От mirra88
К All
Дата 13.10.2016 21:38:55
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Людей лишившиxся работы, наиболее благополучные пытаются окончательно добить

Матвиенко заявила, что: "Регионы не должны платить соцвзносы за неработающих граждан, те, кто не указывает места работы и не платит налоги, не должны получать все услуги, как и работающие граждане".

Петиция против поправок предложенных этой дамой (в том числе поправок лишающих безработных даже и той минимальной бесплатной медпомощи, которая ещё есть сейчас):

https://www.change.org/p/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC#share

Её поправки противоречат конституции

Один из великих как-то сказал, что Чудо - это то, что невозможно, но всё таки происходит. Таким образом,друзья, мы живем в самой чудесной стране во всем белом свете. На днях спикер Совфеда Валентина Матвиенко заявила, что, цитирую: "Регионы не должны платить соцвзносы за неработающих граждан, те, кто не указывает места работы и не платит налоги, не должны получать все услуги, как и работающие граждане".

Она предложила профильным ведомствам — Минздраву и Минфину — подготовить соответствующие поправки в законодательство, а также сенаторам с тем, чтобы одновременно с внесением проекта федерального бюджета на 2017 год внести в Госдуму изменения в закон об обязательном медицинском страховании граждан. Далее её цитата: "Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать объем оказываемой медицинской помощи".

Давайте теперь рассудим, насколько это тернистая дорога. Министерство труда подсчитывает безработных исходя из данных службы занятности. Согласно такому расчету, в России 1,06 миллиона зарегистрированных безработных. Росстат пользуется методологией Международной организации труда. По сведениям ( http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/info/oper-02-2016.pdf) статистического ведомства, в стране 4,4 миллиона безработных. Добавлю, что по неофициальным данным,выдвигаемым разными экспертами, безработных граждан более 25 млн.человек.

Как верно было подмечено множеством граждан на различных сайтах,форумах,блогах основная проблема безработицы не наличие безработных, а отсутствие рабочих мест и особенности национального трудоустройства. Вот некоторые из них: "Решите сначала вопрос с теми работодателями, которые не хотят устраивать своих работников официально. Некоторым людям просто некуда деваться.","Во всем мире, людям лишившимся работы, государство оказывает всяческую поддержку. Только у нас пытаются окончательно добить."," у нас и молодежь не берут на работу.Моя дочь уже 5 лет работает не официально,без трудовой книжки и договора.Потому что им (работодателю) так выгодно,хочу плачу ,хочу нет,и отпуска у него нет и ни какой страховки, и на больничный не может сходить".

Как мы видим, друзья, проблема носит общий характер и недовольны таким положение дел практически все.

Теперь о наболевшем: в стране много недееспособных, инвалидов, незанятых в работе пенсионеров, и как выяснилось, много граждан работают неофициально. Все они попадают под определение: безработные. Сюда же относятся молодые специалисты,выпускники ВУЗов. Не все попадают работать в ГазПром, многие встают на "биржу", в центр занятости, который ничего не может предложить. Их ставят на учет и присваивают статус: безработный. Я сам, да и многие из тех,кто читает,проходили этот момент, когда раз в месяц обегаешь 40-50 организаций, чтобы получить заветную печать "вакансий нет".

А сейчас предлагают внести поправки в закон или возможно сформируют новый, когда такие граждане окажутся без мед.помощи. Если у граждан нет работы, у них нет средств платить налоги, получать платную медицинскую помощь. Что делать тем, у кого порок сердца, откзала почка, нужен врач-проктолог, которого нет в городе, но он есть в столице? Как известно, помощь оказывается "по талончику", нужно направление. Представьте что будет, если безработным откажут в этом праве, которое закплено в конституции нашей страны:

"Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию."

Государство - это политическая и экономическая машина. Она бесчувственна, безэмоциональна, у неё нет этики,морали и совести. Машина видит только экономию бюджетных 40 млрд рублей. Задача сохранения здоровья для миллионов наших граждан не ставится в приоритет.

Если мы не попытаемся повлиять на ситуцию сейчас, до принятия этих бесчеловечных поправок, мы отправим на смерть и страдания своих же друзей, родственников, да и вообще свой же народ.И это будет на нашей совести.

Как говорил один из великих: "Коль горе чужое тебя не заставит страдать, Возможно ль тебя человеком тогда называть?"

Будьте человеком прежде всего и больше всего. Не бойтесь слишком отяготить себя гуманностью.


Эта петиция будет доставлена:

Президент РФ,
Минздрав, Минфин,
Министерство здравоохранения, Министерство финансов

и еще 2 адресата


От mirra88
К mirra88 (13.10.2016 21:38:55)
Дата 29.10.2016 12:35:41

Ещё материал в тему

Источник: http://subscribe.ru/group/russkij-mir-i-russkie-v-mire/12768805/ (перепечатка)

Правительство активно обсуждает законопроект о введении сбора для трудоспособных граждан, не зарегистрированных на работе официально. На днях министр труда и социальной защиты Максим Топилин заявил, что налог для таких можно установить сначала в размере 20 тыс. руб. в год, и это «маловато даже». Но что мы реально знаем об этих «тунеядцах»?

Звонит мне на днях мама и, прямо захлебываясь, говорит:

— Слушай, тут такое... по телевизору сейчас показали... вот прям в новостях... с бездельников и всяких подозрительных теперь будут брать по двадцать тысяч... минимум! А то, говорят, из-за них экономика страдает, много их слишком.

Ну все, думаю, если уже мама-пенсионерка мне про новости рассказывает, значит, точно свершится. А она меж тем дальше в трубку причитает:

— Ты бы, может, вышла на работу, официально? Ну хоть на десять тысяч устроила бы трудовую книжку. Ведь правда обложат, а потом за границу не пустят. Народ, рассказывают, инициативу-то поддержал.

Я, конечно, рассказала маме в очередной раз, что вообще-то работаю, что очень даже официально, что в наше прогрессивное время для этого совсем необязательно ходить в офис или на фабрику, что и взносы с моего дохода все нужные платятся, и даже не с десяти тысяч. Мама в очередной раз послушала и выдала из динамика фразу, как всегда гениально все объясняющую:

«Да кто там будет разбираться, как вообще тут можно что-нибудь понять?»

А ведь правда, что мы понимаем в этой всей ситуации?

Нам говорят, что у нас целая армия неформально и самозанятых — то ли треть, то ли вовсе почти половина от всех трудоспособных. Нам говорят, что эти то ли 20 млн, то ли 30 млн человек, они чуть ли не преступники, не платят налоги, а социальными благами, нахлебники этакие, пользуются. Нам время от времени подкидывают для разогрева новости про безработных владельцев яхт и гелендвагенов. Нас пытаются убедить, что добропорядочным гражданам это не нравится, ссылаясь на вциомовские 45%, одобряющих введение налога на неработающих, но трудоспособных.

Но что скрывается за всеми этими цифрами, кем и чем возмущены эти 45%? Что мы реально знаем об этих не работающих, но трудоспособных, если, говоря про самозанятых, мешаем в кучу нотариусов и случайных помощников по хозяйству, а, разглагольствуя про работающих неформально, путаем фрилансеров на договоре с водителями-поденщиками?
Почему кто-то по умолчанию считает, что люди выбирают зарплату в конвертах сами и ради каких-то выгод, а не вынужденно соглашаются с навязанными условиями в отсутствие иных альтернатив?

Казалось бы, должно быть понятно, что армия в десятки миллионов людей не может быть однородной. Конечно, не может среди них не оказаться таких, кто «неплохо устроился», прилично зарабатывающих, но игнорирующих сборы по «идейным соображениям» (в сети достаточно людей, прикидывающих, что выгоднее платить ипотеку за однушку под сдачу на старость, чем отчислять в Пенсионный фонд). Но, очевидно, есть и другие. Есть те, кто работает много, а зарабатывает меньше официально трудоустроенных коллег, есть те, кто трудится на подхвате, на вечных подменах, большую часть времени не работая, а ожидая работы, есть отходники, которые зарабатывают (вкалывая на износ) вроде неплохо, но у них жена-бюджетница и семеро по лавкам.

