От Pout
К Баювар
Дата 15.02.2002 22:10:04
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего; Либерализм; ...

Re: нагрудный знак...

оспаривался тезис

> >>В этом же - что государство ее обделило - уверена и не к ночи будь
помянутая российская интеллигенция.
> >
> >Подтверждаю -- да, обделило. Взялось государство в лице Славы КПСС
хозяйсвенную жизнь обустраивать, да обустроило ее так, что умственным
трудом заработать оказалось невозможным.

Он опровергнут выкладками И.Пыхалова и моими на личном опыте и
материале.


Остальное- факультативный комментарий

Баювар сообщил в новостях
следующее:46351@kmf...
> Я абзацы переставлю, не обидитесь?
>
> >Надо для баюваров ввести нагрудный знак"Обездоленный СССР". Медаль
такую, 3ьей степени глиняную, 2ой деревянную и 1ой оловянную.
>
> Ну что ж, в плановой экономике следует прикинуть количество медалей,
ресурсы выделить.

Градация степеней позволяет выделить на изготовление основной массы
нагрудных знаков весьма общирные ресурсы глины, дерева, б\у шинорезины и
буде потребуется - кошачего кала. Госплан рассчитает.
Большую оловянную медаль заслужить - это надо очень напрягаться, в
женском варианте это , как бы сказать по-советски,
орден"Матери-героини"наоборот, или со знаком минус. Так что оловянного
припоя с б\у контактов старой радиотехники на свалках тоже достаточно

>
> >В середине же 80х пошла волна молодежи, четко"Обездоленных СССР", эти
уже имели чисто досуговую ориентацию в массе.Я их назвал"молодежники".
>
> С количеством понятно? А если еще добавить где-то ранее обруганных
"семидесятников", никакого олова не хватит. А к "шестидесятникам"
никаких претензий?
>
 Ничего не понятно пока, это предмет анализа. Письма в оборот еще не
пущены, там же сказано, к примеру, - в провинции о таких слухом не
слыхали.
Дробление на поколения по десятилетиям тут уже обсуждалось,
освистывалось(Георгию тогда от меня досталлось. Не шейте Бэл
Ахмадуллиных и Евтушенок всей возрастной коггорте) Мое поколение
после-военного бэби-бума в обозримом круге не хуже предыдущего.
Претензий к совему поколению у меня достаточно, это не поколение отцов,
но жостойных людей в нем больше, чем у молодежников. И как и в случае
60ников, многие настоящие люди вкалывают или у же умерли от вкалывания
и прочих напрягов. В отличие от хакамадопобных адаптантов.


> Теперь о причинах массового лауреатства, как я их вижу. Иерархичность
социализма -- пирамида, а пирамиды извесно как заканчиваются. Лауреаты и
есть те самые крайние, которым полагалось оплатить банкет вскочивших
ранее, ихние машины и квартиры. А они, нехорошие такие не встали грудью
на защиту громимых обкомов...
>

Иерархичность Вы зря шьете только Славе КПСС и ее хозяйству. Ну что за
слепота такая, я не знаю. Я тоже Дольником увлекался, но как досужим
чтением, на уровне "Наука и жизнь". Настоящие социологические
построения отходят от редукционизма, биологизаторства и учитывают
специфику предмета(социума). Даже Карл, извините. Маркс, ныне весьма
котируемый наряду и в паре с Максом, знаете, Вебером, социологию свою
строил не на основе моделек типа аэроплана, муравейника или еще
какой-нибудь "системы"не-типа-социум.

Насчет "обездоленности" а натюрель. Премиями, квартирами и прочим
начиная со второй фразы. Повторяю, что в своем окружении по жизни(уж
считайте как хотите - мне повезло)таких людей, которые считали себя
обделенными подачками, да и заслугами я не встречал. Как-то не
муссировалась такая проблематика. Могло быть, в средах гуманитарной
интеллигенции и особо талантливых худталантов такие существуют. Олова
на них хватит. Уехавших за бугры знавал, но интереса к их судьбине и
внутреннему миру не испытывал,они увезли свои проблемы с собой, а мы
свои расшивали тут.


> Сам подход, конечно, вызывает умиление. Давайте несогласных, или
колбасой недокормленных, как-нибудь обругаем, авось они грудью встанут
при необходимости на защиту ругателей, забыв, что кого-то в этом роде
они ранее и обвиняли.

Да что Вы говорите! Какое там"заклеймим" - я ж наоборот сказал,
наградить. И даже доппайком за вредность и страдание снабдить(в проект
вносится поправка кн.Мышкина и Георгия). Предлагается им выделить
посмертно по стакану сметаны в неделю, с вручением в консульствах РФ.
Как раньше за вредность давали молоко. Сметану проще хранить. Думаю,
новый Госплан это тоже сумеет организовать, а СМИ подадут нужным
образом. В ход пойдут запасы обезжиренного молока, в котором в
"догосплановский период" колготилась та лягушка.
От VVV-Iva
К Pout (15.02.2002 22:10:04)
Дата 26.02.2002 01:35:19

Очень интересно!

