От Begletz
К Максим
Дата 07.02.2002 06:38:50
Рубрики Прочее;

Революционная бдительность-нержавеющее оружие коммуниста!

Такими словами, как вы меня, у нас в былые годы ЦРУ ругали. Вы что ж, хотите, чтобы я на вас обиделся? Не смешно ли?

>>А разве демки (Яблоко, или, типа СПС) когда-то были у власти?
>
>У власти их кореша по идеологии и экономическому курсу - так что здесь Вы промазали.

Кореша только в том, что те и другие антикоммунисты.

>>Во-1х, военные расходы можно было сократить, без ущерба для обороны страны. Не надо было дразнить буржуев красной тряпкой своего дурацкого коммунизма. Сами ввязались в гонку, которая оказалась не по силам.
>
>Наглое вранье! Мы никому не угрожали. А Вам устыдится надо бы так нагло врать - в США говорили, что "нам надо увеличить расходы на ВПК, чтобы СССР их тоже увеличил, а это сократит и так скудное потребительское производство еще сильнее!" И Россия не впервые жила бытом военного времени - мы бельмо на глазу у Запада на пути к мировому господству - УСТЫДИТЕСЬ ТАК НАГЛО ВРАТЬ, что это мы их "заставили" начать гонку вооружения. Да капиталисты САМИ ее разжигали, чтобы увеличить прибыли от поставок и войн! Глупец!

О! Глупец! Это почти уже шекспировский язык...Но разве я сказал, что мы развязали гонку? Я сказал, что мы ввязались. Кто развязал, дело темное, что толку счас пальцем тыкать. Но открыть вам СТРАШНУЮ ТАЙНУ? Дык вот, они бы на нас все равно не напали бы! А пачиму? А патамушта они не войны Аллаха, им жизнь дорога! Поэтому, для поддержания паритета в холодной войне нужно гораздо меньше оружия, чем для поддержания паритета (или, тем более, победы!) в войне горячей! Поэтому, мы могли бы обойтись в пять раз меньшим числом боеголовок и в пять раз меньшим числом войск, результат был бы тот же. А мы, глупенькие, втянулись: они повышают, и мы следом. Вот пупок и развязался, как грится.

>>Во-2х, эти расходы частично были последствием той же некомпетентности, т к производили много плохого и ненужного вооружения. В-3х, меньше надо было помогать всяким братьям по всему глобусу.
>
>Ну так что Вы такой спец. деру дали в загран., а? Вам ли вообще судить о качестве продукции? Ну прямо чиновник из генштаба пришел говорить о "ненужном вооружении"! Смешно!

Имею полное право.

Меньше помогать? А Вы вообще, уничтожение капитализма в повестку дня ставите, мудрец?

То я глупец, то я мудрец...Нет, а зачем? Капитализм для меня всего лишь способ организации производства, и не самый скверный. Зачем же его уничтожать?

Если да, то как это собираетесь делать без помощи тем, кто станет с Вами рядом в "атакующие цепи" со штыком? Ну и логика! А то, что некоторые и тех, кому помогали, не продержались долго, и пали под переворотами ЦРУ и развязаными войнами не предлог для отказа в помощи вообще.

Да пошли они в...впрочем, тут на форуме с языком строго, промолчу. Дармоеды они, короче. Если правительство страны с населением в 100 млн чел "падает под переворотами ЦРУ" (как красиво сказал!), то этот народ получает то провительство, которое он заслужил. Дикси.

Ну из Вас политик просто НИКАКОЙ! Как же Вы собираетесь привлечь на свою сторону другие страны, не помогая им? Ведь в таком случае они перейдут в лагеоь капиталистов, чем увеличат его силу, дадут им ресурсы, живую силу, чем ЗАСТАВЯТ ВАС УВЕЛИЧИТЬ СВОЙ ВПК ЕЩЕ БОЛЬШЕ И СОКРАТИТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СЕКТОР ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ.

