От Георгий
К Георгий
Дата 11.03.2002 11:48:32
Рубрики Образы будущего; Манипуляция; Школа; Культура;

Один из отзывов (*+)

Имя: Helena Ramos , E-Mail: Hramos@puntos.org.ni, Город: Managua

"Уважаемые авторы!
С одной сторины, книга меня весьма заинтересовала, но в конце несколько огорошила. Конечно, я понимю, что для любого ребёнка узнать, что его мать-лесбиянка, ето, конечно, потрясение, особенно если он об етом не подозревал. Но из этого не следует, что быть лесбианкой - ненормальность или порок. Не собираюсь защищать лесбийскую любовь с позиции "что хочу, то и ворочу". Предпочитаю спросить вас - почему это должно быть обязательно ужасно. Какова этическая база вашей лесбофобии? Её якобы неестественность? Тогда -простите шуточный птимер- всем надо голыми ходить, потому что одежда, особенно в жарком климате, неестественна... Это, конечно, очень упрощенное утверждение, но смысла не лишено.
Врать не надо детям (ни по телефону, ни без). Я лично, будучи типичной гетеросексуалкой, знакома с несколькими семьями лесбианок, и атмосфера там очень возвышенная ы душевная, и детям не придется узнавать о сексуалных предпочтениах их матерей из сомнительного качества телепередач. Духовность (душевность?) - не привилегия гетеросексуалов. Вы с этим согласны?
От Леонид
К Георгий (11.03.2002 11:48:32)
Дата 11.03.2002 22:28:37

Эх, Георгий!

>С одной сторины, книга меня весьма заинтересовала, но в конце несколько огорошила. Конечно, я понимю, что для любого ребёнка узнать, что его мать-лесбиянка, ето, конечно, потрясение, особенно если он об етом не подозревал.

Интересно, а ребенок вобще поймет, что это такое?

Но из этого не следует, что быть лесбианкой - ненормальность или порок. Не собираюсь защищать лесбийскую любовь с позиции "что хочу, то и ворочу". Предпочитаю спросить вас - почему это должно быть обязательно ужасно. Какова этическая база вашей лесбофобии?

Лесбофобия авторов - частный случай христианской сексофобии. Этическорй базы здесь нет. Здесь говорит миф. База одна - мифологическая.

Её якобы неестественность? Тогда -простите шуточный птимер- всем надо голыми ходить, потому что одежда, особенно в жарком климате, неестественна... Это, конечно, очень упрощенное утверждение, но смысла не лишено.

В жарком климате как раз хорошо кутаются (взять Среднюю Азию скажем).
Ничего ужасного в лесбийской любви нет. Сам спал с бисексуальными лесбиянками. Девчонки как девчонки, ничего особенного нет. И промеж себя могут возбуждаться и с мужиком.

>Врать не надо детям (ни по телефону, ни без). Я лично, будучи типичной гетеросексуалкой, знакома с несколькими семьями лесбианок, и атмосфера там очень возвышенная ы душевная, и детям не придется узнавать о сексуалных предпочтениах их матерей из сомнительного качества телепередач. Духовность (душевность?) - не привилегия гетеросексуалов. Вы с этим согласны?

Нет, они с этим не согласятся. духовность - привилегия только православных и только воцерковленных.
Да, Георгий, с точки зрения православных, Вы - пропащая душа. Недалеко ушли от лесбиянок и наркоманов. Потому что к обедне не ходите и батюшки не слушаете. :-)))
А одну лесбийскую семью я тоже знаю. Уехали жить в глухую деревню в Тверской области. И живут там себе в свое удоволсьвте. Непонятно со стороны. Но им хорошо.
От Максим
К Леонид (11.03.2002 22:28:37)
Дата 11.03.2002 22:51:29

Это только мое впечатление, или другие форумяне тоже так чувствуют и думают?

