От Афордов
К И.Т.
Дата 20.10.2016 14:48:25
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

А были ли у СССР преступления вообще, господа Розенбаум и Кузнечевский?

А были ли у СССР преступления вообще, господа Розенбаум и Кузнечевский?

http://m.vk.com/wall-69418947_59065

сегодня в 3:51

А были ли у СССР преступления вообще, господа Розенбаум и Кузнечевский?.. 20.10.2016

В российских социальных сетях неожиданно получило обсуждение высказывание Александра Розенбаума, который "посоветовал" российской государственной власти (читай – президенту страны) покаяться за советское прошлое перед народами бывших советских республик.

Самое, пожалуй, интересное в этом высказывании не предложение "извиниться и покаяться" перед прибалтийскими лимитрофами, а употребленное бардом местоимение "МЫ". Мы – это кто? Сам Розенбаум позиционирует себя таким образом? Да вроде бы нет: в высказывании речь идёт о "государственном уровне", то есть о главе исполнительной (государственной) власти. Как выражается современная молодёжь – круто!

Вообще-то, политическая наивность некоторых представителей российского шоу-бизнеса, придерживающихся либеральной ориентации, давно уже никого особо не удивляет. Честно сказать, удивляет другое – та бездумность, с какой они, как заведенные, автоматически тиражируют пассажи профессионалов политических тусовок, представителей несистемной оппозиции.

Вот и Розенбаум просто повторил то, что за две недели до него по телеканалу "Звезда" в прайм-тайм, на миллионную аудиторию высказали два профессиональных оппозиционных историка –бывший директор ИНИОН РАН, действительный член Российской академии наук, доктор исторических наук Ю.С. Пивоваров и бывший профессор МГИМО, доктор исторических наук, автор и ответственный редактор скандального двухтомника "История России. ХХ век" (2009 г.) А.Б. Зубов.

28 августа 2016 г. в программе Алексея Гудошникова "Особая статья" эти два известных ученых не просто сказали –потребовали! – от нынешней российской власти принести извинения всем зарубежным народам за действия бывших руководителей СССР во весь период советской власти.

Якобы правомерность такой точки зрения опиралась при этом на исторический прецедент: 7 декабря 1970 г. канцлер ФРГ Вилли Брандт при посещении памятника жертвам восстания 1944 г. в Варшавском гетто неожиданно для всей окружающей его немецкой свиты и поляков опустился на колени и несколько минут молча оставался в этом положении. Когда позднее его спросили о мотивах этого поступка, ветеран подпольного антинацистского движения так объяснил свой поступок: "Под бременем новейшей истории я сделал то, что делают люди, когда им не хватает слов. Таким образом я почтил миллионы жертв".

На мой взгляд, ссылка эта, что называется, притянута за уши и к России, а уж тем более, к нынешней российской государственной власти отношения не имеет никакого.

Поступок Вилли Брандта вызвал одобрение во многих странах мира, поскольку все знали, что преступления нацистов на оккупированных территориях европейских стран во время Второй мировой войны совершались при одобрении большинства населения Германии. (Президент США Ф.Д. Рузвельт до самого своего ухода из жизни 12 апреля 1945 г. считал, что за эти преступления ответственность должна нести вся немецкая нация). Поэтому поступок Брандта был воспринят как покаяние за всю немецкую нацию, и встретил поддержку общественного мнения в Европе. Но не в Германии. Сразу после этого события Der Spiegel провёл в ФРГ социологический опрос населения, в ходе которого выяснилось, что большинство немцев коленопреклонение Брандта сочло чрезмерным действием (48% осудили, 41% сочли всего лишь уместным моменту, а 11% предпочли вообще уйти от ответа). Следует отдать должное трезвому мужеству Брандта: уж он-то, узник гитлеровского концлагеря, хорошо знал, что около 90% немецкого населения Германии во время Второй мировой войны поддерживало Гитлера и нацистскую партию. Вот во искупление грехов своей собственной нации Брандт и встал на колени…

С поступком канцлера Германии, таким образом, всё ясно и понятно. А вот почему и за чьи грехи должен приносить извинения и каяться Владимир Путин –непонятно. За преступления, совершенные Сталиным? Так Путин на Бутовском расстрельном полигоне и в других ситуациях давно уже осудил эти преступления. За россиян, живших в эпоху Сталина?

Но ведь русский народ за всю свою историю, и в ХХ веке в том числе, не только никогда не был замечен в политике геноцида, но и сам понес миллионы жертв от политики, которую проводила в ту эпоху РКП (б) – ВКП (б) –КПСС.

