От Ягун Евгений
К И.Т.
Дата 16.01.2017 13:21:44
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Школа; Культура;

Доказательство сучности

>С.Г.Кара-Мурза
> http://sg-karamurza.livejournal.com/251926.html
>Проблема невежества. 3

> Наше городское и уже хорошо образованное население внезапно и очень быстро осталось без идеологических и даже мировоззренческих стереотипов, а привычный порядок жизни был подавлен хаосом и призраками. Бурный поток шокирующих сообщений («гласность») не позволял их основательно обдумать с использованием прежнего «оснащения ума» – не было на это ни времени, ни сил. Главное было добыть хлеба, не нарваться на водку из метилового спирта или на хулиганов, впериться в экран телевизора или побежать на митинг. Не говоря уж о создании условий для жизнеспособности семьи и близких.
Прелюбопытная подборка оправданий:
- «не было на это ни времени, ни сил» – «добыть хлеба, не нарваться на водку из метилового спирта или на хулиганов» – «условий для жизнеспособности семьи и близких».
Такой знатной аргументации поаплодировал бы даже господин Плевако Федор Никифорович – адвокат и действительный статский советник времен империи – большой спец по «сирым и нищим», впавшим в буйство!
Речь в данном случае:
- о городском хорошо образованном населении;
- которое внезапно и очень быстро осталось без идеологических и даже мировоззренческих стереотипов.
Ох ты – Боже ж мой!
Давайте без адвокатского пафоса вынырнем из вопиющего исторического невежества и хлебнем свежего воздуха из прошлого.
Никогда в истории православной России недостаток времени и сил, добыча хлеба, водки и прочего – не сопровождались потерей «идеологических и даже мировоззренческих стереотипов» – даже у неграмотных никогда!
Не было такого, например, во времена Бориса Годунова. Когда три года неурожаев породили первые в истории «хлебные карточки» – условные, конечно – не более четырех мер в руки. Смута – да – случилась, но причиной был целый ряд иных обстоятельств …
Не было умопомрачения и в любые другие лихолетья – войны, голодухи, эпидемии и прочее.
Да и после падения Российской империи – в период Гражданской войны и в начале 20-х – не было потери стереотипов! – да, у многих тогда они были разные, но устойчивые.
Ничего похожего не было и в период Великой Отечественной, включая суровые годы после.
Что же это за хорошо образованное население, которое одномоментно «потеряло мировоззрение»? – детский сад?! – или несчастные пациенты психодиспансера, лишенного финансирования?!!
> Наше науковедение вошло на равных в передовое международное сообщество этого направления. Современные представления быстро проникли в коллективы НИИ (и даже, в какой-то мере, в среду рабочих и колхозников).
Вошло на равных в международное? – т.е. в европейское? По его критериям пусть на равных. Но, судя по всему, зря понадеялись на эти критерии, что-то очень важное упустили, недоработали.
Ведь «науковедение» самой этой западной цивилизацией рассматривается как часть «рационального знания». Но так ли это? – у нас обсуждению не подлежало. И даже если так, то любые области рационального знания подобны книгам, стоящим на стеллажах базового мировоззрения – несовместимого с рациональностью. Если же стеллажи прогнили, книги обращаются в свалку. А сверху может оказаться все, что угодно …
> Казалось, это знание отчеканилось в сознании интеллигенции навечно. Но за период 1995-2000 гг. это знание не просто потеряло дееспособность, оно абсолютно стерлось в памяти, во всех общностях, включая самих ученых.
Натурально случай, когда кажется и не крестятся.
А в целом, очередное доказательство сучности поздней советской интеллигенции – отсутствие прочного фундамента мировоззренческих стереотипов (вплоть до архетипов жизнь-смерть, душа и т.д.), подтачиваемое вульгарным атеизмом, гендерным бешенством, западофилией, мещанством, иждивенчеством, скоморошьим патриотизмом а-ля «всех задавим!» и т.д.
От Tsays.Selke
К Ягун Евгений (16.01.2017 13:21:44)
Дата 16.01.2017 21:12:22

Re: Доказательство сучности

Чему Вы удивляетесь? Говоря понятным гуманитариям языком - "Диалектика... количество переходит в качество..". Физика по этому поводу говорит более точно. Агрессия среды обитания уменьшилась настолько, что перестали действовать ранее управляющие индивидом программы мотивации поведения. Это особенно заметно по развитым и благополучным странам индустриального общества. Всякое длительное обучение теряет здесь свою ценность в глазах индивида по причинам его стремления к максимуму эргономики поведения. А зачем учится, если и так голодный, без жилья и секса не останешься? Только "извращенный разум" не удовлетворится этим, т.е. разум личности, которая ХОЧЕТ, что-то доказать ГЛОБАЛЬНО.
Но и те, что все-же обучаются, делают это с ленцой, хотят, что-бы им все ответы преп обеспечил, а иначе он ПЛОХОЙ преподаватель и рейтинг его "упадёт ниже плинтуса", как любят здесь выражаться, а там гляди и не продлят ему контракт - не дотянул.. Так, что парадоксальная ситуация лишь в Вашем мире, хрустальных сфер Птолемея, а в реальном более это логичное продолжение движения без понимания цели и смысла.

>>С.Г.Кара-Мурза
>> http://sg-karamurza.livejournal.com/251926.html
>>Проблема невежества. 3
>
>> Наше городское и уже хорошо образованное население внезапно и очень быстро осталось без идеологических и даже мировоззренческих стереотипов, а привычный порядок жизни был подавлен хаосом и призраками. Бурный поток шокирующих сообщений («гласность») не позволял их основательно обдумать с использованием прежнего «оснащения ума» – не было на это ни времени, ни сил. Главное было добыть хлеба, не нарваться на водку из метилового спирта или на хулиганов, впериться в экран телевизора или побежать на митинг. Не говоря уж о создании условий для жизнеспособности семьи и близких.
>Прелюбопытная подборка оправданий:
>- «не было на это ни времени, ни сил» – «добыть хлеба, не нарваться на водку из метилового спирта или на хулиганов» – «условий для жизнеспособности семьи и близких».
>Такой знатной аргументации поаплодировал бы даже господин Плевако Федор Никифорович – адвокат и действительный статский советник времен империи – большой спец по «сирым и нищим», впавшим в буйство!
>Речь в данном случае:
>- о городском хорошо образованном населении;
>- которое внезапно и очень быстро осталось без идеологических и даже мировоззренческих стереотипов.
>Ох ты – Боже ж мой!
>Давайте без адвокатского пафоса вынырнем из вопиющего исторического невежества и хлебнем свежего воздуха из прошлого.
>Никогда в истории православной России недостаток времени и сил, добыча хлеба, водки и прочего – не сопровождались потерей «идеологических и даже мировоззренческих стереотипов» – даже у неграмотных никогда!
>Не было такого, например, во времена Бориса Годунова. Когда три года неурожаев породили первые в истории «хлебные карточки» – условные, конечно – не более четырех мер в руки. Смута – да – случилась, но причиной был целый ряд иных обстоятельств …
>Не было умопомрачения и в любые другие лихолетья – войны, голодухи, эпидемии и прочее.
>Да и после падения Российской империи – в период Гражданской войны и в начале 20-х – не было потери стереотипов! – да, у многих тогда они были разные, но устойчивые.
>Ничего похожего не было и в период Великой Отечественной, включая суровые годы после.
>Что же это за хорошо образованное население, которое одномоментно «потеряло мировоззрение»? – детский сад?! – или несчастные пациенты психодиспансера, лишенного финансирования?!!
>> Наше науковедение вошло на равных в передовое международное сообщество этого направления. Современные представления быстро проникли в коллективы НИИ (и даже, в какой-то мере, в среду рабочих и колхозников).
>Вошло на равных в международное? – т.е. в европейское? По его критериям пусть на равных. Но, судя по всему, зря понадеялись на эти критерии, что-то очень важное упустили, недоработали.
>Ведь «науковедение» самой этой западной цивилизацией рассматривается как часть «рационального знания». Но так ли это? – у нас обсуждению не подлежало. И даже если так, то любые области рационального знания подобны книгам, стоящим на стеллажах базового мировоззрения – несовместимого с рациональностью. Если же стеллажи прогнили, книги обращаются в свалку. А сверху может оказаться все, что угодно …
>> Казалось, это знание отчеканилось в сознании интеллигенции навечно. Но за период 1995-2000 гг. это знание не просто потеряло дееспособность, оно абсолютно стерлось в памяти, во всех общностях, включая самих ученых.
>Натурально случай, когда кажется и не крестятся.
>А в целом, очередное доказательство сучности поздней советской интеллигенции – отсутствие прочного фундамента мировоззренческих стереотипов (вплоть до архетипов жизнь-смерть, душа и т.д.), подтачиваемое вульгарным атеизмом, гендерным бешенством, западофилией, мещанством, иждивенчеством, скоморошьим патриотизмом а-ля «всех задавим!» и т.д.
От Ягун Евгений
К Tsays.Selke (16.01.2017 21:12:22)
Дата 17.01.2017 15:06:50

Каков поп – таков приход

> Чему Вы удивляетесь? …
Ничему.
Лишь рассматриваю справедливые доказательства СГКМ – о вопиющем невежестве россиян времен «реформации» – в свете народной мудрости:
- Каков поп – таков приход.
> Физика по этому поводу говорит более точно. Агрессия среды обитания уменьшилась настолько, что перестали действовать ранее управляющие индивидом программы мотивации поведения.
В физике есть, конечно, третий закон Ньютона. Но он лишь метафорой покрывает «агрессию среды обитания» и «управляющие индивидом программы мотивации поведения».
> Это особенно заметно по развитым и благополучным странам индустриального общества. Всякое длительное обучение теряет здесь свою ценность в глазах индивида по причинам его стремления к максимуму эргономики поведения.
Весьма туманная формулировка. И точно неверная.
Индивидуум – не отпечатанная монетка с номиналом «стремления к максимуму эргономики поведения». Он имеет статистическое разнообразие. В самом грубом приближении это:
- субпассионарии, лишь отчасти похожие на «ваш экземпляр»;
- пассионарии, поведение которых не имеет ничего общего с эргономикой.
И активность социума определяется их количеством и соотношением. Примерно, как средняя температура газа. Или просто упрощенно: горячий – теплый – холодный.
Так вот, массовый пофигизм и иждивенчество западной цивилизации есть результат сильного остывания. А «агрессии среды обитания» у них было, есть и еще будет – предостаточно.