От C.КАРА-МУРЗА
К константин
Дата 22.02.2002 12:24:52
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Культура; Глобализация; Война и мир; ...

Чтобы увлечь толпу, всегда необходимо искреннее возмущение

Мы же говорим о том, зачем политиканы нагнетают страсти. Все свои чисто корыстные делишки они могли бы обстряпать и без такой наглости. Мы же видим элемент типичной уголовной провокации - людей явно злят. Насчет того, что чиновники вроде Тарпищева - обычные советские спортсмены, есть утверждение странное. И Грачев - советский солдат-герой, и Ерин - наш советский милиционер. А уж о Ельцине и говорить нечего. В советских командах спортсмены благополучно проходили допинг-контроль, а на пьедестал с уголовниками, купившими вторую золотую медаль, они бы не полезли.
От КЕД
К C.КАРА-МУРЗА (22.02.2002 12:24:52)
Дата 13.03.2002 17:03:17

Советские спортсмены

В советских командах спортсмены благополучно проходили допинг-контроль, а на пьедестал с уголовниками, купившими вторую золотую медаль, они бы не полезли.
По поводу пьедестала - не знаю. Думаю, приказало бы государство - полезли бы( не поехали же в Чили в 1972 году и в Лос-Анджелес в 1984).
А допинг-контроль вообще появился только после Римской Олимпиады и до Сеула практически никого не "ловил"(а позже уже не было СССР). В Сеуле же допинг-лаборатория находилась на теплоходе, где жили советские спортсмены. До сих пор болгары утверждают, что был "заказ" - ловить их штангистов, создававших конкуренцию советским. Из-за этого Болгария досрочно снялась с соревнований по штанге, сказав напоследок громкое "Фи!" А в той же штанге допинг принимали все. Почитайте хотя бы интервью Василия Алексеева "Спорт-Экспрессу"( не помню номера, дал бы точную ссылку). Из-за допинга 2 или 3 раза "обнулялись" все мировые рекорды в штанге.
От Дмитрий Лебедев
К C.КАРА-МУРЗА (22.02.2002 12:24:52)
Дата 22.02.2002 13:26:49

Re: Чтобы увлечь...

Этот скандал несомненно имеет политическую подоплёку и уже появление на экране таких одиозных личностей, как Ястржембский и сияющий вид девчонок-спортсменок заставляют предположить, что дело нечисто. Но вот что именно преследуют "демократы" - непонятно. Ведь это походит на широкомасштабный заговор (политики, спортсмены, чиновники - у нас и за рубежом), который спрятать непросто. Возможно, тут проблема в каких-то финансовых интересах, даже работа теневых структур.

Я думаю, что каждая сторона тут имеет какие-то свои дивиденты - от финансовых до саморекламы и старается вызвать приток национализма как у нас, так и за рубежом. Национализм всегда выгоден для элит.
От константин
К C.КАРА-МУРЗА (22.02.2002 12:24:52)
Дата 22.02.2002 13:21:27

Тарпищев- типичныйм советский спорт функционер.

>Мы же говорим о том, зачем политиканы нагнетают страсти. Все свои чисто корыстные делишки они могли бы обстряпать и без такой наглости. Мы же видим элемент типичной уголовной провокации - людей явно злят.

А когда на Югославию напали - это, что типичная провокация, позлить российских граждан. (А позлили очень круто. )
Я не думаю что это именно провокация против России. Ведь под это попали не только мы. Ну зачем было корейца то дисквалифицировать?

Тут туповато-холодный расчет западного, человека (плюс иррациональнвая русофобия ). "Мы вложили такие деньги в наши команды , раскрутили новых американских кумиров, рекламные контракты подписаны, а медали уйдут русским и каким-то там китайцам. Недопустим. " Им нужен не спорт (соревнование по правилам), а real-time show с победой "хорошего американского парня" в конце, и чтоб весь мир любовался их победой.

А наши СМИ людей не так уж злят, уже начали спускать дело на тормозах.
=========
А теперь о главном.
>
Насчет того, что чиновники вроде Тарпищева - обычные советские спортсмены, есть утверждение странное. И Грачев - советский солдат-герой, и Ерин - наш советский милиционер. А уж о Ельцине и говорить нечего.
>
Хорошо это очень важный момент, может важнее всего остального. Ведь это вопрос фактически в том, что из себя представляла номенклатура позднего СССР, например спортивная. Предлагаю в отдельную ветвь.

IMHO Тарпищев и председатель НОК России это именно советские спорт функционеры (прощедшие 10 лет демократского разложения) У них как раз то самое расщепление сознания. С одной стороны помогают избрать Ельцина и обделывают какие-то делишки вокруг спорта , а с другой искренне хотят победы наших ребят и возмущены несправедливостью. (А это именно несправедливость западной точки зрения , Ведь правила игры мирового спортивного мира наши выполняют).

>
В советских командах спортсмены благополучно проходили допинг-контроль, а на пьедестал с уголовниками, купившими вторую золотую медаль, они бы не полезли.
>
Это так согласен. Но тут важнее не высокий моральный облик советского спортсмена, а то что за ними была такая сила, что никто бы не решился их так шмонать.
А советский спорт был такой какой он был... Не надо его идеализировать.
Вспомните например О. Квантаришвилли. Интересная смесь спорта , бизнеса , криминала и патриотизма. А ведь он именно советский спортсмен.
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (22.02.2002 12:24:52)
Дата 22.02.2002 12:28:01

Re: Зачем злят - мысли есть? (-)
От ИНМ
К А.Б. (22.02.2002 12:28:01)
Дата 22.02.2002 19:40:38

Re: Что называется - "мордой в снег"



По-видимому, вся эта телеигра - это репетиция постановки России (бывшего СССР) на колени. Они не злятся, они глумятся, скорее, западные американовидные мены. А постановка будет, видать, конкретной, по-чеченски, с ножичком к горлу.
А отвлекаться на треп о том, какой спортсмен советский, а какой нет - не стоит. Все мы были советскими, а до нас люди были царскими, российскими. Что с того? Не Советская же власть виновата в том, что во мне много маминого, а мало папиного, допустим? Сам виноват, а может кто из предков, но вряд ли общественный строй. Вон какие глыбы, матерые человечища живали в царские времена! Так что, не надо, ребята гонок на Советскую власть. Глупенько это. Все проще, много проще, чем вы вытаетесь нагородить, чепляясь к Советской власти. Советский человек так бы не сделал, кстати, как позволяет себе западный. Как, видимо, предчувствует и СГ, скоро, уже довольно скоро будет самое простое (проще чем мычание) - мордой в грязь. А вы говорите....
От А.Б.
К ИНМ (22.02.2002 19:40:38)
Дата 22.02.2002 20:09:19

Re: Ну, все предельно просто, на самом деле. Да - не всем сподручно ...

эту простоту "поднять".

Советская власть - тоже штука неоднозначная. Полосатая. И черных полос там - увы поболе осталось, чем светлых. Вот и приходится - нам о черных говорить, чтобы ситуация не повторилась. Вы ж о них - не будете рассуждать - розовые очки не дадут :)
Впрочем, с этим доводом, похоже, согласитесь - что как только появилась тенденция (по советской цивилизации) к "просветлению" - так аккурат строй и свернули. Что-то перестало большевиков (не коммунистов!) устраивать в нем. Может - рискнете покопать - что именно? На меня - рычат, а вам, своему - простят?