От alex~1
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 18.03.2002 18:39:09
Рубрики Образы будущего;

Re: Текст о...

Добрый день!

Было бы очень интересно узнать Ваше мнение о перспективах "молекулярной революции" в обоих случаях - при вступлении в ВТО и при отказе от оного.

Я, честно говоря, не очень понимаю позицию солидаристов. Текущая ситуация рассматривается ими как режим "медленного и последовательного удушения" России. Одними из главнейших инструментов этого процесса являются финансовая система России (признается, что вступление в ВТО нанесет по ней сильнейший, возможно смертельный, удар), симбиоз государственной бюрократии, криминала и "интеллектуальной элиты", а также надежды активных слоев населения, что во всем виноваты проклятые чиновники разных цветов - красного, белого и всех других (признается, что вступление в ВТО положит конец этим надеждам).

Если я правильно понимаю позицию солидаристов, то в чем выигрыш от протестов по поводу вступления? Я считаю, что МК - это газета, которую подонки издают для ослов, но чем Вам не нравится такое предложение - вступить в ВТО, убедиться в корректности или порочности своих прогнозов, прекратить грезить наяву и поучить шанс "разорвать удавку"?

Что изменится к худшему, если место "Фридмана" в финансовой системе России, занимающейся выкачиванием средств из нее (по мнению солидаристов), займет "Ротшильд"? В чем изменятся правила игры? Что "Фридман" делает лучше, чем будет делать "Ротшильд"? Или есть мнение, что "отнять кость у Фридмана" будет легче, чем у "Ротшильда"?

И вообще, желательна ли, с точки зрения солидаристов, дестабилизация существующего режима вообще?


С уважением
От C.КАРА-МУРЗА
К alex~1 (18.03.2002 18:39:09)
Дата 19.03.2002 10:27:45

Дестабилизация дестабилизации рознь

Думаю, что вступление в ВТО можно считать радикальной дестабилизацией того, что осталось от России вплоть до полной ликвидации ее структур - но стабилизацией образовавшегося бесструктурного субстрата в качестве элемента периферийного капитализма. После этого порога наши возможности дестабилизации ограничиваются метанием гнилых помидоров под командованием Кагарлицкого.
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (19.03.2002 10:27:45)
Дата 19.03.2002 20:49:37

Re: Вы, конечно, имели в виду УПРАВЛЯЕМЫЕ возможности? (-)
От Александр
К alex~1 (18.03.2002 18:39:09)
Дата 18.03.2002 19:35:54

Re: Текст о...

>симбиоз государственной бюрократии, криминала и "интеллектуальной элиты", а также надежды активных слоев населения,

Думаю что активными могут стать совсем другие слои населения.

>Если я правильно понимаю позицию солидаристов, то в чем выигрыш от протестов по поводу вступления?

Протесты протестам рознь. Если протесты логичные, внутренне непротиворечивые, доходчивые и основанные на понятных всем исходных данных то выйгрыш от них очевиден. У ставших вдруг активными слоев населения будеть не слишком много времени разбираться что к чему. Они дубиной махать будут. И желательно чтобы они били по ключевым точкам, а не куда попало.
Обиженные ВТО воины Аллаха, например, должны понимать что их обидели не русские, а ВТО. И бить правильно.

> чем Вам не нравится такое предложение - вступить в ВТО, убедиться в корректности или порочности своих прогнозов, прекратить грезить наяву и поучить шанс "разорвать удавку"?

А тем что в первом приближении, мишенью для дубины должны быть именно те кто тянут в ВТО. Зачем самим стоять у мишени? А в ВТО вступят и без нас.

>Или есть мнение, что "отнять кость у Фридмана" будет легче, чем у "Ротшильда"?

Разумеется. Фридману чтобы использовать против недовольных русских тактическое ядерное оружие надо договориться с полковником Ивановым. А Рокфеллеру - с колонелом Джонсоном.

>И вообще, желательна ли, с точки зрения солидаристов, дестабилизация существующего режима вообще?

Нет. Дестабилизация смертельно опасна. Она может привести к гибели десятков миллионов людей. И не только от голода, холода, болезней и межнациональных конфликтов. Вокруг России стягивается кольцо американских баз и американы собираются швырять атомные бомбы где попало. Стабильность России жизненно необходима. По крайней мере, вокруг кнопки и рубильника. Они должны перейти из рук в руки без базара чтобы у наших западных друзей не возникло соблазнов.

Кстати, как один возможный вариант развития событий можно рассмотреть двухступенчатый сценарий. Сначала обойденные глобализаторами "Новые русские" перережут своих коллег, для чего дадут народу хоть чуточку привести в порядок растрепанные мысли. А потом, после обращения фаз они слетают сами.
От alex~1
К Александр (18.03.2002 19:35:54)
Дата 18.03.2002 19:55:08

Re: Текст о...

>>симбиоз государственной бюрократии, криминала и "интеллектуальной элиты", а также надежды активных слоев населения,
>
>Думаю что активными могут стать совсем другие слои населения.

Какие?

>>Если я правильно понимаю позицию солидаристов, то в чем выигрыш от протестов по поводу вступления?
>
>Протесты протестам рознь. Если протесты логичные, внутренне непротиворечивые, доходчивые и основанные на понятных всем исходных данных то выйгрыш от них очевиден. У ставших вдруг активными слоев населения будеть не слишком много времени разбираться что к чему. Они дубиной махать будут. И желательно чтобы они били по ключевым точкам, а не куда попало.
>Обиженные ВТО воины Аллаха, например, должны понимать что их обидели не русские, а ВТО. И бить правильно.

Но ясно же, что солидаристов мало кто слушает. И в случае правильности предположений, приведенных в сообщении СГКМ, и без солидаристов будет ясно, "кто виноват".


>>Или есть мнение, что "отнять кость у Фридмана" будет легче, чем у "Ротшильда"?
>
>Разумеется. Фридману чтобы использовать против недовольных русских тактическое ядерное оружие надо договориться с полковником Ивановым. А Рокфеллеру - с колонелом Джонсоном.

Догадываясь, на что способен полковник Иванов на службе у Фридмана, я посчитал бы более безопасным вариантом осторожного Джонсона на службе у трусоватого Рокфеллера.


>>И вообще, желательна ли, с точки зрения солидаристов, дестабилизация существующего режима вообще?
>
>Нет. Дестабилизация смертельно опасна. Она может привести к гибели десятков миллионов людей. И не только от голода, холода, болезней и межнациональных конфликтов. Вокруг России стягивается кольцо американских баз и американы собираются швырять атомные бомбы где попало. Стабильность России жизненно необходима. По крайней мере, вокруг кнопки и рубильника. Они должны перейти из рук в руки без базара чтобы у наших западных друзей не возникло соблазнов.

Ну, если уж американцы собираются бросаться в обозримом будущем атомными бомбами (в чем я лично о-о-очень сильно сомневаюсь), то шалости туземцев их не остановят.
А переход "из рук в руки без базара" - это как? Фридман, Лобков, Миткова, Вишневская, Чубайс и Путин осознают, что они не правы, и устыдятся?

>Кстати, как один возможный вариант развития событий можно рассмотреть двухступенчатый сценарий. Сначала обойденные глобализаторами "Новые русские" перережут своих коллег, для чего дадут народу хоть чуточку привести в порядок растрепанные мысли. А потом, после обращения фаз они слетают сами.

Мягко говоря, наивность. Но дело даже не в этом. Надо ли Вас понимать так, что слом статус-кво в результате вступления в ВТО (например) для Вас желателен, но необходимо четко обозначить позицию, что "солидаристы тут не причем"?

С уважением
От Александр
К alex~1 (18.03.2002 19:55:08)
Дата 18.03.2002 20:48:20

Re: Текст о...

>>Думаю что активными могут стать совсем другие слои населения.
>
>Какие?

Те которые сейчас в лучшем случае время от времени железные дороги перекрывают. Которые не дирижируемые Березовским шахтерские демонтрации в Москве устраивают, а стихийно бунтуют. Вот недавно женщины с детьми перекрыли железную дорогу в Самарской области. Судя по тому как на них все загавкали они это сами сделали, оттого что невтерпежь становится. Тюрьмой им грозили, ОМОНом. В следующий раз могут и применить, а там, глядишь, мужики вступятся.
Слово за слово, х... по столу.
Обращение фаз, короче.

>>Обиженные ВТО воины Аллаха, например, должны понимать что их обидели не русские, а ВТО. И бить правильно.
>
>Но ясно же, что солидаристов мало кто слушает.

А много и не надо. Важно что вожакам ставших активными масс, скажем полковнику Петрову или Гайнутдинову, нужно будет быстро пройти ликбез и искать они будут лихорадочно. Важно чтобы под руками было все срочно необходимое в легкоусвояемой форме. Усвоят лидеры - поведут массы.

> И в случае правильности предположений, приведенных в сообщении СГКМ, и без солидаристов будет ясно, "кто виноват".

Я думаю что уцелевшие "Новые Русские" и их западные друзья постараются чтобы было не ясно. Заплатят очередному нуйкину, выдадут гранты муллам как в Афгане, приласкают очередного масхадова... не говоря уж о СМИ. Само по себе ясно не будет.

>Догадываясь, на что способен полковник Иванов на службе у Фридмана, я посчитал бы более безопасным вариантом осторожного Джонсона на службе у трусоватого Рокфеллера.

Полковник Иванов не то что на службе у Фридмана. Он на службе у России. Фридман к нему как к специалисту обратится. Однако, когда дело дойдет до нюков Полковник Иванов будет иметь уже выбор кому служить. И он будет прекрасно знать что по соседству есть часть полковника Петрова, который может думать несколько иначе и раз уж дело дошло до нюков полковнику разумнее договариваться с полковником, а не с банкиром. Потому как в такой ситуации если договорятся полковники то с банкира они возьмут все что хотят не спрашивая его согласия. И уж конечно те массы, которые хотел атомизировать Фридман уломают Фридмана без всяких нюков.

У Рокфеллера с Джонсоном таких проблем нет. У них все буднично. А трусливость и осторожность их сильно преувеличена.

>Ну, если уж американцы собираются бросаться в обозримом будущем атомными бомбами (в чем я лично о-о-очень сильно сомневаюсь), то шалости туземцев их не остановят.

Шалости не остановят. Остановит возможность ответного удара. Они ведь ограниченную ядерную войну вести собираются. Иран там, Ирак, Северную Корею. Чтобы все видели кто теперь в мире хозяин. Ну и Россию прихватят если будет возможность. Не задумаются. Шоу то не в пример эффектнее выйдент. А если не будет возможности то не прихватят.

>А переход "из рук в руки без базара" - это как? Фридман, Лобков, Миткова, Вишневская, Чубайс и Путин осознают, что они не правы, и устыдятся?

Нет. За чемоданчиком и к пультам управления ЕЭС и в Останкино одновременно приходят решительные молодцы, которые умеют пусть худо-бедно всем этим воспользоваться. О чем и сообщается Рокфеллеру с Джонсоном с просьбой не беспокоиться и не делать глупостей. Ну вроде как с почтой, телефоном и телеграфом в 1917.

>Надо ли Вас понимать так, что слом статус-кво в результате вступления в ВТО (например) для Вас желателен, но необходимо четко обозначить позицию, что "солидаристы тут не причем"?

Нет, он для нас нежелателен, но солидаристы тут действительно не при чем.
От alex~1
К Александр (18.03.2002 20:48:20)
Дата 18.03.2002 21:04:12

Re: Текст о...

>>>Думаю что активными могут стать совсем другие слои населения.
>>
>>Какие?
>
>Те которые сейчас в лучшем случае время от времени железные дороги перекрывают. Которые не дирижируемые Березовским шахтерские демонтрации в Москве устраивают, а стихийно бунтуют. Вот недавно женщины с детьми перекрыли железную дорогу в Самарской области. Судя по тому как на них все загавкали они это сами сделали, оттого что невтерпежь становится. Тюрьмой им грозили, ОМОНом. В следующий раз могут и применить, а там, глядишь, мужики вступятся.
>Слово за слово, х... по столу.
>Обращение фаз, короче.

X... по столу - это слишком просто. Стихийный бунт - это всего-навсего стихийный бунт, толку от него, в общем, мало. Не вариант.

>>А переход "из рук в руки без базара" - это как? Фридман, Лобков, Миткова, Вишневская, Чубайс и Путин осознают, что они не правы, и устыдятся?
>
>Нет. За чемоданчиком и к пультам управления ЕЭС и в Останкино одновременно приходят решительные молодцы, которые умеют пусть худо-бедно всем этим воспользоваться. О чем и сообщается Рокфеллеру с Джонсоном с просьбой не беспокоиться и не делать глупостей. Ну вроде как с почтой, телефоном и телеграфом в 1917.

Нэ так всо било, савсэм нэ так.




>>Надо ли Вас понимать так, что слом статус-кво в результате вступления в ВТО (например) для Вас желателен, но необходимо четко обозначить позицию, что "солидаристы тут не причем"?
>
>Нет, он для нас нежелателен, но солидаристы тут действительно не при чем.
От Александр
К alex~1 (18.03.2002 21:04:12)
Дата 18.03.2002 21:41:42

Re: Текст о...

>>Слово за слово, х... по столу.
>>Обращение фаз, короче.
>
>X... по столу - это слишком просто. Стихийный бунт - это всего-навсего стихийный бунт, толку от него, в общем, мало. Не вариант.

Так это пока он стихийный да эпизодический. После вхождения в ВТО прижмет сильнее И бунт будет всеобщий и организаторы найдутся. Очень может быть что не назначенные.

Разница между бунтом и революцией не так уж велика. Просто за дело возьмется не жена полковника Петрова а сам полковник Петров. И приехав на телецентр Петров будет не материться в эфир, а связно изложит ситуацию и конкретную программу действий. Само собой, не менее связно он будет доносить свою точку зрения до сомневающихся чиновников, в том числе и коллег.
Вон Масхадов все бунтует. А тут покруче будет. Потому как в интересах выживания народа.