Да, есть и те, кто вовсе не работает, хотя и трудоспособен. Например, домохозяйки, воспитывающие детей старше трех лет. Тут я слышу возглас какого-нибудь Шарикова: мол, если не работает, значит, может себе позволить, а раз так, то может позволить и 20 тысяч в год отстегнуть или пусть пользуется своим полисом ДМС, а к госмедицине не примазывается. Никому же в голову не придет, что даже домохозяйки и те разные. Какие-то и правда могут себе позволить, но за счет вполне себе официально и хорошо зарабатывающих мужей, с зарплаты которых и взносы удерживаются больше, чем у других. А какие-то просто не могут найти работу с зарплатой выше 15 тыс. руб. (Россия ведь не только Москва и Петербург).

А пойдешь на эти 15 тысяч, половину из которых потратишь на проезд и рабочие обеды, в итоге и денег не заработаешь, и дом запустишь, и дети будут расти как трава.

Это частности. Но из них состоит целое. А вот в каких пропорциях и при каких условиях — это надо изучать, исследовать на государственном уровне. А у нас как Ольга Голодец в 2013-м высказалась про этих призраков экономики (которых тогда насчитали вообще 38 млн), что эти люди «заняты непонятно где, непонятно чем и непонятно как», так за три года ничего особо не прояснилось. До сих пор даже общее число подсчитать не могут — разбег в десяток миллионов.

Всего из трудоспособного населения в 75 млн человек налоги и сборы честно платят 48 млн. Вычитаем, получаем цифру 27 млн. Уже не 20 млн и не 30 млн. И это на всех — на официальных безработных, студентов колледжей и вузов и даже учащихся старших классов (да-да, в 68 млн россиян, освобожденных от уплаты взносов в фонды социального страхования, дети включены только до 16 лет), на домохозяек и, наконец, на непонятных «неформально и самозанятых».

С официальными безработными, состоящими на учете, понятно — их 840 тыс., и с них обещают новый налог не брать. Еще у нас примерно 5,2 млн студентов, а на старшеклассников, если судить по числу выпускников, можно накинуть еще 1 млн. Из тех, кто учится, в лучшем случае подрабатывает треть, из этой трети в лучшем случае половина — легально. Правда, про студентов пока вообще не вспоминают.

Вспомнят про них, как водится, в последний момент, рублем, может, и не накажут (ибо верх ведь абсурда), но бюрократически покошмарят, придумают не пускать в поликлиники без справок от завуча или декана.

В океане оставшихся примерно 21 млн человек, не платящих налоги, благодаря Росстату можно выделить еще одну удивительную категорию — 4,1 млн «реальных» безработных. То есть на самом деле 3,3 млн, потому что в эту группу, оказывается, входят те 840 тыс. зарегистрированных на бирже, которых я уже вычла. Кто входит в эти 3,3 млн — тайна великая есть. Может, это сплошь «убежденные тунеядцы», а может, те, кто просто долго ищет работу, или те же домохозяйки, до которых нет никому дела, черт их разберет.

Как бы то ни было, осталось примерно 18 млн человек, по мнению нашей власти, как будто бы что-то делающих, как будто бы имеющих доход и как будто бы не желающих им делиться.

Это внушительная цифра. Слишком внушительная, чтоб не присмотреться внимательнее. Условно группа делится на самозанятых и работающих по найму.

Самозанятых у нас около 3–4 млн. По крайней мере цифра 3 млн фигурировала в 2014 году в докладе уполномоченного по правам предпринимателей Бориса Титова, про 4 млн сообщалось в аналитическом обзоре Сбербанка «Неформальная занятость как новый феномен».

И среди этих самозанятых есть как разной степени злонамеренности незаконные предприниматели, которым быть в тени действительно выгодно, так и перебивающиеся уборками или присмотром за чужими детьми женщины да мелким ремонтом и частным извозом мужчины. Первые, по данным исследования руководителей Центра трудовых исследований Владимира Гимпельсона и Ростислава Капелюшникова, могут заработать на 29–37% больше, чем их конкуренты, зарегистрировавшие ИП. Портрет вторых пытались изобразить авторы другого исследования «Субъективное благополучие нестандартно занятых в России». Социологи ВШЭ выяснили, что эти люди «часто чувствуют себя неуверенно, из-за того что у них нет определенности в будущем, гарантий и социальных льгот, оттого что они вынуждены постоянно находиться в поиске работы».

Также оказалось, что многие попали в категорию самозанятых не по своей воле, их просто выдавил рынок труда как недостаточно квалифицированных, гибких и прогрессивных работников — по сути, речь о маргинализации.

А есть еще неформалы, работающие по найму, — видимо, это все остальные 13–15 млн. Это могут быть менеджеры по продажам, которые каждый день ходят в офисы, это могут быть водители-грузчики, придерживаемые компаниями на случай аврала и выдергиваемые пару-тройку раз в неделю, это могут быть сезонные рабочие. И вот они-то, по данным того же Гимпельсона, в среднем зарабатывают уже не больше, а на 15–20% меньше, чем их коллеги. И при этом они лишены отпусков, больничных и компенсаций при сокращении. И вот их, уже наказанных обстоятельствами, предлагается наказать еще.

Впрочем, картина может быть и иной. Она может быть какой угодно. Пара локальных исследований — явно недостаточный материал. Все это нужно изучать. Причем изучать совсем не для того, чтоб обложить людей новой данью под прикрытием радения за справедливость, а чтобы понять, что нужно сделать для наведения порядка на рынке труда. Но, увы, как раз такие перспективы и представляются сегодня самыми фантастическими.



От Sereda
К mirra88 (13.10.2016 21:38:55)
Дата 15.10.2016 16:32:08

Может, людей не желающих декларировать доходы? (-)
От mirra88
К Sereda (15.10.2016 16:32:08)
Дата 15.10.2016 22:17:22

Я читать умею, чётко же сказано госпожой Матвиенко - неработающих граждан

"Регионы не должны платить соцвзносы за НЕРАБОТАЮЩИХ граждан" - по моему достаточно чётко сказано. Вам вольно видеть в этом другой подтекст и в каждом неработающем видеть преступника, который на самом деле работает, а просто скрывает свой огромный стабильный доход? Что же, подход, который вместо того, чтобы бороться с ПРЕСТУПНОСТЬЮ (попался на том, что скрываешь стабильный, ну и хотя бы превышающий прожиточный минимум доход - не будет за тебя соц. взносов) просто не замечает эту преступность и делает виноватыми всех вокруг, сейчас всё более распространяется. Как показали богатые кап. страны во главе с Америкой - так легче. Не можешь справиться с наркоманией? Разреши "лёгкие наркотики" и скажи, что это норма. Много педофилии? Так если по взаимному согласию, то можно (Норвегия)! И т. д. и т. п. Не можешь победить уличную преступность? Да проще простого, объяви для подростков "комендантский час" и в случае если они оказались жертвами - сами виноваты, не в то время на улицу вышли (ну или родители одних отпустили, родители виноваты). Это уже мы. Ну или ... не можешь справиться с телефонными мошенниками (хотя они и не прячутся сильно), выманивающих у стариков деньги? Так может ... просто запретить старикам вообще свои деньги снимать, без разрешения родственников или органов опеки? А что и такое предложение уже было. Не с отморозками бороться и наказывать, а вот просто взять да и лишить дееспособности огромную социальную группу! И с безработными так же. Ну зачем разнаряженной изысканной Матвиенко утруждать себя вопросом как найти и покарать тех, кто действительно скрывает доходы? Наказать всех безработных да и дело с концом! Так легче, да и самой Матвиенко сотоварищи такое явно не грозит, уж она то найдёт возможность со своей зарплаточки соцвзносы заплатить!
Вам нравится такой подход? Да сколько угодно пропагандируйте его у себя на Украине, если только украинский народ не пошлёт Вас с Вашим подходом к чёрту. А я против, ибо это и есть криминал сверху, который не менее страшен, чем криминал снизу!
От Sereda
К mirra88 (15.10.2016 22:17:22)
Дата 15.10.2016 22:58:00

Есть и другой вариант


>"Регионы не должны платить соцвзносы за НЕРАБОТАЮЩИХ граждан" - по моему достаточно чётко сказано. Вам вольно видеть в этом другой подтекст и в каждом неработающем видеть преступника, который на самом деле работает, а просто скрывает свой огромный стабильный доход?


