От Виктор
К Ф. Александер
Дата 05.03.2002 11:55:02
Рубрики Образы будущего; Глобализация; Война и мир;

Не согласен. Коли телепузики жрали бы йогурт и изучали WINDOWS...

, то я бы принял Ваше предположение , что это для умственно-недоразвитых детей. Содержание многочисленных сюжетов , которые были мною внимательно просмотрены , говорит о том , что телепузики совсем по жизни не идиоты - они едят пузиблинчики и запивают их пузимолочком , а не йогуртом - заметьте , который не киснет неделями. Кроме того , передачи не принуждают детей срочно купить сотовый телефон и досконально изучить Виндоуз. Я самолично наблюдал передачу про хомячков. С двумя повторами.

Да , дети считают позорным смотреть передачи про похождения телепузиков. Над теми , кто смотрит - смеются. Все мои знакомые родители возмущены тупостью телесюжетов , хотя сами смотрят передачи про поле чудес , слабое звено и "мыльные оперы". Тогда как объяснить телепузиковые залежи в ларьках и игрушечных магазинах? Спросом-предложением, корыстолюбием торговцев или индуцированным слабоумием?

А вот что писала пресса ( Невероятное (ИЗВЕСТИЯ-МЕДИА (ПРОЕКТ ОАО "РЕДАКЦИЯ ГАЗЕТЫ "ИЗВЕСТИЯ" И ООО "АГЕНТСТВО "МЕДИАРАМА" N 5 (19) 28.05.2001) про одно счастливое английское семейство :
...в английской семье полуторагодовалая девочка, к несказанному удивлению
родителей, заговорила по-немецки ( а не по английски ), потому что подаренная ей говорящая кукла-телепузик оказалась контрабандой (!!) из Германии ...
(Надо полагать , что это за "Бисмарка" и Дрезден.)

И на последок анекдот из жизни телепузиков:

- Ну как ты себя после вчерашней пьянки чувствуешь?
- Да хреново очень, а ты?
- А я как телепузик ПО.
- Почему???
-А я с утра принял и мне все теперь ПО !
От Добрыня
К Виктор (05.03.2002 11:55:02)
Дата 06.03.2002 15:33:22

Коммерчески очень выгодная штука.

Даже я однажды купил телепузика в ларёчке. Не удержались с товарищами - ехали испытывать новое ружьё, вот и купили Жёлтого. Как из него клочья летели от №5 :-)))))

ЗЫ. На самом деле сильно подозреваю, что телепузы оказались очень эффективным инструментом приучения детей к телевидению. Нас в детстве выгоняли гулять и запрещали смотреть телик больше одного-двух часов в день - теперь ситуация обратная, детей отдают телевизору на воспитание, чтобы не мешались под ногами. И вырастут детки чрезвычайно восприимчивыми к телевнушению... Взрослые это сейчас чувствуют, и оттого их это бесит - здесь и родительская ревность, и страх за будущее.
ЗЗЫ. Больше всего меня поразило, что люди говорят о телепузах "весёлые", "ласковые"... Для меня же осталось первое впечатление от них - какие-то мёртвенькие, отвратительные морды. До сих пор противно - просто ксенофобия на них какая-то у меня.
От Ольга
К Добрыня (06.03.2002 15:33:22)
Дата 07.03.2002 02:17:43

Телепузики - это вырождение

Приветствую!

>ЗЫ. На самом деле сильно подозреваю, что телепузы оказались очень эффективным инструментом приучения детей к телевидению. Нас в детстве выгоняли гулять и запрещали смотреть телик больше одного-двух часов в день - теперь ситуация обратная, детей отдают телевизору на воспитание, чтобы не мешались под ногами. И вырастут детки чрезвычайно восприимчивыми к телевнушению...

Интересно, что с точки зрения содержательной советское телевидение никак не могло испортить ни ребятишек, ни взрослых. Изуродовать? Чем же? "Клубом кинопутешествий"? "Очевидным-невероятным"? Мультиками о бременских музыкантах? Сериалом "Адъютант его превосходительства"? Да ТАКОМУ телевидению СЕГОДНЯ не грех отдать дитятко НА ВОСПИТАНИЕ! Слушаешь теперь иной раз Высоцкого про "глупый ящик для идиотов" и думаешь: да... не видели вы, Владимир Семеныч, нонешний ящик.

Наши родители, регулируя и дозируя наше общение с ТВ, беспокоились больше о том, чтоб "глаза не портили", "больше гуляли на свежем воздухе", "больше двигались" - то есть прежде всего о здоровье физическом, а не духовном. С той же мотивацией нас с братом отрывали и от книжек, и от домашних уроков.

Правда, был еще один мотив, возможно, бессознательный: не допустить, чтобы ребенок невольно привыкал к потреблению "готовых форм и образов", не просиживал у телевизора, глотая подряд, не вдумываясь, любой телепродукт, хотя бы и качественно приготовленный. Кажется, И.Глазунов (не поручусь) писал, что его мать не разрешала ему, мальчишке, находиться в комнате при включенном радио - боялась, что это девальвирует сам процесс восприятия слова как значимой, смыслосодержащей единицы, превратив его в бессодержательный шумовой фон.

