От Денис Л.
К Борис
Дата 20.03.2002 04:47:09
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Вы так и не поняли сути моего сообщения.


Здравствуйте.

>Дайте адрес вашей партийной ячейки.

Я беспартийный. И к СССР у меня тоже масса претензий. Но речь сейчас не об этом.

Я скипнул ваши гневные строки из которых понятно, что суть моего послания до вас не дошла совершенно. Коммунизм уничтожен в первую очередь как идея. Почему вы, православные не подхватили упавшее знамя? Где ваша борьба за души людей? Почему вы сотрудничаете с этой властью? Только потому, что они позволяют вам строить храмы и снабжают деньгами? Не слишком ли дешево куплена ваша вера? Почему вы не боретесь с внедрением в нашу страну дьявольских сект? Или у нас с вами разное понимание религии? Для меня религия - борьба за души людей, обращение людей к богу, с целью зажечь искру Человека, а не потакание животным прихотям. Но что мы видим кроме пещерного антикоммунизма да рубки бабок по быстрому?

Всех благ!
От Борис
К Денис Л. (20.03.2002 04:47:09)
Дата 20.03.2002 13:55:28

Re: Вы так...

Я беспартийный.
Для того чтобы уничтожить душу народа, надо начать с искажения его языка, а затем и уничтожить, язык, совсем. Правильно сказать "безпартийный", но Вы сказали "беспартийный", а это слово состоит из двух слов, "бес" и "партийный". Так что Вы, на самом деле, заявили, конечно, невольно, что Вы бес партийный. Вот к чему приводит незаметная замена одной буквы "з" на "с". Большевики, придя к власти, сразу начали с искажения языка в свою пользу. И не только с этого. Они даже собирались, и это атеисты!, а на самом деле богоборцы, установить памятник Иуде Искариотскому.

>Почему вы, православные не подхватили упавшее знамя?
Православным нечего ни у кого подхватывать, ибо православные ничего не роняли. Они 2000 лет назад, по призыву Христа, взяли свой крест, и пошли за Ним. Но если кто считает, что спасать его душу должен кто-то другой, а не он сам, то он глубоко ошибается. Каждый отвечает за свои собственные грехи и за свое невежество.

>Где ваша борьба за души людей?
А где Ваша борьба за свою собственную душу? Она что Вам, не дорога? Вы хотите, чтобы за нее кто-то боролся, а сами будете наблюдать со стороны? Да еще предъявлять претензии, что плохо борются? Очень интересная позиция.

> Почему вы сотрудничаете с этой властью?

А почему Вы сотрудничаете с этой властью? Только потому, что она Вам позволяет сидеть в Интернете и общаться со всем миром, без всяких на то разрешений? Или того хуже, позволяет Вам поехать за бугор без всяких мандатных комиссий? Да и вообще ей все равно, куда Вы поедете. Или за то, что Вы можете писать, что хотите и даже это издавать? Задешево же Вы продались.

>Только потому, что они позволяют вам строить храмы и снабжают деньгами? Не слишком ли дешево куплена ваша вера?

Наша вера куплена очень задорого. За нее заплатил Сын Божий Христос своей смертью на кресте. За нее заплатили миллионы христиан, умученных за свою веру. За нее заплатили своими жизнями сотни тысяч, если не миллионы, наших соотечественников, во время гонений в советское время. Наша вера куплена большой кровью. Все диктатуры мира не смогли загубить столько душ за свои авантюры, сколько заплатили кровью православные христиане. Так что наша вера очень дорогая. И ни у кого не найдется столько денег, что бы купить ее. Она не покупается, она дается. Богом.


Почему вы не боретесь с внедрением в нашу страну дьявольских сект?
А что с ними бороться? Это для Вас, и таких, как Вы, они представляют опасность. Но не для православных. Поэтому вы сами с ними и боритесь, если хотите и знаете как. А для нас это, демонов немощные дерзости.

> Или у нас с вами разное понимание религии? Для меня религия - борьба за души людей, обращение людей к богу, с целью зажечь искру Человека, а не потакание животным прихотям.
 Да, у нас с вами разное понимание религии, ибо ваша задача это "борьба за души людей, обращение людей к богу". А моя задача, это спасти собственную душу и обращение людей к Богу.

