От Durga
К И.Т.
Дата 22.12.2016 12:35:43
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Карт-Бланш. "Черная полиция" атакует Конституцию

КАРТ-БЛАНШ. "Черная полиция" атакует Конституцию

http://www.ng.ru/faith/2016-12-13/3_6883_kartblanshe.html

Православные активисты провели вчера, в День Конституции, одиночные пикеты у Белого дома в Москве с требованием отставки министра Михаила Абызова, потому что возглавляемая им экспертная рабочая группа федерального уровня отклонила инициативу о выведении абортов из системы обязательного медицинского страхования. Сам министр заявил на заседании, что «общество и государство не имеют права принимать людоедские решения».

Вчерашние пикеты, а в еще большей степени недавние события, связанные с противостоянием между верующими и защитниками московского парка «Торфянка» от строительства православного храма, показали, что в стране победившего религиозного ренессанса возникло еще одно подразделение, которое по аналогии с тем же явлением в период Реформации в Западной Европе можно назвать «черной полицией». Особенностью «черной полиции» являются контроль и наказание за нарушение религиозных норм даже в том случае, если существование этих норм неочевидно для других членов общества. Здесь можно говорить не только о притязаниях части общества на пересмотр Конституции, декларирующей светский характер государства, но также о слабости самого этого государства, потворствующего возникновению параллельных силовых структур.

В постперестроечной России «черная полиция» в качестве надзорно-карательного органа складывалась постепенно. Первая проба сил была произведена во время агрессивно-реваншистской операции по захвату православными верующими помещений двух московских храмов: церкви Воскресения Христова в Кадашах и Святой Екатерины на Всполье, где располагались мастерские Всероссийского художественного научно-реставрационного центра им. И.Э. Грабаря. Последующий переезд мастерских в 2005 году в не приспособленное для сложных искусствоведческих работ здание повлек за собой пожар и уничтожение части того древнерусского наследия, при помощи отсылки к которому современные православные верующие конструируют свою идентичность.

Но даже если к разгрому выставки «Осторожно, религия!» в Сахаровском центре в 2003 году большая часть людей отнеслась равнодушно, приписав расправу над экспонатами и участниками кучке радикалов, то для самих хранителей евангельских истин снисходительность властей и общества послужила сигналом к действию. Можно сказать, что с этого момента началась отработка приемов: как правильно «оскорбляться» и какие аргументы пускать в ход. В конце марта 2010 года выпускник Свято-Тихоновского богословского института Олег Переверзев ударил по голове 82-летнюю правозащитницу Людмилу Алексееву, когда та приехала на место теракта в метро. В марте 2012 года Александр Босых, замеченный в окружении тогдашнего председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, ударил в лицо участницу пикета в поддержку Pussy Riot. Характерно, что удары по лицу, избиения или срывание маек применялись к людям, выражавшим свою позицию вербально: в виде плакатов и устных заявлений. Кулаки против слов и трафаретных текстов, разбитые скульптуры Вадима Сидура вместо дискуссии с музейщиками и посетителями выставки – это та безмолвная, но весьма доходчивая «проповедь», которая разносится по стране в эпоху массовых информационных технологий.

Разумеется, «черная полиция» не могла бы успешно проводить свои акции, не будь у нее поддержки со стороны части населения. В октябре этого года было сразу несколько обращений «общественности» с мест в адрес президента Владимира Путина и министра образования Ольги Васильевой с требованием запретить празднование Хеллоуина.

Впрочем, как показали события последнего года, «черная полиция» заботится не столько о детских душах и борьбе с демонами, сколько о поиске комфортных условий существования в медийном пространстве. Разгром выставки Джока Стерджеса в Центре фотографии им. братьев Люмьер по случайности календарно совпал с трансляцией детских боев без правил в эфире чеченского телевидения. Схватку мальчиков-спортсменов в честь дня рождения президента Чечни «Офицеры России» даже не решились комментировать.

Религиозных активистов или представителей движения «Сорок сороков» нельзя увидеть на пикетах против живодеров, против сотрудников колоний, где проводятся пытки заключенных, или против местных властей, косвенно причастных к самоубийству псковских подростков. Их возмущает не столько пролитие крови живых людей, сколько кровь и плацента после абортов. Поэтому между религиозным ренессансом и увеличением количества преступлений, связанных с каннибализмом (убийство и расчленение трупа девушки двумя подростками в Петербурге в январе 2009 года), можно установить прямо пропорциональны отношения. В этом контексте даже требования многих православных верующих посадить участниц панк-молебна на кол или казнить их каким-либо иным изощренным способом соответствуют общей атмосфере ненависти и нетерпимости.

В связи с этим в публицистике появились два термина: «православный шариат» и «Средневековье». Однако ни тот, ни другой не описывают реальность точно. В своих действиях «черная полиция» опирается на поддержку властей (примером чему служат обыски у активистов движения «За Торфянку» с привлечением журналистов одного из государственных каналов в ноябре с.г.). Иногда государственная машина нуждается в перезагрузке на ходу. Одним из режимов такой перезагрузки является «холодное лето», когда одна часть общества получает от государства санкцию на немотивированное насилие над другой частью. Но в состоянии самоорганизации, где каждый спасает себя сам доступными ему методами, общество долго находиться не может. Если вспомнить 1953 год, государство, решив скрытые задачи по перераспределению власти и других ресурсов, сразу же обратило прежде спущенную с цепи людскую массу в отработанное сырье.
От Игорь
К Durga (22.12.2016 12:35:43)
Дата 22.12.2016 18:36:11

Вы теперь защитник ельцинской конституции, аборотов, хеллоуина и провокаций

против верующих?

КАРТ-БЛАНШ. "Черная полиция" атакует Конституцию

http://www.ng.ru/faith/2016-12-13/3_6883_kartblanshe.html

Православные активисты провели вчера, в День Конституции, одиночные пикеты у Белого дома в Москве с требованием отставки министра Михаила Абызова, потому что возглавляемая им экспертная рабочая группа федерального уровня отклонила инициативу о выведении абортов из системы обязательного медицинского страхования. Сам министр заявил на заседании, что «общество и государство не имеют права принимать людоедские решения».

Вы – сторонник абортов? Людоедские решения могут и должны принимать сами граждане без вмешательства государства? А государство еще и поможет бесплатно убить?

