрессивной разновидностью, национал-социализмом. Давайте тогда ругать социализм поскольку сушетвовал Пол-Пот.

- Вы смешиваете разноплановые категории. Социализм есть общественно-экономическая формация. В рамках одной и той же формации возможны различные политические режимы. Национал-социализм и фашизм суть типы политического режима в рамках капиталистического общества. Никакого сущностного родства между социализмом и национал-социализмом не существует.
========================

>Давайте сравним Муссолини и Сталина (или Ленина).
>Ленин/Сталин спасли Россию (по теории СГКМ), Муссолини спас Италия от распада.
>Ленин/Сталин ввели социальное обеспечение, Муссолини тоже.
>Ленин/Сталин окоротили богатых. Муссолини тоже.
>ЛЛенин/Сталин захватили Эстонию, Литву, Латвию, Бессарабию...; Муссолини захватил Албанию.
>Ленин/Сталин уничтожили около миллиона противников (видите я даже занижаю), Муссолини не убил ни одного в своей стране. Быдто бы выпустил на волю преступника, который потом быдто бы по наущению Муссолини убил коммуниста (ОДНОГО!!!!).

- Все Ваши сравнения основаны на незнаниии фактического материала. Италии не грозил никакой распад. Антикоммунист мог бы сказать, что Муссолини спас Италию - от большевизма. Если Вы разделяете такие взгляды, то и для Вас Муссолини спаситель. О фашистском терроре Вы, по-видимому, тоже не знаете. Между тем, в 1921-22 в Италии можно охарактеризовать как гражданскую войну низкой интенсивности.
==========================

>Почему же все плюются когда говорят про Муссолини и нормально говорят про Ленина, если бы не дело врачей, многие малые народы и по сей день бы любили Сталина.

- Должен я это в пяти строках объяснить? Читайте книги, только доброкачественные :-)
=======================
С комсомольским приветом!

От	Sasha
К	И.Островский (30.03.2002 18:50:43)
Дата	31.03.2002 12:13:42

Я тоже был отличником

Привет!
Стали вводить антисемитские законы. До того фашизм не был антисемитичен. Даже в первом кабинете Муссолини был один еврей на второстепенной должности.<

Вопрос когда они стали вводить эти законы, до 1939 или после.

<Фашизм есть эрзац-революция, которая сохраняя традиционные отношения собственности, всё же создавала у масс иллюзию социальной революции. В том числе и за счёт вынесения внутренних противоречий вовне - в расовом и/или колониально-захватническом смысле.<

Какой красивый фраз!!!
Видимо опять из учебника.

<Ну? И что плохого в итальянском фашизме? Тут я много слышал о фашизме как солидаризме атомарных народов. СГКМ уж больно фашизм не любит путая его постоянно с его и социализма агрессивной разновидностью, национал-социализмом. Давайте тогда ругать социализм поскольку сушетвовал Пол-Пот.<

<Вы смешиваете разноплановые категории. Социализм есть общественно-экономическая формация. В рамках одной и той же формации возможны различные политические режимы. Национал-социализм и фашизм суть типы политического режима в рамках капиталистического общества. Никакого сущностного родства между социализмом и национал-социализмом не существует.<

Это кто же про формации все доказал, уж не Маркс ли, а может Сталин, а может Ленин. ОО! Бальшие ученые!!!!

<Все Ваши сравнения основаны на незнаниии фактического материала. Италии не грозил никакой распад.<

Ну конечно же живя в Италии, я не знаю Италию. А Вы все правильно в учебниках прочитали, Никакой-такой распад не грозил. Сервера и Юга тут нет. И сеичас Падания отделится не хочет. Не написано же это в учебниках.

<Антикоммунист мог бы сказать, что Муссолини спас Италию - от большевизма. Если Вы разделяете такие взгляды, то и для Вас Муссолини спаситель. О фашистском терроре Вы, по-видимому, тоже не знаете. Между тем, в 1921-22 в Италии можно охарактеризовать как гражданскую войну низкой интенсивности.<

А, опять знакомый учебник. Так тогда везде идет гражданская война. В Германии до 1932, в России до 1937 и сейчас.

