От Пациент
К Павел
Дата 01.03.2002 16:04:52
Рубрики Образы будущего; Теоремы, доктрины;

Только природа этих издержек не в климате, а ...

в барьерах создаваемых государством.
И вообще эффективность экономики - это не объём инвестиций, а эффективность использования ресурсов. Будет эффективность - будут инвестиции. Для эффективной экономики необходимо снять все барьеры включая налоговые, ликвидировать ЦБ, МНС, Минсельхоз, минэкономики, тогда рентабельность многих операций значительно возрастёт.

Пациент ( http://www.LiberalParty.ru )
От Кудинов Игорь
К Пациент (01.03.2002 16:04:52)
Дата 02.03.2002 01:43:44

Простите за любопытство,

откуда пациентом будете ? Не из буйных ли ?

> Для эффективной экономики необходимо снять все барьеры включая налоговые, ликвидировать ЦБ, МНС, Минсельхоз, минэкономики, тогда рентабельность многих операций значительно возрастёт.

А как насчет ФРС, министерства энергетики, министерства сельского хозяйства - это правильные конторы, а ЦБ и МНС и минсельхоз - неправильные ?

> Либеральный строй - это не закон джунглей. Там есть необходимая инфраструктура, есть налоги, только не налоги с деятельности, а налоги на имущество.
И кто , простите опять же, за любопытство, в этом земном раю земле собирает налоги ? Просветленные светом либерализма граждане сами их несут в казну ? Или " необходимая инфраструктура" все же приглядывает на всякий случай за "коммунарами" (или как называть тамошних жителей - "либералами" ? )
От Дмитрий Ниткин
К Пациент (01.03.2002 16:04:52)
Дата 01.03.2002 16:43:00

Re: Только природа

>Для эффективной экономики необходимо снять все барьеры включая налоговые, ликвидировать ЦБ, МНС, Минсельхоз, минэкономики, тогда рентабельность многих операций значительно возрастёт.
Еще МВД забыли :). А то они тоже некоторым операциям препятствуют.

>Пациент ( http://www.LiberalParty.ru )

Это диагноз?
От Пациент
К Дмитрий Ниткин (01.03.2002 16:43:00)
Дата 01.03.2002 17:22:39

Да забыл,

Я много ещё чего забыл - ФСБ, Минпечати, но-
МВД к ним не относится. Хотя, если кто-нибудь предложит эффективную схему, как можно обойтись без МВД, то это будет очень интересно проанализировать.
От Павел
К Пациент (01.03.2002 16:04:52)
Дата 01.03.2002 16:32:30

Re: Только природа

>Для эффективной экономики необходимо снять все барьеры включая налоговые, ликвидировать ЦБ, МНС, Минсельхоз, минэкономики, тогда рентабельность многих операций значительно возрастёт.

Идите и для начала объясните это Штатам. У них аппарат Минсельхоза поболе нашего будет. Да и протекционизм тоже побольше будет. Если они внемлют вашим рассуждениям и сделают так как вы говорите и результат с хорошей стороны себя покажет, то и мы подумаем на эту тему. Нечего нам со свиным рылом поперед "локомотива человечества" лезть.

И не забудьте все это также предложить в Израиле.

>Пациент ( http://www.LiberalParty.ru )
От Пациент
К Павел (01.03.2002 16:32:30)
Дата 01.03.2002 16:56:20

Меня интересует Россия, а не ...

Штаты или Израиль. Мир быстро меняется, и может через некоторое время США перестанут быть лидирующей сверхдержавой. Победит тот, кто научится эффективней использовать ресурсы. Для того, чтобы понять, как должна быть устроена эффективная экономическая система, необходимо много рассуждать, мыслить, анализировать, моделировать, а не верить каким - то догмам. Именно способностью мыслить мы и отличаемся от животных. Поэтому с удовольствием почитаю Ваши рассуждения.

Пациент
( http://www.LiberalParty.ru )
От Павел
К Пациент (01.03.2002 16:56:20)
Дата 01.03.2002 17:42:14

Re: Меня интересует



>Штаты или Израиль. Мир быстро меняется, и может через некоторое время США перестанут быть лидирующей сверхдержавой. Победит тот, кто научится эффективней использовать ресурсы. Для того, чтобы понять, как должна быть устроена эффективная экономическая система, необходимо много рассуждать, мыслить, анализировать, моделировать, а не верить каким - то догмам.

а я не верю догмам, а верю чужим положительным примерам и готов им последовать. Представьте пример и все ок, господин либертариаст.

>Пациент
>( http://www.LiberalParty.ru )
От Пациент
К Павел (01.03.2002 17:42:14)
Дата 01.03.2002 18:10:22

интересует практический пример ?

Не совсем понятно о каком примере Вы спрашиваете, если о практическом, то здесь хочется процитировать Борис Львина
http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptln_zametanudy


"Экономика - не количественная наука и не эмпирическая наука. Экономика, наряду с математикой и логикой, является наукой априорной. Ее выводы (правильные выводы) доказываются логическим анализом, а не экспериментальной проверкой. "
Ну а насчёт примеров, а также, что бы лучше критиковать либерализм, рекомендую почитать того же Львина и других либералов.