>Вчерашние пикеты, а в еще большей степени недавние события, связанные с противостоянием между верующими и защитниками московского парка «Торфянка» от строительства православного храма, показали, что в стране победившего религиозного ренессанса

В стране не побеждало никакого религиозного ренессанса. Как была порнуха-чернуха, легальный гомосексуализм и прочее, что внедрили с 1991 года, так и осталась. Еще ювенальные законы добавили.


>возникло еще одно подразделение, которое по аналогии с тем же явлением в период Реформации в Западной Европе можно назвать «черной полицией». Особенностью «черной полиции» являются контроль и наказание за нарушение религиозных норм даже в том случае, если существование этих норм неочевидно для других членов общества. Здесь можно говорить не только о притязаниях части общества на пересмотр Конституции, декларирующей светский характер государства, но также о слабости самого этого государства, потворствующего возникновению параллельных силовых структур.

Вы – защитник ельцинской конституции?

>В постперестроечной России «черная полиция» в качестве надзорно-карательного органа складывалась постепенно. Первая проба сил была произведена во время агрессивно-реваншистской операции по захвату православными верующими помещений двух московских храмов: церкви Воскресения Христова в Кадашах и Святой Екатерины на Всполье, где располагались мастерские Всероссийского художественного научно-реставрационного центра им. И.Э. Грабаря. Последующий переезд мастерских в 2005 году в не приспособленное для сложных искусствоведческих работ здание повлек за собой пожар и уничтожение части того древнерусского наследия, при помощи отсылки к которому современные православные верующие конструируют свою идентичность.

В храмах мастерским не место. Если выделили неподходящие помещения реставрационным мастерским – вопросы к тем, кто выделил. При чем тут верующие?

>Но даже если к разгрому выставки «Осторожно, религия!» в Сахаровском центре в 2003 году большая часть людей отнеслась равнодушно, приписав расправу над экспонатами и участниками кучке радикалов, то для самих хранителей евангельских истин снисходительность властей и общества послужила сигналом к действию.

Правильно разгромили эту выставку. Сам бы поучаствовал. Это была сатанинская провокация, рассчитанная на оскорбление религиозных святынь. Почему верующие должны были это терпеть? Когда Вам в морду бьют на улице, Вы терпите?

> Можно сказать, что с этого момента началась отработка приемов: как правильно «оскорбляться» и какие аргументы пускать в ход. В конце марта 2010 года выпускник Свято-Тихоновского богословского института Олег Переверзев ударил по голове 82-летнюю правозащитницу Людмилу Алексееву, когда та приехала на место теракта в метро. В марте 2012 года Александр Босых, замеченный в окружении тогдашнего председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, ударил в лицо участницу пикета в поддержку Pussy Riot. Характерно, что удары по лицу, избиения или срывание маек применялись к людям, выражавшим свою позицию вербально: в виде плакатов и устных заявлений. Кулаки против слов и трафаретных текстов, разбитые скульптуры Вадима Сидура вместо дискуссии с музейщиками и посетителями выставки – это та безмолвная, но весьма доходчивая «проповедь», которая разносится по стране в эпоху массовых информационных технологий.

Не надо изображать противоположную сторону бедненькими овечками. Рукоприкладством занимаются все, если их довести.

>Разумеется, «черная полиция» не могла бы успешно проводить свои акции, не будь у нее поддержки со стороны части населения. В октябре этого года было сразу несколько обращений «общественности» с мест в адрес президента Владимира Путина и министра образования Ольги Васильевой с требованием запретить празднование Хеллоуина.

И чего в этом плохого?

>Впрочем, как показали события последнего года, «черная полиция» заботится не столько о детских душах и борьбе с демонами, сколько о поиске комфортных условий существования в медийном пространстве. Разгром выставки Джока Стерджеса в Центре фотографии им. братьев Люмьер по случайности календарно совпал с трансляцией детских боев без правил в эфире чеченского телевидения. Схватку мальчиков-спортсменов в честь дня рождения президента Чечни «Офицеры России» даже не решились комментировать.

Вы записались в защитники детской порнографии?

>Религиозных активистов или представителей движения «Сорок сороков» нельзя увидеть на пикетах против живодеров, против сотрудников колоний, где проводятся пытки заключенных, или против местных властей, косвенно причастных к самоубийству псковских подростков.

Живодерство и уголовщина – самые опасные явления в России сегодня, кто б сомневался.

> Их возмущает не столько пролитие крови живых людей, сколько кровь и плацента после абортов. Поэтому между религиозным ренессансом и увеличением количества преступлений, связанных с каннибализмом (убийство и расчленение трупа девушки двумя подростками в Петербурге в январе 2009 года), можно установить прямо пропорциональны отношения.

Почему поэтому? Как это можно установить прямо пропорциональные отношения?! Где связь между противниками абортов и расчленителями трупов? Какой же автор злой и полоумный идиот!

> В этом контексте даже требования многих православных верующих посадить участниц панк-молебна на кол или казнить их каким-либо иным изощренным способом соответствуют общей атмосфере ненависти и нетерпимости.

Какие такие многие православные верующие требовали посадить на кол? Идиотизм и бред.

>В связи с этим в публицистике появились два термина: «православный шариат» и «Средневековье». Однако ни тот, ни другой не описывают реальность точно. В своих действиях «черная полиция» опирается на поддержку властей (примером чему служат обыски у активистов движения «За Торфянку» с привлечением журналистов одного из государственных каналов в ноябре с.г.). Иногда государственная машина нуждается в перезагрузке на ходу. Одним из режимов такой перезагрузки является «холодное лето», когда одна часть общества получает от государства санкцию на немотивированное насилие над другой частью. Но в состоянии самоорганизации, где каждый спасает себя сам доступными ему методами, общество долго находиться не может. Если вспомнить 1953 год, государство, решив скрытые задачи по перераспределению власти и других ресурсов, сразу же обратило прежде спущенную с цепи людскую массу в отработанное сырье.

Это про что? Какое сырье?
От Durga
К Игорь (22.12.2016 18:36:11)
Дата 22.12.2016 23:16:21

Re: Вы теперь...

Привет
>против верующих?

На манипуляции мы не поддаемся. Верующие бывают разные.
Я тоже верю в макаронного монстра, это выгодно.
Скоро оскорбляться научусь.