А если в чем и "виновен" наш народ, так только в том, что в ходе Второй мировой войны освободил народы Европы от германского фашизма, принеся на алтарь Победы миллионы своих собственных жертв.

Может быть, в современной Российской Федерации кое-кому и надо бы подумать об извинениях за сталинские преступления, – Геннадию Зюганову, например, поскольку его КПРФ является преемником КПСС. Но государственную-то власть РФ после революции 1991 года каким боком сюда можно прилепить?!

Однако, если разобраться по существу (а разобраться стоило бы), требование извиниться и покаяться за преступления партии большевиков –это вовсе не фигура речи. Некоторые западные политики, идеологи и пропагандисты, а также примкнувшие к ним представители российской несистемной оппозиции давно и настойчиво пытаются облыжно приравнять весь советский период в истории России к гитлеровскому фашизму в Германии.

Фактически же речь идет о попытках пересмотреть причины и итоги Второй мировой войны и, более того, выставить современную Россию перед международным общественным мнением в качестве государства, которое не имеет никакого отношения к победе над германским фашизмом со всеми вытекающими из такого тезиса следствиями.

Разумеется, далеко не всех представителей западного, и даже американского, истэблишмента стоит подверстывать к этой категории. Есть и весьма трезвые суждения.

Вот как видит эту ситуацию директор Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин. В недавно увидевшей свет монографии "Россия и мир в XXI веке" (М.: Изд-во "Э", 2015) он пишет: «Осуждение темных страниц советского прошлого не должно, однако, вести к формированию у россиян комплекса вины за прошлое. У России, которая в советский период внесла решающий вклад в Победу над нацистской Германией, нет оснований для того, чтобы принимать позу вечно кающегося "Ужасы советской оккупации" Германии не идут в сравнение с атомными бомбардировками Японии или авиационными ударами по немецким городам и т.д.

Самой России также совершенно необязательно изображать из себя жертву...

В идеале, вероятно, Запад после 1991 года желал бы полной смены российской идентичности, как это произошло после окончания Второй мировой войны в Германии. Такая смена идентичности означала бы прежде всего однозначную оценку всего советского периода отечественной истории как преступного и бесчеловечного.

Коммунизм должен был быть юридически приравнен к нацизму, политика сталинского СССР – к действиям гитлеровской Германии.

По этому замыслу, Россия должна была бы постоянно каяться за преступления СССР, как это до сих пор приходится делать нынешней Германии. На ней [России] навсегда остался бы груз исторической вины, который мог бы быть актуализирован в любой нужный момент.

Между тем в международном плане Москва и сегодня позиционирует себя как наследница победителей фашизма во Второй мировой войне. Большинство россиян, вероятно, расценивает Победу 1945 года как самый большой позитивный вклад их страны и народа во всемирную историю. Попытки умалить этот вклад или поставить под сомнение решающую роль СССР во Второй мировой войне, особенно активные в период после окончания холодной войны, являются примером предвзятости или недружественного отношения к сегодняшней России».

Сходная точка зрения наличествует и в российских СМИ. Так, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов (№4. 2016 г.) пишет: "После холодной войны России, с точки зрения Запада, было необходимо отречься от предшествующего периода по той же модели, как это после Второй мировой войны сделали Япония, и особенно Германия, принять на себя неизбывную вину за деяния советского государства, вставать в позицию "вечного грешника".

Разумеется, нынешняя Россия, вот уже более 15 последних лет ведомая президентом Владимиром Путиным, ну никак не может уподобиться "Великобритании, Франции, Германии и Японии, которые, –как пишет директор Московского центра Карнеги, –проиграв соревнование за первенство (в мире) присоединились к победителю (или союзнику) и восприняли новый пониженный международный статус".

По отношению к России ни о каком "пониженном международном статусе" даже после 90-х гг. прошлого века и речи идти не может. Россия была, есть и будет игроком мирового масштаба исключительно в силу своих собственных характеристик.

Впрочем, в отношении того, что Вашингтон загнал всех своих западных союзников в "пониженный международный статус", Дмитрий Тренин выразился ещё довольно деликатно. Действительность в этом плане гораздо более цинична.

Когда 21 сентября 1949 г. три Верховных комиссара оккупационной зоны Германии (от США, Великобритании и Франции) утверждали К. Аденауэра в должности первого канцлера ФРГ, тому пришлось предварительно подписать ещё один документ – секретную присягу на верность США, без подписания которой в течение последующих 100 лет (с 1949 до 2099 г.) ни один немецкий гражданин не имеет права занять должность канцлера ФРГ.