Современное нам ТВ, напротив, само стремится превратиться в такой постоянный шумовой фон, в средство суггестивного воздействия. Отсюда все эти чисто технические приемы, раздражающие (а не вызывающие) внимание - "кислотные цвета", резкие звуки, броские заставки, эффекты внезапности. Нет смыслосодержащих приемов привлечения длительного, все углубляющегося внимания! ТВ попросту освобождается от всякого содержания, взамен пищи духовной предлагая обыкновенную жвачку: не наелся, а так - пожевал и выплюнул. Только жевание это постепенно входит в привычку. Поверхностные "перекусы" перебивают чувство голода сначала на время, а потом и отбивают вовсе. В конце концов человек начинает ценить их как "настоящую, полноценную пищу" и считает "Большую стирку" верхом актуальности, а "Слабое звено" - пределом интеллектуализма. В общем, налицо стилистика "подростковой культуры" - погоня за приятными и поверхностными, "внешними" и сиюминутными ощущениями (хотя, как и всякая метафора, данное определение уязвимо - ведь именно подросткам свойственная тяга к глубоким и настоящим чувствам).

Телевидение, как и все технические изобретения, лишь средство, инструмент. Главное - то, какую сферу оно обслуживает. Раньше, при коммунистах, - сферу идеологического, политического, эстетического воспитания, образования, не в последнюю голову - информационную сферу, ну, и минимально - развлечения. Теперешнее ТВ зациклено на развлекаловке, причем самого низкого пошиба. Даже сфера информирования скукожилась до формата новостных программ. Интеллектуальный уровень аналитических, социально значимых тем - невооруженным глазом не заметен. Сплетни, слухи, скандалы, досужие разговоры, "клубничка" и азартные "кидаловые" игрища - вот все, что может предложить нам пореформенное ТВ.

Пресловутые "телепузики" - из разряда таких же примитивно-поверхностных средств. Как могут быть "добрыми" и "ласковыми" синтетические существа с отсутствующей мимикой, скудным словарем и однообразной интонацией? Смысловое воздействие отсутствует - налицо чисто механическое: цвета, повторы, двигательные трюки. Вывод может быть только одним: эти искусственные монстры нужны именно для того, чтобы на основе суггестии примагнитить малышей к Ящику. Если какие-то передачи еще можно считать способом хотя и убогого, но все-таки общения детей и их родителей (когда вместе смотрят, например, спортивную игру, комментируют, что-то обсуждают), то телепузики полностью исключают такую возможность, ибо комментировать для ребенка, пояснять ему что-то ровным счетом НЕ-ЧЕ-ГО. Ноль содержания. "Синтетический монстрик" Чебурашка таким не был. Условность и механистичность кукольного образа тогда восполнялась словесной образностью и смыслосодержащим действием анимационного фильма.

Образ же телепузика (телевизор в пузике) "гениален" своей незамаскированной адекватностью современному телевидению: ТВ незамысловато предлагает нам ПУСТОПОРОЖНЕЕ СЕБЯ! Единственным содержанием нынешнего ТВ является оно само... Это - вырождение.
От Pout
К Добрыня (06.03.2002 15:33:22)
Дата 06.03.2002 21:15:37

телевизор калечит детишек на всю жизнь. Все что угодно кроме него

этих , как и покамонов, я в глаза не видел, но главное вон там ниже,
верное место

Добрыня сообщил в новостях следующее:47917@kmf...

>
> ЗЫ. На самом деле сильно подозреваю, что телепузы оказались очень
эффективным инструментом приучения детей к телевидению. Нас в детстве
выгоняли гулять и запрещали смотреть телик больше одного-двух часов в
день - теперь ситуация обратная, детей отдают телевизору на воспитание,
чтобы не мешались под ногами. И вырастут детки чрезвычайно
восприимчивыми к телевнушению... Взрослые это сейчас чувствуют, и оттого
их это бесит - здесь и родительская ревность, и страх за будущее.

именно, малых детей нельзя и на пару часов регулярно оставлять на
воспитание телевизору. Именно, ограничивали просмотр ТВ, и правильно
делали. Этому способствовала организация вещания. Было жесткое "детское
время" для дет.передач - в районе 18 часов полчаса. по одной программе.
И иногда на сон - 19.45 "Спокойной ночи"(для наших это не
всегда)Разумеется. тогда не было видео.

У меня младшая частенько болела и сидела дома в 3-5 лет, но ТВ почти не
смотрела, и не хотела. Игры(прорва. Настольные и прочие),пластинки -
отличные детские диски. Ставила сама по 5 раз в день на выбор песни,
оперы и прочее. Рок-опера для детей.На стихи Бернса в преводе
Маршака."Робин Гуд". Любимые песни в 4 года"Так весело.отчаянно шел к
виселице он. В последний раз в послдний пляс пустился крошка Джон.
Любимый край, прости прощай. меня поймали в сеть.."
"При всем при том, при всем при том хочу одно сказать я. Настанет
день, и все кругом все люди станут братья" -хор орал.. Дочка шпарила
наизусть не понимая порой половины слов, но дух улавливался благодаря
напору и мажору.
Диафильмы. Гораздо лучше ТВ и видео. Были наборы по темам - он совсем
детских до познавательных. Преимущество по срванению с ТВ - масса. Это
действо, а не тупое гляделово. Обстановка создавалась - завесить окна,
созать"зал". экран, читать вслух, понравившееся проверетеь заново,
страшное пропустить быстренько прокрутив(динозавры были почище "Юрского
периода") У лруга был кинопроектор и мультики, но они не шли в
сравнение. Диафильмы советские были многочисленные великолепные, целая
индустрия. Обменивались ими по кругу с знакомыми.

