От Привалов
К SITR
Дата 19.03.2002 09:05:36
Рубрики Прочее;

Кстати, вопрос по тексту

Не могли бы вы указать, когда и где Альберт Михайлович Макаашов произнёс цитируемое вами высказывание? Дело в том, что я очень часто бываю на митингах и демонстрациях левых в Самаре (по крайней мере на 1 Мая и 7 Ноября практически всегда), и периодически слышу там выступления Альберта Михайловича. Да и по самарскому телевидению он иногда появляется.

Так вот у меня сложилось впечатление, что от Альберта Михайловича трудно ожидать такого высказывания. Он, конечно, не дипломат, но и не мелкий пакостник. Если бы он хотел призвать к нанесению ущерба "окошкам жидов", то, как мне кажется, метод нанесения ущерба выбрал бы более прямой и действенный.

Я, кстати, был и на том митинге, выступление на котором послужило поводом
к началу травли Альберта Михайловича как анитсемита. И на мой взгляд вся это кампания - это провокация и ложь. По телевизору тогда много показывали, как Макашов говорит "я вас, жидов, на тот свет по списку человек пять заберу". Это окончание фразы, которую СМИ полностью не показывали, по-моему, никогда. Так вот, на самом деле, Альберт Михайлович сказал примерно следующее: "Мне ежедневно раз по десять звонят по телефону и угрожают смертью, а я им отвечаю: "Я вас не боюсь, и если что, то я вас, жидов, на тот свет по списку человек пять заберу". Тогда была как раз какая-то предвыборная компания, в которой Макашов участвовал, и угрозы ему были связаны именно с этим. А то, что у нас в Самаре твориться перед каждыми выборами, пожалуй что только Ростов переплюнул, это уже всем известно. Как видите, смысл высказывания был совсем другой, чем ему приписывают официальные СМИ.

Вот это я и называю ложью и провокацией.
От SITR
К Привалов (19.03.2002 09:05:36)
Дата 19.03.2002 12:33:02

Re: Кстати, вопрос...

"Я вас не боюсь, и если что, то я вас, жидов, на тот свет по списку человек пять заберу".

Вы считаете, что это не антисемитизм?
От Павел
К SITR (19.03.2002 12:33:02)
Дата 19.03.2002 12:53:45

Никак не антисемитизм

Потому что исходно фраза была - "мне угрожают убить десять раз на дню, я вас не боюсь, и если что, то я вас, жидов, на тот свет по списку человек пять заберу"

Какой же тут антисемитизм. Макашов предупреждает, что хорошо физически подготовлен и схватка будет не на жизнь, а на смерть.

>"Я вас не боюсь, и если что, то я вас, жидов, на тот свет по списку человек пять заберу".

>Вы считаете, что это не антисемитизм?
От C.КАРА-МУРЗА
К Павел (19.03.2002 12:53:45)
Дата 19.03.2002 13:22:39

Кстати, при этом Макашов добавил

"А настоящие евреи - с нами". Так что тут категориальный аппарат посложнее будет.
От Павел
К C.КАРА-МУРЗА (19.03.2002 13:22:39)
Дата 19.03.2002 15:12:11

прошу прощения - запамятовал (-)
От concord
К C.КАРА-МУРЗА (19.03.2002 13:22:39)
Дата 19.03.2002 14:06:25

вопрос по Израилю

>"А настоящие евреи - с нами". Так что тут категориальный аппарат посложнее будет.

В связи с эти возникает вот какой геополитический вопрос. Сейчас Европа и Америка собираются сдать Израиль арабам.
Это уже почти очевидно. Так вот, как Вы думаете, падение Израиля для России - это хорошо?

С уваженеием,
От Георгий
К concord (19.03.2002 14:06:25)
Дата 19.03.2002 14:25:19

Очевидно ли? (-)
От concord
К Георгий (19.03.2002 14:25:19)
Дата 19.03.2002 15:38:44

Очевидно

То, что Израиль собираютсся сдать - почти очевидно. Потому что:
1) Израиль больше не нужен Америке
(раньше она использовала его в большой игое против СССР);
2)Америке срочно необходимо внести раскол в арабский мир в связи с начинающейся кампанией в Ираке. Бросив палестинцам кость, Америка решает эту задачу;
3)Европейцы недолюбливают Израиль с тех же позиций, с каких они атакуют Россию в вопросе о Чечне (права человека). Кроме того, у европейцев свой интерес - им тоже надо задобрить мусульман, которые как известно, сейчас запрудили все их столицы.

Так что все работает против Израиля. Единственное, что пока сдерживает Америку - это мощное сионисткое лобби внутри Америки. Но его влияние не стоит сильно преувеличивать.

В принципе, как мне кажется, поступок Миронова (невстреча с Арафатом) был пробным шаром Путина в направлении осторожной поддержки Израиля как геополитическогно партнера.
От Добрыня
К concord (19.03.2002 15:38:44)
Дата 19.03.2002 16:46:04

Совсем неочевидные рассуждения

Из области догадок. По идее похоже на мысли из "Спецназа" ;-) Они давно отчего-то усердно эту тему разрабатывают.

А вообще сдать страну с парой сотен ядерных боеголовок довольно трудно.

ЗЫ. Что до того, сдадут или нет, то нам это фиолетово.
От Даниил Завьялов
К Добрыня (19.03.2002 16:46:04)
Дата 19.03.2002 18:45:00

Re: Совсем неочевидные...

Ну почему же неочевидные, скорее наоборот, очевидные
http://nationalism.org/pioneer/save_israel.htm
От concord
К Добрыня (19.03.2002 16:46:04)
Дата 19.03.2002 17:03:00

идея овладела массами(+)

Вот пожалуйста, еще одна ссылка:

http://forum.msk.ru/files/020314112925.html

От concord
К concord (19.03.2002 17:03:00)
Дата 20.03.2002 14:43:21

взгляд с той стороны

с израильской. Автор приходит к тем же выводам, но интересны детали.

http://rjews.net/maof/articles/evr.html
От полковник Рюмин
К concord (19.03.2002 17:03:00)
Дата 20.03.2002 00:09:25

Откуда берутся эти "идеи". Опыт мистического и рационального рассмотрения.

То, что во времена еще не столь давние было тщательно скрыто, теперь видно невооруженным глазом. Зло в мiре устроено строго иерархично единым центром. Земные служители Зла, явные и сознательные, объединены, как известно, в совершенно конкретное, известное нам из Евангелия (Иоан.8.44; Апок.2,9:3,9) религиозное движение, которое в сущности одно, хотя и держит под своим контролем великое множество различных течений лжи. Параллельной этой системе зла в мире нет: всякая серьезная ложь, всякое масштабное преступление хотя бы в корнях своих связаны с этой системой. Вне системы бывают колебания нашего падшего естества от одной смеси добра со злом к другой. Внутри системы, где царит голое зло, добро используется исключительно в качестве приманки.

Полезно знать о Центре мирового зла, чтобы уметь видеть отпечатки его когтистых лап, которые он неизбежно оставляет на всех своих делах. Если научиться читать эти следы, то как бы они ни были забросаны посторонним мусором, всегда можно сказать, был ли здесь зверь или нет. Вот и в некоторых "патриотических", "националистических", а также в иных "антисемитских" течениях эти следы-когти тоже вполне ясно иногда просматриваются. Перед нами же тот довольно редкий случай, когда никаких особых талантов следопыта и не требуется. Я имею в виду виртуальные проекты "Спецназ России" или nationalism.org.

В отличие от того, что обыкновенно зовется природою/мiрозданием ("сырое" — употребим для внешнего удобства леви-штроссовский термин), — явления культуры ("вареное") отличаются в принципе легко различимою для твари — иерархиею составляющих ("структурой"). Не вдаваясь в обсуждение/перечисление причин такого положения дел, — они очевидны для всякого верующего человека, — скажем лишь, что задачею "антисистемного" политического пропагандиста является сокрытие/искажение существующей иерархии фактов/явлений, так чтобы объект приложения политико-пропагандистских сил — утратил ориентиры, запутался, потерял возможность "дискурсивной" оценки фактов — их сравнительной значимости, масштабности.

Обьект приложения этих самых сил должен — обалдеть. Его память должна быть избирательно заблокирована, его здравый смысл ("да я ж своими глазами видел!..") — подавлен авторитетом ("который лучше разбирается").

Другое дело, что качественных пропагандистов-антисистемщиков мало, а работы — с каждым днем все больше. Поэтому приходится пользоваться услугами "мегалографоманов", вроде вполне курьезного в своей всеохватности г. Дугина, или уж вовсе любительского г. Холмогорова. В прежние годы они читали бы лекции по линии Общества по распространению таких и сяких знаний, — вызывая вялый интерес городского пенсионера и насмешку деревенского жителя, а сегодня, в наш век злокачественного неразличения, начальство (возможно, из, так сказать, саркастических соображений?!) — использует их на должностях более ответственных.

Но — есть краеугольная, базисная совокупность фактов.

Наиболее влиятельные и могущественные властные системы в сегодняшнем мiре применили огромные средства, в том числе и военные, дабы обеспечить существование государства Израиль и его военные победы. Эти усилия и средства применяются в массовом масштабе уже многие десятилетия. И до тех пор, покамест меня во всеоружии доказательств не убедят в том, что операция эта завершилась крахом — и мiровое начальство вынуждено было отступить и согласиться на "всеобъемлющее мирное урегулирование" на Ближнем Востоке, — до той самой поры, покамест хотя бы нечто подобное не будет предъявлено, только не в виде "мнения/точки зрения", но, опять же, как непротиворечивая совокупность фактов - я с легким сердцем и спокойною совестью откажусь от удовольствия даже возражать на какие бы то ни было трогательные заметы о благородной сущности государства Израиль. — Я не оплачиваю работу пропагандистов. И не обязан ее поддерживать тем, что замечаю ее.

Сторонники т.н. произраильского курса — совсем слабы. Но это потому, что основной профессиональный кадр, долженствующий этот курс разрабатывать, набирается и используется далеко за пределами авторов русскоязычных. –

Происходит так, разумеется, потому, что "РФ" и ее "руководство" во все время своего существования вело и ведет политику произраильскую. — Никакой иной политики оно вести не может, ибо самостоятельной внешней и внутренней политик — не проводит, а действует по указаниям Трехсторонней Комиссии и Совета по иностранным делам США. Время от времени оно, т.е. руководство", — брыкается и повизгивает, поскольку таким образом надеется получить большую материальную поддержку.

Между прочим, ближневосточная политика бывшего СССР также была двусмысленной и зыбкой. В ней можно выделить четыре основных этапа: а) 1947-49;b)1950-1952; c)1955-1964; d) 1965-1885. Все прочее — относится ко временам практически пост-советским. Сказанное можно было бы обсудить, хотя я-то в подобном обсуждении особенного смысла не вижу.

Забавно лишь то, что свежеприобретенные "произральские силы в национальных кругах" могут быть, по моему скромному мнению, сняты с довольствия: заинтересованные слои и без их подстегивания настроены "произраильски"; остается лишь убедить рядового русского патриота/русского "националиста", что для пользы Русского Дела и с целью недопущения победы "атлантистов" следует гласно поддержать геноцид нееврейского населения Палестины. Безсмысленность таковой задачи почти равна ее практической невыполнимости. Дешевле и проще нас всех накормить каким-нибудь усовершенствованным секретным крысомором.