От alex~1
К Андрей Кирсанов
Дата 17.02.2002 12:07:08
Рубрики Прочее;

По поводу рассуждений о нравственном чувстве

Ваше сообщение меня заинтересовало - не часто встречается такое образцовое сочетание глупости, фанатизма,
ограниченности, идеологической (в самом худшем смысле этого слова) одержимости и хамства. По поводу
ограниченности - особы, подобные вам, искренне убеждены, что стоит им прочитать пару книг и узнать, кто такой
Бауэр, Розенберг и Маркс, то они сразу попадают в разряд "интеллектуалов". Мой юный(?) друг, этого крайне
мало. Надо еще и понимать то, что прочитал.

Не собирался отвечать, но все-таки решил - вдруг какой-нибудь горячий юнец в переходном возрасте (... стоит,
а голова не соображает) соблазнится вашей интеллигентской мудростью.

Итак, начнем с вашего героического вступления.
---------------------
Вас умиляет Карл Маркс, который не только духовно отрекся от своего народа, поднял руку на свою мать,
но еще и возвел не неё хулу? Может быть, с вашей точки зрения, предательство является доблестью, может
именно поэтому вы называете себя "иностранцем"? Почему-то мне кажется, что ваши предки как раз и были
такими предателями -- в годы войны и оккупации такие доносили на соседа-еврея за килограмм немецкой
протухшей колбасы...
---------------------
Во-первых, с чего вы взяли, что Маркс духовно отрекся от своего народа? Маркс осудил "торгашество" в том
смысле, о котором он более чем ясно говорит в своей статье. Это что, по-вашему, и есть духовная суть еврейства?
Если да, то скажите, что вы, еврей по духу, с Марксом в этом согласны. Если нет, то в чем акт отречения?
В отказе от религии? Даже смешно.
Далее. То, что вам "кажется", иногда лучше держать при себе - не будете выглядеть в глазах других
моральных уродом. Впрочем, вы не поймете, какую глупость и гнусность сморозили по поводу немецкой
колбасы.
Во-вторых, духовное отречение - явное и ясно выраженное - демонстрирует не Маркс, а современный
русский либерал. У меня оснований считать вас русским либералом - нет информации. Посмотрим. Если окажется,
что вы принадлежите к этой гоп-компании, то ваш праведный гнев станет для меня еще более отвратительным,
чем даже сейчас.


Теперь по поводу того, что вы называете "существом".

--------------------------------
Теперь по существу. Вы-повидимому человек невежественный, а потому не знаете в связи с чем была написана
Марксом эта юдофобская статья, выдержанная в стиле А.Розенберга. В этой погромной статье про евреев
Маркс полемизирует с Бр.Бауэром, который выставил утверждение, что еврейский вопрос есть в корне своем
религиозный, вопрос об отношении еврейства и христианства. Бр.Бауэр был совершенно прав, и, с точки
зрения христианских верований, иное понимание судеб еврейства и невозможно. Еврейский вопрос не есть
только вопрос политический или вопрос межнациональных отношений, как думают многие. Еврейский вопрос
имеет религиозное значение, и как таковой нуждается в углубленном изучении.
--------------------------------

Во-первых, не знать, по какому поводу была написана какая-либо статья, еще не есть признак невежества.
Обвинять незнакомого человека в невежестве на таком основании - глупость и хамство.
Во-вторых, статья не "юдофобская". Но это вы не поймете никогда - мозгов не хватит.
В-третьих, "погромность" тут ни к селу, ни к городу. Но пламенные и тупые борцы с "антисемитизмом" почему-то
считают, что термин "погромный" придает их точке зрения нетразимую убедительность. Ошибаетесь, милейший,
очень ошибаетесь. Совсем наоборот - грязные спекуляции на болезненных темах вызывают у нормальных
людей естественное отвращение.
Ваша бездоказательная убежденность в том, что прав (и даже совершенно прав) именно Бауэр, выступление
от имени "христианских верований" и преодоление вами заблуждений "многих" вызвало бы только улыбку - если
бы ваше сообщение только этим и ограничилось. Впрочем, открывать дискуссию на эту тему с вами я не стану -
не тот оппонент (это я о вас, а не о себе - не ошибитесь!)
И еще о невежестве (хотя и не совсем о невежестве). Обличитель глупости и неразвитости оппонента
(это опять-таки о вас) не имеет права допускать в своих обличениях такого количества орфографических
ошибок (именно ошибок, а не опечаток). Жанр, знаете ли, обязывает.