Вообще, чем больше читаю обмен мнениями, тем жальче современных
детишек. Бред какой-то. Бледный ужас, бледная немочь, бледная спирохета
(в стиле как сказал бы Виктор)
От Ф. Александер
К Виктор (05.03.2002 11:55:02)
Дата 05.03.2002 13:50:27

Самореклама ТВ

Эти передачи осуществляют привязку маленьких детей к телевизору. Ребенок 3-4 лет может пялится на экран с телепузиками целый день не отрываясь, с многократными повторами. Я слышал про родителей, которые научились избавлять себя от шума и капризов детей, ставя им на прокрутку кассету с телепузиками. Дети сидят, как завороженные.

Вы забываете о том, что помимо рекламы разных товаров, ТВ должно осуществлять постоянную и напряженную рекламу самого себя - ведь большая часть ТВ удовлетворяет искусственно созданные потребности, и без рекламы станет не нужным. Любопытный пассаж на эту тему есть у Пелевина в "Generation П", о смысле показа в рекламе женских прокладок (ассоциирование телеэкрана с так сказать деталями женской физиологии), для усиления привязки мужской аудитории. Сказка, конечно, ложь, да в ней намек.

Телепузики приучают детей с самого раннего детства находить на телеэкране все, что им необходимо для интересной жизни. Это-то и бесит народ. Конечно, есть идиоты, которые разрешают своим детям смотреть это. Но среди моих знакомых таких нет.
От Виктор
К Ф. Александер (05.03.2002 13:50:27)
Дата 05.03.2002 19:09:13

Не согласен. Телепузик- штука хитрая и по-восточному коварная.

Поглядите на героев мультсериалов , затем на ирушечные прилавки , а потом на детские руки.

1. Том и Джерри. На прилавках не видать. В руках - тоже. Насмотревшись на них по видику , дети с удовольствием колотят друг дружку и окружающие предметы , подражая "героям". Часты открытия , когда палка бьется совсем не смешно , особенно по голове.

2. Советский Винни-Пух и Ко. На прилавках совсем не видно. ДЕйствует на мозги очень успокаивающе. После просмотра мульта дитятя тихо рисует что-то в уголке или глядит картинки в книжке.

3. Микки-Маус , Утята , Тигра и некоторые другие герои диснеевых сериалов. Видел в мягком исполнении. Чересчур конкретны , а потому быстро летят в дальний темный угол. Особо сильных эмоций не вызывают. "Раскрутка" есть , но малоэффективна.

4. Ферби , Покемоны . Распространялись , кажется , через Мак-дональдс. Действуют. На что - не понял. Один раз даже ссору из-за них наблюдал.

5. Барби и ее обвеска. Такую бабищу с сиськами в колясочку совать не будешь. Только в авто с Кеном . Одевать- раздевать- переодевать. Менять мебель , дом , машины, прическу , Кенов - под это кукла хорошо заточена. К счастью обывателя , барбина "обвеска" стоит весьма прилично и для режима жесткой экономии не актуальна. А кого "заряжает по репе" и каким образом работает положительная обратная связь - лица с аналитическим складом ума могут сами догадаться.

6. Телепузики. В продаже есть на любой вкус. Я видел образцы в рост человека и даже надувные. Есть брелки с цепочкой. Воздействуют на юные мозги с утонченным азиатским коварством:
- Они не злые, а очень добрые.
- Они обнимаются , чем разительно отличаются от мрачных одиноких взрослых дома.
- Они пляшут, стукаются пузами и смеются. Это в тот момент , когда страна в шоке от очередных выборов, олигархов, безработицы и поборов гаишников на дорогах.
- Они машут руками и кричат фразочки типа "Привет", "Обнимемся", "Мы друзья". Их выкрики бьют по детскому беззащитному подсознанию , а это еще усугубляется воздействием цвета телепузика. Дитя после ТАКОГО зрелища запросто теряет чувство окружающей реальности и может на улице ни с того , ни с сего пойти и погладить кошку или собаку.
- Телепузики не думают о последствиях своих поступков. Они гадят , жрут в кроватях и даже не замечают этого. У них есть даже специальный пылесос , который безмолвно хрюкая , подбирает за телепузиками. Таким образом , формируется подсознательная нужда в няньке. А отсюда один шаг до появления в доме "бабушки" в лице тещи или свекровки.
- Телепузики своей глупостью обезоруживают более старших детей. Те , понимая насколько омерзительны хихиканье, пляски , обнимания и выкрики телепузиков, начинают их передразнивать перед одноклассниками и друзьями. Происходит самое страшное - увеличение зрительской аудитории , вербальное заражение и подсознательное копирование поведения .
- Взрослые в своей массе не могут адекватно оценить угрозу со стороны телепередач. Это не секс и насилие, не Чечня и Чубайс. Это типа сказочек про Курочку Рябу - редкостная глупость. Многим взрослым дуракам телепузики даже нравятся. Они покупают игрушки и журналы и спокойно спят , пока их чадам делается изощренная лоботомия. Представляете , что было с английской мамашей , когда ее дочка вдруг сказала :" Я, Я муттер, киндер , дранг нах остен ! Цурюк , аусвайс и вообще , блин , капут."