> Вы – сторонник абортов? Людоедские решения могут и должны принимать сами граждане без вмешательства государства? А государство еще и поможет бесплатно убить?

Я не сторонник абортов. Я противник принятия каких-либо законов по религиозным причинам, особенно в медицине.

>>Вчерашние пикеты, а в еще большей степени недавние события, связанные с противостоянием между верующими и защитниками московского парка «Торфянка» от строительства православного храма, показали, что в стране победившего религиозного ренессанса
>
> В стране не побеждало никакого религиозного ренессанса. Как была порнуха-чернуха, легальный гомосексуализм и прочее, что внедрили с 1991 года, так и осталась. Еще ювенальные законы добавили.


В стране произошел религиозный ренессанс. Путин стоит со свечкой. Все время норовят мокнуть мордой в православие. Тычут храмы. В мире тоже самое творится, ИГИЛ (запрещенный в России) всех мочит. Порнуха чернуха сейчас верующих не особо волнует, им главное деньги и фашизм, навязать свои тараканы.

>>возникло еще одно подразделение, которое по аналогии с тем же явлением в период Реформации в Западной Европе можно назвать «черной полицией». Особенностью «черной полиции» являются контроль и наказание за нарушение религиозных норм даже в том случае, если существование этих норм неочевидно для других членов общества. Здесь можно говорить не только о притязаниях части общества на пересмотр Конституции, декларирующей светский характер государства, но также о слабости самого этого государства, потворствующего возникновению параллельных силовых структур.
>
> Вы – защитник ельцинской конституции?

Ситуация сейчас такая, что ельцинская конституция содержит множество прав и свобод, которые удалось отстоять людям, сейчас права эти отбирают, многое отобрали уже. В этом смысле я сторонник ельцинской конституции. Очевидно, что светское государство лучше религиозного, которое немедленно начнет насильничать из за тараканов.

>>В постперестроечной России «черная полиция» в качестве надзорно-карательного органа складывалась постепенно. Первая проба сил была произведена во время агрессивно-реваншистской операции по захвату православными верующими помещений двух московских храмов: церкви Воскресения Христова в Кадашах и Святой Екатерины на Всполье, где располагались мастерские Всероссийского художественного научно-реставрационного центра им. И.Э. Грабаря. Последующий переезд мастерских в 2005 году в не приспособленное для сложных искусствоведческих работ здание повлек за собой пожар и уничтожение части того древнерусского наследия, при помощи отсылки к которому современные православные верующие конструируют свою идентичность.
>
> В храмах мастерским не место. Если выделили неподходящие помещения реставрационным мастерским – вопросы к тем, кто выделил. При чем тут верующие?

Рейдерский захват - мерзкое дело. Итогом стало уничтожение части наследия России.

>>Но даже если к разгрому выставки «Осторожно, религия!» в Сахаровском центре в 2003 году большая часть людей отнеслась равнодушно, приписав расправу над экспонатами и участниками кучке радикалов, то для самих хранителей евангельских истин снисходительность властей и общества послужила сигналом к действию.
>
> Правильно разгромили эту выставку. Сам бы поучаствовал. Это была сатанинская провокация, рассчитанная на оскорбление религиозных святынь. Почему верующие должны были это терпеть? Когда Вам в морду бьют на улице, Вы терпите?


Погром это не ответ на провокацию, это даже не зуб за зуб. Уж кому, так православным дана конкретная инструкция, как себя вести когда в морду бьют. Плевали на нее? Так не удивляйтесь, что вас не воспринимают как верующих, а воспринимают как фашиствующиъх молодчиков, прикрывающихся религией.

>> Можно сказать, что с этого момента началась отработка приемов: как правильно «оскорбляться» и какие аргументы пускать в ход. В конце марта 2010 года выпускник Свято-Тихоновского богословского института Олег Переверзев ударил по голове 82-летнюю правозащитницу Людмилу Алексееву, когда та приехала на место теракта в метро. В марте 2012 года Александр Босых, замеченный в окружении тогдашнего председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, ударил в лицо участницу пикета в поддержку Pussy Riot. Характерно, что удары по лицу, избиения или срывание маек применялись к людям, выражавшим свою позицию вербально: в виде плакатов и устных заявлений. Кулаки против слов и трафаретных текстов, разбитые скульптуры Вадима Сидура вместо дискуссии с музейщиками и посетителями выставки – это та безмолвная, но весьма доходчивая «проповедь», которая разносится по стране в эпоху массовых информационных технологий.
>
> Не надо изображать противоположную сторону бедненькими овечками. Рукоприкладством занимаются все, если их довести.


Однако именно при поддержке РПЦ создаются силовые группировки для совершения рейдерских захватов под прикрытием православия.

>>Разумеется, «черная полиция» не могла бы успешно проводить свои акции, не будь у нее поддержки со стороны части населения. В октябре этого года было сразу несколько обращений «общественности» с мест в адрес президента Владимира Путина и министра образования Ольги Васильевой с требованием запретить празднование Хеллоуина.
>
> И чего в этом плохого?

Насколько я знаю, Хэллоуин государственным праздником не является.

>>Впрочем, как показали события последнего года, «черная полиция» заботится не столько о детских душах и борьбе с демонами, сколько о поиске комфортных условий существования в медийном пространстве. Разгром выставки Джока Стерджеса в Центре фотографии им. братьев Люмьер по случайности календарно совпал с трансляцией детских боев без правил в эфире чеченского телевидения. Схватку мальчиков-спортсменов в честь дня рождения президента Чечни «Офицеры России» даже не решились комментировать.
>
> Вы записались в защитники детской порнографии?

Я не защитник детской порнографии, но я противник погромов.

>>Религиозных активистов или представителей движения «Сорок сороков» нельзя увидеть на пикетах против живодеров, против сотрудников колоний, где проводятся пытки заключенных, или против местных властей, косвенно причастных к самоубийству псковских подростков.
>
> Живодерство и уголовщина – самые опасные явления в России сегодня, кто б сомневался.

Отсутствие действий православных в актуальных вопросах, как и наличие их действий в условиях материальной выгоды роняет авторитет православия к плинтусу.