-------------------------------------------
Несмотря на весь атеизм значительной части тепереш­него еврейства, на весь его материализм, и практический
и теоретический, под всеми этими историческими напластвованиями все-таки лежит религиозная подпочва,
кото­рую умел почувствовать и так поразительно обнаружить религиозный гений Влад.Соловьева.
Но Маркс, конечно, не мог примириться с религиозным пониманием еврей­ского вопроса, а чтобы провести
здесь последовательно антирелигиозную точку зрения, ему пришлось пожертво­вать своей национальностью,
произнести на нее хулу и впасть в своеобразный не только практический, но даже и религиозный антисемитизм.
-------------------------------------------
Боже мой, неужели вы действительно настолько ограниченны, что видите в статье Маркса подгон абсолютно всего
под антирелигиозную точку зрения (я уже молчу, что ее там, строго говоря, и нет)?

-------------------------------------------
С той же легкостью, с какой Маркс топит личную индивидуальность в «родовом существе» во славу
«человеческой эмансипации», он упраздняет и национальное самосознание, коллективную народную личность,
притом своего собственного народа, наиболее прочную и нерастворимую в волнах и ураганах истории, эту ось
всей мировой истории. То, что написано Марксом по еврей­скому вопросу, производит особенно отталкивающее
впечат­ление. Нигде эта ледяная, слепая, однобокая рассудочность и своеобразная духовная слепота не
проявилась в таком обнаженном виде, как здесь.
-------------------------------------------
Знаете, вы истинный еврей. Только евреи настолько подавлены и замучены собственной пропагандой, чтобы
искренне видеть ось всей мировой истории в "еврейской коллективной народной личности". Принимайте
успокоительное - некоторым помогает.


-------------------------------------------
Итак, ради чего же сын поднял руку на мать, холодно от­вернулся от вековых ее страданий, духовно отрекся
от своего народа? Ответ совершенно ясен: ради плоского "рационализма" и враж­ды к религии, во имя
"последовательного" атеизма. Потому что религиозная тайна многовековой истории еврейского народа не
укладывается в прокрустово ложе марксистской философии истории. Сам факт существования такого народа
как евреи опровергает всю марксову теорию о нациях, как таковую.
-------------------------------------------
Ну и дурак же вы, извините за грубое слово. Зачем вы читаете Маркса, Бауэра и даже Розенберга? Для того,
чтобы в голове осталась такая белиберда?


-------------------------------------------
И напоследок даю вам и вашим событыльникам полезный совет -- когда в следующий раз вы сделаете свое
очередное открытие "первоисточников", попытайтесь прежде немного (ну самую малость!) подумать и не
полагайтесь на собственное невежество, которое является обычным для людей вашего типа и вашего уровня
образования -- не все же так глупы, как те отбросы русского народа, которые читают только агитки
ненормальных лидеров "Памяти", РНЕ, Русского Вече, Русского Неба, "правослаФФной газеты ЗаФФтра"
Проханова и т.п.
-------------------------------------------
Ваша глупая одержимость и убогость выражаются даже в том, что "первоисточники" вы поместили в кавычки.
Зачем, позвольте вас спросить, о наимудрейший?

Не особям вашего интеллектуального и нравственного уровня
давать "полезные советы", призывать "ну самую малость подумать" и делать обобщения о том, кто
является отбросами, а кто нет. Не вылезайте за пределы того интеллигентмкого гадючника, в котором вы
пребываете - меньше позору оберетесь.

Всего наилучшего, светоч вы наш, мыслитель и нравственная опора.
От Андрей Кирсанов
К alex~1 (17.02.2002 12:07:08)
Дата 17.02.2002 13:47:31

Re: Спасибо за реакцию, многоуважаемый Alex~1! Мне очень понравился ваш ответ!

Уважаемый Алекс!

Ваш ответ мне показался очень продуманным, мудрым и, главное, аргументированным, -- особенно в той его части, где Вы рассуждаете о моем пенисе и о его возбужденном состоянии. Все это имеет, несомненно, прямое отношение к обсуждаемой теме, а также очень много говорит о Вас лично - о Вашем уме, уровне образования и культуры!