Да, скрывают. Числится неработающим и скрывать совсем не скромный доход это и в РФ широко распространённая практика. Скажем, сдавать 2-3(-дцать) объекта недвижимости и числиться неработающим. Иметь индивидуальный бизнес по пошиву одежды и крутить фигу госбюджету. И т.д. и т.п.

Есть и другой вариант - банальное тунеядство. Почему в Москве вкалывают таджики? Остальные неработающие россияне так замечательно обеспечены? Так пусть заплатят соцвзносы, если у них всё так ОК.

При том, Матвиенко заявила именно о неработающих, а не о числящихся временно безработными. Если человек потерял работу, но не регистрируется как безработный, от предложений работы отказывается, значит у него есть средства жить не работая. Так почему за него соцвзносы должен платить "дядя"?


>Что же, подход, который вместо того, чтобы бороться с ПРЕСТУПНОСТЬЮ (попался на том, что скрываешь стабильный, ну и хотя бы превышающий прожиточный минимум доход - не будет за тебя соц. взносов) просто не замечает эту преступность и делает виноватыми всех вокруг, сейчас всё более распространяется. Как показали богатые кап. страны во главе с Америкой - так легче. Не можешь справиться с наркоманией? Разреши "лёгкие наркотики" и скажи, что это норма. Много педофилии? Так если по взаимному согласию, то можно (Норвегия)! И т. д. и т. п. Не можешь победить уличную преступность? Да проще простого, объяви для подростков "комендантский час" и в случае если они оказались жертвами - сами виноваты, не в то время на улицу вышли (ну или родители одних отпустили, родители виноваты). Это уже мы. Ну или ... не можешь справиться с телефонными мошенниками (хотя они и не прячутся сильно), выманивающих у стариков деньги? Так может ... просто запретить старикам вообще свои деньги снимать, без разрешения родственников или органов опеки? А что и такое предложение уже было. Не с отморозками бороться и наказывать, а вот просто взять да и лишить дееспособности огромную социальную группу! И с безработными так же. Ну зачем разнаряженной изысканной Матвиенко утруждать себя вопросом как найти и покарать тех, кто действительно скрывает доходы? Наказать всех безработных да и дело с концом! Так легче, да и самой Матвиенко сотоварищи такое явно не грозит, уж она то найдёт возможность со своей зарплаточки соцвзносы заплатить!

Если бы вопрос был только в первой категории уклонистов, я бы согласился с этими рассуждениями.

Но есть ещё и вторая - русских просто нужно приучить работать.

>Вам нравится такой подход? Да сколько угодно пропагандируйте его у себя на Украине, если только украинский народ не пошлёт Вас с Вашим подходом к чёрту. А я против, ибо это и есть криминал сверху, который не менее страшен, чем криминал снизу!

Кровавая антисоциальная МВФовская хунта на такое никак не идёт)). Хотя, для нас характерна именно первая причина. Тунеядцев как таковых в Украине мало. Скажем, "таджиков" у нас нет.
От mirra88
К Sereda (15.10.2016 22:58:00)
Дата 15.10.2016 23:18:20

Ваш подход это как раз подход благополучных Матвиенко с коллегами...

>Есть и другой вариант - банальное тунеядство. Почему в Москве вкалывают таджики? Остальные неработающие россияне так замечательно обеспечены? Так пусть заплатят соцвзносы, если у них всё так ОК.

>При том, Матвиенко заявила именно о неработающих, а не о числящихся временно безработными. Если человек потерял работу, но не регистрируется как безработный, от предложений работы отказывается, значит у него есть средства жить не работая. Так почему за него соцвзносы должен платить "дядя"?

>Но есть ещё и вторая - русских просто нужно приучить работать.

Да, именно Ваш подход - "лес рубят, щепки летят", и проводит Матвиенко и её не менее материально благополучные коллеги! Объявить всех заранее преступниками (укрывателями, тунеядцами ещё Бог знает кем) и не церемонится с ними. Ну а если случайно кто-то действительно не могущий найти работу попадёт?! Ну так - "Лес рубят, щепки летят".
А то что Вы и Вам подобные не видят, сколько же этих самых "щепок", так с этой Вашей слепотой я спорить не собираюсь. Ну хотя бы потому, что вижу в этом даже не слепоту, а равнодушие "небожителей". Вот это самое "немцовско-хакамадовское", а "кто не вписался в рынок, пусть вымирают". Ну а если не все вымирают, то хоть с бюджета их сбросить. А там пусть как хотят!
От Sereda
К mirra88 (15.10.2016 23:18:20)
Дата 16.10.2016 00:16:40

Что значит "неблагополучный"?

>>Есть и другой вариант - банальное тунеядство. Почему в Москве вкалывают таджики? Остальные неработающие россияне так замечательно обеспечены? Так пусть заплатят соцвзносы, если у них всё так ОК.
>
>>При том, Матвиенко заявила именно о неработающих, а не о числящихся временно безработными. Если человек потерял работу, но не регистрируется как безработный, от предложений работы отказывается, значит у него есть средства жить не работая. Так почему за него соцвзносы должен платить "дядя"?
>
>>Но есть ещё и вторая - русских просто нужно приучить работать.
>
>Да, именно Ваш подход - "лес рубят, щепки летят", и проводит Матвиенко и её не менее материально благополучные коллеги! Объявить всех заранее преступниками (укрывателями, тунеядцами ещё Бог знает кем) и не церемонится с ними. Ну а если случайно кто-то действительно не могущий найти работу попадёт?! Ну так - "Лес рубят, щепки летят".


Лучше на практике: как Вы себе представляете ситуацию "неблагополучный наработающий"? Опишите, пожалуйста, пример такого человека, чтобы я мог понять, что имеется ввиду, и почему это несправедливо - требовать с него соцвзносов.


>А то что Вы и Вам подобные не видят, сколько же этих самых "щепок", так с этой Вашей слепотой я спорить не собираюсь. Ну хотя бы потому, что вижу в этом даже не слепоту, а равнодушие "небожителей". Вот это самое "немцовско-хакамадовское", а "кто не вписался в рынок, пусть вымирают".


Тогда была немного другая конфигурация. Не было рынка труда. Был "добренький" дяденька Геращенко, который под прикрытием розовых соплей о неимущих в том числе, раскрутил гиперинфляцию, лишив деньги покупательной силы, людей сбережений, а предприятия оборотных средств. Если Матвиенко с Медведевым и Путиным такое устроят - то вина будет на них.


>Ну а если не все вымирают, то хоть с бюджета их сбросить. А там пусть как хотят!


Вы, кстати, представляете себе, что такое соцвзносы? И что такое не-платить соцвзносы?

Давайте я объясню. Это, скажем, так: пенсионерка Анна Степановна нуждается в операции на глазах, но на неё нет денег в Фонде медстрахования. В то же время, в этот фонд не платят эти самые соцвзносы "не работающие" Артур Сергеев (имеет "серый" бизнес, доходы не декларирует) и Петр Сидоркин (пьяница, сидит на шее у родителей-пенсионеров).
От mirra88
К Sereda (16.10.2016 00:16:40)
Дата 16.10.2016 10:40:45

Re: Что значит...

>Лучше на практике: как Вы себе представляете ситуацию "неблагополучный наработающий"? Опишите, пожалуйста, пример такого человека, чтобы я мог понять, что имеется ввиду, и почему это несправедливо - требовать с него соцвзносов.