Леонид, Вы смотритесь на этом форуме, мягко говоря, странно. Как белая ворона. А говоря прямо - Вам здесь не место. Конечно, это только мое личное мнение, но мне почему-то кажется, что человек, ради которого этот форум и создавался не очень был бы рад, если бы знал, что здесь пропагандируют. Вот такое у меня странное ощущение. То Вы рассказываете нам о нормальности курения травки, то о нормальности лесбиянок. Вы в курсе вообще что это за форум? Это не форум для обсуждения пороков и патологий! И вот вопрос модератору - нужна ли спокойно относиться к подобной пропаганде и к подобным типам? Фильтрацию заводить не надо?
От Леонид
К Максим (11.03.2002 22:51:29)
Дата 12.03.2002 09:41:42

Это Вы зря!

>Леонид, Вы смотритесь на этом форуме, мягко говоря, странно. Как белая ворона.

Да я везде как белая ворона. Я ж всегда говорил - по жизни я маргинал.

А говоря прямо - Вам здесь не место.

Ну, это не Вам решать. Я, кстати, никогда не судил, где кому место.

Конечно, это только мое личное мнение, но мне почему-то кажется, что человек, ради которого этот форум и создавался не очень был бы рад, если бы знал, что здесь пропагандируют.

Так это Георгий пропагандирует сомнительную книгу. Мне подход авторов не нравиться. И я просто об этом говорю.

Вот такое у меня странное ощущение. То Вы рассказываете нам о нормальности курения травки, то о нормальности лесбиянок. Вы в курсе вообще что это за форум? Это не форум для обсуждения пороков и патологий!

А для осуждения их?
Видите ли, Максим, авторам не хватает интеллектуальной честности. "Есть у них дух, но мало совести духа", как сказал Ф. Ницше.
Патология - понятие медицинское, физиологическое. А порок - это какое понятие? Из какой области?
Например, в УК нет статьи на то, чтобы спать с чужой женой. Да и область уголовного права оперирует понятиями правонарушений и преступлений, но не пороков. Как Вы в парадигме секулярного сознания можете объяснить, что такое порок?
А что считать нормальным вобще? Есть ли некая всеобщая норма? Я в этом сильно сомневаюсь.
Согласно Библии, Творец запретил мужской гомосексуализм и совокупление со скотиной. В последнем случае особо оговорено сношение со скотиной мужчины, и особо - женщины. А вот про лесбийскую любовь в Библии ни слова. Следовательно, она не запретна.
Да почитайте В.В, Розанова. "Люди лунного света". И другие его работы.
Авторы этой книги исходят из представлений воскресной школы, что ребенок чист сам по себе, прирожденный христианин и аскет, бесстрастный. Вот только контактируя со взрослыми, портится. Страстям научается. А решить все проблемы можно запретами и умолчанием. Не говори про тот и то - его и не будет. Хотя сам предмет от того, что о нем открыто не говорят, никуда не денется. Но это весьма наивно.
От Максим
К Леонид (12.03.2002 09:41:42)
Дата 12.03.2002 18:11:38

Так Вы европоцентрист?

Все то, что не записано черным по белому на бумаге как порок и ненормальность, что не запрещено в законе, значит разрешено? Вроде в своих книгах как Кара-Мурза, так и другие пишут о том, что у нас ДРУГОЕ общество. Вот об этом же пишут и авторы, говоря о формальном праве, которых Вы если и читали вообще, то невнимательно:

"И многие внешние черты, и глубинные, архетипические свойства роднят сниженную, низкую культуру с высокой. Странного тут нет ровным счетом ничего. Уголовники по большей части происходят из низов общества, и уже одно это приближает их к почве. А слабые психические тормоза и необремененность высокой культурой - плохой заслон на пути коллективного бессознательного (термин К.Г.Юнга), в котором эти архетипические свойства проявляются в своем как бы первозданном, даже первобытном виде.
Взять хотя бы "равноправие основных членов при приоритете лидера ("атамана", "старшого"). Чем не модель идеального русского царства? Здесь и "вольница", и равенство, и сильная отцовская длань, суровая, но справедливая.