>> Их возмущает не столько пролитие крови живых людей, сколько кровь и плацента после абортов. Поэтому между религиозным ренессансом и увеличением количества преступлений, связанных с каннибализмом (убийство и расчленение трупа девушки двумя подростками в Петербурге в январе 2009 года), можно установить прямо пропорциональны отношения.
>
> Почему поэтому? Как это можно установить прямо пропорциональные отношения?! Где связь между противниками абортов и расчленителями трупов? Какой же автор злой и полоумный идиот!

Я вижу связь расчлененки с в насаждением средневековья, демонстивного мракобесия.


>> В этом контексте даже требования многих православных верующих посадить участниц панк-молебна на кол или казнить их каким-либо иным изощренным способом соответствуют общей атмосфере ненависти и нетерпимости.
>
> Какие такие многие православные верующие требовали посадить на кол? Идиотизм и бред.

Даже здесь полно было, не помню шла ли здесь речь про кол, но ненависти было достаточно.


>>В связи с этим в публицистике появились два термина: «православный шариат» и «Средневековье». Однако ни тот, ни другой не описывают реальность точно. В своих действиях «черная полиция» опирается на поддержку властей (примером чему служат обыски у активистов движения «За Торфянку» с привлечением журналистов одного из государственных каналов в ноябре с.г.). Иногда государственная машина нуждается в перезагрузке на ходу. Одним из режимов такой перезагрузки является «холодное лето», когда одна часть общества получает от государства санкцию на немотивированное насилие над другой частью. Но в состоянии самоорганизации, где каждый спасает себя сам доступными ему методами, общество долго находиться не может. Если вспомнить 1953 год, государство, решив скрытые задачи по перераспределению власти и других ресурсов, сразу же обратило прежде спущенную с цепи людскую массу в отработанное сырье.
>
> Это про что? Какое сырье?


Тут скорее речь идет о том, что государство провоцирует гражданскую войну в стране.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Игорь
К Durga (22.12.2016 23:16:21)
Дата 24.12.2016 00:17:51

Re: Вы теперь...

>Привет
>против верующих?

>На манипуляции мы не поддаемся. Верующие бывают разные.
Я тоже верю в макаронного монстра, это выгодно.
Скоро оскорбляться научусь.



> Вы – сторонник абортов? Людоедские решения могут и должны принимать сами граждане без вмешательства государства? А государство еще и поможет бесплатно убить?

>Я не сторонник абортов. Я противник принятия каких-либо законов по религиозным причинам, особенно в медицине.

А законы, разрешающие аборты по каким причинам в свое время приняли? Не по религиозным? Сменили христианство на материалистический культ всего лишь. И то, что раньше считали человеком, перестали считать. Но очевидно, что с такой сатанинской аргументацией и младенца можно убивать, ведь с точки зрения материалистического культа он еще не человек.

>>Вчерашние пикеты, а в еще большей степени недавние события, связанные с противостоянием между верующими и защитниками московского парка «Торфянка» от строительства православного храма, показали, что в стране победившего религиозного ренессанса
>
> В стране не побеждало никакого религиозного ренессанса. Как была порнуха-чернуха, легальный гомосексуализм и прочее, что внедрили с 1991 года, так и осталась. Еще ювенальные законы добавили.


>В стране произошел религиозный ренессанс. Путин стоит со свечкой. Все время норовят мокнуть мордой в православие. Тычут храмы. В мире тоже самое творится, ИГИЛ (запрещенный в России) всех мочит. Порнуха чернуха сейчас верующих не особо волнует, им главное деньги и фашизм, навязать свои тараканы.

Вы сначала опровергните мой тезис, что религиозный ренессанс несовместим со всем тем, что я написал выше. Ваша последняя фраза вполне саморазоблачительна. Так как верующие такими не бывают. Все это противоречит христианству абсолютно.

>>возникло еще одно подразделение, которое по аналогии с тем же явлением в период Реформации в Западной Европе можно назвать «черной полицией». Особенностью «черной полиции» являются контроль и наказание за нарушение религиозных норм даже в том случае, если существование этих норм неочевидно для других членов общества. Здесь можно говорить не только о притязаниях части общества на пересмотр Конституции, декларирующей светский характер государства, но также о слабости самого этого государства, потворствующего возникновению параллельных силовых структур.
>
> Вы – защитник ельцинской конституции?

>Ситуация сейчас такая, что ельцинская конституция содержит множество прав и свобод, которые удалось отстоять людям, сейчас права эти отбирают, многое отобрали уже.
Все правильно. Вы защитник ельцинской конституции и ненавистник советской конституции, раз считаете, что ельцинская конституция содержит множество прав и свобод, «которые удалось отстоять людям» ( мы помним, какие люди ее за месяц накропали и как ее принимали), очевидно вопреки прежним советским нормам, которые, стало быть, были по Вашему ущербными. Какую пользу людям принесли эти лживые «права человека», выставляемые вперед обязанностей гражданина – мы нагляделись за 25 лет. Помним гуманитарные бомбардировки нарушителей этих выдуманных на Западе «универсальных прав человека», имеющих чисто религиозную и антихристианскую природу.
И сейчас Вас больше заботит не то, что гражданин должен сделать для своей страны, а то, что страна должна дать человеку. Но как она может дать, если обязанности гражданина похерены.

>В этом смысле я сторонник ельцинской конституции.

Правильно – Вы сторонник ельцинской конституции в том самом смысле, что в ней заложен, а я ее противник. Поэтому Ваша сторона либеральная, что бы Вы там не говорили, а моя – патриотическая.

>Очевидно, что светское государство лучше религиозного, которое немедленно начнет насильничать из за тараканов.

Светское государство – это нонсенс. Ельцинская конституция содержит вопреки маразматическому запрету в ней самой государственной идеологии – все основные положения и ценности идеологии либеральной, которая в настоящий момент вышла на уровень мировой религии.

>>В постперестроечной России «черная полиция» в качестве надзорно-карательного органа складывалась постепенно. Первая проба сил была произведена во время агрессивно-реваншистской операции по захвату православными верующими помещений двух московских храмов: церкви Воскресения Христова в Кадашах и Святой Екатерины на Всполье, где располагались мастерские Всероссийского художественного научно-реставрационного центра им. И.Э. Грабаря. Последующий переезд мастерских в 2005 году в не приспособленное для сложных искусствоведческих работ здание повлек за собой пожар и уничтожение части того древнерусского наследия, при помощи отсылки к которому современные православные верующие конструируют свою идентичность.
>
> В храмах мастерским не место. Если выделили неподходящие помещения реставрационным мастерским – вопросы к тем, кто выделил. При чем тут верующие?