Я не собираюсь этого делать просто потому, что раз взрослый человек сам не видит (не желает видеть), то жизнь в короткие строки форума не вобьёшь... Предлагаю, например, погулять по сайту Работа.ru и почитать КОММЕНТАРИИ на некоторые статьи этого сайта (например, http://pro.rabota.ru/pro/document/view/34454?utm_source=subscribe&utm_medium=editorial&utm_campaign=2016-04-25-1&utm_content=content01&subscr_ml=2016-04-25-1 ) Комментарии часто оставляют именно те самые "благополучные неработающие", которых Матвиенко (под одну гребёнку с симулянтами и тунеядцами) собирается ещё и медпощи лишить. Нет, искать там, конечно, подольше, чем почитать моё "описание", зато из первых уст... Ещё резюме можете посмотреть (вряд-ли этот огромный банк резюме оставили работающие благополучные люди), а также, позаглядывая на такие сайты почаще убедиться, что часть компаний ищут себе работников годами и десятилетиями...
Ещё предлагаю обратить внимание на "тунеядцев", раздающих листовки об акциях у магазинов, "впаривающих" косметику, разносящих газеты типа "курс". Скорее всего эти люди тоже нигде официально не трудоустроены, соцвзносы не платят, а имеют наглость лечиться бесплатно!
Но что рассказывать, тут не невидение, тут другое...

В СССР были "лишние" заводы и колхозы в "чёрной дыре" - сельском хозяйстве. Теперь большинства из них или нет, или они сильно сократились, зато на крупных магистралях крупных городов, вдоль магистралей выстроились офисы не лишних банков (вместо лишних заводов), которые ничего не производят, но там всегда много денег и мечтают дать кредит...
В миллионах исчисляется зарплата, например, ректоров ВУЗ-ов. Сколько получают сами депутаты, руководители госфондов?
Это я к тому, что количество производящих предприятий снизилось, а высокооплачиваемого балласта (типа банкиров, депутатов и пр. шушеры) увеличилось. В таких условиях ГАРАНТИРОВАННО будут существовать (просто должны!) люди работающие на кабальных условиях и безработные. Действительно: Прожиточный минимум - от 7-ми до 9-ти тысяч (для разных категорий населения). Минимальная зарлата - 7.500 (минимальная пенсия вообще ниже 4000 руб.).
Хотелось бы заметить, что на работу человек идёт не для галки, а чтобы обеспечить себя, СЕМЬЮ, и жизнь в старости. Работа регистратора или оператора в больницах (госучреждения), например, удовлетворяют этому критерию, если предлагает минималку (7500 руб.)? Или госучреждения тоже врут и предлагают поработать "в серую"? А сколько вакансий на сайтах работ изначально с минималкой? А пособия на биржах и того меньше (это к тому, почему не регистрируются)? Если жена вынуждена жить на зарплату мужа, например, потому что в кабале, зарабатывая себе соц. пенсию в 5тыс. рублей, она ещё и ребёнку меньше сможет дать, то почему муж, а не государство, которое допустило такое расслоение, должен ей ещё и лечение оплачивать? А как устроиться на работу после 45-ти?

Матвиенко и соединомышленники потому такие "справедливые", что их работа их обеспечивает. А посади их на ими же самими установленную минималку и куда что денется... Но безработными они, скорее всего бы не стали... Они бы стали ... бандитами! Коллекторами, выбивающими долги, мошенниками, "обналичивающими материнский капитал законно" или вытягивающих деньги со стариков за мед. приборы или дающие их в экспресс киосках. Это другие "безработные", которые нормальной работы тоже не имеют, а чтобы не сидеть в кабале не брезгуют никакими методами.
Про бандитов я написала потому, что то, что они порой предлагают и принимают это тоже бандитизм, лишающий равенства и основополагающих прав на жизнь других людей. У нас, например, "порог годовой зарплаты, с которой уплачиваются страховые взносы в ПФР, в 2015 году составляет 711 тыс. руб.". Если больше, то можешь уже не платить! Ведь в том, что пенсионерка Анна Степановна не имеет денег на операцию виноватыми государство сделает не их, а "Артура Сергеева (имеет "серый" бизнес, доходы не декларирует) и Петра Сидоркина (пьяница, сидит на шее у родителей-пенсионеров)". Это те, кто вынужден сидеть на шее у родственников, чтобы не идти в кабалу, а искать более оплачиваемую работу виноваты, а не руководители (кажется газпрома), которые от шальных денег дают не в свой пенсионный фонд, а подпитывают футболистов футбольной команды ... Германии! Руководители газпрома заслужили, они так богаты не потому, что им собственность вручили, а потому, что работают хорошо!

Вообще это уже вопрос морали, культуры общества, что лишнее - завод или банк, и какой разброс в доходах допустим в четыре раза или в миллион раз (потому что не может один работать в миллион раз лучше другого, природа просто такого не допустила). А отсюда и всё остальное вытекает, в том числе и вот эта "справедливость" сенаторов. Она ведь может быть и такой:
"Как можем мы, сенаторы, получать свои сотни тысяч и миллионы в месяц, в то время как на своих же госпредприятиях не можем обеспечить для всех и десяти?! В четыре раза больше минималки, а всё остальное - на соцвзносы, ибо мы и 30 тысяч-то недостойны, при такой нашей работе! И почему, извините, Миллер платит доход в пенсионный фонд только с 711 тыс?! Получил собственность, так поделись с людьми, твоей заслуги в том, что ты её получил - ноль! А регистрация предприятий?! Почему их регистрируют то за границей, а то в Москве или Питере?! Вон насколько люди там лучше живут из-за того что соцвзносы все в эти города идут, а в регионах чем люди хуже?!"

Как Вам ТАКАЯ справедливость?
Но пока безработные и "люди низшего сорта" не поймут, что в одиночку из этой ямы не выбраться и не начнут объединяться, "справедливость" снять с богатого нам не светит. Так и будут в целях справедливости сдирать последнюю рубашку с бедного, не видеть бандитизм, да ещё и глумиться: "Просто русских надо приучить работать"

От Sereda
К mirra88 (16.10.2016 10:40:45)
Дата 16.10.2016 15:09:39

Проникся

>>Лучше на практике: как Вы себе представляете ситуацию "неблагополучный наработающий"? Опишите, пожалуйста, пример такого человека, чтобы я мог понять, что имеется ввиду, и почему это несправедливо - требовать с него соцвзносов.
>
>Я не собираюсь этого делать просто потому, что раз взрослый человек сам не видит (не желает видеть), то жизнь в короткие строки форума не вобьёшь... Предлагаю, например, погулять по сайту Работа.ru и почитать КОММЕНТАРИИ на некоторые статьи этого сайта (например, http://pro.rabota.ru/pro/document/view/34454?utm_source=subscribe&utm_medium=editorial&utm_campaign=2016-04-25-1&utm_content=content01&subscr_ml=2016-04-25-1 )

"Как тяжело стало в каждой организации куда не пойдешь на беседу с работодателем и все начинают просить и резюме, заполнять анкету, ждать неделями , потом только на беседу, начинают вопросами заваливать! Да еще какие вопросы то, почему ушла с последних мест работы и начинаешь все докладывать! Ну были значит на то причины и ушла!!! Если им нужен сотрудник возьми ты его на стажировку посмотри как он работает, справляется с работой, вот и хорошо значит трудоустраивай, нет дк нет, а то вот все копаются ищут как будто с золотой медалью! "


Я бы эту дуру точно взял. Её карьерный потолок - в Москве двор мести.


>Комментарии часто оставляют именно те самые "благополучные неработающие", которых Матвиенко (под одну гребёнку с симулянтами и тунеядцами) собирается ещё и медпощи лишить. Нет, искать там, конечно, подольше, чем почитать моё "описание", зато из первых уст... Ещё резюме можете посмотреть (вряд-ли этот огромный банк резюме оставили работающие благополучные люди), а также, позаглядывая на такие сайты почаще убедиться, что часть компаний ищут себе работников годами и десятилетиями...


Ой. Зина Красивцева не может найти себе тёплую работу в банке в оффисе, чтобы загранкоммандирвки оплачивали и красивые пацанчики в отделе были.

Поэтому пенсионерка Мария Степановна должна довести свой хронический пиелонефрит до почечной недостаточности, т.к. Зине деньги на маникюр нужнее, чем на соцвзносы.

Прекрасная логика. Замечательная.


>Ещё предлагаю обратить внимание на "тунеядцев", раздающих листовки об акциях у магазинов, "впаривающих" косметику, разносящих газеты типа "курс". Скорее всего эти люди тоже нигде официально не трудоустроены, соцвзносы не платят, а имеют наглость лечиться бесплатно!
>Но что рассказывать, тут не невидение, тут другое...


Да, именно так. Вы понимаете, что все эти люди, когда идут в поликлинику, перед этим заходят в метро, чтобы незаметно порыться в Вашем (именно Вашем в том числе) кошельке.

По сути это происходит именно так. Это Ваше дело, но меня бы напрягало, что они и Марии Степановне на квартиру наведываются, стянуть из тех денег, что ей на лечение отложены.


>В СССР были "лишние" заводы и колхозы в "чёрной дыре" - сельском хозяйстве. Теперь большинства из них или нет, или они сильно сократились, зато на крупных магистралях крупных городов, вдоль магистралей выстроились офисы не лишних банков (вместо лишних заводов), которые ничего не производят, но там всегда много денег и мечтают дать кредит...

Если отделение банка себя не окупает - его закрывают.

>В миллионах исчисляется зарплата, например, ректоров ВУЗ-ов. Сколько получают сами депутаты, руководители госфондов?

Они не платят в соцфонды?

>Это я к тому, что количество производящих предприятий снизилось, а высокооплачиваемого балласта (типа банкиров, депутатов и пр. шушеры) увеличилось. В таких условиях ГАРАНТИРОВАННО будут существовать (просто должны!) люди работающие на кабальных условиях и безработные. Действительно: Прожиточный минимум - от 7-ми до 9-ти тысяч (для разных категорий населения). Минимальная зарлата - 7.500 (минимальная пенсия вообще ниже 4000 руб.).


Напомню, что в СССР люди работали за 140 рэ и угол в общаге.

Можно было поехать за "длинным рублём" за Полярный круг, вкалывать руками "аж за пицот" на морозе -50С и угол во времянке.


>Хотелось бы заметить, что на работу человек идёт не для галки, а чтобы обеспечить себя, СЕМЬЮ, и жизнь в старости. Работа регистратора или оператора в больницах (госучреждения), например, удовлетворяют этому критерию, если предлагает минималку (7500 руб.)? Или госучреждения тоже врут и предлагают поработать "в серую"? А сколько вакансий на сайтах работ изначально с минималкой? А пособия на биржах и того меньше (это к тому, почему не регистрируются)? Если жена вынуждена жить на зарплату мужа, например, потому что в кабале, зарабатывая себе соц. пенсию в 5тыс. рублей, она ещё и ребёнку меньше сможет дать, то почему муж, а не государство, которое допустило такое расслоение, должен ей ещё и лечение оплачивать? А как устроиться на работу после 45-ти?


Вы знаете, если не работать, то лучше и не будет.

Матвиенко права, многие ждут пока потекут молочные реки с кисельными берегами, "а тогда и поработаем".

Если вам кажется, что вам везде предлагают минималку, значит это ваш уровень квалификации. Чем вы не довольны?

Чтобы уровень минималки рос - надо работать. Вбелую. Платить налоги, платить в соцфонды.

Выйти на улицы в конце-концов, потребовать от Путина остановить войну и прекратить санкции.


>Матвиенко и соединомышленники потому такие "справедливые", что их работа их обеспечивает. А посади их на ими же самими установленную минималку и куда что денется... Но безработными они, скорее всего бы не стали... Они бы стали ... бандитами! Коллекторами, выбивающими долги, мошенниками, "обналичивающими материнский капитал законно" или вытягивающих деньги со стариков за мед. приборы или дающие их в экспресс киосках. Это другие "безработные", которые нормальной работы тоже не имеют, а чтобы не сидеть в кабале не брезгуют никакими методами.
>Про бандитов я написала потому, что то, что они порой предлагают и принимают это тоже бандитизм, лишающий равенства и основополагающих прав на жизнь других людей. У нас, например, "порог годовой зарплаты, с которой уплачиваются страховые взносы в ПФР, в 2015 году составляет 711 тыс. руб.". Если больше, то можешь уже не платить! Ведь в том, что пенсионерка Анна Степановна не имеет денег на операцию виноватыми государство сделает не их, а "Артура Сергеева (имеет "серый" бизнес, доходы не декларирует) и Петра Сидоркина (пьяница, сидит на шее у родителей-пенсионеров)". Это те, кто вынужден сидеть на шее у родственников, чтобы не идти в кабалу, а искать более оплачиваемую работу виноваты, а не руководители (кажется газпрома), которые от шальных денег дают не в свой пенсионный фонд, а подпитывают футболистов футбольной команды ... Германии! Руководители газпрома заслужили, они так богаты не потому, что им собственность вручили, а потому, что работают хорошо!

>Вообще это уже вопрос морали, культуры общества, что лишнее - завод или банк, и какой разброс в доходах допустим в четыре раза или в миллион раз (потому что не может один работать в миллион раз лучше другого, природа просто такого не допустила). А отсюда и всё остальное вытекает, в том числе и вот эта "справедливость" сенаторов. Она ведь может быть и такой:
>"Как можем мы, сенаторы, получать свои сотни тысяч и миллионы в месяц, в то время как на своих же госпредприятиях не можем обеспечить для всех и десяти?! В четыре раза больше минималки, а всё остальное - на соцвзносы, ибо мы и 30 тысяч-то недостойны, при такой нашей работе! И почему, извините, Миллер платит доход в пенсионный фонд только с 711 тыс?! Получил собственность, так поделись с людьми, твоей заслуги в том, что ты её получил - ноль! А регистрация предприятий?! Почему их регистрируют то за границей, а то в Москве или Питере?! Вон насколько люди там лучше живут из-за того что соцвзносы все в эти города идут, а в регионах чем люди хуже?!"

>Как Вам ТАКАЯ справедливость?
>Но пока безработные и "люди низшего сорта" не поймут, что в одиночку из этой ямы не выбраться и не начнут объединяться, "справедливость" снять с богатого нам не светит. Так и будут в целях справедливости сдирать последнюю рубашку с бедного, не видеть бандитизм, да ещё и глумиться: "Просто русских надо приучить работать"

Вы меня убедили. Убедите теперь Матвиенко - пусть отменят взносы в соцфонды.

Или пусть оставят их только для богатых.

А бедные как заболеют - будут платить за себя сами. Если найдут деньги.
От А.Б.
К Sereda (16.10.2016 15:09:39)
Дата 16.10.2016 15:54:17

Re: А нам надо ли "отменять санкции"?

И шой-тось вы за нас так нервно переживать стали, Середа? А?
Вы ж плевались ядом чистой ненависти - совсем недавно. И вдруг так запереживали "за щастье москалей"...
Амнезию словили? :)
От Sereda
К А.Б. (16.10.2016 15:54:17)
Дата 16.10.2016 18:01:10

Ваши же не хотят платить соцвзносы


Я указал путь быстрой и эффективной экономии.

Хотите "по Медведеву"? Будет вам.

>И шой-тось вы за нас так нервно переживать стали, Середа? А?
>Вы ж плевались ядом чистой ненависти - совсем недавно. И вдруг так запереживали "за щастье москалей"...
>Амнезию словили? :)
От А.Б.
К Sereda (16.10.2016 18:01:10)
Дата 16.10.2016 18:49:46

Re: А ваши - вообще вор на бандите :)

И что вы не наводите порядок у себя во дворе? Москали не дают? :)

https://otvet.imgsmail.ru/download/34701232_f0992dcadab4fc861484bd5c7f4b2294.jpg



От Sereda
К А.Б. (16.10.2016 18:49:46)
Дата 20.10.2016 02:23:26

Ага, виолончелисты

>И что вы не наводите порядок у себя во дворе? Москали не дают? :)

>
https://otvet.imgsmail.ru/download/34701232_f0992dcadab4fc861484bd5c7f4b2294.jpg



наведём, мы такие))))

https://www.youtube.com/watch?v=cI-Zh3P2pt0


От vld
К Sereda (20.10.2016 02:23:26)
Дата 20.10.2016 14:26:40

и еще вопрос, партайгеноссе

а шо там за кипеш в "Южном" насчет программы строительства исследовательской базы на Луне? Процесс идет?
От vld
К Sereda (20.10.2016 02:23:26)
Дата 20.10.2016 11:41:12

кстати, мой птах

хотле Вас спросить, как там ХТЗ рпоцветает? Вам ближе к телу виднее. а то в прэссе такой разнобой ...
От А.Б.
К Sereda (20.10.2016 02:23:26)
Дата 20.10.2016 08:49:03

Re: Вот тут пришло время спросить Середу с подначкой...