Своя шкура ближе к телу. Вы меня извините, Максим, но не верю я в Дружбу Народов! Помните, может, у Ильфа и Петрова была бабушка, которая не верила в электричество? Вот точно так же я не верю в дружбу народов. Ну, кубинцы еще может быть. Но остальные все-ведь ублюдки, клейма ставить негде! Начнем с восточноевропейцев, с их комплексами. Ведь они, падлы, думают, что это из-за нас, русских, Европа делится на Западную и Восточную. И если бы не мы, они уж точно считались бы Западной Европой. А так мы их своим бескультурием как бы тянем вниз...И ведь их, мудаков, в СС было больше, чем в партизанах! Когда Гиммлер получил "добро" от Алоизыча брать украинцев в СС, сколько щирых сделало шаг вперед? 100 тыщ! Вы сними дружить хотите? Флаг в руки! Только не жалуйтесь потом, что я вас не предупредил. Продадут вас столько раз, сколько покупать будут. Идем дальше: Азия и Африка. Этим ващще пофиг, что коммунизм, что капитализм. Они все равно будут жить по своим законам, а продадутся тем, кто больше заплатит. Пока наши националисты осуждали войну США и коалиции против Ирака, лучшие друзья СССР сирийцы, оставшиеся нам должны то ли 8, то ли 9 млрд баксов, воевали в составе этой самой ямериканской коалиции. Вперед, Макс, ищите себе побольше друзей!

Вы похоже вообще не умеете обыгрывать свои предложения в уме, во времени и видеть последствия от них!

Я всю жизнь только и вижу, что последствия. Правда, не от моих предложений...

>>В-4х, все равно все можно было сделать лучше.
>
>Это и комментировать не надо. Знаете - после дискуссии с Вами ниже, я пришел к выводу, что Россия почти ничего не потеряла от потери такого специалиста, как Вы - с Вашей логикой и идеей фикс "чем больше экспорт (нефти/сырья/товаров вообще и их обмен на то, чего нет у нас) - тем тупее мозги",

Ну, ваше мнение обо мне, как специалисте, меня волнует мало, так как, слава Богу, не вы мне платите зарплату. Но нащщот страны вы абсолютно правы. Она с моим отъездом ничего не потеряла. Я рад, что вы это поняли.
Вот только не надо искажать мои слова. Я нигде не говорил, что экспорт "товаров вообще"-это плохо. Я чистаконкретно против сырьевого экспорта, а не "товаров вообще" Я ж выше анитировал за экспорт ВПК, забыли уже?

страна понесла бы больший ущерб с Вами внутри страны, чем вовне. Извините конечно, если задел за живое - но иногда надо и сказать то, что считаешь правильным. Откажетсь от идеи фикс и наитупейших заблуждений, тогда и поговорим.

Тогда буде уже неинтересно.

>>Зато больше воруют, чего ж странного. Мне понравилась фраза на зафтре: вы не мешаете нам воровать, а мы не заставляем вас работать. Ведь гениально, согласись!
>
>Вы намеренно так и с другими ведете спор или у Вас с головкой бо-бо? "В огороде бузина, а в Киеве дядька" - вот так Вы спорите. Как будто воровство является следствием сокращения ВПК, а не падением морали!

Воровство являтеся вовсе не следствием падения морали, это не внебрачная беременность. Это чисто экономический феномен: украсть выгоднее, чем создать-купить-заработать.

Успехов!
От Максим
К Begletz (07.02.2002 06:38:50)
Дата 07.02.2002 19:50:32

Нет, ну вы слышали? Сами ввязались в холодную войну/ гонку вооружений! !!!

>Кореша только в том, что те и другие антикоммунисты.

Да? Так они наверное и курсом другим бы пошли, не так ли?

>О! Глупец! Это почти уже шекспировский язык...Но разве я сказал, что мы развязали гонку? Я сказал, что мы ввязались. Кто развязал, дело темное, что толку счас пальцем тыкать. Но открыть вам СТРАШНУЮ ТАЙНУ? Дык вот, они бы на нас все равно не напали бы! А пачиму? А патамушта они не войны Аллаха, им жизнь дорога! Поэтому, для поддержания паритета в холодной войне нужно гораздо меньше оружия, чем для поддержания паритета (или, тем более, победы!) в войне горячей! Поэтому, мы могли бы обойтись в пять раз меньшим числом боеголовок и в пять раз меньшим числом войск, результат был бы тот же. А мы, глупенькие, втянулись: они повышают, и мы следом. Вот пупок и развязался, как грится.

А что? Могли не ввязаться? Не в курсе, что Черчилль уже в первые месяцы после победы хотел немцам оружие дать в руки и сформировать их них отдельные дивизии? Не в курсе о планах сожжения СССР ядерными ударами с Б-29? Вы поражаете свое "сами ввязались". Вот делать нам было нечего.

Ох, какой же Вы умный. Задним ходом оценивает события и раз они, в сложившейся истории, не напали, то значит и те, кто в генеральских погонах сидели, тоже знали, нападут они или нет! Да Вы просто гений! Возвращайтесь назад и скажите нам всем здесь, что НАТО идет к нашим границам и оккупирует Среднюю Азию "за просто так", что "им жизни дороги, и они не нападут". Вы в своем ум вообще? Неужели непонятно, что если бы не наращивали силы, то и смяли бы, как Ирак?