>Рейдерский захват - мерзкое дело. Итогом стало уничтожение части наследия России.

Рейдерский захват – это Вы так называете. Просто поменяли мастерским помещение с неуместного на уместное.

>>Но даже если к разгрому выставки «Осторожно, религия!» в Сахаровском центре в 2003 году большая часть людей отнеслась равнодушно, приписав расправу над экспонатами и участниками кучке радикалов, то для самих хранителей евангельских истин снисходительность властей и общества послужила сигналом к действию.
>
> Правильно разгромили эту выставку. Сам бы поучаствовал. Это была сатанинская провокация, рассчитанная на оскорбление религиозных святынь. Почему верующие должны были это терпеть? Когда Вам в морду бьют на улице, Вы терпите?


>Погром это не ответ на провокацию, это даже не зуб за зуб.

Погром – это адекватный ответ на провокацию. И тут нет ничего личного. То же самое, что осквернить Вечный огонь – Вы бы не стали применять силу, если бы на Ваших глазах оскверняли памятник павшим советским героям? Значит Вы слякоть.

> Уж кому, так православным дана конкретная инструкция, как себя вести когда в морду бьют. Плевали на нее?

Инструкцию Вам почитать, что делать православным, когда оскверняют христианские святыни? Извольте. Вот Вам СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА О ТОМ, «КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ» - «Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди».

Так что не учите православных инструкциям, что делать с кощунниками. У них есть свои учителя. А Христос учил подставлять щеку тем, кто тебя лично оскорбляет, но не Бога и христианские святыни.

>Так не удивляйтесь, что вас не воспринимают как верующих, а воспринимают как фашиствующиъх молодчиков, прикрывающихся религией.

А чего удивляться? Верующих богохульники так всегда и воспринимали. И в первые века нашей эры тоже. – «И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил» ( Св. Иоанн Златоуст).

>> Можно сказать, что с этого момента началась отработка приемов: как правильно «оскорбляться» и какие аргументы пускать в ход. В конце марта 2010 года выпускник Свято-Тихоновского богословского института Олег Переверзев ударил по голове 82-летнюю правозащитницу Людмилу Алексееву, когда та приехала на место теракта в метро. В марте 2012 года Александр Босых, замеченный в окружении тогдашнего председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, ударил в лицо участницу пикета в поддержку Pussy Riot. Характерно, что удары по лицу, избиения или срывание маек применялись к людям, выражавшим свою позицию вербально: в виде плакатов и устных заявлений. Кулаки против слов и трафаретных текстов, разбитые скульптуры Вадима Сидура вместо дискуссии с музейщиками и посетителями выставки – это та безмолвная, но весьма доходчивая «проповедь», которая разносится по стране в эпоху массовых информационных технологий.
>
> Не надо изображать противоположную сторону бедненькими овечками. Рукоприкладством занимаются все, если их довести.


>Однако именно при поддержке РПЦ создаются силовые группировки для совершения рейдерских захватов под прикрытием православия.

Силовые группировки для рейдерских захватов собственности созданы с начала 90-ых при нынешней власти и никакого отношения к РПЦ не имеют. А вот к ельцинской конституции, провозгласившей частную собственность и наживу. основой экономики имеют прямое отношение.

>>Разумеется, «черная полиция» не могла бы успешно проводить свои акции, не будь у нее поддержки со стороны части населения. В октябре этого года было сразу несколько обращений «общественности» с мест в адрес президента Владимира Путина и министра образования Ольги Васильевой с требованием запретить празднование Хеллоуина.
>
> И чего в этом плохого?

>Насколько я знаю, Хэллоуин государственным праздником не является.

Что плохого запретить публичное празднование Хеллоуина частным группировкам в общественных местах?

>>Впрочем, как показали события последнего года, «черная полиция» заботится не столько о детских душах и борьбе с демонами, сколько о поиске комфортных условий существования в медийном пространстве. Разгром выставки Джока Стерджеса в Центре фотографии им. братьев Люмьер по случайности календарно совпал с трансляцией детских боев без правил в эфире чеченского телевидения. Схватку мальчиков-спортсменов в честь дня рождения президента Чечни «Офицеры России» даже не решились комментировать.
>
> Вы записались в защитники детской порнографии?

>Я не защитник детской порнографии, но я противник погромов.

А чего в тексте делает выставка детской порнографии?

>>Религиозных активистов или представителей движения «Сорок сороков» нельзя увидеть на пикетах против живодеров, против сотрудников колоний, где проводятся пытки заключенных, или против местных властей, косвенно причастных к самоубийству псковских подростков.
>
> Живодерство и уголовщина – самые опасные явления в России сегодня, кто б сомневался.

>Отсутствие действий православных в актуальных вопросах, как и наличие их действий в условиях материальной выгоды роняет авторитет православия к плинтусу.

Это вопросы второстепенной степени актуальности., обычные для любого общества. Общество не уголовщиной и живодерством расшатывается и разрушается. Для борьбы с уголовщиной есть полиция. Вы хотите, чтоб православные взяли на себя ее функции?

>> Их возмущает не столько пролитие крови живых людей, сколько кровь и плацента после абортов. Поэтому между религиозным ренессансом и увеличением количества преступлений, связанных с каннибализмом (убийство и расчленение трупа девушки двумя подростками в Петербурге в январе 2009 года), можно установить прямо пропорциональны отношения.
>
> Почему поэтому? Как это можно установить прямо пропорциональные отношения?! Где связь между противниками абортов и расчленителями трупов? Какой же автор злой и полоумный идиот!

>Я вижу связь расчлененки с в насаждением средневековья, демонстивного мракобесия.

Чем Вам Средневековье не угодили с его расцветом культуры, до которого сегодня далеко?


>> В этом контексте даже требования многих православных верующих посадить участниц панк-молебна на кол или казнить их каким-либо иным изощренным способом соответствуют общей атмосфере ненависти и нетерпимости.
>
> Какие такие многие православные верующие требовали посадить на кол? Идиотизм и бред.

>Даже здесь полно было, не помню шла ли здесь речь про кол, но ненависти было достаточно.