А "молчаливый договор участников"? Разве он не отражает архетипическую неприязнь нашего народа к приоритету формального права и, наоброт, исконную тягу к решению спорных вопросов "по правде", "по справедливости"? (Неслучайно в русском языке - а в языке вообще ничего случайного не бывает - "правосудие" и "справедливость" - это разные, хотя и однокоренные слова; в английском же, французском, испанском и проч. языках понятия "правосудие" и "справедливость" обозначаются одним словом. Т.е., нет никакой другой справедливости, кроме правовой, юридической). Насколько мы понимаем, "молчаливый договор участников" основывается не на писаных законах, а на традициях (в данном случае, уголовных). В юриспруденции это носит название "естественного права". И симптоматично, что о перспективности построения в России общества, основанного на принципах "естественного права", заговорили сейчас и некоторые наши политологи. Можете не сомневаться, "молчаливый договор" приживется здесь гораздо лучше, чем "Декларация прав человека". Так уж устроена наша культура, и с этим надо смириться независимо от личного вкуса. Иначе невозможно будет выйти за пределы порочного круга".

Вроде и Кара-Мурза писал, что невозможно все записать в законах и книгах, да и НЕ НУЖНО. Есть вещи, как Вам сказать, очевидные, что-ли. Которые всем понятны на уровне подсознания, которые нигде не записаны, но всем известны и оцениваются одинаково. Это имеет прямое отношение к тому, что я сказал о Ваших взглядах.

Насчет "не место" было конечно через край резко, но, Леонид, мне кажется, а точнее - я уверен, что этот форум не того культурно-духовного уровня чтобы здесь легитимизировать то, о чем Вы говорили.

Ну вот Вы и сами сказали, что Вы по жизни маргинал. Что же, Вы хотите и других переделать по совему подобию? Да и что за мода на Библию ссылаться? Это знаете, как через тысячу лет будут ссылать на ПСС Гилера или типа этого. Я конечно не уравниваю эти "книги" или "личности, но дело в том, что это лишь КНИЖКА, а также переводы других книг, компиляция разных книг, авторов, энциклопедия, переписанные книги предыдущих цивилизаций, неправильно переведенные тексты, и т.д., и т.п. Общество больно, выставляя "это" как какое-то святое писание. Конечно, заповеди, и т.д., и т.п., но ОСТАЛЬНОЕ? Вот недавно в передаче "Умники и Умницы" было сказано что "библус (или близко к этому)" по гречески означает "книги", и там просили участников перечислить разные книги в Библии. Если в Библии не запрещено, значит норма?! - Смешно, Леонид! Это просто какое-то догматически-буквоедское следование написанному в компиляции всевозможных текстов, и прочего, чем является Библия - выше было уже перечисленно!
От Леонид
К Максим (12.03.2002 18:11:38)
Дата 12.03.2002 22:41:58

С чего это Вы взяли?

>Все то, что не записано черным по белому на бумаге как порок и ненормальность, что не запрещено в законе, значит разрешено? Вроде в своих книгах как Кара-Мурза, так и другие пишут о том, что у нас ДРУГОЕ общество. Вот об этом же пишут и авторы, говоря о формальном праве, которых Вы если и читали вообще, то невнимательно:

Во-первых, непонятно, почему ненормальность у Вас ассоциируется с пороком. Увлечение Интернетом - это очень нормально? Я бы не сказал. Но что в этом порочного. Коллекционирование монет, марок, старых открыток - это нормально на все сто? Не думаю. Но непорочно.
Да и что есть норма? И есть ли она вобще? Сильно сомневаюсь.
Во-вторых, то, что не запрещено в законе, то не запретно. Понимаете? Хотя не значит, что нормально или обыденно. Но не запретно. И далеко не всегда порочно.

>Вроде и Кара-Мурза писал, что невозможно все записать в законах и книгах, да и НЕ НУЖНО.

Почему же невозможно? А Талмуд? а шариат? Там все достаточно четко прописано.

Есть вещи, как Вам сказать, очевидные, что-ли. Которые всем понятны на уровне подсознания, которые нигде не записаны, но всем известны и оцениваются одинаково. Это имеет прямое отношение к тому, что я сказал о Ваших взглядах.

Вы уверены, что так- таки и всеми одинаково? Уверяю Вас, курение травки в Узбекистане или в Египте воспринимеются и оценивается иначе нежели в России. Как и питие водки.
Какое-то у Вас представление о естественной автономной морали и нравственности общечеловеческой. Скорее уж Вы европоцентрист.

