От Almar
К Скептик
Дата 25.03.2002 11:29:10
Рубрики Прочее;

Re: аналогия с Поппером

Так сам виноват, что неправильно поняли. Зачем так с горяча писать? Сама по себе проблема достаточно неоднозначная. Честного говоря, не помню, в каком контексте у С.Г. говорится об этом. Может С.Г. и не достаточно учел все последствия, как может быть истолкован его текст. В таком случае ему на это надо обратить внимание. Однако ничего такого уж ужасного у него в книге нет.
Напротив, постинг Скептика написан в таком стиле, что у меня, например, вызвал следующие аналогии.
Карл Поппер (известный антикоммунист) вспоминает в своей книге "Открытое общество и его враги" о том, как он пришел к антикоммунизму. (Книги под рукой нет, поэтому далее по памяти). Поппер в юности был почти что коммунистом, и участвовал в какой-то там демонстрации. Кажется в Германии это было. Власти расстреляли эту демонстрацию. Погибло несколько человек. Поппер очень переживал за своих товарищей, однако почему то свой гнев он обратил не против тех, кто расстреливал, а наоборот - видимо пошел по линии наименьшего сопротивления. Далее Поппер описывает ключевой момент для его поворота к антикоммунизму. Он оказывается был особенно поражен тем, что вожди демонстрации стали утешать остальных и говорить, что мол люди те погибли не зря, а даже их гибель послужит общему делу. В этом Поппер и усмотрел величайший по его мнению антигуманизм.
От Павел
К Almar (25.03.2002 11:29:10)
Дата 25.03.2002 11:34:46

незаслуженный комплимент провокатору

Поппер, конечно, гад редкостный (мозго.б хитрый), но все-таки получше будет. До дешевых провокаций редко опускается
От Almar
К Павел (25.03.2002 11:34:46)
Дата 25.03.2002 12:07:48

Re: опускается, опускается

Жаль полного текста "Окрытого общества " нет в сети (я по крайне мере не знаю, где есть). Там много интересного, особенно в послесловии, которое писалось уже после развала СССР.
От Павел
К Almar (25.03.2002 12:07:48)
Дата 25.03.2002 12:13:45

:))) конечно, опускается

дело в том, что Поппер рассматривает проблемы шире, чем распад СССР. Каюсь, до послесловаия не дочитал (сегодня же посмотрю).

Но в самих "врагах" речь гораздо шире, нежели подколки скептика. У поппера достаточно целостная концепция (хотя и больная), а у скептика - никаких предложений кроме "стереть улыбку у арабского юноши". В этом их и коренное отличие. Поэтому - Попперу можно оппонировать, а провокаторов - либо сечь, либо игнорировать

>Жаль полного текста "Окрытого общества " нет в сети (я по крайне мере не знаю, где есть). Там много интересного, особенно в послесловии, которое писалось уже после развала СССР.
От Almar
К Павел (25.03.2002 12:13:45)
Дата 25.03.2002 12:29:49

Re: посмотрите, мне также будет это интересно

Кстати буду признателен, если проверите мою память на тот рассказ, который я привел из книги Поппера.
Однако, думаю, что хоть Поппер и говорит более связно, суть там достаточно примитивна. Проверьте еще следующее: кажется опять таки в послесловии Поппер называет современное западное общество наисправедлевейшим из всех когда либо существовавших обществ и клеймит левых (а вместе с ними и всех оппозиционеров, включая зеленых) за то, что они (опять по памяти ) ======...постоянно говорят, что все плохо. А ведь наше счастье зависит не только от объективных обстоятельств, но и от наших субъективных мыслей. И если нам кто- то говорит, что все плохо, он то и лишает нас нашего счастья.===

А еще где то в книге Поппер утверждает, что в победу во вторую мировую войну наибольший из всех вклад внес сэр У.Черчиль.
От Павел
К Almar (25.03.2002 12:29:49)
Дата 25.03.2002 12:44:59

посмотрю, конечно ...

>Однако, думаю, что хоть Поппер и говорит более связно, суть там достаточно примитивна.

не все так просто. у него достаточно продвинутая теория (еще раз повторю - больная). Он же выодит тезис прямо противоположный Кара-Мурзе. Мол, есть открытое общество - оно прогрессивно и т.п., а солидаристы - "закрытое" - отжившее и только мешающее. И разборы мыслителям он устраивает крутые - прям с Платона начал. Тоталитарист, мол.

Кстати, термин Поппера "историцизм", я где-то у Сергея Георгиевича видел. Во как.

>А еще где то в книге Поппер утверждает, что в победу во вторую мировую войну наибольший из всех вклад внес сэр У.Черчиль.

а еще Поппер говорит, чт опри капитализме - все рабочие акционеры. Ну и что? Это же не то с чем надо спорить. А то мы в ниткиных превратимся.