Оо, а тут вообще дивная догика. А у Вас есть формула по которой видно, когда холодная переходит в горячую? Ну не бред ли про "в 5 раз меньше при холодной, чем при горячей". Н кретинизм полнейший! Кто же Вам даст увелить свои силы в 5 раз при начале ВАШЕЙ горячей войны?! Вас предупредят заранее? Скажут: "ребята - через два года начнем серьезно.. это..."?! !!!! Нет слов просто от такой логики, точнее от ее отсутствия! Бувально вчера замочили Гитлера, а сегодня уже против нас еще сильнее армии - а нам оказывается надо сокращать свои вооружения в 5 раз, так как это "война понарошку"!

>То я глупец, то я мудрец...Нет, а зачем? Капитализм для меня всего лишь способ организации производства, и не самый скверный. Зачем же его уничтожать?

Вот уже какой раз убеждаюсь в Вашей узколобости! А параллельно идущий с ним расизм, колониализм, войны, грызня за рынки сбыта и ресурсы, и т.п. - это все как то отдельно наверное от капитализма? А нищие и "война все против всех" как внутри страны так и снаружи - это все то жу отдельно от Вашего "способа организации производства"?! Дааааааааааааа, совсем у Вас с головкой бо-бо.

>Да пошли они в...впрочем, тут на форуме с языком строго, промолчу. Дармоеды они, короче. Если правительство страны с населением в 100 млн чел "падает под переворотами ЦРУ" (как красиво сказал!), то этот народ получает то провительство, которое он заслужил. Дикси.

>>Ну из Вас политик просто НИКАКОЙ! Как же Вы собираетесь привлечь на свою сторону другие страны, не помогая им? Ведь в таком случае они перейдут в лагеоь капиталистов, чем увеличат его силу, дадут им ресурсы, живую силу, чем ЗАСТАВЯТ ВАС УВЕЛИЧИТЬ СВОЙ ВПК ЕЩЕ БОЛЬШЕ И СОКРАТИТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СЕКТОР ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ.

>Своя шкура ближе к телу. Вы меня извините, Максим, но не верю я в Дружбу Народов! Помните, может, у Ильфа и Петрова была бабушка, которая не верила в электричество? Вот точно так же я не верю в дружбу народов. Ну, кубинцы еще может быть. Но остальные все-ведь ублюдки, клейма ставить негде! Начнем с восточноевропейцев, с их комплексами. Ведь они, падлы, думают, что это из-за нас, русских, Европа делится на Западную и Восточную. И если бы не мы, они уж точно считались бы Западной Европой. А так мы их своим бескультурием как бы тянем вниз...И ведь их, мудаков, в СС было больше, чем в партизанах! Когда Гиммлер получил "добро" от Алоизыча брать украинцев в СС, сколько щирых сделало шаг вперед? 100 тыщ! Вы сними дружить хотите? Флаг в руки! Только не жалуйтесь потом, что я вас не предупредил. Продадут вас столько раз, сколько покупать будут. Идем дальше: Азия и Африка. Этим ващще пофиг, что коммунизм, что капитализм. Они все равно будут жить по своим законам, а продадутся тем, кто больше заплатит. Пока наши националисты осуждали войну США и коалиции против Ирака, лучшие друзья СССР сирийцы, оставшиеся нам должны то ли 8, то ли 9 млрд баксов, воевали в составе этой самой ямериканской коалиции. Вперед, Макс, ищите себе побольше друзей!

Вы не ответили и ушли от ответа. Вам сказали - или помогай или готовься к том, что он будет в лагере врага - другого выбора нет. А из этого следует, что при увеличении силы врага надо будет увеличивать ВПК и расходы на армию. Аа, забыл - это же для Вас не аргумент, так как у Вас холодная война только понарошку и при переходе в горячую враги нас предупредят нарастить силы...

>Я всю жизнь только и вижу, что последствия. Правда, не от моих предложений...

Пора научиться и последствия своих нелепейших, абсурднейших, опаснейших предожений видеть.

>Ну, ваше мнение обо мне, как специалисте, меня волнует мало, так как, слава Богу, не вы мне платите зарплату. Но нащщот страны вы абсолютно правы. Она с моим отъездом ничего не потеряла. Я рад, что вы это поняли.
>Вот только не надо искажать мои слова. Я нигде не говорил, что экспорт "товаров вообще"-это плохо. Я чистаконкретно против сырьевого экспорта, а не "товаров вообще" Я ж выше анитировал за экспорт ВПК, забыли уже?