>Насчет "не место" было конечно через край резко, но, Леонид, мне кажется, а точнее - я уверен, что этот форум не того культурно-духовного уровня чтобы здесь легитимизировать то, о чем Вы говорили.

А в чем Вы видите легимитизацию?

>Ну вот Вы и сами сказали, что Вы по жизни маргинал. Что же, Вы хотите и других переделать по совему подобию?

Я-то как раз понимаю, что ни одного человека не переделаешь, что никто из своей шкуры не выпрыгнет. А чтоб как можно было больше подобных мне - это я на самом деле хочу. Ведь и апостол Павел писал, что он хотел бы, чтобы все были подобны ему.


Да и что за мода на Библию ссылаться?

Считаете, что лучше ссылаться на нечто якобы очевидное для всех, понтяное на уровне подсознания всем? А на самом деле исходящем из своего видения мира, котоое для других вовсе не очевидно?
А Библию все же Творец дал. Прямой смысл ссылаться на нее.

Это знаете, как через тысячу лет будут ссылать на ПСС Гилера или типа этого. Я конечно не уравниваю эти "книги" или "личности, но дело в том, что это лишь КНИЖКА, а также переводы других книг, компиляция разных книг, авторов, энциклопедия, переписанные книги предыдущих цивилизаций, неправильно переведенные тексты, и т.д., и т.п. Общество больно, выставляя "это" как какое-то святое писание. Конечно, заповеди, и т.д., и т.п., но ОСТАЛЬНОЕ?

А без ОСТАЛЬНОГО, Максим, заповеди не имеют смысла. Получится как у авторов этой книги. Лесбийство - ужасно и бездуховно, по-ихнему. А что в нем ужасного и бездуховного - они вряд ли смогут сказать.
Этакий Вы протестантский морализатор! :-)))

Вот недавно в передаче "Умники и Умницы" было сказано что "библус (или близко к этому)" по гречески означает "книги", и там просили участников перечислить разные книги в Библии. Если в Библии не запрещено, значит норма?! - Смешно,

Это значит, что на Высшем суде за это не спросят - только и всего. Что Небесам безразлично, если кто-либо винтом вмазывается. Или если девушки ласкают друг друга. :-))))

Леонид! Это просто какое-то догматически-буквоедское следование написанному в компиляции всевозможных текстов, и прочего, чем является Библия - выше было уже перечисленно!

А что в том плохого? Я так и считаю - если что в Библии написано - значит, так оно и есть.
От Максим
К Леонид (12.03.2002 22:41:58)
Дата 12.03.2002 23:07:12

С Вами, как и с некоторыми другими участниками, можно завязнуть надолго.

Во первых, часть ответов на Ваш новый постинг была в моем постинге, на который Вы отвечали ("создал Творец" - ???), а во вторых Вы не поняли многого что я Вам писал, например о "неописанном и незаписанном" (а Вы мне в ответ какой-тьо Талмуд, шариат!). Если есть желающие на форуме, то пусть объяснят что к чему, но у меня нет желания как с АБ здесь вести с Вами переписку на 20 постингов в стиле "ему про Фому, а он про Ерему".
От Леонид
К Максим (12.03.2002 23:07:12)
Дата 12.03.2002 23:11:53

Это от того

Что говорить нам не о чем. Просто несовместимые мироощущения.
От Сысой
К Максим (11.03.2002 22:51:29)
Дата 12.03.2002 00:45:33

Максим, утомили уже ...

Здравствуйте!

>Леонид, Вы смотритесь на этом форуме, мягко говоря, странно. Как белая ворона. А говоря прямо - Вам здесь не место.

Не нравится - не реагируйте. Нетикет читали когда-нибудь? Кстати, Леонида вроде еще ни разу не отключали за нарушения, а вас уже - а теперь опять напрашиваетесь.