---------

Поймите правильно мои опасения. В Англии телепузики называются teletubbies и придуманы для умственно-отсталых детей. Соответственно , WASPы в силу доминирующего положения США так и объясняют мировому сообществу назначение игрушек и телепередач. А теперь возьмите поправку на глобализацию мировой экономики , технологии черного ПиаР и манипуляцию сознанием. Что вы ощущаете , когда берете телепузика в руки? Мягкость и мягкотелость. Что вы видите на заднице телепузика вместо хвоста? Ярлычок "Маде ин чайна". И сразу ассоциация - "мы друзья"... Что после этого будет с головой обывателя и его понятием концепции "золотого миллиарда" ? К каким таким идеалам прогресса , свободы и демократии он станет бессознательно стремиться ? А ведь помимо японского милитаризма есть китайский гегемонизм , исламский фундаментализм , еврейский сионизм , германский неофашизм , советский коммунизм , американизм , буддизм , ламаизм и проча , проча.

Что будет , ежели дети всей Земли начнут тащиться от передач с телепузиками? Всеобщая умственная отсталость?
От Александр
К Виктор (05.03.2002 19:09:13)
Дата 05.03.2002 22:58:16

I Love You, You Love Me - Barney, Give me HIV!

>Что вы ощущаете , когда берете телепузика в руки? Мягкость и мягкотелость.

Очень ценное наблюдение. В штатах есть такой жанр. Какого-нибудь урода делают "политически корректным учителем всего". Полное отсутствие зла, одно сплошное просвещение и благорастворение. "Мягкость и мягкотелость". Нету противопоставления добра и зла. Есть добро и отсталость. Кроме "пузиков" недавно был малиновый динозавр "Барни". Любимое занятие местных програмистов делать игрушки стрелялки, в которых надо замочить этого Барни. Людям омерзительна эта "общечеловеческая ценность". Но ребенку это кажется тупой злобой отсталых, переполненных предрассудками взрослых.

С другой стороны, есть у них и зло, но в других мультиках и все какое-то абстрактное. То "из измерения Х", то какой-нибудь "сумасшедший ученый". Решать что добро и что зло черни не положено. Даже после школы в университет идут молодые люди полагающие что этика - это "не суди другого и сдавай вторсырье". Иной раз ходит взрослая девка студентка после семинара по аудитории, собирает пустые алюминиевые бынки из-под кока-колы, на роже ядреное выражение немого укора, старательно воздерживающегося от осуждения других. Не за деньги собирает, а из достойного лучшего применения чувства долга.

У нас воспитывали личность, способную различать добро и зло. В Европе волков, но сытых, перед каждым миска. А в штатах лоботомируют. Делают добреньких политкорректненьких идиотов, не имеющих понятия о своих и чужих интересах, добре и зле.
От Виктор
К Александр (05.03.2002 22:58:16)
Дата 06.03.2002 19:17:28

Вопросы:1."teletubbies" это скорее "телепузики" или "толстож...

пики" в английском понимании ?

Это важно , так как снеговик - Snow Tubby , т.е. в моем понимании это какой-то уродец. "Пузо" и "Пузико" разные по смыслу. Второе - доброе и беззащитное.

2. Сходил в гости к Барни. Знатная дебильня. Одно непонятно - поет как серый волк перед козлятами - весьма мужицким голосом. Вопрос: каков рейтинг у Барни по сравнению с телепузиками в Хьюстоне? Ну , чего дети у знакомых предпочитают больше? Наши учителя говорят , что в Питере дети до 8 лет просто тащатся от телепузиков . Остальные персонажи далеко позади. Процента сказать не могу. Но про Барни впервые от Вас услышал - здесь он не пляшет. Тоже интересно - почему?

3. Про девку-студентку. С какой целью она собирает банки ? Ей совестно , что они пришли в чистый класс и нагадили - тогда будет убирать еще фантики , бумажки и прочую дрянь. Ежели она так металл экономит - тоже интересно. Потому как из глубины души прет. Другие - гадят несознательно , а она - подбирает , желая помочь обществу. Конечно , можно поехать в Бангладеш и раздавать там бесплатно презервативы , искренне заботясь о недопущении перенаселения Земли. Самое интересное , что другим наплевать , а ей - нет. На мой взгляд , очень ценное человеческое качество , даже независимо от результата и самого действия. Что до неосуждения , то коли бы она не осуждала , то на роже ядреного выражения немого укора не было бы.

4.О наших личностях , способных различать добро и зло. Позвольте не согласиться.Как это делать на практике? Судя по моим наблюдениям , нас к работе в условиях сильных помех и ложных целей совсем не готовили. Судя по репликам участников форума , привычные жизненные ориентиры - уничтожены , цели - в основном ложные , поступающая отовсюду информация - полностью недостоверная, примеров для подражания нет , так как те тоже дезориентированы , готовых правильных картин окружающей действительности в прессе не нарисовано - все враки. Отсюда повышенный интерес к религии. Только попы с братками в одних джипах катаются и на это глядючи человек лишается последнего душевного прибежища. В общем и целом в первом приближении - полный цугундер. Ложись в гроб и помирай - слегка апокалиптические настроения среди большей части думающего порядочного обывателя. Однако в ловушке полным полно дырок и наружу вылезти можно , оставшись, в основном ,при своих .
От Александр
К Виктор (06.03.2002 19:17:28)
Дата 06.03.2002 21:18:09

О барнях и девках.

>2. Сходил в гости к Барни. Знатная дебильня. Одно непонятно - поет как серый волк перед козлятами - весьма мужицким голосом. Вопрос: каков рейтинг у Барни по сравнению с телепузиками в Хьюстоне? Ну , чего дети у знакомых предпочитают больше?