Привет


>оспаривался тезис

>> >>В этом же - что государство ее обделило - уверена и не к ночи будь
>помянутая российская интеллигенция.
>> >
>> >Подтверждаю -- да, обделило. Взялось государство в лице Славы КПСС
>хозяйсвенную жизнь обустраивать, да обустроило ее так, что умственным
>трудом заработать оказалось невозможным.

>Он опровергнут выкладками И.Пыхалова

А можно на этот материалец хоть одним глазком взглянуть? Действительно очень интересено как это удается. Пыхалов умный человек, что же он такого настроил?

Как то весь опыт моего окружения говорит о другом. Москва 1975-89.

Владимир
От Баювар
К Pout (15.02.2002 22:10:04)
Дата 19.02.2002 13:16:28

Re: нагрудный знак...

>оспаривался тезис

>> >Подтверждаю -- да, обделило. Взялось государство в лице Славы КПСС хозяйсвенную жизнь обустраивать, да обустроило ее так, что умственным трудом заработать оказалось невозможным.

>Он опровергнут выкладками И.Пыхалова и моими на личном опыте и материале.

Опровергнут в духе Лени Голубкова -- он-то купил жене сапоги, чего же я как будто бы ною?

Я под "заработать" понимаю создать добавленную стоимость. Сапожник берет рваный сапог, прилагает усилия, возвращает починенный и зарабатывает тем самым деньги. Вы же, оба два, ублажали барина, при том, что деньги на эти дела зарабатывали другие. Резиновая, что ли, часть ВВП, которую позволительно расходовать на ВПК и космос? Вот эти-то конфетки уже и были к 80-м поделены между старшими.

В отличие от. Если Вы на шабашку поехали -- о да, там заработали. Руками. Можно БЫ и головой: выдумать такую щеточку удобную окна мыть, наладить производство и продавать. Типа тех, что из загранкомандировок привозились и вызывали ахи-охи у женской части.

> Градация степеней позволяет выделить на изготовление основной массы нагрудных знаков весьма общирные ресурсы глины, дерева, б\у шинорезины и буде потребуется - кошачего кала. Госплан рассчитает.

Обрабатывающее оборудование в Италии закажет разработать и изготовить.

> Иерархичность Вы зря шьете только Славе КПСС и ее хозяйству. Ну что за слепота такая, я не знаю. Я тоже Дольником увлекался,

Ну так и сказано у Дольника на предмет Вашего манипулятивного "только" -- чем дальше ввысь к капитализму, тем меньше той пирамиды. Личным опытом подтверждаю. Это Слава КППС принципиально важным считает распределение колбасы (!!!) по рангам. Я уже писал: все вариации на тему "Торгсинов" тихо сворачивались. Ибо самой сути противоречили.

>Повторяю, что в своем окружении по жизни(уж считайте как хотите - мне повезло)таких людей, которые считали себя обделенными подачками, да и заслугами я не встречал. Как-то не муссировалась такая проблематика.

А чего муссировать? Надо (было) искать пути личного выхода, частенько не очень красивые. Самое безопасное: взять, да в Леонидогеоргии записаться. Очень удобно: самое жизненно-необходимое тебе и так обеспечат, а "сверх того" -- один черт ведь не дадут.
От Pout
К Баювар (19.02.2002 13:16:28)
Дата 19.02.2002 22:19:22

Re: нагрудный знак...


Баювар сообщил в новостях
следующее:46594@kmf...
> >оспаривался тезис
>

>
> >Он опровергнут выкладками И.Пыхалова и моими на личном опыте и
материале.
>
> Опровергнут в духе Лени Голубкова -- он-то купил жене сапоги, чего же
я как будто бы ною?

Не тупИте. Методом case study два участника ваш тезис как он был
выставлен - распушили в пух.
Я ж не трактат писал, а как и И.Пыхалов - работал в том методическом
ключе, который был предложен. Он вполне корректен, нынче часто
используется в социологии(наряду с прочими, конечно, а не как
самоценность).


>
> Я под "заработать" понимаю создать добавленную стоимость. Сапожник
берет рваный сапог, прилагает усилия, возвращает починенный и
зарабатывает тем самым деньги. Вы же, оба два, ублажали барина, при том,
что деньги на эти дела зарабатывали другие. Резиновая, что ли, часть
ВВП, которую позволительно расходовать на ВПК и космос? Вот эти-то
конфетки уже и были к 80-м поделены между старшими.
>
 и далее ниже(поскипал)

ONNA!

Все таки началась эта ваша любезная "колбаса"в паре со славой кпсс.
Понимаете, Вы тут железно работаете в амплуа"колбасного эмигранта", а
эта тема на мой взгляд отыграна. Ну интереса не представляет.,
понимаете - не верите, найдите кому все еще интересно. Мне нет. Вы при
ваших взглядах, мы при своих.