>Конечно, это только мое личное мнение, но мне почему-то кажется, что человек, ради которого этот форум и создавался не очень был бы рад, если бы знал, что здесь пропагандируют. Вот такое у меня странное ощущение. То Вы рассказываете нам о нормальности курения травки, то о нормальности лесбиянок. Вы в курсе вообще что это за форум? Это не форум для обсуждения пороков и патологий! И вот вопрос модератору - нужна ли спокойно относиться к подобной пропаганде и к подобным типам? Фильтрацию заводить не надо?

Большая просьба - не присваивайте себе функцию модератора. Если Леонид будет нарушать правила - его накажут. Расслабтесь - водички попейте, если ничего не выходит кроме "Доколе?!"

С уважением
От Максим
К Сысой (12.03.2002 00:45:33)
Дата 12.03.2002 03:53:44

Re: Максим, утомили

>Здравствуйте!

И Вам здоровья!

>>Леонид, Вы смотритесь на этом форуме, мягко говоря, странно. Как белая ворона. А говоря прямо - Вам здесь не место.
>
>Не нравится - не реагируйте. Нетикет читали когда-нибудь? Кстати, Леонида вроде еще ни разу не отключали за нарушения, а вас уже - а теперь опять напрашиваетесь.

Это типа "не нравиться - переключи канал/нажми на кнопку" по познеровски?

Факт отключения вовсе не равняется факту отключения за дело. Буквоедское следование правилам, а также "эффект власти" Вам неизвестны?

>>Конечно, это только мое личное мнение, но мне почему-то кажется, что человек, ради которого этот форум и создавался не очень был бы рад, если бы знал, что здесь пропагандируют. Вот такое у меня странное ощущение. То Вы рассказываете нам о нормальности курения травки, то о нормальности лесбиянок. Вы в курсе вообще что это за форум? Это не форум для обсуждения пороков и патологий! И вот вопрос модератору - нужна ли спокойно относиться к подобной пропаганде и к подобным типам? Фильтрацию заводить не надо?
>
>Большая просьба - не присваивайте себе функцию модератора. Если Леонид будет нарушать правила - его накажут. Расслабтесь - водички попейте, если ничего не выходит кроме "Доколе?!"

А я и не присваиваю, так как и присвоить не могу - всего лишь высказал свое мнение, так как считаю, что когда люди приходят на форум Кара-Мурзы, то у них должны быть некие необсуждаемые темы, культурные установки, взгляды - можно назвать это общим базисом. И когда я вижу на этом форуме, форуме С.Г.Кара-Мурзы, людей пропагандирующих курение наркоты и говорящих что это нормально и не вредит здоровью, людей, которые в эдаком свободно-блатном стиле рассказывают как и с кем они спят, говоря о нормальности половых патологий, то мне становиться а: непосебе, б: неуютно, в: непонятно.

>С уважением

Взаимно.
От Сысой
К Максим (12.03.2002 03:53:44)
Дата 12.03.2002 10:39:09

Re: Максим, утомили

Здравствуйте!

>Это типа "не нравиться - переключи канал/нажми на кнопку" по познеровски?

Вам был задан конкретный вопрос про Нетикет... Вы от него увильнули.
Не вы определяете темы, обсуждающиеся на форуме, и не вам призывать к санкциям против конкретных участников.

>Факт отключения вовсе не равняется факту отключения за дело. Буквоедское следование правилам, а также "эффект власти" Вам неизвестны?

Да все правильно было, вас отключили абсолютно по делу после неоднократных предупреждений.

>А я и не присваиваю, так как и присвоить не могу - всего лишь высказал свое мнение,

Да нет - именно пытаетесь. Постоянные призывы к санкциям - это утомляет.

>так как считаю, что когда люди приходят на форум Кара-Мурзы, то у них должны быть некие необсуждаемые темы, культурные установки, взгляды - можно назвать это общим базисом.

Если бы это был ваш форум - вы бы могли устанавливать свой базис, а пока лишь свое неудовольствие действиями модераторов (типа неотключение и отключение) вы можете по правилам высказывать в личной переписке с ними (модераторами).

>И когда я вижу на этом форуме, форуме С.Г.Кара-Мурзы, людей пропагандирующих курение наркоты и говорящих что это нормально и не вредит здоровью, людей, которые в эдаком свободно-блатном стиле рассказывают как и с кем они спят, говоря о нормальности половых патологий, то мне становиться а: непосебе, б: неуютно, в: непонятно.