>>В связи с этим в публицистике появились два термина: «православный шариат» и «Средневековье». Однако ни тот, ни другой не описывают реальность точно. В своих действиях «черная полиция» опирается на поддержку властей (примером чему служат обыски у активистов движения «За Торфянку» с привлечением журналистов одного из государственных каналов в ноябре с.г.). Иногда государственная машина нуждается в перезагрузке на ходу. Одним из режимов такой перезагрузки является «холодное лето», когда одна часть общества получает от государства санкцию на немотивированное насилие над другой частью. Но в состоянии самоорганизации, где каждый спасает себя сам доступными ему методами, общество долго находиться не может. Если вспомнить 1953 год, государство, решив скрытые задачи по перераспределению власти и других ресурсов, сразу же обратило прежде спущенную с цепи людскую массу в отработанное сырье.
>
> Это про что? Какое сырье?


>Тут скорее речь идет о том, что государство провоцирует гражданскую войну в стране.
Еще бы не провоцировать, отписав либеральную конституцию исторически православной стране.
От Durga
К Игорь (24.12.2016 00:17:51)
Дата 24.12.2016 03:25:11

Re: Вы теперь...

Привет

> А законы, разрешающие аборты по каким причинам в свое время приняли? Не по религиозным? Сменили христианство на материалистический культ всего лишь. И то, что раньше считали человеком, перестали считать. Но очевидно, что с такой сатанинской аргументацией и младенца можно убивать, ведь с точки зрения материалистического культа он еще не человек.

Не по религиозным, а из необходимости. Если женщина будет убивать новорожденного, будет еще хуже. Капитализм - аморальное общество, нужно подняться на достаточно высокий социалистический или коммунистический уровень, чтобы начать действовать из идеализма, а сейчас требуется минимизация зла. Идеализм здесь ничего кроме горя не породит.


>
> Вы сначала опровергните мой тезис, что религиозный ренессанс несовместим со всем тем, что я написал выше. Ваша последняя фраза вполне саморазоблачительна. Так как верующие такими не бывают. Все это противоречит христианству абсолютно.

Верующие такие, какие они есть, какие верующие, таков и "ренессанс". Если он не соответствует вашим идеалам, тем хуже для идеалов. Один святой погоды не сделает, ложка меда в бочке дегтя даже незаметна.

>Все правильно. Вы защитник ельцинской конституции и ненавистник советской конституции, раз считаете, что ельцинская конституция содержит множество прав и свобод, «которые удалось отстоять людям» ( мы помним, какие люди ее за месяц накропали и как ее принимали), очевидно вопреки прежним советским нормам, которые, стало быть, были по Вашему ущербными. Какую пользу людям принесли эти лживые «права человека», выставляемые вперед обязанностей гражданина – мы нагляделись за 25 лет. Помним гуманитарные бомбардировки нарушителей этих выдуманных на Западе «универсальных прав человека», имеющих чисто религиозную и антихристианскую природу.

Причем здесь советская конституция. В российской конституции есть, например, право на собрания, митинги и шествия, которое сейчас грубо попрано путинской властью. Будете говорить, что это плохое право? А так, я напишу отдельно еще статью, какие права и свободы похерены сегодня.

> И сейчас Вас больше заботит не то, что гражданин должен сделать для своей страны, а то, что страна должна дать человеку. Но как она может дать, если обязанности гражданина похерены.

Обязанности в ней присутствуют - защищать отечество, заботиться о природе и об историческом наследии.


> Правильно – Вы сторонник ельцинской конституции в том самом смысле, что в ней заложен, а я ее противник. Поэтому Ваша сторона либеральная, что бы Вы там не говорили, а моя – патриотическая.

Я антилиберал, а вы фантазёр.


> Светское государство – это нонсенс. Ельцинская конституция содержит вопреки маразматическому запрету в ней самой государственной идеологии – все основные положения и ценности идеологии либеральной, которая в настоящий момент вышла на уровень мировой религии.

Так эта статья никогда и не работала - государственной идеологией в РФ всегда был антикоммунизм. Конституция здесь содержит одно из противоречий либерализма - будучи по идее сторонниками свободы идеологии именно либералы приходят в конце к огалтелому тоталитаризму.

>>Рейдерский захват - мерзкое дело. Итогом стало уничтожение части наследия России.
>
> Рейдерский захват – это Вы так называете. Просто поменяли мастерским помещение с неуместного на уместное.

Вот это и есть "рейдерский захват". Пришли, сказали - было ваше станет наше.


>> Правильно разгромили эту выставку. Сам бы поучаствовал. Это была сатанинская провокация, рассчитанная на оскорбление религиозных святынь. Почему верующие должны были это терпеть? Когда Вам в морду бьют на улице, Вы терпите?
>

>>Погром это не ответ на провокацию, это даже не зуб за зуб.
>
> Погром – это адекватный ответ на провокацию. И тут нет ничего личного. То же самое, что осквернить Вечный огонь – Вы бы не стали применять силу, если бы на Ваших глазах оскверняли памятник павшим советским героям? Значит Вы слякоть.

вы наращиваете насилие, а должны его снижать.

>> Уж кому, так православным дана конкретная инструкция, как себя вести когда в морду бьют. Плевали на нее?
>
> Инструкцию Вам почитать, что делать православным, когда оскверняют христианские святыни? Извольте. Вот Вам СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА О ТОМ, «КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ» - «Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди».


Православие постоянно гуторит о кротости и смирении. И Христос учил. Выполняйте.

> Так что не учите православных инструкциям, что делать с кощунниками. У них есть свои учителя. А Христос учил подставлять щеку тем, кто тебя лично оскорбляет, но не Бога и христианские святыни.

Ну а если святыни - это чья то фантазия, то личное уже не отличить от не личного.
Получается другое - у человека оскорбили таракан, он лезет в драку.


>>Так не удивляйтесь, что вас не воспринимают как верующих, а воспринимают как фашиствующиъх молодчиков, прикрывающихся религией.
>
> А чего удивляться? Верующих богохульники так всегда и воспринимали. И в первые века нашей эры тоже. – «И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил» ( Св. Иоанн Златоуст).

Слово Христа всяко одно кроет всех прочих. :) Ладно, не буду с вами спорить - с верующими спорить все равно что играть в игру, в которой правила на ходу меняются по желанию левой пятки.