У меня ощущение что я попал в штаты когда волна телетубесов уже прошла. Так, валяются там-сям по магазинам нераспроданные. В руках детей не видел. А вот Барни тогда был в полном разгаре. Все предметы детского обихода в барнячьем исполнении имелись. От тапочек и шампуней до школьных ранцев. Давление пропаганды было страшное. "Низших" захлестнуло с головой. Дешевые детсады были завалены барнятиной по крышу. Психологини денно и нощно рассказывали как этот набитый спермой урод повышает самоуважение детей - они перестают бояться динозавров! Зато в дорогих детсадах реклама появилась: "No Barney Here!!!".

> Но про Барни впервые от Вас услышал - здесь он не пляшет. Тоже интересно - почему?

Может потому что наши и так не боятся динозавров? Возможно это потому что Barney "Educational". Эмериканцы не совсем понимают что такое образование и поэтому им можно под этой вывеской втереть что угодно. С нашими сложнее. А тубесы "для маленьких", которые субъект не культуры (колобок и курочка ряба), а науки (платные питерские психологини и их еще более платные западные коллеги).

>3. Про девку-студентку. С какой целью она собирает банки?

Цели нет. Это "politics for dummies". От "сознательности". Она так поступает потому что это "politically correct".
Когда такие девки залетают и идут к гинекологу они говорят "я не знаю что мне делать, но вообще я pro choice". Гинеколог потом долго пытается объяснить что политические взгляды тут не при чем. Важно что она сама хочет делать со своим ребенком. Когда до девки доходит эта простая мысль она как правило бывает сильно поражена оригинальностью такого подхода и признается: "Я об этом не думала."

> Ей совестно , что они пришли в чистый класс и нагадили - тогда будет убирать еще фантики , бумажки и прочую дрянь.

Нет, на это есть уборщики, а политической компании по этому поводу небыло. Сами же они "об этом не думали".

> Ежели она так металл экономит - тоже интересно. Потому как из глубины души прет.

Из глубины души у них ничего не прет. В том то и весь фокус! Знакомая полячка рассказывает что ее дети после пары лет в американской школе готовы ее убить если она выкинет алюминиевую банку в обычный мусор. Какая уж тут душа, когда десять грамм аллюминия дороже матери.

> Самое интересное , что другим наплевать , а ей - нет. На мой взгляд , очень ценное человеческое качество , даже независимо от результата и самого действия.

Качество ценное. Да только то что с ним делают отвратительно. Это вроде тех защитников прав животных, которые за крысу готовы человека убить. Им тоже "не наплевать". Или защитников прав детей которые семью ломают из-за оплеухи.

> Что до неосуждения , то коли бы она не осуждала , то на роже ядреного выражения немого укора не было бы.

Да в том и дело что осуждать то можно, но лишь то что велено - уклонение от сдачи вторсырья. А то что не велено осуждать нельзя. Ну а кто велит сами понимаете. Тот кто очень заинтересован в том чтобы его не осуждали, ибо есть за что.

СГ писал что буржуи отмазались от всех наших обвинений и на нас же их повесили. Мы их, скажем, за загаживание природы осуждали. Так они нашли способ у себя не гадить. Но осуждение загаживания природы при том интенсивно культивируют в разных формах. От того и не люблю я поп-экологию.

>4.О наших личностях , способных различать добро и зло. Позвольте не согласиться.Как это делать на практике? Судя по моим наблюдениям , нас к работе в условиях сильных помех и ложных целей совсем не готовили.

Готовили. Если бы Вы посмотрели на американскую молодежь Вам бы ее стало просто жалко. Это полная беспомощность. Абсолютная неспособность разобраться в мотивах человеческого поведения, интересах, взаимоотношениях. Тот же "Винни-Пух" заставляет соображать кто из героев что подумал, почему и т.д. Когда жена на семинаре по английской литературе 19 века сказала что женщина может если захочет крутить мужчиной как угодно половина девок рты поразинули. У них тут крутить людьми - дело профессионалов. Народного искусства нет.

Если у нас в мультиках или книгах кто плохой, так не потому что его плохим назначили и его надо мочить. Такие эпизоды как в "Wizard of Oz" где железному дровосеку стало жалко мышку, он зарубил кота и долго потом над полусъеденой мышкой плакал, нам странны. Нам кота тоже жалко. Американы не понимают что здесь не то даже если им пальцем ткнуть. А разница в том что мы сами решаем кто прав кто виноват, а они верят тому что скажут. Раз наш зарубил значит тот, зарубленый плохой потому что зарубили, и (что для нас тоже неочевидно) зарубивший хороший потому что наш.

Вини-Пух учит самостоятельно разбираться в человеческих мотивах и интересах. Он делает наших. Бессмыссленно-умильные телетубесы наоборот, учат не вникать. Они делают американов. И врет психологиня. Дети пнимают или не понимают не из-за возраста, а потому что их учат. Если они не понимают почему лиса съела колобка то им объясняют и ребенок учится. Если же ему не объясняют то он так и не поймет в чем проблема, даже во взрослом состоянии, как это и случается с американами.

> Судя по репликам участников форума , привычные жизненные ориентиры - уничтожены , цели - в основном ложные , поступающая отовсюду информация - полностью недостоверная, примеров для подражания нет , так как те тоже дезориентированы , готовых правильных картин окружающей действительности в прессе не нарисовано - все враки.