Это вопрос сложный и наскоков мухинского типа не достаточно. Курение чего-либо вообще - есть вред здоровью, травка от табака отличается незначительно.
Истории участников про свою половую жизнь здесь восторгов не вызывают, эту тему обычно не продолжают - нить обрывается. И совсем глупо привлекать к ней всеобщее внимание.
Что является патологией, а что нет - отдельный и сложный вопрос. Ярлыки здесь излишни. Вы зафиксировали свое отрицательное отношение к однополой любви - и достаточно. Леониду нравится - это его дело. Мы здесь не обсуждаем такие личные пристрастия, значит надо такой шум опускать, а не разводить крик "Модератора, модератора!"

Пока
От Леонид
К Сысой (12.03.2002 10:39:09)
Дата 12.03.2002 23:16:08

Уточнение

>Что является патологией, а что нет - отдельный и сложный вопрос. Ярлыки здесь излишни. Вы зафиксировали свое отрицательное отношение к однополой любви - и достаточно. Леониду нравится - это его дело. Мы здесь не обсуждаем такие личные пристрастия, значит надо такой шум опускать, а не разводить крик "Модератора, модератора!"

Хочу заметить - однополовая любовь мне вовсе не нравиться. Темы мужского гомосексуализма просто неприятны. Лесбийские отношения - совершенно индифферентно. Ни вызывают ни одобрения, ни отвращения. Никаких эмоций.
От полковник Рюмин
К Максим (12.03.2002 03:53:44)
Дата 12.03.2002 09:02:26

Re: Вернемся к обсуждению советского строя

>>>Конечно, это только мое личное мнение, но мне почему-то кажется, что человек, ради которого этот форум и создавался не очень был бы рад, если бы знал, что здесь пропагандируют. Вот такое у меня странное ощущение. То Вы рассказываете нам о нормальности курения травки, то о нормальности лесбиянок. Вы в курсе вообще что это за форум? Это не форум для обсуждения пороков и патологий! И вот вопрос модератору - нужна ли спокойно относиться к подобной пропаганде и к подобным типам? Фильтрацию заводить не надо?
>>
>>Большая просьба - не присваивайте себе функцию модератора. Если Леонид будет нарушать правила - его накажут. Расслабтесь - водички попейте, если ничего не выходит кроме "Доколе?!"
>
>А я и не присваиваю, так как и присвоить не могу - всего лишь высказал свое мнение, так как считаю, что когда люди приходят на форум Кара-Мурзы, то у них должны быть некие необсуждаемые темы, культурные установки, взгляды - можно назвать это общим базисом. И когда я вижу на этом форуме, форуме С.Г.Кара-Мурзы, людей пропагандирующих курение наркоты и говорящих что это нормально и не вредит здоровью, людей, которые в эдаком свободно-блатном стиле рассказывают как и с кем они спят, говоря о нормальности половых патологий, то мне становиться а: непосебе, б: неуютно, в: непонятно.

Вы знаете, у Леонида есть истинно аристократическая черта. Он принадлежит, видимо, к аристократам духа, хоть и в советском исполнении. Истинный аристократизм виден за версту, его не спрячешь, он как деньги, как талант, — либо он есть, либо его нет. Особый шарм ему придает в случае Леонида эдакая милая невоспитанность. Даже скорее несдержанность. Тем самым опровергается ходульное представление об аристократии тех, кто к ней не принадлежит. Только настоящий аристократ может себе позволить… э-э.. несколько эксцентричное поведение.

Открыт, например, человек для любой религиозной традиции, но Россию из утилитарных соображений считает необходимым исламизировать. По примеру Боснии, надо полагать. Самому ему, правда, больше импонирует иудаизм. Ближе - чисто по человечески.

