От А.Б.
К vld
Дата 14.11.2016 19:27:49
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Re: С таким подходом...

надо желудок и афедрон прокачивать - ибо на могилки срать и срать. :)

И, в целом, мне казалось что вы более разумный индивидуум. Нешто я заблуждался?
От vld
К А.Б. (14.11.2016 19:27:49)
Дата 15.11.2016 11:12:26

Re: С таким

>надо желудок и афедрон прокачивать - ибо на могилки срать и срать. :)

а не надо "срать", просто не надо ставить памятники более чем сомнительным поцыэнтам.

>И, в целом, мне казалось что вы более разумный индивидуум. Нешто я заблуждался?

Я индивидуум разумный, но у меня есть большой недостаточк, я еще и книжки исторические читал и лишен сентиментальных фантазий о РКПГ :) Если совсем кратко и объективно, Колчак был жестоким диктатором, залившим кровью и восстановившим против себя всю Сибирь (расстрелявший кстати "между делом" Учредительное собрание), действуя в ней как самый настойщий захватчик и колонизатор, и торговавший Россией оптом и в розницу кому угодно за признание диктаторских полномочий. "Я - простой кондотьер", как говаривал он к концу своей неславной карьеры. Как политик - жестокий диктатор и массовый убийца, обвиняемый в ряде военных преступлений граничащих с актами геноцида, совершенных его именем, как "русский патриот" - "честный кондотьер", раздававший обязанности в случае победы "раздать все". В общем для сибирских мужиков лучшая иллюстрация к тому, "что будет если", вот они и ломанулись стройными рядами к большевикам (тем более тчо ломануться в объятья буржуазной демократии уже не выходило - всех Колчак перестрелял). Победи Колчак, Россия даже в нынешнем урезанном виде не существовала бы.
Может, я старомоден, но ПМСМ кол ему осиновый больше подобает.
От Руслан
К vld (15.11.2016 11:12:26)
Дата 15.11.2016 15:46:15

Стенограммы. Допрос Колчака

http://militera.lib.ru/db/kolchak/index.html
От А.Б.
К vld (15.11.2016 11:12:26)
Дата 15.11.2016 14:32:45

Re: С таким

>просто не надо ставить памятники более чем сомнительным поцыэнтам.

Йося Джугашвили - автор-создатель основ сегодняшнего паханата - он тоже сомнителен.
Как и автор русофобского, в целом, государства на территории России, пребывающий бальзамированной тушкой в мавзолее.

ЕБН с памятником его эпохе - тож не сахар.
Но стоят, памятники - не вызываю у нормальных людей срального позыва. Так?

>Я индивидуум разумный, но у меня есть большой недостаточк, я еще и книжки исторические читал и лишен сентиментальных фантазий о РКПГ :)

У вас иные фантазии. Что, в общем, не извиняет вашего настроя.

> Как политик - жестокий диктатор и массовый убийца

Но ИВСа и его Ко из НКВД он не переплюнул. Так?
От vld
К А.Б. (15.11.2016 14:32:45)
Дата 15.11.2016 15:02:14

Re: С таким

>Йося Джугашвили - автор-создатель основ сегодняшнего паханата

Вот те на? А главлицо государства говорит, что сегодняшний паханат прямиком из РКПГ :)

>- он тоже сомнителен.

Тут есть тонкий моментик. Сталин все же "большой политик с большим знаком минус", в его деятельности просматривался конструктивные цели и позитивные результаты. А Колчак - просто большое ничто с большим знаком минус, палач и несостоявшийся суперкомпрадор.

>Как и автор русофобского, в целом, государства на территории России, пребывающий бальзамированной тушкой в мавзолее.

Почему "русофобского в целом"? Вы склонны идентифицировать интернационализм и русофобию?

>ЕБН с памятником его эпохе - тож не сахар.
>Но стоят, памятники - не вызываю у нормальных людей срального позыва. Так?

Памятник ЕБН ежегодно отмывают от разных жидкостей, до того дошли, что пришлось покрыть специальным составом, чтобы "не прилипало". Оказывается, жидкости проникают глубоко в структуру камня, если слишком часто чистить, сотрется скоро. Прогресс тсзть на страже памяти :)

>У вас иные фантазии.

Какие?

> Что, в общем, не извиняет вашего настроя.

Какого?