Так наши ищут. Пытаются разобраться. Понимают хотябы что враки. Этого тоже может не быть. Совсем! Телепузик не может врать. Он ничего не говорит. И не думает. И интересов, в отличие от колобка и лисы, у него нет. Воспитаный на телепузиках человек не может распознать вранье. Не может осознать свои и чужие интересы, не говоря уж о том чтобы бороться за свои против чужих. Это человеческое тесто.
От Влад Али
К Ф. Александер (05.03.2002 13:50:27)
Дата 05.03.2002 16:33:08

Re: Самореклама ТВ

Идиотизм программы на мой взгляд в том, что она абсолютно ничему не учит. Вообще ничему.Специально глянул пару серий, не заметил там ничего что бы могло показаться ребенку новым, никаких знаний о реальности. Сплошная выдумка и дебильная радость от банальных событий. Ничего не скажешь, здорово придумали: начнешь критиковать, станут упрекать в давлении на ребенка излишней серьезностью и лишении его детских радостей.
А ведь и простой человек смог бы сделать сюжеты гораздо более познавательными и поучительными при той же жизнерадостности.
К тому же при такой критике населения почему программу не закроют или не переделают? ..странно все это.
От Георгий
К Влад Али (05.03.2002 16:33:08)
Дата 05.03.2002 16:43:44

Потому что ...


> К тому же при такой критике населения почему программу не закроют или не переделают? ..странно все это.

...или ишак сдохнет, или падишах. Как это Познер говорил: "скоро уйдут последние люди, знавшие, что такое настоящие помидоры, и останутся только те, которые..."

И вообще - а разве у нас что-нибудь делается "из-за критики населения"?
От Георгий
К Ф. Александер (05.03.2002 13:50:27)
Дата 05.03.2002 13:56:11

Могу сказать, что среди соих семейных...

>Телепузики приучают детей с самого раннего детства находить на телеэкране все, что им необходимо для интересной жизни. Это-то и бесит народ. Конечно, есть идиоты, которые разрешают своим детям смотреть это. Но среди моих знакомых таких нет.

... одноклассников есть люди с самыми разными взглядами, но к телепузикам все как один относятся резко отрицательно. Это, с одной стороны, обнадеживает, но...
От полковник Рюмин
К Георгий (05.03.2002 13:56:11)
Дата 06.03.2002 00:11:49

Re: Могу сказать,



>>Телепузики приучают детей с самого раннего детства находить на телеэкране все, что им необходимо для интересной жизни. Это-то и бесит народ. Конечно, есть идиоты, которые разрешают своим детям смотреть это. Но среди моих знакомых таких нет.
>
>... одноклассников есть люди с самыми разными взглядами, но к телепузикам все как один относятся резко отрицательно. Это, с одной стороны, обнадеживает, но...

Вот статейка из "Комсомольской правды". Некоторые пассажи докторши психнаук просто прелестны (в первоначальном смысле этого слова, т.е. пагубны для души). Телепузики - универсальны и лишены всякого национального признака. И созданием их занимались люди профессионально подготовленные.

http://www.kp.ru/articles/issue22565/paper5299.html

"Зомбируют ли наших детей «Телепузики»?