Но если отвлечься от нашего друга парадоксов и вернуться к обсуждению советского строя, то при социализме, как окончательно победившем, так и при развитом, относительно всякого разврата господствовали почерпнутые из "христианской мифологии" установки. А мужеложство и вовсе преследовалось в уголовном порядке. Что и посчитали своей святой обязанностью немедленно исправить борцы с советским тоталитаризмом, пришедшие к власти. От мифологии и сексофобии людей надобно освободить. Свободный гражданин свободной страны и ориентироваться должен совершенно свободно.
От КЕД
К Георгий (11.03.2002 11:48:32)
Дата 11.03.2002 14:00:24

Re: Один из...




Конечно, духовность (душевность) - не привилегия гетеросексуалов, как и не привилегия ни одной социальной группы. Но что в таком случае Вы имеете против тех же эксгибиционистов (которые могут считать, что показ всем своих прекрасных половых органов также сеет прекрасные мысли о плодородии и деторождении)? Почему люди пытаются лечить некрофилов и фетишистов (которые достигают блаженства, не причиняя вреда ничему живому, в отличие от некоторых гомосексуалистов)? Почему таким гонениям подвергаются педофилы? Они что, бездуховны? А как же Сократ, Платон и многие другие?
Иногда любовь возникает у человека с обезьяной. Почему общество третирует таких людей?
Единственное весомое отличие гомосексуалистов от этих социальных групп - то, что их больше. Причем тех, которые стали гомосексуалистами под влиянием извне (в том числе СМИ), подавляющее большинство. Да, конечно, в мире всегда существует определенный процент гомосексуалистов, но во-первых: сейчас он сильно завышен; во-вторых: в мире всегда существовал,например и определенный процент (что-то около 1:25000) транссексуалов. По этой логике,смена пола всеми абсолютно нормальное явление.
Считаю, что до тех пор,пока человечество не станет размножаться почкованием, однополые браки и семьи будут неестественными.
А хождение голышом под жарким солнцем не очень-то и естественно: гениталии очень чувствительны и мусор с грязью, попавшие туда, вызывают очень болезненные ощущения. Также не рекомендуется задевать ими что-либо. Да и рак может возникнуть.
От Георгий
К КЕД (11.03.2002 14:00:24)
Дата 11.03.2002 14:14:13

Надеюсь, это ответ не мне лично %-)))

О естественности "гомосексуализма" как ЯВЛЕНИЯ неплохо было в "Либерастии".
От КЕД
К Георгий (11.03.2002 14:14:13)
Дата 11.03.2002 15:28:59

Re: Надеюсь, это...



>О естественности "гомосексуализма" как ЯВЛЕНИЯ неплохо было в "Либерастии".
Прошу прощения за отсутствие "преамбулы" в тексте. Я, конечно, отвечал автору данного опуса.
От Георгий
К Георгий (11.03.2002 11:48:32)
Дата 11.03.2002 11:51:43

Об авторах (*+)

http://www.russ.ru/journal/dosie/medv_s.htm

Ирина Медведева и Татьяна Шишова познакомились лет 12 назад на совещании молодых писателей. Первая приехала как журналист (будучи по образованию клиническим психологом), а вторая - как переводчик с испанского (хотя по первоначальной профессии она педагог). Их случайно поселили в один номер. Случай оказался счастливым: они подружились и стали соавторами. Сначала стали вместе писать пьесы для театров кукол и ТЮЗ’ов, потом вместе придумали метод лечения детских неврозов с помощью кукольного театра и называли его по-научному методом ДРАМАТИЧЕСКОЙ ПСИХОЭЛЕВАЦИИ.

Работая с детьми, продолжают писать, но теперь уже не пьесы, а книги. Сначала появилась "Книга для трудных родителей", недавно вышла еще одна книга "Разноцветные белые вороны". Сейчас должны выйти одна за другой еще две.

Начали вести рубрику в "Новой газете". Она называется "Белая книга нового русского детства".

Стали соучредителями Фонда социально-психологического здоровья семьи и ребенка, сопредседателями Международного общества артпедагогов и арттерапевтов, выпустили 1-й номер журнала "Право ребенка".

В общем, все делают вместе. Так что, как говорил наш первый президент, их встречу можно было бы назвать судьбоносной.

Больше всего их сейчас интересуют проблемы связи традиционной культуры и психического здоровья, а если выражаться более научно - проблемы самоидентификации.