>
> Силовые группировки для рейдерских захватов собственности созданы с начала 90-ых при нынешней власти и никакого отношения к РПЦ не имеют. А вот к ельцинской конституции, провозгласившей частную собственность и наживу. основой экономики имеют прямое отношение.

Группировка сорок сороков и прочие фашистские группировки - выкидыш РПЦ.

>>Насколько я знаю, Хэллоуин государственным праздником не является.
>
> Что плохого запретить публичное празднование Хеллоуина частным группировкам в общественных местах?

А что плохого в праздновании Хэллоуина? Хотят - пусть празднуют, тем более что ничего не нарушают, никого не обижают. Вам же не запрещают праздновать на улице хоть Пасху, хоть день граненого стакана.

>> Вы записались в защитники детской порнографии?
>
>>Я не защитник детской порнографии, но я противник погромов.
>
> А чего в тексте делает выставка детской порнографии?

Насколько я понимаю, порнографии там не было - порнография это юридический термин.

>>Отсутствие действий православных в актуальных вопросах, как и наличие их действий в условиях материальной выгоды роняет авторитет православия к плинтусу.
>
> Это вопросы второстепенной степени актуальности., обычные для любого общества. Общество не уголовщиной и живодерством расшатывается и разрушается. Для борьбы с уголовщиной есть полиция. Вы хотите, чтоб православные взяли на себя ее функции?

Так они и взяли на себя такую функцию, о чем статья. Только взялись действовать поперек закона, по тем "законам", которые сами на ходу придумали. Если их финансирует банкир, то это называется фашизмом.

>>
>> Почему поэтому? Как это можно установить прямо пропорциональные отношения?! Где связь между противниками абортов и расчленителями трупов? Какой же автор злой и полоумный идиот!
>
>>Я вижу связь расчлененки с в насаждением средневековья, демонстивного мракобесия.
>
> Чем Вам Средневековье не угодили с его расцветом культуры, до которого сегодня далеко?

Костры инквизиции, для начала.


>
>>Даже здесь полно было, не помню шла ли здесь речь про кол, но ненависти было достаточно.
>


>>Тут скорее речь идет о том, что государство провоцирует гражданскую войну в стране.
>Еще бы не провоцировать, отписав либеральную конституцию исторически православной стране.

Ну православные в массе своей не против капитализма, правда?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Игорь
К Durga (24.12.2016 03:25:11)
Дата 24.12.2016 14:59:31

Re: Вы теперь...

Привет

> А законы, разрешающие аборты по каким причинам в свое время приняли? Не по религиозным? Сменили христианство на материалистический культ всего лишь. И то, что раньше считали человеком, перестали считать. Но очевидно, что с такой сатанинской аргументацией и младенца можно убивать, ведь с точки зрения материалистического культа он еще не человек.

>Не по религиозным, а из необходимости. Если женщина будет убивать новорожденного, будет еще хуже.
 И когда это число убитых новорожденных превышало число абортов? Да никогда такого и близко не было нигде. Для материалистического культа к тому же разницы нет между зародышем и новорожденным. И тот и другой – не человек. Новорожденного человеком считают только по архаичному закону, идущему из христианского пошлого, но никак не по материалистическим убеждениям.
>Капитализм - аморальное общество, нужно подняться на достаточно высокий социалистический или коммунистический уровень, чтобы начать действовать из идеализма, а сейчас требуется минимизация зла. Идеализм здесь ничего кроме горя не породит.

>
> Вы сначала опровергните мой тезис, что религиозный ренессанс несовместим со всем тем, что я написал выше. Ваша последняя фраза вполне саморазоблачительна. Так как верующие такими не бывают. Все это противоречит христианству абсолютно.

>Верующие такие, какие они есть, какие верующие, таков и "ренессанс". Если он не соответствует вашим идеалам, тем хуже для идеалов. Один святой погоды не сделает, ложка меда в бочке дегтя даже незаметна.
 Это не мои идеалы, а библейские заповеди. Верующие, которые в них не верят – не христиане по определению. С таким же успехом можно секту Муна назвать христианами.

>Все правильно. Вы защитник ельцинской конституции и ненавистник советской конституции, раз считаете, что ельцинская конституция содержит множество прав и свобод, «которые удалось отстоять людям» ( мы помним, какие люди ее за месяц накропали и как ее принимали), очевидно вопреки прежним советским нормам, которые, стало быть, были по Вашему ущербными. Какую пользу людям принесли эти лживые «права человека», выставляемые вперед обязанностей гражданина – мы нагляделись за 25 лет. Помним гуманитарные бомбардировки нарушителей этих выдуманных на Западе «универсальных прав человека», имеющих чисто религиозную и антихристианскую природу.

>Причем здесь советская конституция. В российской конституции есть, например, право на собрания, митинги и шествия, которое сейчас грубо попрано путинской властью. Будете говорить, что это плохое право? А так, я напишу отдельно еще статью, какие права и свободы похерены сегодня.
 Это право было и в советской конституции. Да и при царе люди собирались на митинги и шествия. Что людям удалось отстоять и зачем?

> И сейчас Вас больше заботит не то, что гражданин должен сделать для своей страны, а то, что страна должна дать человеку. Но как она может дать, если обязанности гражданина похерены.

>Обязанности в ней присутствуют - защищать отечество, заботиться о природе и об историческом наследии.
 Трудится на благо своей страны обязанность есть? Как можно без этой обязанности о чем-то вообще говорить? Поганая ельцинская конституция, других слов нет. Вполне логично, кстати, людей, у которых нет обязанностей трудится, лишать и прав устраивать митинги.


> Правильно – Вы сторонник ельцинской конституции в том самом смысле, что в ней заложен, а я ее противник. Поэтому Ваша сторона либеральная, что бы Вы там не говорили, а моя – патриотическая.

>Я антилиберал, а вы фантазёр.
 Сторонник ельцинской конституции не может быть антилибералом.


> Светское государство – это нонсенс. Ельцинская конституция содержит вопреки маразматическому запрету в ней самой государственной идеологии – все основные положения и ценности идеологии либеральной, которая в настоящий момент вышла на уровень мировой религии.