Об истории возникновения этого документа, с цитатами из его содержания, рассказал в 2005 году генерал Бундесвера, бывший глава Службы военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса (г.р. 1924). "Федеральная разведывательная служба, – пишет он в своей книге "Немецкая карта", –присвоила тайному государственному договору от 21 мая 1949 г. степень "строжайшей секретности". В Договоре были закреплены основополагающие ограничения, наложенные победителями на суверенитет Федеративной Республики на период до 2099 г., факт существования которых вряд ли у кого сегодня, думается, может уложиться в сознании. В соответствии с условиями Договора за союзными державами закреплялось также "право на осуществление полного контроля за немецкими средствами массовой информации" вплоть до 2099 г. К тому же Договор предусматривал, что перед принятием вышеуказанной присяги каждый вступающий в должность Федеральный канцлер Германии по распоряжению союзников обязан подписать так называемый "канцлер-акт". Кроме того, союзники наложили арест на золотой запас Федеративной Республики".

Вряд ли существует большая нужда объяснять –почему Вашингтон, Берлин, Париж и Лондон до сих пор тщательно скрывают наличие вышеуказанного секретного Договора и т.н. канцлер-акта. В случае публикации полного текста этих документов становится понятным не только подоплека создания в 1949 году Североатлантического альянса, но и действительная (а не пропагандистская) причина его расширения в нынешних условиях на восток до границ Российской Федерации. Но это уже совсем другая тема…

Что же касается темы т.н. покаяния, то она представляется мне не столь важной в условиях резко меняющейся в последние годы геополитической ситуации, а именно: вырисовывающемся на наших глазах новом мировом порядке и связанной с ним проблемы национального государственного суверенитета.

Мне на страницах журнала "Международная жизнь"(№ 5, 2011 г.) уже приходилось оспаривать получивший в последние годы широкое распространение тезис о том, что в условиях наступающего нового мирового порядка проблема государственного суверенитета в международных отношениях утрачивает свое прежнее значение (этот тезис отстаивает Г. Киссинджер в австрийской "Die Welt", а из публицистов, например, американский гражданин Н. Злобин в "Российской газете").

Мне представляется, что из международного права рано ещё списывать в утиль принципы, которые были разработаны по условиям Вестфальского мира 1648 года (суть которых – приоритет национального интереса).

В условиях нынешнего факта расширения НАТО на восток прибалтийские республики, да и Швеция с Норвегией, из кожи вон лезут, убеждая весь мир, но прежде всего самих себя, что Российская Федерация угрожает их национальному суверенитету. Получается при этом, что они-то национальным суверенитетом располагают, а вот Российская Федерация – нет. Между тем в истории международных отношений такого никогда не было, чтобы в соприкосновении друг с другом одни страны суверенитетом обладали, а другие – нет. В полной мере это проявлялось и в восприятии международным сообществом Советского Союза, даже на рубеже 1930 –1940-х гг.

Тот же Сталин ещё в 1940 году умел поставить дело так, что даже после войны с Финляндией международное общественное мнение относилось к СССР как к авторитетному члену международного сообщества, имеющего право защищать свою безопасность (свои границы).

Просматривая сегодня переписку бывших послов царской России в период советско-финской войны, читаю в письме временного поверенного в делах бывшей царской России в Лондоне Е.В. Саблина председателю Эмигрантского Совета российских (царских) послов В.А. Маклакову из Лондона от 19 марта 1940 г., что, вступая в войну с Финляндией, Сталин прежде всего заботился не о приращении территорий за чужой счет, а о безопасности российских (советских) границ. И международное сообщество абсолютно не волновало при этом мнение по этому поводу руководителей прибалтийских лимитрофов.

В подтверждение справедливости своих размышлений Е.В. Саблин цитирует члена британского парламента Кинг-Холла, который, комментируя мирный договор между СССР и Финляндией, подписанный 12 марта 1940 г., в североирландской газете "News Letters" писал, что "в намерения Сталина совсем не входит искание какого-то жизненного пространства за счет Скандинавии. Сталинское появление в Финляндии преследовало лишь одну цель: защитить Россию от германского нашествия... Это как нельзя лучше подтверждают и условия советско-финского пакта".

Надо отдать должное британскому парламентарию: он ещё в 1940 году словно бы заглядывал из своего исторического далека в год 2014-й, год воссоединения Крыма с Россией, когда писал: "Пока Лига Наций не уничтожит факта соперничества государств и возможности войны, Россия остается под большой угрозой, если Финляндия сможет заключить союз против России. Ещё большее значение, чем вопрос союзов, имеет вопрос стратегических условий. Если Россия, как и другие страны, имеет обязанность защищаться против агрессии, она не может оставаться равнодушной к перспективе использования Финляндии врагами России как базы для операций против неё. В последнем случае защита России с севера станет призрачной. Это вполне определенно скажет всякий специалист. ...Из этого получается, что если законные интересы Финляндии и желания финнов требуют насколько возможно полной независимости их внутренних дел, то насущные нужды России требуют, чтобы в некоторых отношениях желания финнов согласовывались с интересами России".