<Должен я это в пяти строках объяснить? Читайте книги, только доброкачественные :-)<

А какой критерий Вы видите в качетсве доброкачественности. Следование истмату или марксизму-ленинизму, или Чучхе, или Ветхому Завету ...?

Привет от бывшего коммуниста!

От	И.Островский
К	Sasha (31.03.2002 12:13:42)
Дата	31.03.2002 18:40:22

Уважаю :-)))))))

>Привет!
>Стали вводить антисемитские законы. До того фашизм не был антисемитичен. Даже в первом кабинете Муссолини был один еврей на второстепенной должности.<

>Вопрос когда они стали вводить эти законы, до 1939 или после.

- Ориентировочно, с 1937 г.
===========================

><Фашизм есть эрзац-революция, которая сохраняя традиционные отношения собственности, всё же создавала у масс иллюзию социальной революции. В том числе и за счёт вынесения внутренних противоречий вовне - в расовом и/или колониально-захватническом смысле.<

>Какой красивый фраз!!!
>Видимо опять из учебника.

- Сам придумал :-)))
Материал для этой формулировки взят мною из речей Гитлера, датированных 1920 г. Конспективное изложение их было в мюнхенских газетах того времени. Припоминаю, что неоднократно, на разных митингах Гитлер говорил такое, примерно: "Они (красные - И.О.) хотят, чтобы там собирались рабочие, а тут бюргеры (трудно подобрать соотв. русский термин, означающий зажиточные слои общества. - И.О.), а мы, национал-социалисты, хотим, чтобы тут собирались арийцы, а там неарийцы."
Чётко сформулировано, не правда ли?
===================

><Ну? И что плохого в итальянском фашизме? Тут я много слышал о фашизме как солидаризме атомарных народов. СГКМ уж больно фашизм не любит путая его постоянно с его и социализма агрессивной разновидностью, национал-социализмом. Давайте тогда ругать социализм поскольку сушетвовал Пол-Пот.<

><Вы смешиваете разноплановые категории. Социализм есть общественно-экономическая формация. В рамках одной и той же формации возможны различные политические режимы. Национал-социализм и фашизм суть типы политического режима в рамках капиталистического общества. Никакого сущностного родства между социализмом и национал-социализмом не существует.<

>Это кто же про формации все доказал, уж не Маркс ли, а может Сталин, а может Ленин. ОО! Бальшие ученые!!!!

- Не ответ. В том, что существует капитализм как форма общества, отличная от социализма, Вы тоже сомневаетесь? И в том, что в рамках капиталистического общества могут сушествовать различные государственные формы и политические режимы?
Это же очевидные вещи!
=============================

><Все Ваши сравнения основаны на незнаниии фактического материала. Италии не грозил никакой распад.<

>Ну конечно же живя в Италии, я не знаю Италию. А Вы все правильно в учебниках прочитали, Никакой-такой распад не грозил. Сервера и Юга тут нет. И сеичас Падания отделится не хочет. Не написано же это в учебниках.

- Ну расскажите, какой распад грозил Италии в 1919 году?
=========================

><Антикоммунист мог бы сказать, что Муссолини спас Италию - от большевизма. Если Вы разделяете такие взгляды, то и для Вас Муссолини спаситель. О фашистском терроре Вы, по-видимому, тоже не знаете. Между тем, в 1921-22 в Италии можно охарактеризовать как гражданскую войну низкой интенсивности.<

>А, опять знакомый учебник. Так тогда везде идет гражданская война. В Германии до 1932, в России до 1937 и сейчас.

- Стало быть, сам факт Вы признаёте?
===========================

><Должен я это в пяти строках объяснить? Читайте книги, только доброкачественные :-)<

>А какой критерий Вы видите в качетсве доброкачественности. Следование истмату или марксизму-ленинизму, или Чучхе, или Ветхому Завету ...?

- Ну, хотя бы биография Муссолини, написанная Киркпатриком. Впрочем, если Вы живёте в Италии и читаете по-итальянски, то Вам и карты в руки. :-)
Однако, если Вы знаете историю Италии, то как Вы могли назвать Матеотти коммунистом? Вы же в прошлой записи имели в виду убийство Матеотти, верно? А он был социалист.

Привет от всё ещё марксиста!