>Но что мы видим кроме пещерного антикоммунизма да рубки бабок по быстрому?
Нет пещерного антикоммунизма. Есть пещерный коммунизм. А бабки по быстрому, по моему, рубят на биржевой игре, но не в храмах. Вы то, за спасение своей души, наверное, и копейки не дадите.

Всех благ!
От Денис Л.
К Борис (20.03.2002 13:55:28)
Дата 21.03.2002 01:15:44

Чур меня, чур, православный либерал!!! :)

Здравствуйте.

> Для того чтобы уничтожить душу народа, надо начать с искажения его языка, а затем и уничтожить, язык, совсем.

Ну уж звиняйте, нас учили орфографии...

>Но если кто считает, что спасать его душу должен кто-то другой, а не он сам, то он глубоко ошибается. Каждый отвечает за свои собственные грехи и за свое невежество.

Батенька, да вам самое место в стане либералов! Они тоже считают, что каждый должен спасать себя сам. В таком случае вопрос - а что вы здесь делаете? Ведь вы себя уже спасли, что вам до судеб России?

> А где Ваша борьба за свою собственную душу? Она что Вам, не дорога? Вы хотите, чтобы за нее кто-то боролся, а сами будете наблюдать со стороны? Да еще предъявлять претензии, что плохо борются? Очень интересная позиция.

Ох, на разных языках мы с вами говорим. Моя душа в порядке. Разве что очень больно за тех, кто растет в окружении лжи, мерзости и духовного запустения.

> > Почему вы сотрудничаете с этой властью?

> А почему Вы сотрудничаете с этой властью? Только потому, что она Вам позволяет сидеть в Интернете и общаться со всем миром, без всяких на то разрешений?

:) Мне надо пользоваться только изобретениями русского первопечатника Ивана Федорова? Потом, с чего вы взяли, что "без всяких на то разрешений"? И, что я "сотрудничаю с властью"?

> Или того хуже, позволяет Вам поехать за бугор без всяких мандатных комиссий? Да и вообще ей все равно, куда Вы поедете. Или за то, что Вы можете писать, что хотите и даже это издавать? Задешево же Вы продались.

Сударь мой, вы выдвигаете абсурдные обвинения.

> >Только потому, что они позволяют вам строить храмы и снабжают деньгами? Не слишком ли дешево куплена ваша вера?

> Наша вера куплена очень задорого. За нее заплатил Сын Божий Христос своей смертью на кресте. За нее заплатили миллионы христиан, умученных за свою веру. За нее заплатили своими жизнями сотни тысяч, если не миллионы, наших соотечественников, во время гонений в советское время. Наша вера куплена большой кровью. Все диктатуры мира не смогли загубить столько душ за свои авантюры, сколько заплатили кровью православные христиане. Так что наша вера очень дорогая. И ни у кого не найдется столько денег, что бы купить ее. Она не покупается, она дается. Богом.

Мне это известно. Дело не в славных делах предков. Дело в том, что с верой происходит сейчас. Те, кто освящает казино и публичные дома, предали дела предков, как по-вашему?

> Почему вы не боретесь с внедрением в нашу страну дьявольских сект?
> А что с ними бороться? Это для Вас, и таких, как Вы, они представляют опасность.

Опять либерализм... Ваш пастырь знает, что у вас такие взгляды?
Для меня эти секты опасности не представляют. Я не о себе забочусь.

Всех благ!
От А.Б.
К Денис Л. (21.03.2002 01:15:44)
Дата 21.03.2002 08:20:14

Re: Это вы к тому, что "гуртом и батку легче бить"? :)

А зачем в партию сгрудились слабые? Чтобы виноватого не найти? Друг на дружку легче ответственнось перекидывать? - Круговая порука, стало быть возрождается :)

Ну-ну, общинники...
От Денис Л.
К А.Б. (21.03.2002 08:20:14)
Дата 22.03.2002 03:34:24

Нет, это к тому, что сначала - читай, а потом - пиши.



>А зачем в партию сгрудились слабые?