Уже несколько месяцев на страницах газет и журналов между родителями и детьми не утихают споры о вредности идущего на канале РТР утреннего мультсериала «Телепузики». Для одних он «отупляюще занудный», для других — «милый и добрый на фоне засилья с телеэкрана секса и убийств». В этой затянувшейся дискуссии мы решили поставить точку, обратившись за разъяснениями к доктору психологических наук, профессору Института психологии РАН Елене Алексеевне СЕРГИЕНКО.
Страшные мультяшки
- Как «телепузиков» только не называют: телеуродами, телемонстрами, теледуриками, телегнусиками. Так ли страшны эти мультяшки, как их малюют?
- Вся критика «Телепузиков» бездарна: сплошные спекуляции без всякого анализа. Это единственный в мире сериал, который создан специально для малыша от 6 месяцев до 4 лет! А его берутся критиковать взрослые, у которых мышление и психика устроены несколько иначе.
- Так ли уж сильно «иначе»? Мы же с удовольствием смотрим детские мультики.
- Да, но знаете ли вы, что малыши не понимают сюжета ни «Ну, погоди!», ни «Том и Джери». Младенцам недоступен даже такой простой мультик, как «Колобок», потому что там хотя бы надо понять, кто кого обманывает, а что такое хитрость, дети узнают лишь к пяти годам. А на вопрос: «Зачем Колобок убежал от бабушки с дедушкой, почему со всеми разговаривал, а Лисе на нос сел?» — даже вы ответа не знаете. В «Телепузиках» же все упрощено до предела: вместо сюжета — невинные шалости, вместо беседы — восклицания. Схематичны даже бесполые фигурки.
Авторы сериала Энни Вуд и Энди Дэвенпорт для создания своих героев собрали все последние исследования малышей, которые проводили психологи во многих странах мира, и создали очень удачные психологические портреты детей. Поэтому и героев четверо: самому маленькому По — годик, а самому взрослому Тинки-Винки — четыре.
- Странные, кстати, имена!
- Почему же? Это не пустые звукосочетания, а простые фонемы, то есть самые элементарные звуковые единицы, которые дети повторяют чаще всего — ла, тин, вин, по...
Чебурашка тоже странный
- Но согласитесь, что по сравнению с нашими мультяшными волками, лисами, золотыми рыбками эти человечки с телевизорами на пузе и антеннами на голове выглядят уж слишком экзотично.
- А Чебурашка не кажется вам существом довольно странным, мохнатым, лопоухим, некрасивым и живущим почему-то в телефонной будке?
- Кстати, о будке... Непонятно, где «телепузики» живут: какая-то поляна с невнятным пейзажем и их дом, больше похожий на вросшую в землю «летающую тарелку».
- Этот ландшафт универсальный, потому что лишен резкого национального признака. Поэтому каждый ребенок в любой стране воспринимает его как свой собственный маленький мир.
- В словарном запасе «телепузиков» всего 10 — 20 слов и «охи», «ахи», вздохи. По многу раз повторяют слова типа «Пока! Пока! Привет! Привет!». Такой «язык» не тормозит развития маленьких телезрителей?
- Ни капельки. Ведь дети очень долго используют язык невербальный, то есть жесты и восклицания. И в этом возрасте они действительно знают только два десятка слов. «Телепузиков» ребятишки так хорошо и смотрят, потому что им все понятно. «Телепузики» не ставят перед собой цели чему-то обучить малыша. Цель сериала одна, и очень простая — дать матери хоть немного времени заняться собой или домашними делами.
А злодей ли покемон?
- Многие ставят в один ряд по вредности с этим сериалом другой, обожаемый детьми, — про покемонов (это экзотические животные, «карманные монстры», обладающие сверхъестественной силой). По их мнению, слишком яркие «чистые» цвета, по законам психологии, разрушают естественную структуру восприятия детей.
- У детей такое же цветовосприятие, что и у взрослых. Сильную эмоциональную нагрузку малыши испытывают лишь при частом мелькании цветов на телеэкране. Тогда у детей с неврологической симптоматикой это мелькание может вызвать эпилептический припадок. Но процент таких больных ребят небольшой.
- Но «Комсомолка» рассказывала о том, как после просмотра одной из серий «Покемона» десятки детей в разных странах попали в больницу с эпилептическими припадками и неврозами. Причиной послужили яркие вспышки.
- «Покемон» ни при чем. Детей, предрасположенных к нервным срывам и припадкам, может спровоцировать любая телепередача, где быстро меняется много изображений. И потом психическое расстройство произошло всего у десятков из миллионов! У нас один человек из нескольких тысяч тоже попадает в больницу с психозом, если триллеров насмотрелся. Вообще у меня вызывает опасение появившаяся в последнее время модная тенденция, что все, что нам подсовывают с Запада, — плохое и вредное.
Атакует ли Запад мозг наших детей?
- Некоторые критики утверждают, что в этом мультсериале использовались буддийские мотивы.
- Культура стала настолько интернациональной, впитав в себя все мировые культурные течения и направления, в том числе и религиозные, что о какой-то ярко выраженной тенденции даже говорить не приходится.
- Недавно появилось сообщение, что за спиной создателей мультфильмов о «покемонах» и «телепузиках» стоят люди из исследовательских центров, которые занимаются психопрограммированием. И с помощью этих мультиков они зомбируют наших детей.
- Подумайте: что же за такое простое существо человек, если из него легко можно сделать зомби?! СМИ, безусловно, оказывают влияние, но в основном на тех, у кого нет собственного мнения или отсутствуют другие источники информации. А у ребенка, помимо телевизора, есть родители и друзья, которые дают ему другие ценности и установки, формирующие сознание. Из ребенка можно сделать зомби, только если он будет заперт в комнате с телевизором один. А надежных результатов, которые бы показывали, что именно информация, переданная с помощью «25-го кадра», толкает людей на совершение тех или иных действий, нет.
- А откуда тогда у детей безудержная страсть к собирательству наклеек, карточек, игрушек «покемонов» и «телепузиков»?
- Страсть к коллекционированию в конце младшего школьного возраста — штука нормальная. И эта «мания» быстро проходит.

РЕЙТИНГ
Кто смотрит «Телепузиков»?
По общепринятой практике рейтинги детских телепередач в России не рассчитываются, поскольку для этого пришлось бы опрашивать маленьких телезрителей. А подвергать таким испытаниям нервы детишек никто не рискует. И все же в пресс-службе РТР нам сообщили, что share «Телепузиков» (то есть количество тех, кто смотрел передачу из числа всех зрителей, смотревших телевизор в это время) составляет примерно 20% в будни и 23 — 27% в выходные дни. И это совсем немало.
Что касается показов «Телепузиков» в ранние утренние часы, то на РТР нам объяснили, что делается это вполне умышленно, с единственной целью — чтобы, посмотрев передачу, ребятишки успевали к утренней каше в детский сад. Да и вообще по утрам их показывают во всем просвещенном мире.

ДОСЬЕ «КП»
Четыре разноцветные куклы уже завоевали 120 стран
Во Франции за год было продано 1,5 миллиона игрушек-«телепузиков».
В Германии за год продано книжек про них на 2 миллиона марок.
В Корее всего за четыре недели продали 100 000 кассет с записями серий. Всего же за четыре года «Телепузики» в мире заработали около 150 миллионов долларов.
«Телепузики» сначала освоили всю Европу, потом «захватили» ЮАР, Австралию, Новую Зеландию. И вот — Россия. Точнее — «Россия». Канал РТР купил у BBC Worldwide 365 серий «Телепузиков». Сегодня их смотрят в 120 странах на 35 языках (всего стран в мире около 160).
Действующие лица: Тинки-Винки, Дипси, Ла-Ла и По, на животиках которых — экран телевизора.