Пациент
( http://www.LiberalParty.ru )
От Павел
К Пациент (01.03.2002 18:10:22)
Дата 01.03.2002 18:27:23

Львин, Боречка.... уу...уу..... это круто, пельмень



>Не совсем понятно о каком примере Вы спрашиваете, если о практическом, то здесь хочется процитировать Борис Львина
> http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptln_zametanudy

>
>"Экономика - не количественная наука и не эмпирическая наука. Экономика, наряду с математикой и логикой, является наукой априорной. Ее выводы (правильные выводы) доказываются логическим анализом, а не экспериментальной проверкой. "
>

Ай да Борька, ай да су... молодец!

>Пациент
>( http://www.LiberalParty.ru )
От Игорь С.
К Пациент (01.03.2002 18:10:22)
Дата 01.03.2002 18:15:09

математика и логика - не априорные науки - зуб даю


>"Экономика - не количественная наука и не эмпирическая наука. Экономика, наряду с математикой и логикой, является наукой априорной. Ее выводы (правильные выводы) доказываются логическим анализом, а не экспериментальной проверкой. "

Это наверное про либеральную экономику? Тогда - нафиг-нафиг, как и остальные "априорные" науки.
От Игорь С.
К Пациент (01.03.2002 16:56:20)
Дата 01.03.2002 17:38:37

А вот еще вопрос к Вам

> Для того, чтобы понять, как должна быть устроена эффективная экономическая система, необходимо много рассуждать, мыслить, анализировать, моделировать, а не верить каким - то догмам.

А вот закон сохранени энергии - он как - свидельство мысли или догма?
От Пациент
К Игорь С. (01.03.2002 17:38:37)
Дата 01.03.2002 17:52:08

Закон сохранения энергии..

это модель, которая достаточно хорошо описывает поведение материи, позволяет предсказывать её поведение. Это скорее определение энергии.
От Игорь С.
К Пациент (01.03.2002 17:52:08)
Дата 04.03.2002 15:35:10

Наклёвывается лемма: Либерал - это..

Боже, как Вы все либералы похожи...

>это модель, которая достаточно хорошо

???
Да, Да!!!, именно достаточно - то есть не так, чтоб совсем, но вообщем хорошо...

>описывает поведение материи, позволяет предсказывать её поведение. Это скорее определение энергии.

Ну, ну...

У меня после ряда обсуждений наклевывается лемма:

Либерал - это сторонник априорного знания, туманно представляющий законы сохранения вообще и энергии в частности...

От А.Б.
К Игорь С. (04.03.2002 15:35:10)
Дата 04.03.2002 15:40:41

Re: Ой, не надо так, а то - и про вас скажут... :)

Где вы очень туманно разбираетесь - в вопросах совести и смысла жизни :))
Да и смысл "игры в определения"? Кто кого переопределит? И выигравший в детерминант получит? :))
От Игорь С.
К Пациент (01.03.2002 16:04:52)
Дата 01.03.2002 16:24:23

Такой строй

>в барьерах создаваемых государством.

без государственных барьеров, уже был,
первобытно-общинное общество назывался.
Вы нас туда зовете?
От Пациент
К Игорь С. (01.03.2002 16:24:23)
Дата 01.03.2002 16:37:02

К сожалению такого строя ещё не было.

Либеральный строй - это не закон джунглей. Там есть необходимая инфраструктура, есть налоги, только не налоги с деятельности, а налоги на имущество. Поэтому производственные цепочки, в которых используется разделение труда попадают в равные конкурентные условия с натуральным хозяйством. А сейчая к сожалению, налоговых барьеров не имеет только натуральное хозяйство - сам создал и сам съел. Поэтому такой первобытнообщинный способ производства стимулируется государством как наивысшая форма развития.
От Игорь С.
К Пациент (01.03.2002 16:37:02)
Дата 01.03.2002 17:05:57

Мдаа...

>Либеральный строй - это не закон джунглей.

Да хрен Вас знает, сколько либералов, столько и строев. Ладно, давайте, Пациент, с Вашим определением разбираться...

>Там есть необходимая инфраструктура, есть налоги, только не налоги с деятельности, а налоги на имущество.

Хм.. Чего-то я не понимаю. Это как же пенсионеры или там дети грудные тоже с соответствующего имущества платят?
А если имущество за границей - ну, в Ницце, там , скажем?

Вообщем, по-подробнее про Вашу схему, теоросновы, экспериментальное подтверждение, полученные результаты....

>Поэтому производственные цепочки, в которых используется разделение труда попадают в равные конкурентные условия с натуральным хозяйством.

Аа! Так Вы хотите эту несправедливость исправить...

>А сейчая к сожалению, налоговых барьеров не имеет только натуральное хозяйство - сам создал и сам съел.

Это действительно несправедливо. В постиндустриальный век решили гады, чтоб от налогов сбежать, натуральным хозяйством прикрыться...

> Поэтому такой первобытнообщинный способ производства стимулируется государством как наивысшая форма развития.

Угу. Вместо того чтоб наниматься аж за 10 долларей в месяц, гады, выращивают картошку сами, а некоторые еще и помидоры.
Сволочи, согласен...

Кстати, а Вы, Пациент откуда пациент?