Слухай, хлопец, а что ты считаешь за "порядок"?
Тезисно набросай свои "идеалы порядка".
От vld
К А.Б. (20.10.2016 08:49:03)
Дата 20.10.2016 10:06:21

Re: Вот тут

>Слухай, хлопец, а что ты считаешь за "порядок"?
>Тезисно набросай свои "идеалы порядка".

Ну кагбэ в "Майн Кампф" все в основных чертах набросано :)
От Александр
К mirra88 (16.10.2016 10:40:45)
Дата 16.10.2016 10:53:28

"Держи кровь чистой" (с) украинских фашистов, которых "нет"

А фюреру вы бы тоже стали доказывать что не все евреи плохие? Это же клинический случай. Зачем распинаться?
------------------------
http://tochka-py.ru/
От mirra88
К Александр (16.10.2016 10:53:28)
Дата 16.10.2016 21:37:09

Действительно

>А фюреру вы бы тоже стали доказывать что не все евреи плохие? Это же клинический случай. Зачем распинаться?

Действительно. Чем дальше, тем больше похоже на ситуацию, которую привёл Сергей Георгиевич https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/377329.htm :

Есть и консолидированная агрессивная общность тех, кто берут с нас дань и глумятся, как «внутренние» победители.
Если с ними спорить и тратить силы на их обличения, то мы завязнем в трясине, которую они нам подсовывают. Очень многие из нас этим занимаются, это стало как наркозависимость. Лучше брать пример у большевиков и их союзников. Они не тратили времени и сил в перепалках. После подавления революции 1905 г. директор Невского завода так сказал пришедшей к нему на переговоры делегации рабочих, которых душили штрафами: «Господа, ведь вы же — марксисты и стоите на точке зрения классовой борьбы. Вы должны поэтому знать, что раньше сила была на вашей стороне, и вы нас жали, теперь сила в наших руках, и нам незачем церемониться». Ну что же, эти рабочие молча ушли и стали обдумывать пути к Октябрьской революции.
От Sereda
К mirra88 (16.10.2016 21:37:09)
Дата 17.10.2016 02:04:39

Вы ещё не поняли


...что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Это при СССР детей в школе учили, что всё, что у них и их родителей есть, они не зарабатывают собственным трудом, а получают "от государства".

Вот и выросли инфантильные типы, социальные амёбы, которых и Кара-Мурза ругает, и Гайдар.

Нет, вынужден "разочаровать". Соцфонды наполняются из выплат тех, кто декларирует свой доход.

Так и при СССР, кстати, было. Брежнев буханки хлеба и батоны колбасы не рожал. Он только перераспределял созданное Вашими родителями.

Мне кажется со всех сторон странной идея - обеспечить соцпомощью тунеядцев за счёт неимущих.

Абрамович пользуется соцфондами? Они ему нафиг не нужны.

Значит кто не получит лучшую медицину, меньше пенсии по болезни, меньшее пособие по уходу за ребёнком? Разве Абрамович?



>>А фюреру вы бы тоже стали доказывать что не все евреи плохие? Это же клинический случай. Зачем распинаться?
>
>Действительно. Чем дальше, тем больше похоже на ситуацию, которую привёл Сергей Георгиевич https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/377329.htm :

>Есть и консолидированная агрессивная общность тех, кто берут с нас дань и глумятся, как «внутренние» победители.
>Если с ними спорить и тратить силы на их обличения, то мы завязнем в трясине, которую они нам подсовывают. Очень многие из нас этим занимаются, это стало как наркозависимость. Лучше брать пример у большевиков и их союзников. Они не тратили времени и сил в перепалках. После подавления революции 1905 г. директор Невского завода так сказал пришедшей к нему на переговоры делегации рабочих, которых душили штрафами: «Господа, ведь вы же — марксисты и стоите на точке зрения классовой борьбы. Вы должны поэтому знать, что раньше сила была на вашей стороне, и вы нас жали, теперь сила в наших руках, и нам незачем церемониться». Ну что же, эти рабочие молча ушли и стали обдумывать пути к Октябрьской революции.
От Александр
К Sereda (17.10.2016 02:04:39)
Дата 17.10.2016 03:31:31

Re: Вы ещё...

>...что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Во заладил как попугай. То есть бесплатное медобслуживание в СССР было чтобы убить население как мышей в мышеловек?

>Это при СССР детей в школе учили, что всё, что у них и их родителей есть, они не зарабатывают собственным трудом, а получают "от государства".

Почему у детей и их родителей все было, а например у их прадедов ничего не было? Прадеды не работали?
Почему детей и внуков советских детей снова ничего не будет, в том числе работы?
Почему ничего не было у индийских, бразильских, эфиопских детей и их родителей, а у советских детей все было?

>Нет, вынужден "разочаровать". Соцфонды наполняются из выплат тех, кто декларирует свой доход.

Это не так. В соцфонды ничего не платят те, кто получает больше 50 тысяч в месяц. Экономика организована не в интересах советского народа, как в СССР, а в интересах воров и иностранцев, которым власовцы с бандеровцами раздали имущество советских граждан. Немцы и воры жиреют, а советские граждане оставлены без медицинской помощи. Потому что коллаборационистский режим считает что право жить имеют только те, кто нужен ворам и иностранным колонизаторам. А остальные должны умереть. Это потому что в отличии от советского, национально-ориентированного режима, нынешний режим - оккупационный.

>Так и при СССР, кстати, было. Брежнев буханки хлеба и батоны колбасы не рожал. Он только перераспределял созданное Вашими родителями.

Наоборот. Наши родители делали, потому что Брежнев перераспределял. Если бы Брежнев не строил квартиры в Новосибирске и Самаре, московские инженеры не разрабатывали бы ТЭЦ. У них и так квартиры есть и батареи теплые. Если бы Брежнев не строил больницы и поликлиники, наши родители не работали бы врачами. Если бы Брежнев не перераспределял доходы на развитие фармацевтической промышленности, советские люди витамины и антибиотики не производили бы. Если бы Брежнев не перераспределял доходы в развитие производства удобрений или птицеводства, светские граждане не производили бы удобрения и курятину, а урожаи были бы втрое ниже.

Собственно, все это мы и наблюдаем. Воры и иностранцы перестали перераспределять доходы на развитие страны и десятки миллионов рабочих, инженеров, ученых, докторов стали челноками, бандитами, уличными торговцами, проститутками, офисным планктоном.

>Мне кажется со всех сторон странной идея - обеспечить соцпомощью тунеядцев за счёт неимущих.

А обеспечить граждан работой? Ну после того как коллаборационисты уничтожили за двенадцать последних лет вчетверо больше заводов, чем Сталин построил за двенадцать лет с 1928 по 1940

>Абрамович пользуется соцфондами? Они ему нафиг не нужны.
>Значит кто не получит лучшую медицину, меньше пенсии по болезни, меньшее пособие по уходу за ребёнком? Разве Абрамович?

Абрамович не платит в соцфонды, а должен платить. Вернее, он должен быть расстрелян за хищение социалистической собственности в особо крупных размерах, а похищенное направлено на восстановление разрушенной коллаборационистами экономики и в соцфонды.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (17.10.2016 03:31:31)
Дата 17.10.2016 15:37:54

Да расстреляйте

>>...что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
>
>Во заладил как попугай. То есть бесплатное медобслуживание в СССР было чтобы убить население как мышей в мышеловек?

>>Это при СССР детей в школе учили, что всё, что у них и их родителей есть, они не зарабатывают собственным трудом, а получают "от государства".
>
>Почему у детей и их родителей все было, а например у их прадедов ничего не было? Прадеды не работали?

Потому что прадеды сохой работали, дурыло))) Первый полноценный серийный трактор выпустил Форд в 1917 году.