>> Как политик - жестокий диктатор и массовый убийца
>
>Но ИВСа и его Ко из НКВД он не переплюнул. Так?

В абсолютных значениях - нет. В относительных - считать надо. Счет жертв террора на многие на тысячи шел, при относительно небольшом населении "подвластных территорий".
От А.Б.
К vld (15.11.2016 15:02:14)
Дата 15.11.2016 17:37:55

Re: В общем-то...

>Тут есть тонкий моментик. Сталин все же "большой политик с большим знаком минус"

Для таких общеглобальных выводов личного плана - надо бы лично "свечку держать".
А так - и Королев - вредитель и враг народа. Как следствие установило.

Но как бы то ни было - срать на могилки ради борцунства с историей - не надо. Недостойное это дело.
От vld
К А.Б. (15.11.2016 17:37:55)
Дата 15.11.2016 17:54:52

Re: В общем-то...

>>Тут есть тонкий моментик. Сталин все же "большой политик с большим знаком минус"
>
>Для таких общеглобальных выводов личного плана - надо бы лично "свечку держать".
>А так - и Королев - вредитель и враг народа. Как следствие установило.

Где имение. а где гора? Разверните.

>Но как бы то ни было - срать на могилки ради борцунства с историей - не надо. Недостойное это дело.

А разве "на могилку срут"? Помпезная мемориальная доска и могилка - вещи разные.
От А.Б.
К vld (15.11.2016 17:54:52)
Дата 15.11.2016 18:06:29

Re: В общем-то...

>Где имение. а где гора? Разверните.

Что вам развернуть? Что советская версия истории России и СССР местами сильно отличается от реалий?


>А разве "на могилку срут"? Помпезная мемориальная доска и могилка - вещи разные.

Одно и то же.
От vld
К А.Б. (15.11.2016 18:06:29)
Дата 15.11.2016 18:12:12

Re: В общем-то...

>>Где имение. а где гора? Разверните.
>
>Что вам развернуть? Что советская версия истории России и СССР местами сильно отличается от реалий?

"Предложение - это законченная мысль". У Вас вечно незаконченные мысли.

>>А разве "на могилку срут"? Помпезная мемориальная доска и могилка - вещи разные.
>
>Одно и то же.

Нет.
От А.Б.
К vld (15.11.2016 18:12:12)
Дата 15.11.2016 18:21:13

Re: Законченные.

Просто вы их не хотите воспринимать.
От Руслан
К А.Б. (14.11.2016 19:27:49)
Дата 14.11.2016 21:43:15

тот, кто думает не так как мы...

>надо желудок и афедрон прокачивать - ибо на могилки срать и срать. :)

>И, в целом, мне казалось что вы более разумный индивидуум. Нешто я заблуждался?

...выглядит для нас жалким дурачком, зато тот чьё мировоззрение совпадает с нашим кажется нам очень умным и рассудительным
От А.Б.
К Руслан (14.11.2016 21:43:15)
Дата 15.11.2016 04:53:47

Re: Все еще хуже. :)

Но вы можете попытаться обосновать "необходимость срать на могилки".
Я вас выслушаю. Внимательно.
От Руслан
К А.Б. (15.11.2016 04:53:47)
Дата 15.11.2016 12:44:58

ну это же детский сад!

>Но вы можете попытаться обосновать "необходимость срать на могилки".
>Я вас выслушаю. Внимательно.

vld: "с мемориальной доской погорячились"

А.Б.: "необходимость срать на могилки"

Это вы должны объяснить связь между этими двумя утверждениями.
От А.Б.
К Руслан (15.11.2016 12:44:58)
Дата 15.11.2016 14:34:12

Re: У вас? Вполне может быть.

"погорячились" от влд - это в плане "не надо было ее вешать на стену".

Так в общем - раскрывайте тему "какие памятники сносить хорошо и полезно". Я жду.
От Руслан
К А.Б. (15.11.2016 14:34:12)
Дата 15.11.2016 15:42:36

ого, меняете свою позицию, это хорошо!

>"погорячились" от влд - это в плане "не надо было ее вешать на стену".

>Так в общем - раскрывайте тему "какие памятники сносить хорошо и полезно". Я жду.

а было: "необходимость срать на могилки"
От А.Б.
К Руслан (15.11.2016 15:42:36)
Дата 15.11.2016 17:38:54

Re: Про срать - тоже можете рассказать.