Британский парламентарий писал эти строки в 1940 году, когда Сталин только-только ввёл войска Красной армии в прибалтийские государства. Но цена прибалтийских лимитрофов с международной точки зрения и тогда была на том же уровне, что и в 2016-м: нулевая. Об обиженной Россией Финляндии, писал Кинг-Холл, забудут так же быстро, "как забыли уже о Латвии, Эстонии и Литве".

Вот и сегодня, не прибалтийские лимитрофы сами по себе заботят Москву (живут по своим канонам, и пусть себе), а продвижение НАТО через территории прибалтийских республик к российским границам.

Отношения же России с Североатлантическим альянсом в этом аспекте – это уже игра серьезная. Расширение НАТО на территории Эстонии, Латвии и Литвы и размещение на территориях прибалтийских лимитрофов ударных воинских соединений США ни в коем случае не должно для нас означать то же самое, что означало сосредоточение гитлеровских дивизий на границах СССР в июне 1941 года. А вот если это расширение НАТО на восток именно это и означает, тогда уж извините... Россия в случае осуществленной угрозы своему суверенитету будет вынуждена, как всякая мировая держава, защищать свою национальную безопасность.

Директор Московского центра Карнеги очень правильно (и трезво) подмечает: "Российская военно-политическая элита унаследовала советский "комплекс 22 июня": опасение массированного, внезапного и смертельно опасного, как в 1941 году, нападения изв

А были ли у СССР преступления вообще, господа Розенбаум и Кузнечевский?..

politikus.ru

http://politikus.ru/articles/85525-a-byli-li-u-sssr-prestupleniya-voobsche-gospoda-rozenbaum-i-kuznechevskiy.html
От Чингиз Т.
К Афордов (20.10.2016 14:48:25)
Дата 21.10.2016 00:05:25

Вот опять: ТВ дает слово выродкам Зубову и Пивоварову (-)
От Афордов
К Афордов (20.10.2016 14:48:25)
Дата 20.10.2016 15:08:10

Из комментариев: а за что Кузнечевского?

Из комментариев на Politikus.ru

#11 →MALISH

Сегодня, 01:06

С Розенбаумом всё понятно; то, что Пивоварова и Зубова выгнали ссаными тряпками из государственных учреждений, радует -жаль, что ученых званий у этих козлов не забрали, а вот с какой стати имя автора добротной и правильной статьи В.Д.Кузнечевского стоит в заглавии рядом с фамилией Розенбаума - непонятно! Аполитикус! Будьте, пожалуйста, внимательнее.

#12 →TamerLINE

Сегодня, 06:31

Цитата: MALISH

а вот с какой стати имя автора добротной и правильной статьи В.Д.Кузнечевского стоит в заглавии рядом с фамилией Розенбаума

Затем и стоит, что господин Кузнечевский, слегка пожурив Розенбаума, тут же от себя лично приписал СССР существование неких других "преступлений", совершенных якобы РКП(б) - ВКП(б) - КПСС, да еще и с загадочными "миллионами жертв"

То есть, Кузнечевский не отрицает самого факта этих самых "преступлений". Но в отличии от Розенбаума призывает каяться не весь российский народ через избранных им представителей государственной власти, а только коммуниста Зюганова. Хотя, например, немецкий народ, по Кузнечевскому, совершенно правильно обязан чувствовать себя виноватым за преступления нацистов, та как поддерживал этих самых нацистов на 90%. Откуда, кстати, цифра? Вроде Гитлер не склонен был после прихода к власти проводить выборы и соцопросы ради замеров рейтинга популярности. Статья Кузнечевского, как бы ненароком подталкивает читателя к выводу, что Россия существует всего лишь последние 15 лет, а все остальное, в том числе эпоха Петра Великого, - это сплошь "преступления" и "комплексы". Ну, кроме Победы над фашистской Германией. Так что Аполитикус предельно внимателен, и в заглавии все правильно! Розенбаум и Кузнечевский сидят и гадят на одной грядке рядом. Только спиной друг к другу.

Ссылка на Розенбаума

http://politikus.ru/v-rossii/83965-rozenbaum-zayavil-chto-rossiya-dolzhna-pokayatsya-za-okkupaciyu-pribaltiki.html
От miron
К Афордов (20.10.2016 15:08:10)
Дата 20.10.2016 17:19:58

Гитлер выиграл 5 референдумов в Германии, так что немецкий народ... (-)