>Почему детей и внуков советских детей снова ничего не будет, в том числе работы?
>Почему ничего не было у индийских, бразильских, эфиопских детей и их родителей, а у советских детей все было?

Я тоже так думал в первом классе, после уроков по советскому букварю. Вот так прямо в комнате в коммуналке без горячей воды и с телефоном на блокираторе и думал - как же хорошо, что я в СССР родился))) Честно. История из жизни. Думаю, у многих такая же.)))


>>Нет, вынужден "разочаровать". Соцфонды наполняются из выплат тех, кто декларирует свой доход.
>
>Это не так. В соцфонды ничего не платят те, кто получает больше 50 тысяч в месяц.

Да вы что?

Если это так, то и вопрос надо ставить так: платить всем!

А вы его ставите как? Если богатенькие не платят, то и тунеядцы пусть не платят. Все на шею трудящемуся человеку - навались!

(Всё-таки думаю вы не так поняли. Вероятно, в РФ не платят с сумм дохода сверх 50 тыс., а не вообще те кто получает больше 50 тыс.)

>Экономика организована не в интересах советского народа, как в СССР, а в интересах воров и иностранцев, которым власовцы с бандеровцами раздали имущество советских граждан. Немцы и воры жиреют, а советские граждане оставлены без медицинской помощи. Потому что коллаборационистский режим считает что право жить имеют только те, кто нужен ворам и иностранным колонизаторам. А остальные должны умереть. Это потому что в отличии от советского, национально-ориентированного режима, нынешний режим - оккупационный.

>>Так и при СССР, кстати, было. Брежнев буханки хлеба и батоны колбасы не рожал. Он только перераспределял созданное Вашими родителями.
>
>Наоборот. Наши родители делали, потому что Брежнев перераспределял. Если бы Брежнев не строил квартиры в Новосибирске и Самаре, московские инженеры не разрабатывали бы ТЭЦ.

Какое излияние холопских чувств!

Хотел бы я от американца услышать: если бы не Никсон (да хоть даже сам Рузвельт Ф.-Д.) - не имел бы я автомобиля, не ел бы апельсины. Куда уж мне сирому, барина благодарим, барина!

Не было бы у них Рузвельта, избрали бы Трумена, Кеннеди, Джонсона - но у американцев всё своим трудом, волей и головой по заветам Господа.

А в РФ по-другому, там барин милует.


>У них и так квартиры есть и батареи теплые. Если бы Брежнев не строил больницы и поликлиники, наши родители не работали бы врачами. Если бы Брежнев не перераспределял доходы на развитие фармацевтической промышленности, советские люди витамины и антибиотики не производили бы. Если бы Брежнев не перераспределял доходы в развитие производства удобрений или птицеводства, светские граждане не производили бы удобрения и курятину, а урожаи были бы втрое ниже.

>Собственно, все это мы и наблюдаем. Воры и иностранцы перестали перераспределять доходы на развитие страны и десятки миллионов рабочих, инженеров, ученых, докторов стали челноками, бандитами, уличными торговцами, проститутками, офисным планктоном.

>>Мне кажется со всех сторон странной идея - обеспечить соцпомощью тунеядцев за счёт неимущих.
>
>А обеспечить граждан работой? Ну после того как коллаборационисты уничтожили за двенадцать последних лет вчетверо больше заводов, чем Сталин построил за двенадцать лет с 1928 по 1940

Дык. Какие в РФ проблемы с работой? В одной Москве миллион таджиков. Почему таджиков? Русские из Рязани плитку класть не умают? Физиология другая? Руки не оттуда растут?

Платят маловато? Так в Союзе за отказ от работы за "60 рупь в мес. + угол в общаге" по Ст. 209 УК РСФСР до 2-х лет общего режима давали.


>>Абрамович пользуется соцфондами? Они ему нафиг не нужны.
>>Значит кто не получит лучшую медицину, меньше пенсии по болезни, меньшее пособие по уходу за ребёнком? Разве Абрамович?
>
>Абрамович не платит в соцфонды, а должен платить. Вернее, он должен быть расстрелян за хищение социалистической собственности в особо крупных размерах, а похищенное направлено на восстановление разрушенной коллаборационистами экономики и в соцфонды.


Да расстреляйте. Поделите. Потом всё равно работать придётся. Сколько не дели.


>------------------------
> http://tochka-py.ru/
От Durga
К Sereda (17.10.2016 15:37:54)
Дата 17.10.2016 21:43:37

Re: Да расстреляйте

Привет

>Я тоже так думал в первом классе, после уроков по советскому букварю. Вот так прямо в комнате в коммуналке без горячей воды и с телефоном на блокираторе и думал - как же хорошо, что я в СССР родился))) Честно. История из жизни. Думаю, у многих такая же.)))

То есть ты ты реально гордился СССР несмотря на комуналку? А потом в телевизоре появилась голова, и сообщила, что всё что есть лучшего в СССР то никому не нужно и совсем не важно. А важно иметь побольше. Вот в Европах - у каждого по отдельной квартире, и в кранах всё ок. И тогда пришло прозрение вместе с комплексом неполноценности - боже, нет, Боже, как мы убоги! Как мы виноваты! И ненависть - ведь проклятые большевики всё отобрали... При царе у каждого тоже по квартире было, и в кранах чистый кипяток. Пришли большевики и всё отобрали у меня, но сказали что отдали мне - посмеялись гады... Пришли страдания, мазохизм... А еще большевики устроили голодомор! Кулаки, и не только кулаки, но просто крестьяне тоже хотели, чтобы у каждого было по квартире. Но большевики и их убили всех. А это все не только большевики, а русские. Русские и коммунисты - они отобрали мечту, отобрали мерседес.

И теперь, прозрев, наконец ты видишь первое за двадцать пять лет движение - Европа становится ближе, и скоро, очень скоро, мановением руки, будет у каждого по квартире - ведь Европа, Америка и капитализм - они волшебны! Главное чтобы москалi не мешали...
От Sereda
К Durga (17.10.2016 21:43:37)
Дата 17.10.2016 23:45:42

Re: Да расстреляйте

>Привет

>>Я тоже так думал в первом классе, после уроков по советскому букварю. Вот так прямо в комнате в коммуналке без горячей воды и с телефоном на блокираторе и думал - как же хорошо, что я в СССР родился))) Честно. История из жизни. Думаю, у многих такая же.)))
>
>То есть ты ты реально гордился СССР несмотря на комуналку? А потом в телевизоре появилась голова, и сообщила, что всё что есть лучшего в СССР то никому не нужно и совсем не важно.


Да, была одна голова в телевизоре, которая рассказывала как хорошо в СССР.))

Я ж ни в Бразилию, ни куда там ещё Александр рассказывал, не ездил, чтоб сравнить.

Это же Александр там в своих Штатах мучается - десять голов по телеку да ещё без проблем в Португалию-Бразилию смотаться.

А тогда всё просто - сиди, смотри первый (он же единственный) канал и гордись по месту прописки.


>А важно иметь побольше. Вот в Европах - у каждого по отдельной квартире, и в кранах всё ок. И тогда пришло прозрение вместе с комплексом неполноценности - боже, нет, Боже, как мы убоги! Как мы виноваты! И ненависть - ведь проклятые большевики всё отобрали... При царе у каждого тоже по квартире было, и в кранах чистый кипяток. Пришли большевики и всё отобрали у меня, но сказали что отдали мне - посмеялись гады... Пришли страдания, мазохизм... А еще большевики устроили голодомор! Кулаки, и не только кулаки, но просто крестьяне тоже хотели, чтобы у каждого было по квартире. Но большевики и их убили всех. А это все не только большевики, а русские. Русские и коммунисты - они отобрали мечту, отобрали мерседес.

Мир для вас (такомыслящих) на мерседесах замкнулся.

Ау, ХХI век на дворе! Каждый может заработать свой мерседес. А как на мерседес не получится, то на фольксваген или мазду точно хватит.

Неужели нет более важных вещей?

У наших коммунистов время остановилось на 1917-м году. Нет, на 1913-м. Кабы б "не", то и сейчас бы рассказывали во сколько раз больше чугуна выплавлено по сравнению с 1913-м годом...


>И теперь, прозрев, наконец ты видишь первое за двадцать пять лет движение - Европа становится ближе, и скоро, очень скоро, мановением руки, будет у каждого по квартире - ведь Европа, Америка и капитализм - они волшебны! Главное чтобы москалi не мешали...
От vld
К Sereda (17.10.2016 23:45:42)
Дата 31.10.2016 17:43:41

Re: Да расстреляйте

>Я ж ни в Бразилию, ни куда там ещё Александр рассказывал, не ездил, чтоб сравнить.

Ну так съездите, геноссе, долго что ли? Узнаете как вечером "короткими перебежками" до такси пересекать тротуар, надеясь что никто не ждет у подъезда по башке дать или пистолет под ребра сунуть, и как пазнет в окрестностях международного аэропорты Сантос-Дюмон в районе самой большой фавелы Бразилии (подсказка - не розами). Везде свои тараканы.

>Ау, ХХI век на дворе! Каждый может заработать свой мерседес. А как на мерседес не получится, то на фольксваген или мазду точно хватит.

Мерседес он может, в Бразилию он не может.
От Александр
К Sereda (17.10.2016 15:37:54)
Дата 17.10.2016 21:37:54

Re: Да расстреляйте

>>>Это при СССР детей в школе учили, что всё, что у них и их родителей есть, они не зарабатывают собственным трудом, а получают "от государства".
>>
>>Почему у детей и их родителей все было, а например у их прадедов ничего не было? Прадеды не работали?
>
>Потому что прадеды сохой работали, дурыло))) Первый полноценный серийный трактор выпустил Форд в 1917 году.

Какое отношение Форд имел к прадедам дурыло?
И почему государство,которое вывело Россию на уровень 40% мирового тракторостроения не при делах? Тебе так Геббельс с Обамкой сказали?

>>Почему детей и внуков советских детей снова ничего не будет, в том числе работы?
>>Почему ничего не было у индийских, бразильских, эфиопских детей и их родителей, а у советских детей все было?
>
>Я тоже так думал в первом классе, после уроков по советскому букварю. Вот так прямо в комнате в коммуналке без горячей воды и с телефоном на блокираторе и думал - как же хорошо, что я в СССР родился))) Честно. История из жизни. Думаю, у многих такая же.)))

Умный был в детстве. А сейчас на фашистской пропаганде совсем одурел.

>>>Нет, вынужден "разочаровать". Соцфонды наполняются из выплат тех, кто декларирует свой доход.
>>
>>Это не так. В соцфонды ничего не платят те, кто получает больше 50 тысяч в месяц.
>
>Да вы что?
>Если это так, то и вопрос надо ставить так: платить всем!
>А вы его ставите как? Если богатенькие не платят, то и тунеядцы пусть не платят. Все на шею трудящемуся человеку - навались!

Безусловно. Мы ставим вопрос возвращения трудящимся украденого. Вопрос права на труд, жилище, образование и права на жизнь, включающего в себя бесплатное и качественное медицинское обслуживание всего населения. Заводы не игрушки богатеньких буратин, не спининг чай, а система жизнеобеспечения нации.

>(Всё-таки думаю вы не так поняли. Вероятно, в РФ не платят с сумм дохода сверх 50 тыс., а не вообще те кто получает больше 50 тыс.)

Вообще те кто получают больше 50 000. Считается что они сами без страхования справятся или купят коммерческую страховку. Содержание системы здрвоохранения коллаборационисты повесили исключительно на бедных. А тех, кого сами же оставили без работы, уничтожив наши заводы в угоду своим западным хозяевам, и вовсе хотят оставить без медицинской помощи.

>>Наоборот. Наши родители делали, потому что Брежнев перераспределял. Если бы Брежнев не строил квартиры в Новосибирске и Самаре, московские инженеры не разрабатывали бы ТЭЦ.
>
>Какое излияние холопских чувств!
>Хотел бы я от американца услышать: если бы не Никсон (да хоть даже сам Рузвельт Ф.-Д.) - не имел бы я автомобиля, не ел бы апельсины. Куда уж мне сирому, барина благодарим, барина!

Дурыло, ты же сам изливал холопские чувства к Форду, мол пахали бы сохой. Зад американскому барину лижешь ты, а "холопские чувства" у гордого советского человека, гордящегося своей страной и ее достижениями?

>Не было бы у них Рузвельта, избрали бы Трумена, Кеннеди, Джонсона - но у американцев всё своим трудом, волей и головой по заветам Господа.

Совсем без мозга, сектант? Ты там что-то про Форда чирикал? Не? Так чем Форд круче Орджоникидзе? Ну кроме того что американский оккупант велел тебе вылизывать свой зад и срать на родину?

>А в РФ по-другому, там барин милует.

А гордых укров Америка любит. Сильно и часто :)

>>>Мне кажется со всех сторон странной идея - обеспечить соцпомощью тунеядцев за счёт неимущих.
>>
>>А обеспечить граждан работой? Ну после того как коллаборационисты уничтожили за двенадцать последних лет вчетверо больше заводов, чем Сталин построил за двенадцать лет с 1928 по 1940
>
>Дык. Какие в РФ проблемы с работой? В одной Москве миллион таджиков. Почему таджиков? Русские из Рязани плитку класть не умают? Физиология другая? Руки не оттуда растут?

В том числе, из-за таджиков.

>Платят маловато? Так в Союзе за отказ от работы за "60 рупь в мес. + угол в общаге" по Ст. 209 УК РСФСР до 2-х лет общего режима давали.

В Союзе было право на работу, а средняя зарплата в Союзе была втрое выше названной вами суммы.

>>Абрамович не платит в соцфонды, а должен платить. Вернее, он должен быть расстрелян за хищение социалистической собственности в особо крупных размерах, а похищенное направлено на восстановление разрушенной коллаборационистами экономики и в соцфонды.
>
>Да расстреляйте. Поделите. Потом всё равно работать придётся. Сколько не дели.

Дурыло, в том-то и смысл. Паразитов надо расстрелять чтобы промышленность в угоду своим хозяевам не уничтожали и рабочие места появились.

"Россия под большевистской системой вышла из под влияния Европы, таким образом, нарушив европейское равновесие по разделению труда. Наша задача состоит в том, чтобы вернуть Россию в кооперационную европейскую систему, неизбежно разрушив современное экономическое равновесие в рамках СССР. Это ни при каких обстоятельствах не должно являться сохранением прежней ситуации, а наоборот – полный отказ от прежней системы и включение экономики России в европейскую систему. Из этого следует неизбежное отмирание промышленности, как и большей части населения на субсидируемых территориях". (Директива экономического штаба Ост, май 1941 года )
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Александр
К mirra88 (16.10.2016 21:37:09)
Дата 16.10.2016 22:50:20

Re: Действительно

>>А фюреру вы бы тоже стали доказывать что не все евреи плохие? Это же клинический случай. Зачем распинаться?
>
>Действительно. Чем дальше, тем больше похоже на ситуацию, которую привёл Сергей Георгиевич https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/377329.htm :

>Есть и консолидированная агрессивная общность тех, кто берут с нас дань и глумятся, как «внутренние» победители.

Ну какой это "победитель"? Так, шакал Табакки. Его же первым пустят на колбасу. Но только пользы с ним спорить все равно нет. Если в философских категориях, то тут иерархия достаточно глубокая

  • Английские сектанты, придумавшие служить богу, а не твари. (Конкурентоспособному товару, а не стране.)
  • Марксня, требовавший служить богу, а не твари (конкурентоспособному товару, а не буржую или стране)
  • Российские апологеты марксни, обзывавшие всех вокруг тварями и призывавшие служить богу (конкурентоспособному товару)
  • Шакалы Табакки, наслушавшиеся всего этого сектантского визга и проникшиеся и подвизгивающие в меру способностей и глотки.

    С каждым шагом вниз интеллектуальная ценность снижается на порядок. Теряются логические связи и фундаментальные аксиомы, на которых вся эта ахинея построена. Но это не важно. Важно что формируется стая цепных псов, готовых броситься на горло каждому, кто заикнется о рациональном инженерном подходе к организации общества на общее благо.