От Almar
К donald
Дата 12.03.2002 11:55:44
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего; Общинность; ...

в социальной философии абсолютной истины нет, есть только наилучшая идеология

В этом смысле истину найти невозможно, т.к. нет ее критериев. Какая социальная теория истина? Ответят, которая приносит пользу людям. Но что есть польза? - каждый вправе понимать ее по своему. Мазохист тоже имеет свой критерий пользы.
Однако если спуститься на уровень вниз, предварительно договорившись о критериях, можно искать и истину в рамках этих критериев. В этом смысле оценивая совокупность результатов деятельности людей под руководством той или иной идеологии можно будет сказать, какая идеология верная. На сегодняшний день критерием похоже является достижение разумного компромисса (в духе утилитаризма) между сытостью и духовностью.
От Игорь С.
К Almar (12.03.2002 11:55:44)
Дата 12.03.2002 14:55:05

Цель не истина, а утверждения, не являющиеся ложью

в рамкам определенной системы знаний, естественно.

Система знаний может быть систематизирована как с точки зрения законов (аксиоматическая система), так и с точки зрения задач. В последнем случае можно строить систему тестовых задач - бенчмарков, у которых решение понимается достаточно однозначно.

А вообще вопрос заслуживает обсуждения.
От Almar
К Игорь С. (12.03.2002 14:55:05)
Дата 12.03.2002 16:18:23

Re: Цель не...

под таким заголовком сам подпишусь (-)
От Gera
К Almar (12.03.2002 11:55:44)
Дата 12.03.2002 12:56:02

Так как термин "истина" - очень удобен,

предлагаю его несколько конкретизировать, применительно к нашим дискуссиям, дабы впредь не путаться.
Так вот, предлагаю назначить "истиной" идентифицируемую и устойчивую реальность. Например - если проектировать самолёт, то истиной будут законы физики, свойства материалов, атмосферы, физиология человека и прочие необходимые констуктору параметры материального мира. А вот проект самолёта - истиной не будет, поскольку он может быть любым. Термин "истинный", можно использовать к последнему, лишь характеризуя соответствие построенного "в металле" аппарата и бумажного чертежа.
Задача самолёта - полететь. А необходимое условие этого - что бы конструктор познал необходимую "истину". Можно строить самолёт и без знания истины, например - из чугуна". Но он не полетит, даже будучи построенный по "истинному" чертежу.
Так и с идеологией - можно придумать любую, и даже - реализовать её в точном соответствии с "планом". Причём - не ведая никакой-такой "истины", и даже считая - что её в данной области нет и никогда не было. А что дальше? И почему она должна "полететь"? Кстати, менее всего должны любить такую "истину" в области социальной философии профессиональные строители "нелетающих" идеологий.
Можно уверить себя, что самолёты летают , исключительно, по воле всевышнего. Тогда - любой технический недостаток устраняется горячей молитвой и искренней Верой. А вся истина авиаконструкторов заключена в Библии. (Помнится, по цитатникам Мао тоже что-то конструировали).





От Almar
К Gera (12.03.2002 12:56:02)
Дата 12.03.2002 13:47:14

Re: Так как...

Я не совсем понял, спорите вы со мной или нет.
Если да, привести массу контрдоводов, показывающих, что "истина" не такая уж простая вещь.

Вы утверждаете, что == Задача самолёта - полететь.== Это так, ибо он и называется САМОЛЕТ. Однако, что такое летать. Камень, поднятый на высоту и отпущенный тоже "летит", причем делает это сам. Конечно, он рано или поздно упадет на землю, но так и полет самолета не вечен.

Ну это так шутки.

А если серьезно, то вы похоже критикуете тех, кто создает надуманные идеологии без привязки к "истине". При этом вы полагаете, что эта истина всем известна. А не кажется ли вам, что эта "общеизвестная" истина всего лишь результат другой идеологии, только кем то созданной раньше и успевшей укорениться в сознании людей.
От Gera
К Almar (12.03.2002 13:47:14)
Дата 12.03.2002 14:24:27

Почему - известна? Хорошо, если

просто - познаваема.
А вот в чём я точно уверен - что такая "истина" есть. А ещё в том, что строить идеологии, не попытавшись разобраться с ней разобраться - пустое занятие. "Не полетит".