А я и не говорил что Вы это говорили. Просто из Ваших слов все так и получается - сегодня у Вас виновник "сырье", а завтра "помидоры". Принципиальной разницы здесь нет, так как Вы утверждали о том, что от ЗАКУПКИ ЧЕГО ЛИБО ТАМ МЫ ТУПЕЕМ - поэтому не надо нам тут "только о сырье" говорить.

А про ВПК Вам сказали - ВПК не может жить засчет экспорта. Это Вам наверное трудно понять. Нигде в мире ВПК не живет засчет экспорта. Да и вообще, о постоянной однобокости Ваших суждений. ВПК чтобы жить засчет экспорта, надо, чтобы все всегда желали друг другу глотку перегрызть - для экспорта ВПК нужны постоянные ВОЙНЫ. - Честное слово, с Вами как с детсадовцем приходится говорить, опускаясь на уровень 5-летних детей. Если Вы ХОТЯ БЫ в планах ставите целью "миру-мир", то, ВПК у частников, и живущий засчет экспорта, невозможен. Да и вообще - вооружать завтрашних врагов будете? Ведь о переворотах/гражданских войнах/итогах "демократических" выборов ЦРУ не предупреждают.

>Тогда буде уже неинтересно.

Конечно! Куда интереснее нести полную околесицу о друзьях и "в 5 раз меньше надо вооруженных сил, так как они НЕ НАПАЛИ БЫ". А кто знал это ТОГДА? И неужели непонятно, что не напали потому, что СИЛЬНЫ были, а не последовали мнению таких как Вы, что "ныдо было меньше техники".

>Воровство являтеся вовсе не следствием падения морали, это не внебрачная беременность. Это чисто экономический феномен: украсть выгоднее, чем создать-купить-заработать.

Было бы так, никто бы не работал, а все бы воровали - деградация нравов, сударь.
От VVV-Iva
К Максим (07.02.2002 19:50:32)
Дата 09.02.2002 06:45:47

Re: Нет, ну...

Привет

>А что? Могли не ввязаться? Не в курсе, что Черчилль уже в первые месяцы после победы хотел немцам оружие дать в руки и сформировать их них отдельные дивизии? Не в курсе о планах сожжения СССР ядерными ударами с Б-29? Вы поражаете свое "сами ввязались". Вот делать нам было нечего.

Да потому и хотел, что нас боялись. Вообще у кого министр обороны из окна кабинета выпрыгнул с воплем "идут (русские/американские) танки" ?

>Ох, какой же Вы умный. Задним ходом оценивает события и раз они, в сложившейся истории, не напали, то значит и те, кто в генеральских погонах сидели, тоже знали, нападут они или нет! Да Вы просто гений! Возвращайтесь назад и скажите нам всем здесь, что НАТО идет к нашим границам и оккупирует Среднюю Азию "за просто так", что "им жизни дороги, и они не нападут". Вы в своем ум вообще? Неужели непонятно, что если бы не наращивали силы, то и смяли бы, как Ирак?

Да чтобы уничтожить большую часть Европы и США достаточно двух бомб. Никто нас смять и не смог бы. И могли бы развивать мирную промышленность под ядерным зонтиком.

Владимир
От Добрыня
К VVV-Iva (09.02.2002 06:45:47)
Дата 09.02.2002 14:34:41

Нет, не двух бомб

Для уничтожения 25% населения требуютя
США 124 заряда по 475 килотонн, Англии 19 зарядов, Франции 25, Германии 33. Всем натыстам - 300. России - ВСЕГО 51, Северной Корее - 4, Китаю - 368.

http://www.nrdc.org/nuclear/planphoto/planphoto13.asp

Там ещё интересные схемы планируемых ударов по России.
От VVV-Iva
К Добрыня (09.02.2002 14:34:41)
Дата 09.02.2002 16:39:10

Re: Нет, не...

Привет


>Для уничтожения 25% населения требуютя
>США 124 заряда по 475 килотонн, Англии 19 зарядов, Франции 25, Германии 33. Всем натыстам - 300. России - ВСЕГО 51, Северной Корее - 4, Китаю - 368.

> http://www.nrdc.org/nuclear/planphoto/planphoto13.asp

>Там ещё интересные схемы планируемых ударов по России.

Я знаю решение на две бомбы. Больше комментариев не будет.

Владимир
От А.Б.
К Добрыня (09.02.2002 14:34:41)
Дата 09.02.2002 16:23:20

Re: Двух - довольно :)

Вы говорите о гибели в ходе удара - от поражающих факторов ЯО. А учитывая плотность застройки да "огненный шторм" - выгорит все побережье. Так что.... очень быстро и население проредится...