Очень хорошо, что у Вас, многоуважаемый Алекс, есть на все своя точка зрения, хотя бы и неправильная. И особенно хорошо еще то, что Вы даже и не пытаетесь эту свою точку зрения хоть на чем-то основывать или хоть как-то ее доказывать -- Вы просто высказываете ее как пророк или, в худшем случае, как второй секретарь районого обкома КПСС...

==========
P.S. (для Администрации)
Маркс написал достоточно ясно: "химерическая национальность еврея есть национальность купца" -- чтобы можно было заключить о его моральном облике. Лучшим же доказательством антисемитизма Маркса является тот энтузиазм, с которым современные антисемиты цитируют и распространяют эту статью. В своем сообщении я лишь отвечал "Иностранцу", который почему-то адресовал свое сообщение именно мне лично. Поэтому удивлен комментариями Администратора...

P.P.S. И по поводу рекомендованного мне чтения. Прочитал я внимательно все труды вашего кумира, но комментировать пока не стану -- не хочу огорчать вас... своими оценками.
От alex~1
К Андрей Кирсанов (17.02.2002 13:47:31)
Дата 17.02.2002 15:06:43

Re: Спасибо за...


>Ваш ответ мне показался очень продуманным, мудрым и, главное, аргументированным, -- особенно в той его части, где Вы рассуждаете о моем пенисе и о его возбужденном состоянии. Все это имеет, несомненно, прямое отношение к обсуждаемой теме, а также очень много говорит о Вас лично - о Вашем уме, уровне образования и культуры!

Вы, милейший, редкостный осел. Я НЕ рассуждал о вашем пенисе и его возбужденном состоянии.Если это вам привиделось - это ваши трудности. То, что вы, основываясь на ВАШИХ комплексах и воспаленном воображении, делаете какие-то выводы о моем уме, уровня образования и культуры, меня абсолютно не волнует.

>Очень хорошо, что у Вас, многоуважаемый Алекс, есть на все своя точка зрения, хотя бы и неправильная. И особенно хорошо еще то, что Вы даже и не пытаетесь эту свою точку зрения хоть на чем-то основывать или хоть как-то ее доказывать -- Вы просто высказываете ее как пророк или, в худшем случае, как второй секретарь районого обкома КПСС...

Это вы выступаете в роли жреца, а не я. "Бауэр, безусловно, прав". Те, кто этого не понимают - невежественные придурки, отбросы общества. Такое только в вашем интеллигентском кругу считается доказательством.

Кстати, откуда вы взяли, что моя точка зрения неправильная? Потому что она не совпадает с вашей или той, которой придеживаются в вашей тусовке?

И потом, моя точка зрения очень проста.
Я написал, что обвинять незнакомого человека в невежестве на основании незнания им истории написания одной статьи, как это сделали вы - это глупость и хамство. Чего тут неправильного-то? Это банальность - для приличных людей.

Об аргументах и доказательствах.
Таким, как вы, ничего доказать нельзя. Вы живете в воображаемом, ущербном мире, и просто пропускаете мимо ушей все, что вам говорят. Реальность для вас - то, что мерещится вам (и толпе вам подобных в идеологическом угаре - вот, вроде того, что я обсуждал ваш пенис). Мне не интересен ни ваш пенис, ни ваша точка зрения на Маркса, христианство, еврейство и антисемитизм, ни вы сами. Просто я посчитал, что глупое хамство не должно оставаться без ответа - а то на шею сядете. Только в этом причина моего ответа вам.
Дискуссия по делу с вами так же физически невозможна, как дискуссия с шарманкой.

Всего наилучшего.
От Андрей Кирсанов
К alex~1 (17.02.2002 15:06:43)
Дата 18.02.2002 03:19:29

У вас здесь так принято общаться с оппонетами?

Ругаться Вы хорошо умеете. В этом деле мне трудно с вами, любезный, соревноваться. Это единственное, что у Вас получается! Когда-то с такими как Вы было опасно связываться - теоретический спор мог закончиться где-нибудь на Лубянке. Сегодня же Вы способны вызывать только жалость и, иногда, незлобную улыбку -- вот лишили Вас коммунистического рая, и Вы озверели - уже на людей кидаетесь...

http://vehi.by.ru/

>Вы, милейший, редкостный осел. ///