Я и про это вас послушаю. Из любопытства.

Начинайте ваш рассказ!
От Руслан
К А.Б. (15.11.2016 17:38:54)
Дата 15.11.2016 18:19:35

вот почитайте:

http://knigger.org/s.povarnin/iskusstvo-spora/

5. Из других софизмов непоследовательности надо упомянуть здесь, прежде всего очень распространенный и часто довольно курьезный софизм, который можно, пожалуй, назвать «бабьим» или вежливее — «дамским аргументом». Он в ходу и у мужчин, да еще как; но в женских устах он, в общем, получает почему-то особый блеск и рельефность.

Суть его вот в чем. По многим вопросам возможно, мыслимо не одно, не два, а несколько, много решений, несколько предположений и т.д. Некоторые из них противоположны друг другу. По здравому смыслу и по требованиям логики надо учитывать все их. Но софист поступает наоборот. Желая, например, защитить свое мнение, он выбирает самое крайнее и самое нелепое противоположное из других мыслимых решений вопроса и противопоставляет своему мнению. Вместе с тем он предлагает нам сделать выбор: или признать эту нелепость, или принять его мысль. Чем ярче контраст между нелепостью и защищаемым им мнением, тем лучше. Все остальные возможные решения намеренно замалчиваются.

Вот пример из жизни:

А. Что ты так сухо обошлась с ним. Он, бедный, чувствовал себя у нас очень неловко.

Б. А как же мне с ним прикажешь обращаться? Поместить в угол вместо образов и молиться?

Есть тысячи способов обращаться с людьми помимо этих двух. Но Б. выбрала для контраста самый нелепый из мыслимых нелепых способов. Или вот другой пример — из «серьезных» споров. Настолько «серьезных», что тут бабий аргумент смешан с палочным. Спорят мужчины:

А. По моему мнению, Временное Правительство (вариант — теперешний состав правительства) совершенно непригодно для управления страной.

В. Что же, значит, по вашему мнению, надо опять вернуть Николая и Распутина?

6. Не менее часто встречается другой родственный софизм: навязанное следствие. Чаще всего он имеет внешнюю форму так называемого приведения к нелепости.

Известно, что один из приемов опровержения неправильной мысли состоит в том, что мы рассматриваем ее следствия. Если следствия, которые из (93:) нее необходимо вытекают, ложны или прямо нелепы, значит, ошибочна и сама мысль, из которой они следуют. Софист же, искажая этот прием, нередко старается навязать мысли нелепое следствие, которое вовсе из нее не вытекает. Вот самый простой пример (из «житейского спора»).

А. Я думаю, что тот же самый упрек (о горячности в споре) можно возвратить и тебе. Повторяю слова Иисуса Христа: «врачу, исцелися сам».

Б. О Боже мой! Он делает себя равным Иисусу Христу»! и т.д., и т.д.

Или другой случай (тоже из «житейского спора», из жизни).

Б. Ах, как я устала!

В. Но ведь сегодня же вам не пришлось много работать. Занавеси приделала Х. За покупками ходила Ф.

Б. А! Так ты называешь меня дармоедкой! Значит, я, по-твоему, дармоедка! и т.д., и т.д.
От А.Б.
К Руслан (15.11.2016 18:19:35)
Дата 16.11.2016 05:22:53

Re: Что так слабо?

даже не попробовав сформулировать позицию стали ветошью прикидываться?
От Руслан
К А.Б. (16.11.2016 05:22:53)
Дата 21.11.2016 18:36:28

Re: Что так...

>даже не попробовав сформулировать позицию стали ветошью прикидываться?

вам хорошо бы научиться не делать логических ошибок, не передёргивать. В общем обычные правила. Пока у вас не выходит. После этого можно будет вести содержательные беседы. В таком ключе как у вас пока получается просто не интересно.
От vld
К Руслан (15.11.2016 12:44:58)
Дата 15.11.2016 13:00:41

кстати

>vld: "с мемориальной доской погорячились"

>А.Б.: "необходимость срать на могилки"

>Это вы должны объяснить связь между этими двумя утверждениями.

На могилку иконы украинского национализма С.Бандеры в Германии срут (в прямом непереносном смысле) ежегодно раза по 2-3. "По мощам и елей".