От Flashpoint
К SITR
Дата 19.03.2002 22:18:22
Рубрики Прочее;

terror -II

Да, разговора, как я предсказывал, не получается. Приравнять убийство гауляйтера Белоруссии к убийству назначенного СБ ООН посредником графа Бернадота - сильный ход в логике. Логично было бы также, упоминая детей - жертв палестинского террора, перечислить и жертв со стороны Палестины. У меня другое мнение о происхождении, по крайней мере, 700 000 палестинских беженцев, мы читаем разные книги. Мстят палестинцы за то, что их изгнали с земли, где они спокойно оливы выращивали и о налаживании какой-либо экономики веками не думали, собственно, поэтому этим крестьянам сложно создать какие-либо государственные структуры. Подумайте, как от Ваших слов о том, что они ничему не научились, этаким мягким расизмом веет.
Не стали Вы комментировать то, что начало последнему (пока) обмену терактами положил Шарон, да и ссылку на Лакера ( специально ведь я подбирал ) Вы проигнорировали.
Но вернёмся к тому вопросу, с которым Вы обратились к Кара-Мурзе. Давайте согласимся, что террор был и есть с обеих сторон. Только очень важно, что со стороны евреев - террор ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. Решение об очередном ракетном обстреле или вводе танков принимает не шахид или группировка, а кабинет министров! И существуют большие подозрения, что часть палестинских терактов направляется спецслужбами Израиля. Так что же неправильно сказал С.Кара-Мурза? И стоило ли употреблять выражение «Это совершенно не соответствует фактам»?
От Дмитрий Кобзев
К Flashpoint (19.03.2002 22:18:22)
Дата 26.03.2002 07:41:40

Демократическое ли государство Палестина?

Привет!
>обратились к Кара-Мурзе. Давайте согласимся, что террор был и есть с обеих сторон. Только очень важно, что со стороны евреев - террор ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.
Прежде чем соглашаться - прошу внести ясность в вопрос в заголовке, после можно попытаться принять определение терроризма.

С уважением, Дмитрий Кобзев
От Flashpoint
К Дмитрий Кобзев (26.03.2002 07:41:40)
Дата 27.03.2002 21:24:07

Re: Демократическое ли...


Привет!
Палестина – не государство. Хотя Арафат, являющийся демократически избранным лидером или нет, по крайней мере, признан на международном уровне.

От SITR
К Flashpoint (19.03.2002 22:18:22)
Дата 20.03.2002 12:21:01

Ре: террор -ИИ

Уважаемый Флашпоинт!

Я Вашу ссылку не игнорировал. Обязательно посмотрю эту книгу.
А про Вильгельма Кубе я упомянул в связи с терактами против англичан, а не Бернадота. Готов признать, что Бернадота убили зря. Но это трудно считать государственным террором, поскольку его убийство не санкционировалось государством, а осуществлялось «шахидом или группировкой» в Вашей терминологии.
Вы пишете: «Мстят палестинцы за то, что их изгнали с земли, где они спокойно оливы выращивали и о налаживании какой-либо экономики веками не думали, собственно, поэтому этим крестьянам сложно создать какие-либо государственные структуры». В данном случае это Вы не поняли мою мысль. Я утверждаю, что ПРЕДНАМЕРЕННОЕ убийство МИРНЫХ ГРАЖДАН (с целью – нанести больший ущерб) не может считаться местью ЗА ЧТО БЫ ТО НИ БЫЛО. А насчёт олив – никто не возражает, чтобы арабы выращивали оливы. В том-то и дело, что с земли их никто не выгонял. Голда Меир уговаривала их вернуться, но их лидеры не разрешили им вернуться к мирной жизни, обещав сбросить евреев в море и завоевать (вопреки решению ООН) всю подмандатную Палестину. Со стороны Израиля за все время его существования нет и не было государственного террора – все акции израильской армии направлены исключительно против террористов и их баз и никогда – против мирных жителей. Кибия и Кафр-Касем – это лишь трагические случайности на этом пути. Вспомним хотя бы недавние бомбежки в Афганистане, когда, казалось бы, справедливая борьба уносит жизни ни в чём не повинных жителей. Израиль (в лице Шарона) неоднократно подчёркивал, что готов прекратить военные действия, если палестинцы прекратят террор. Не следует также называть провокацией подъём Шарона на Храмовую гору, которая является святыней для евреев так же, как и для арабов. Чем это могла быть провокация, если заранее не настроить себя видеть провокацию во всех действиях израильского правительства? Тем более, что Шарон тогда даже не представлял израильское правительство. Просто он всегда действовал на арабских лидеров, как красная тряпка на быка. Это не его вина.