Где я об этом писал?

> Чтобы виноватого не найти? Друг на дружку легче ответственнось перекидывать? - Круговая порука, стало быть возрождается :)

Белиберда какая-то... Более содержательных мыслей нет? Потоком сознания и ограничимся?

Всех благ!


>Ну-ну, общинники...
От А.Б.
К Денис Л. (22.03.2002 03:34:24)
Дата 22.03.2002 08:06:42

Re: Ну, давайие по слогам :)

Что-то вы писали (с недовольством) о "спасай себя сам" - в контексте "признака либерала". могу предполагать, исходя из этого. что у вас есть программа "коллективного спасения" - ну, как КПСС предлагала "коллективное процветание" в СССР.
Не уловили аналогию? Ну ладно... Хрен с ней, с аналогией, вы про коллективное спасение - сосредоточившиь на деталях - распишите.
От Денис Л.
К А.Б. (22.03.2002 08:06:42)
Дата 25.03.2002 02:57:26

Православию вопрос был.


Здрасьте.

>Что-то вы писали (с недовольством) о "спасай себя сам" - в контексте "признака либерала". могу предполагать, исходя из этого. что у вас есть программа "коллективного спасения" - ну, как КПСС предлагала "коллективное процветание" в СССР.
>Не уловили аналогию? Ну ладно... Хрен с ней, с аналогией, вы про коллективное спасение - сосредоточившиь на деталях - распишите.

Ваши аналогии мне...
ну да черт с ними. Вопрос был к православному Борису. Вам на него отвечать не обязательно.
Как он считает - Церковь должна спасать души людей? Или это как дискотека - захотел - сходил, не захотел не пошел. Миссионерскую деятельность Церковь все еще подразумевает?

Всех благ!
От А.Б.
К Денис Л. (25.03.2002 02:57:26)
Дата 25.03.2002 12:51:34

Re: Ответ прочли?

Поняли?
Или и мне эту мысль вам разжевать дальше придется? :)
От VVV-Iva
К Денис Л. (25.03.2002 02:57:26)
Дата 25.03.2002 05:06:45

Re: Православию вопрос...

Привет



>Как он считает - Церковь должна спасать души людей? Или это как дискотека - захотел - сходил, не захотел не пошел.

Не дискотека, но Церковь не может спасать насильно. Каждый одельно должен захотеть спастись, тогда его можно спасти. А насильно - нет.

Или вы хотите Инквизиции с кострами? Тоже была точка зрения, что сжигая, смертью через мучения помогают заблудшим спастись.

Единственное, как Церковь может спасать тех, кто этого не желает - это молиться о них. Что и делается на каждой церковной службе.

>Миссионерскую деятельность Церковь все еще подразумевает?

Так она ее и ведет, как может. Ей же священников не хватает, для тех кто уже есть. И крестятся тысячами и стар и млад. А кто может, тот эту деятельность ведет - и священники и прихожане.


Владимир
От Добрыня
К Борис (20.03.2002 13:55:28)
Дата 20.03.2002 14:30:29

Я думал, он всерьёз.

А оно вон как. Ну-ну...
От Кудинов Игорь
К Добрыня (20.03.2002 14:30:29)
Дата 20.03.2002 16:50:39

зря Вы так думали..

1. >> Кстати большевички очень любят разрушать православные храмы
или переоборудовать их в клубы или склады. Все равно во что, лишь бы
cделать мерзость запустения на святом месте.

2. >> Кто вам сказал, что Россия нормальная страна. Имея 30% природных
ресурсов, самый образованный народ в мире, влачит нищенское
существование.

И не пытайтесь свести у них в голове их собственные утверждения. Если
попробуете спросить, а кто, собственно, сделал народ самым
образованным в мире - обзовут пейсатым или просто забросают дерьмом.
Это же клиника - > Где читать про ангелов я вам не скажу.

А кстати, я вот смотрю на здешних "православных", и думаю, что если
взять динамику числа приходов ( церковных, разумеется, а то ведь Леонид
примется уточнять, каких .. :) ) за последние 100 лет и наложить на
показатели качества жизни или на криминальную статистику, то за
получившуюся картинку отлают совсем не по-православному...
От Добрыня
К Кудинов Игорь (20.03.2002 16:50:39)
Дата 20.03.2002 18:53:18

А чего тут сводить?

У памятников и иже с ними следующие основные киты:

1. Россия якобы была цветущей, культурной и повально благочестивой до революции и всех бы сейчас обошла на материальном и духовном поприще, кабы не коварная подножка закулисы в лице большевиков (навеяно очевидно говорухинской россией, которую интели потеряли). Большевики, естественно, по определению поголовно были евреями и масонами и их кровавое правление стоило России 60-100 миллионов жизней.

2. Ныне наступили предантихристовы времена - Зло, чьим сознательным проводником активно выступают евреи, объединяет человечество в царство антихриста (отсюда такие переживания по поводу ИНН). Спасутся, естественно, только православные - в некоторых версиях утверждается, что Россию в силу избранности и богоносности оставят в покое. Ну и соответственно, ещё версии о том, что народу-богоносцу предстоит исполнить очередное пророчество, явить миру последнего царя и тому подобное.

3. Евреи и масоны настолько трансцендентально всесильны и могущественны, что ничего с ними сделать не удастся - они следят за каждым нашим шагом, всё уже скупили и подготовили, все газеты и телевизоры у них, и даже если кого-то из них и удастся прижать, то такой ценой, что лучше об этом не думать. Но есть шанс поквитаться хотя бы с их прихвостнями-коммуняками.

Вот в этом круге люди и действуют - так сказать, изнанка демпропаганды, процент с обратной реакцией на пропаганду. Притом в этой среде полно очень хороших нормальных людей - но когда начинается поиск врагов, то туши свет, просто как стая озверевшая - от страха перед всесильным врагом...
От VVV-Iva
К Денис Л. (20.03.2002 04:47:09)
Дата 20.03.2002 06:22:16

Re: Вы так...

Привет



>Здравствуйте.


>Я скипнул ваши гневные строки из которых понятно, что суть моего послания до вас не дошла совершенно. Коммунизм уничтожен в первую очередь как идея. Почему вы, православные не подхватили упавшее знамя? Где ваша борьба за души людей? Почему вы сотрудничаете с этой властью? Только потому, что они позволяют вам строить храмы и снабжают деньгами? Не слишком ли дешево куплена ваша вера? Почему вы не боретесь с внедрением в нашу страну дьявольских сект? Или у нас с вами разное понимание религии? Для меня религия - борьба за души людей, обращение людей к богу, с целью зажечь искру Человека, а не потакание животным прихотям. Но что мы видим кроме пещерного антикоммунизма да рубки бабок по быстрому?

А как вы видите борьбу за души?

Единственная борьба, доступная христянину - борьба за собственное спасение. "Спасись сам и вокруг спасутся тысячи".
А кто хочет спасать других - впадает в соблазн, рекомендую держаться от таких подальше.
Можно укорить нынешних христиан в том, что у нас нет той веры, которая была у христиан первых веков, у русских святых 13-14 веков.
Как сказал Христос - "было бы у вас веры на крупицу - сказали бы вы горе - подвинься и подвинулась бы она."

А может такие и есть, только мы их еще не видим. Или будут, в следующем поколении. Отметьте, что святые не появляются на пустом месте, обычно ни вырастают в благочестивых семьях.

И вам я тоже повторю, что не златом богата Церковь. И РПЦ в этом веке изрядно "обогатилась", благодаря большевикам.

А вам хочется все и сразу. Но от батыева нашествия до рождения Сергия радонежского - 100 лет, а от 1917 до нынешних времен - всего 85. Может близко его рождение? И будет поле Куликово через 50-60 лет?
Хотя думаю, это через чур оптимистично. Татарское нашествие не затронуло душу народа, а большевистское сильно ее покарежило. Так что накиньте еще два поколения ( лет 60).

Владимир
От А.Б.
К VVV-Iva (20.03.2002 06:22:16)
Дата 20.03.2002 08:46:31

Re: Столько времени просто нет :)

Так что к духовности возвращаться придется - через пепелище, через "пляску на углях", скорее всего.