А что вы думаете о «Телепузиках»?
Вреден этот мультсериал для наших детей или полезен? Звоните нам сегодня, 6 июня, с 11 до 13 часов по московскому времени по тел. (095) 257-59-53 Светлане КУЗИНОЙ.

6 июня 2001 г.

Светлана КУЗИНА



Вот крик души участника православного форума http://www.voskres.ru/forum/messages/index.shtml
___________________________________
Хочется отметить следующее:
- разработана система и активно действует во многих странах мира по навязыванию каждому ребёнку, теперь уже с младенчества, когда он ещё мало понимает кто такие мама и папа, ещё одного родственика, со временем претендующего на безусловного лидера в семье — телевизора.

- уже с младенчества душа ребёнка учится понимать язык нового мирового порядка. Воздействовать в последствии на взрослого человека, с младенчества освоившего новомировое эсперанто, не только с экранов телевизоров, но и даже с обычных плакатов, с этикеток жвачек будет совсем не трудно.

- Уже с младенчества прививается, что телевизор — исключетельно положительный «герой» — мама с папой могут обидеть, расстроить ребёнка, телевизор же — никогда!

Можно ещё кучу пунктов отметить, да они все и так всем ясны.
На форуме давно уже многие православные, которым надоело только спорить и просто беседовать, высказывали насущную необходимость дела.

Вот одно из таких дел и я хочу предложить.
Дорогие мои собеседники, кто дочитал моё сообщение до этого места!

Если кто-то всё ещё питает иллюзию о том, что Вы в состоянии контролировать качество и количество информации, льющейся потоком с экранов Ваших телевизоров и считает, что регулярный просмотр телепрограмм никоим образом не вредит ни Вам, ни Вашим домочадцам, я хочу прямо сказать: Вы глубоко ошибаетесь!!! В Вашем доме находится прямой ход в жерло ада! Да-да!! Даже в выключенном состоянии телевизор вреден. Он постоянно Вам напоминает о своём существовании, заставляет вспомнить о ранее просмотренных фильмах, передачах, вспомнить далеко не безвинные сценки... Сам по себе, являясь орудием ада, он оскверняет православный дом (может, конечно, я и слишком, но когда мы избавились от пресловутого ящика, который много месяцев до этого стоял просто как деталь интерьера, в доме дышаться стало легче). И поверьте, что Вы НИЧЕГО, абсолютно ничего не потеряете, если откажетесь от просмотра телевизора. Говорю это, потому, что знаю это на собственном примере — я всё равно знаю, что происходит в мире, а нервы стали крепче, потому, как из моей жизни исчез такой мощный агент влияния.

Православные! Начните, хотя бы, с этого! Это и есть дело ВО СПАСЕНИЕ РОССИИ! Не смотрите Вы этот ящик! И уж Боже упаси, «кормить» им своих детишек!

Простите, пожалуйста, если чем обидел!
От Георгий
К полковник Рюмин (06.03.2002 00:11:49)
Дата 06.03.2002 00:33:36

Да, вот это и значит: "Профессионалы, а не кухарка!!!" (-)
От Александр
К Георгий (06.03.2002 00:33:36)
Дата 06.03.2002 22:18:30

Нет, это идеологическая роль науки.

Первым делом заявлено что маленькие дети субъект науки, а не культуры.

Потом по мелочам, вроде "что такое хитрость, дети узнают лишь к пяти годам."

От куда узнают? Из свидетельства о рождении, в котором написано что они родились 5 лет назад?

Во-первых, это просто вранье, мой двухлетний сынишка как сделает что-нибудь запретное сразу начинает молока просить чтобы отвлечь от своих проступков. Чем не хитрость? А у него таких вагон.

Во-вторых, не сказка воспринимается благодаря понятию о хитрости, а понятие о хитрости формируется на таких примерах как сказки. Потому и нужно рассказывать ребенку "Колобка" что он не знает что такое хитрость. Чтобы знал. Да что там хитрость! Сама речь формируется потому что с ребенком говорят взрослые, а не взрослые говорят с ребенком потому что у него формируется речь. Кстати, это прекрасный пример "психологии для использования вне США". Американские психологини, по крайней мере платные, настоятельно советуют читать малышам простенькую сказку много много много раз. еще до того как малых сможет пару слов связать. Он тогда начинает говорить целые предложения из этой сказки и быстрее осваивает построение фраз и предложений. Да и словарный запас расширяется. А тут эти уроды с нечленораздельными звуками.

В третьих, психологиня сама хитрит, забывая упомянуть о том что ее хозяевам выгодно чтобы наши дети не имели понятия о хитрости. Забывать об этом, по крайней мере, в отношении явлений связаных с ТВ и школой, никогда нельзя.

> СМИ, безусловно, оказывают влияние, но в основном на тех, у кого нет собственного мнения или отсутствуют другие источники информации.

Вроде разведки с контрразведкой, научно-исследовательских и аналитических центров, или хотябы собственного агенства новостей. Да разве есть в России человек у которого всего этого нет и которому приходилось бы полагаться на СМИ? Ну если не у самого ребенка чего-либо из перечисленного нет, так
>"у ребенка, помимо телевизора, есть родители и друзья"

у которых то наверняка все это имеется. Так что СМИ ни для кого не являются единственным источником информации и потому зомбировать не могут.