всех благ

.
От Ростислав Зотеев
К Баювар (19.02.2002 13:16:28)
Дата 19.02.2002 13:27:07

Баварчик, милый, это ты себе на новый штамп в паспорте зарабатываешь ? ;-)

Здравствуйте !

Оч. содержательно у Вас выходит, мил чловек. И ставите вы себя ну много выше Леонидогеоргиев = непонятно, почему.
Вроде Гоша тож по научной линии, канидат. Кстати, остепенятся никому не мешалось и пр. Вот и рос бы - дык нет, "сверх того" захотел. Эт как, на халяву ???? :-))))
И как тебя только в Германии держат ? Ну да ничего, думаю, вышлют скоро :-))))

Ростислав Зотеев
От Баювар
К Ростислав Зотеев (19.02.2002 13:27:07)
Дата 19.02.2002 14:43:42

Леня, Вы купили жене сапоги

>Баварчик, милый, это ты себе на новый штамп в паспорте зарабатываешь ? ;-)

Со штампом у меня все в порядке. Кто на что зарабатывает -- отвечаю. Некоторые представители мужских профессий (ныне простые миллионеришки), успевшие и на освобожденной работе подсуетиться, мечтают о возвращении тех времен, когда обладание простецкими привезенными джинсами давали королевское достоинство. Нет, Штурман, забудь: больше ты ни за какие миллионы не купишь Шарпа из 70-х.

>Здравствуйте !

Приветствую, Леня Голубков!

>Оч. содержательно у Вас выходит, мил чловек. И ставите вы себя ну много выше Леонидогеоргиев = непонятно, почему.

Это что еще за чтение мыслей, выше или как? Леонидогеоргиевский подход был самым разумным в позднем СССР, я сам был таким. А что Совок на этом грохнулся -- ну и хрен с ним.

>Вроде Гоша тож по научной линии, канидат.

Я не тож. Был.

>Кстати, остепенятся никому не мешалось и пр. Вот и рос бы - дык нет, "сверх того" захотел.

Леня, Вы купили жене сапоги. Теперь у меня спрашиваете, почему я не включился в эту игру?

>И как тебя только в Германии держат ? Ну да ничего, думаю, вышлют скоро :-))))

Частная фирма, мало чего может случиться...
От Ростислав Зотеев
К Баювар (19.02.2002 14:43:42)
Дата 19.02.2002 15:52:51

Re: Леня, Вы купили своей жене сапоги? Нет, Вася, я твоей их купил ! ;-)

Здравствуйте !


>>Баварчик, милый, это ты себе на новый штамп в паспорте зарабатываешь ? ;-)
>
>Со штампом у меня все в порядке. Кто на что зарабатывает -- отвечаю. Некоторые представители мужских профессий (ныне простые миллионеришки), успевшие и на освобожденной работе подсуетиться, мечтают о возвращении тех времен, когда обладание простецкими привезенными джинсами давали королевское достоинство. Нет, Штурман, забудь: больше ты ни за какие миллионы не купишь Шарпа из 70-х.
+++++
Ну что сказать, если человек не умен, хоть и в Баварии живет ??? Жаль модератор подслушивает.
К сожалению тебе подобные, мил человек, впадают в рапространенную ошибку - всех по себе мерять :-))))
Те, кто имел описанную тобой систему ценностей и у строили эту заварушку и сейчас тобой правят, дергая за манипуляционные ниточки. НО мне приятно, когда ты меня в миллионерах числишь :-)))

>>Здравствуйте !
>
>Приветствую, Леня Голубков!

>>Оч. содержательно у Вас выходит, мил чловек. И ставите вы себя ну много выше Леонидогеоргиев = непонятно, почему.
>
>Это что еще за чтение мыслей, выше или как? Леонидогеоргиевский подход был самым разумным в позднем СССР, я сам был таким. А что Совок на этом грохнулся -- ну и хрен с ним.
++++
Вообще-то совок - это для мусора. Ежели вы о своей родине - то это может и верно...

>>Вроде Гоша тож по научной линии, канидат.
>
>Я не тож. Был.

>>Кстати, остепенятся никому не мешалось и пр. Вот и рос бы - дык нет, "сверх того" захотел.
>
>Леня, Вы купили жене сапоги. Теперь у меня спрашиваете, почему я не включился в эту игру?
++++
Ну, выучили тебя, уехал - дык и радуйся в тряпочку - нет, "публично" воздух испортить хочется ???

>>И как тебя только в Германии держат ? Ну да ничего, думаю, вышлют скоро :-))))
>
>Частная фирма, мало чего может случиться...
====
Да ладно, зла на вас не держу, и вам не желаю, уж очень вся ваша философия инфантильна, зарабатывайте на жизнь как можете.
Ростислав Зотеев