>Так эта статья никогда и не работала - государственной идеологией в РФ всегда был антикоммунизм.
 Антикоммунизм не есть самостоятельная идеология, а лишь одна из доктрин идеологии либеральной.
> Конституция здесь содержит одно из противоречий либерализма - будучи по идее сторонниками свободы идеологии именно либералы приходят в конце к огалтелому тоталитаризму.
 Не в конце, а в начале. В самой конституции закреплен тоталитаризм. Закреплены все основные либеральные догматы, и запрещено иметь какую либо другую идеологию в качестве государственной.

>>Рейдерский захват - мерзкое дело. Итогом стало уничтожение части наследия России.
>
> Рейдерский захват – это Вы так называете. Просто поменяли мастерским помещение с неуместного на уместное.

>Вот это и есть "рейдерский захват". Пришли, сказали - было ваше станет наше.

Пришли и сказали – Вам выделяют другое помещение.


>> Правильно разгромили эту выставку. Сам бы поучаствовал. Это была сатанинская провокация, рассчитанная на оскорбление религиозных святынь. Почему верующие должны были это терпеть? Когда Вам в морду бьют на улице, Вы терпите?
>

>>Погром это не ответ на провокацию, это даже не зуб за зуб.
>
> Погром – это адекватный ответ на провокацию. И тут нет ничего личного. То же самое, что осквернить Вечный огонь – Вы бы не стали применять силу, если бы на Ваших глазах оскверняли памятник павшим советским героям? Значит Вы слякоть.

>вы наращиваете насилие, а должны его снижать.
 Насилие – это применение злой силы. Противодействие злу силой не есть насилие. Если Вы не готовы силой отогнать осквернителей памятников советским павшим воинам – значит Вы слякоть и есть. Потворник злу.

>> Уж кому, так православным дана конкретная инструкция, как себя вести когда в морду бьют. Плевали на нее?
>
> Инструкцию Вам почитать, что делать православным, когда оскверняют христианские святыни? Извольте. Вот Вам СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА О ТОМ, «КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ» - «Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди».


>Православие постоянно гуторит о кротости и смирении. И Христос учил. Выполняйте.
 Смирении перед Богом, а не перед злом. Не клевещите на православие и великого святого Иоанна Златоуста. Смирятся перед злом учил не Христос, а Лев Толстой. Христос же говорил, что принес людям не мир, но меч.

> Так что не учите православных инструкциям, что делать с кощунниками. У них есть свои учителя. А Христос учил подставлять щеку тем, кто тебя лично оскорбляет, но не Бога и христианские святыни.

>Ну а если святыни - это чья то фантазия, то личное уже не отличить от не личного.
Получается другое - у человека оскорбили таракан, он лезет в драку.
Речь идет не о христианских святынях, оскорблениям которых была посвящена выставка «Осторожно религия».


>>Так не удивляйтесь, что вас не воспринимают как верующих, а воспринимают как фашиствующиъх молодчиков, прикрывающихся религией.
>
> А чего удивляться? Верующих богохульники так всегда и воспринимали. И в первые века нашей эры тоже. – «И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил» ( Св. Иоанн Златоуст).

>Слово Христа всяко одно кроет всех прочих. :) Ладно, не буду с вами спорить - с верующими спорить все равно что играть в игру, в которой правила на ходу меняются по желанию левой пятки.
 Какое слово Христа? Иоанн Златоуст хуже Вас, неверующего, знал слово Христа? Не слишком ли Вы о себе высокого мнения?

>
> Силовые группировки для рейдерских захватов собственности созданы с начала 90-ых при нынешней власти и никакого отношения к РПЦ не имеют. А вот к ельцинской конституции, провозгласившей частную собственность и наживу. основой экономики имеют прямое отношение.

>Группировка сорок сороков и прочие фашистские группировки - выкидыш РПЦ.
 Чем Вы это подтвердите?

>>Насколько я знаю, Хэллоуин государственным праздником не является.
>
> Что плохого запретить публичное празднование Хеллоуина частным группировкам в общественных местах?

>А что плохого в праздновании Хэллоуина? Хотят - пусть празднуют, тем более что ничего не нарушают, никого не обижают. Вам же не запрещают праздновать на улице хоть Пасху, хоть день граненого стакана.

А так Вы не знаете, что плохого в праздновании Хэллоуина? То есть в пуличном почитании злых сил?
>> Вы записались в защитники детской порнографии?
>
>>Я не защитник детской порнографии, но я противник погромов.
>
> А чего в тексте делает выставка детской порнографии?

>Насколько я понимаю, порнографии там не было - порнография это юридический термин.
Порнография – это не юридический термин. На Западе к примеру порнография разрешена вполне официально. То, что этого автора не засудили, а только вставку закрыли, говорит лишь о том, что нынешняя власть трогательно заботится о растлителях человеческих душ. Особенно если они иностранцы.

>>Отсутствие действий православных в актуальных вопросах, как и наличие их действий в условиях материальной выгоды роняет авторитет православия к плинтусу.
>
> Это вопросы второстепенной степени актуальности., обычные для любого общества. Общество не уголовщиной и живодерством расшатывается и разрушается. Для борьбы с уголовщиной есть полиция. Вы хотите, чтоб православные взяли на себя ее функции?

>Так они и взяли на себя такую функцию, о чем статья. Только взялись действовать поперек закона, по тем "законам", которые сами на ходу придумали. Если их финансирует банкир, то это называется фашизмом.
 Вы произвольно трактуете факты и приписываете социалные группировки окормлению РПЦ.

>>
>> Почему поэтому? Как это можно установить прямо пропорциональные отношения?! Где связь между противниками абортов и расчленителями трупов? Какой же автор злой и полоумный идиот!
>
>>Я вижу связь расчлененки с в насаждением средневековья, демонстивного мракобесия.
>
> Чем Вам Средневековье не угодили с его расцветом культуры, до которого сегодня далеко?

>Костры инквизиции, для начала.

И где у нас были костры инквизиции? А на Западе разве поспорят костры инквизиции с жертвами либеральных идей, погрузивших в кровавые революции Европу, а потом и в фашизм?

>
>>Даже здесь полно было, не помню шла ли здесь речь про кол, но ненависти было достаточно.
>


>>Тут скорее речь идет о том, что государство провоцирует гражданскую войну в стране.
>Еще бы не провоцировать, отписав либеральную конституцию исторически православной стране.

>Ну православные в массе своей не против капитализма, правда?
В Библии сребролюбие осуждается как величайшее зло. Христос лично говорил, что легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину