От Ikut
К Ikut
Дата 09.10.2016 13:41:33
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа; Война и мир;

Исраэль Шамир. Россия идет ва-банк

http://svpressa.ru/blogs/article/158138/

Исраэль Шамир Россия идет ва-банк

Исраэль Шамир о том, как США оказались на краю пропасти

Чтобы прекратить женскую истерику, иногда полезно грохнуть гору тарелок об пол. Когда блатные заводят с тобой полный угроз разговор, мол, заказывай себе гроб, мы тебя сейчас — отбивают горлышко бутылки, и с этой «розочкой» идут вперед на шпану. Так и сейчас Россия ответила на американскую истерику —грохнув об пол договор о плутонии и договор об уране. И сразу наступило некоторое успокоение в Соединенных Штатах. Еще вчера они называли Россию «государством-парией», призывали выкинуть ее из ООН, судить военно-полевым судом, а израильские социалисты —ученики покойного Шимона Переса , которого только что похоронили американские президенты — даже сослались на Холокост — мол, нельзя спускать Кремлю Алеппо, как нельзя спускать Гитлеру Освенцим. Еще вчера американские политики соревновались, кто пройдет ближе к краю термоядерной пропасти.

Но вот прозвенел ультиматум Владимира Путина . Хотите, чтобы Россия вернулась в режим контролируемого разоружения — выведите свои войска из Прибалтики и Польши, отмените все санкции и заплатите за их последствия. Американцы ошалели от этой дерзости. И сразу же в «Нью-Йорк Таймс» появилась статья — «Интервенция в Сирии?Не надо!» Американцы высоко ценят искусство вооруженного шантажа. Уступите, — или заказывайте себе гроб. Они повышали ставки, надеялись, что русские скажут, как говорили сотню раз — «лишь бы не было войны» — и уступят. Впервые за десятки лет их воля столкнулась со стальной волей России. Война? Всегда пожалуйста! Не смеют, что ли, командиры чужие изорвать мундиры о русские штыки?Смеют!

Вовремя было принято решение выйти из кабальных договоров по ядерному оружию. Остались еще договоры, которые стоят на очереди — о сокращении ядерного оружия, об ограничениях на ракеты. Эти договоры были навязаны России — командами Горбачева и Ельцина. Не место здесь и сейчас спорить — была ли это прямая измена, или глупая наивная вера в доброго дядюшку из-за океана, который поможет в случае декоммунизации. История показала, что американцы относятся к договорам и своему слову по известному принципу: «Я хозяин своему слову. Могу дать, могу и забрать». Они не исполнили ни одного договора, если он был им не выгоден. А с тех пор, как сочли Россию слабой — стали нарушать договоры. Нарушили они и договор по плутонию —не уничтожали оружейный плутоний. Россия давала им за мелкие денежки горы обогащенного урана и оружейного плутония — а они его аккуратно складировали. Могли бы так поступать и дальше — но им захотелось овладеть Сирией.

И тут они нарушили соглашение Лаврова - Керри , на котором еще не просохли чернила, сначала —разбомбив части сирийской армии якобы по ошибке, а затем — проведя чудовищную провокацию с обстрелом гуманитарного конвоя. Обстрел они пытались приписать русским, но правда вышла наружу. На кадрах, которые передавал ВВС «с места события», отчетливо заметны следы горения алюминиевой пыли, что, по мнению экспертов, может свидетельствовать о применении термобарических боеприпасов «Хелфаер», используемых американскими беспилотниками «Предатор». А именно такой БПЛА был зафиксирован в районе места происшествия. То есть они сами уничтожили конвой, и сами попытались обвинить Россию в военном преступлении.

Зная, что Пентагон был против любого соглашения с Россией, что это соглашение президент Обама заключил вопреки требованию министра обороны, мы можем сказать, что американская военная верхушка вышла из подчинения своему гражданскому руководству и сама толкает к войне. А позиции у нее сильные —и госсекретарь Керри уже стал выстраиваться по линии Пентагона и самых оголтелых ястребов.

Мы можем рассказать читателю, из-за чего прекратились дипломатические переговоры по Сирии. Это первая в открытой публикации информация. США предложили России, уже после гибели сирийского полка, уже после уничтожения конвоя — снова ввести одностороннее перемирие, прекратить операции в Алеппо. Россия согласилась и с этим, при одном условии — чтобы боевики Нусры* перестали прятаться за спины женщин и детей, и вышли из Алеппо. Пусть уходят с оружием, куда глаза глядят. США отказались — хотя это соответствовало соглашению Лаврова-Керри о размежевании боевиков. К российской позиции присоединился и посол ООН в Сирии де Мистура . Сейчас в Вашингтоне идут лихорадочные дебаты. Старый враг России МакКейн призывает ударить по сирийцам и по русским, другие ястребы требуют передать боевикам переносные средства ПВО. Том Фридман в «Нью-Йорк Таймс» призвал к военной интервенции, Чарльз Листер из института Ближнего Востока заявил, что Россия не в силах помешать американскому военному вмешательству, и что Америка сможет без труда подавить С-400 и СА-23. Отрезвляющим холодным душем приходят туда вести о проверке систем защиты гражданского населения в России на случай ядерной войны.

На их повышение ставок, Россия повышает ставки со своей стороны. Идет самая большая игра в покер в истории человечества — кто струсит и бросит карты? Надо думать, не Россия, уже испытавшая в девяностые на своей шкуре стратегию капитуляции и веры в доброту Америки. Думаю, что на этот раз американское руководство увидит, на какой край пропасти оно зашло, одумается, и отступит.

---------------------------------------------------------------------

* Группировка «Джебхат ан-Нусра» решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года была признана террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена .
От vld
К Ikut (09.10.2016 13:41:33)
Дата 10.10.2016 11:20:36

израильский "аналлитег" пишущий о России - это сила :) (-)
От Sereda
К Ikut (09.10.2016 13:41:33)
Дата 09.10.2016 20:05:20

Пугать ежа

...этим делом.

> Так и сейчас Россия ответила на американскую истерику —грохнув об пол договор о плутонии и договор об уране.

И что будет?

Путин грозит восстановить объёмы ядерных арсеналов до уровня 1985 года? В 4 раза?

Так американцы это сделают. Без особых проблем.

А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.

И. Шамир что-то не то пишет.


>Россия согласилась и с этим, при одном условии — чтобы боевики Нусры* перестали прятаться за спины женщин и детей, и вышли из Алеппо. Пусть уходят с оружием, куда глаза глядят.


Классная программа для Донбасса.


>Россия, уже испытавшая в девяностые на своей шкуре стратегию капитуляции и веры в доброту Америки.

Вот это самый интересный тезис. И. Шамир намекает, что Виктор Геращенко был проводником политики США?

Об этом было бы интересно услышать поподробнее.
От vld
К Sereda (09.10.2016 20:05:20)
Дата 10.10.2016 14:44:27

кстати о Южмаше.

>А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.

Итоговые убытки 13 ведущих предприятий Государственного космического агентства Украины

4993722 гривен

см. http://diana-mihailova.livejournal.com/47166.html
От Sereda
К vld (10.10.2016 14:44:27)
Дата 10.10.2016 15:44:06

Re: кстати о...

>>А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.
>
>Итоговые убытки 13 ведущих предприятий Государственного космического агентства Украины

Если "Южмаш" выйдет в плюс, у Путина ракет действительно может стать больше. Только способ доставки вряд ли устроит.

>4993722 гривен

Обычная практика при Януковиче. Его кодла доила госкорпорации как хотела, убытки покрывались из бюджета - насос прямо на оффшорные счета работал. "Дешёвый газ", да.

В 2015-м совокупные убытки госкомпаний сократились в 3 раза.

http://news.eizvestia.com/news_economy/full/388-rezultaty-raboty-top-100-goskompanij-ukrainy-infografika

В этом году ожидается переломный результат.


>см. http://diana-mihailova.livejournal.com/47166.html
От vld
К Sereda (10.10.2016 15:44:06)
Дата 10.10.2016 16:35:15

Re: кстати о...

>>Итоговые убытки 13 ведущих предприятий Государственного космического агентства Украины
>
>Если "Южмаш" выйдет в плюс, у Путина ракет действительно может стать больше. Только способ доставки вряд ли устроит.

Что-то Вы сегодня прямо сердитый и свирепый, мой маленький балилла. Просто ужас.
А если по серьезному, то сейчас Южмаш устраивает танцы с бубном дабы стать поставщиком Си Ланч. Другие, простите, перспективы, не просматриваются.

>Обычная практика при Януковиче. Его кодла доила госкорпорации как хотела, убытки покрывались из бюджета - насос прямо на оффшорные счета работал. "Дешёвый газ", да.

Ну да ну да, во всем виноваты "пипиридники". И так 10 раз ...

>В 2015-м совокупные убытки госкомпаний сократились в 3 раза.

>В этом году ожидается переломный результат.

Ну лучший результат в смысле экономии корма, как известно, дает дохлая корова.
От А.Б.
К vld (10.10.2016 16:35:15)
Дата 14.10.2016 12:02:34

Re: "империя наносит ответный удар" :)

https://lenta.ru/articles/2016/10/14/nefteproduktoprovod/
От Sereda
К А.Б. (14.10.2016 12:02:34)
Дата 15.10.2016 16:22:13

Факты таковы


...что на симбиозе с РФ "шпана" расцветала 25 лет. Все крупнейшие криминальные схемы, распилы, откаты - всё вертелось вокруг газа, нефти, поставок в Россию.

Вся криминализация постсоветского пространства построена на разделе "с россиянами" доходов от торговли сырьём.

Сейчас наступил "идеальный шторм" - война с РФ и падение сырьевых цен на мировом рынке. Наконец-то пошла структурная перестройка экономики, которая должна была начаться ещё 25 лет назад, но к которой ни интеллектуально, ни ментально не были готовы правящие круги начала 90-х.

> https://lenta.ru/articles/2016/10/14/nefteproduktoprovod/

От vld
К Sereda (15.10.2016 16:22:13)
Дата 17.10.2016 10:39:59

опять найден бог хохлов ...

>...что на симбиозе с РФ "шпана" расцветала 25 лет. Все крупнейшие криминальные схемы, распилы, откаты - всё вертелось вокруг газа, нефти, поставок в Россию.

Так-так, а теперь на чем крутится? Шпана вроде того, где была, там и осталась. И в ваших рассуждениях есть маленький изъян, мой маленький фашист, любая активная экономическая дейтельность с выскокой прибавленной стоимостью привлекает, как Вы выразились "шпану", от откровенных уголовников (как сооружение отводных нефтетруб и "беловоротничковая" кража газа) до более цивилизованной коррупции вроде той. которой занималась Тимошенко и уж совсем "клуьтурного" лоббизма, вроде того, которым занимался Байден. То, насколько "шпаана" разгуливается есть функция состояния дел в государстве. А экономическую деятельность прирезать де "шпана одна" что, большого ума не надо.
В сущности Вы повторяете тезисы старины Адольфа, окторые он озвучивал, говоря о разъедающих тенетах плутократической еврейской экономики, руководимой из США, развративший здоровый практический дух немецкого народа. И де мы построми новую чистую национал-социалистическую экономику и бла-бла. Ничто не ново.

>Вся криминализация постсоветского пространства построена на разделе "с россиянами" доходов от торговли сырьём.

Да-да-да, конечно :) Вся-вся-вся. Это по "5 аналу" утром сказали или как?

>Сейчас наступил "идеальный шторм" - война с РФ и падение сырьевых цен на мировом рынке.

Ну "войны с РФ", слава богу нет и не предвидится. Не зовите лихо, мой маленкий балилла. Десяток уконтрапупленных быдла патриотов (по большей части по причине свой дурости и необходимости Потроху и Ко поддерживать реноме "воюющей с Мордором" стоящей на страже западных ценностей державы и посему устраивающиз то тут то там небольшие пострелюшки) в месяц - не война.

>Наконец-то пошла структурная перестройка экономики, которая должна была начаться ещё 25 лет назад, но к которой ни интеллектуально, ни ментально не были готовы правящие круги начала 90-х.

Ога-ога. Так прям 25 лет и стояли на месте. розплющив очи и розкрывши рота. Вы где-то на Луне живете. Ну дай-то бог. А какова цель этой структурной перестройки? В чем она заключается?
Вы там в промышленном центре всея Украины - как оно там. расцветают все цветы?
От А.Б.
К Sereda (15.10.2016 16:22:13)
Дата 15.10.2016 16:57:16

Re: Это ваша шпана. извините.

И вы с ней сами там уживайтесь.

Или ошпаневайте.

А к нам - не надо лезть с вашей шпаной и претензиями "шо она достала" :)
От Sereda
К А.Б. (15.10.2016 16:57:16)
Дата 15.10.2016 18:30:04

Мы со своей разбираемся. Хорошо, что и РФ помогает. Против воли. (-)
От А.Б.
К Sereda (15.10.2016 18:30:04)
Дата 16.10.2016 08:45:51

Re: Центропупизм хозлов забавен. Когда его немного.

Но если вы, хозлы, вдруг да поймете что не сдались никому на фиг. От слова совсем...
Может быть и справитесь с вашей шпаной.
От Sereda
К А.Б. (16.10.2016 08:45:51)
Дата 16.10.2016 14:47:33

А холопские чувства русских напрягают. Когда их другим навязывают (-)
От А.Б.
К Sereda (16.10.2016 14:47:33)
Дата 16.10.2016 15:55:26

Re: Кто вам навязывает?

Кому вы нужны?

С козла проку и то побольше будет чем с хозла. :)
От Sereda
К А.Б. (16.10.2016 15:55:26)
Дата 16.10.2016 17:59:08

А что, уже убрались с Донбасса и Крыма? (-)
От Берестенко М.К.
К Sereda (16.10.2016 17:59:08)
Дата 17.10.2016 23:21:07

Re: Нора бандер вредна, барон

Нора бандер вредна, барон
Это - палиндром. То есть, такая штука, что читай хоть слева направо, хоть справа налево – получается одно и то же. Совсем как в жизни. Как вы ни вертите историческую правду, она останется такой как есть.
От А.Б.
К Sereda (16.10.2016 17:59:08)
Дата 16.10.2016 18:50:37

Re: А заходили ли?

Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)
От Sereda
К А.Б. (16.10.2016 18:50:37)
Дата 17.10.2016 01:51:50

Один сейчас через лифт вышел

>Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)

Завезённые в 1946-м году? Откуда пришли - туда и уйдут))
От Durga
К Sereda (17.10.2016 01:51:50)
Дата 17.10.2016 21:34:23

Re: Один сейчас...

Привет
>>Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)
>
>Завезённые в 1946-м году? Откуда пришли - туда и уйдут))

Я смотрю, ты националист. Ты должен кричать "зиг хайль!"

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Sereda
К Durga (17.10.2016 21:34:23)
Дата 18.10.2016 22:04:12

Это не смешно

>Привет
>>>Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)
>>
>>Завезённые в 1946-м году? Откуда пришли - туда и уйдут))
>
>Я смотрю, ты националист. Ты должен кричать "зиг хайль!"

Люди мучаются живя в Украине. Язык, климат, культурная адаптация... за 60 лет не оправились. Жалко их, хочется вернуть на родину, к "российским пенсиям и зарплатам". Пусть "держатся" по месту исторического происхождения.


>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От vld
К Sereda (18.10.2016 22:04:12)
Дата 19.10.2016 10:07:53

Re: Это не...

>Люди мучаются живя в Украине.

так они вна 404 не просились, не так ли?

> Язык, климат, культурная адаптация... за 60 лет не оправились. Жалко их, хочется вернуть на родину, к "российским пенсиям и зарплатам". Пусть "держатся" по месту исторического происхождения.

"Место исторического происхождения" жителей Крыма - Крым. В подавляющем большинстве своем там они и родились. Самые "этнические группы" поздние из "понаехавших". в хронологической последовательности, херсонские украинцы в Центральном Крыму (после 1962 года) и узбекские татары начиная с 90-х (которые якобы "крымские"). Учи тору историю, мой маленький балилла.
От Durga
К Sereda (18.10.2016 22:04:12)
Дата 19.10.2016 01:13:23

Re: Это не...

Привет
>>Привет
>>>>Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)
>>>
>>>Завезённые в 1946-м году? Откуда пришли - туда и уйдут))
>>
>>Я смотрю, ты националист. Ты должен кричать "зиг хайль!"
>
>Люди мучаются живя в Украине. Язык, климат, культурная адаптация... за 60 лет не оправились. Жалко их, хочется вернуть на родину, к "российским пенсиям и зарплатам". Пусть "держатся" по месту исторического происхождения.

Ну да, в СССР же жили. Зигу кидать не готовы.
От vld
К Sereda (17.10.2016 01:51:50)
Дата 17.10.2016 10:28:13

Re: Один сейчас...

>>Ну разве что Крым не ваш - там так решили жители. :)
>
>Завезённые в 1946-м году? Откуда пришли - туда и уйдут))

Я вижу, Вы вполне и полностью прониклись прогрессивным духом украинского нацизма, мой маленький балилла. А кого предлагаете оставить, "автохтонов" из крымских татар?
От А.Б.
К vld (17.10.2016 10:28:13)
Дата 17.10.2016 10:47:44

Re: Трудно сказать.

Кто будет плющить остатки гордого укрского норота.

До полного геноцида, конечно - ибо нах они, укры, никому не сдались.
А "веселую резню" они начали. И радуются - так как им и череп наморщив - не понять "а их-то за шо вбивать"?
А будут, скорее всего.
От vld
К А.Б. (17.10.2016 10:47:44)
Дата 17.10.2016 14:29:49

печально, что наш маленький балилла

>До полного геноцида, конечно - ибо нах они, укры, никому не сдались.

столь стремительно скатился на позиции призыва к геноциду и этническим чисткам. Се сила воздействия недозированной пропаганды на неокрепший мозг.

>А "веселую резню" они начали. И радуются - так как им и череп наморщив - не понять "а их-то за шо вбивать"?

Ну так для рефлексии надо иметь моск.
От А.Б.
К Sereda (17.10.2016 01:51:50)
Дата 17.10.2016 07:29:51

Re: Ну...

значит кому-то еще пришел черед бояться.

А вы, Середа, каким путем выйти планируете?
От Sereda
К А.Б. (17.10.2016 07:29:51)
Дата 17.10.2016 15:20:23

Гиркину?))

>значит кому-то еще пришел черед бояться.

Гиркину. Наши его однозначно судить будут. Он должен рассказать всё про "русскую весну".

Вот именно по этой причине ему бы из РФ сейчас бежать без оглядки...)) В Гааге или в Киеве всё-таки жив будет, хоть и в камере.

>А вы, Середа, каким путем выйти планируете?


Как Бог даст.
От А.Б.
К Sereda (17.10.2016 15:20:23)
Дата 18.10.2016 08:13:19

Re: Сидящему на пороховой бочке...

не стоит баловаться с огнем. Иначе может жопу оторвать напрочь.

А вы радуетесь и орете "побольше огоньку".

Вот смотрите - Гиви придет - он вам добавит. Причем "не по приказу Путина".
От Sereda
К А.Б. (18.10.2016 08:13:19)
Дата 18.10.2016 16:40:07

Тут пари заключают


...доживёт ли "Гиви" до Нового года. А вы, например, как думаете?


>не стоит баловаться с огнем. Иначе может жопу оторвать напрочь.

>А вы радуетесь и орете "побольше огоньку".

>Вот смотрите - Гиви придет - он вам добавит. Причем "не по приказу Путина".
От vld
К Sereda (18.10.2016 16:40:07)
Дата 19.10.2016 10:10:52

Re: Тут пари...


>...доживёт ли "Гиви" до Нового года. А вы, например, как думаете?

Ну Гиви допустим ... тут дело такое. Пассионарий-революционер. Ну допустим доберутся и до Гиви, но вот что парадоксально, "Гиви с Моторолоами". допустим, сойдут с исторической сцены со своим идеализмом, а вот товарищи из "Азовов" и "Тонадов" останутся вна 404 у своих корыт, создадут партийки и будут рулить быдлом. Всех ведь не утилизируют "в котлах"? Как Вам такая перспектива? Вон "азовцы" выдвинули проект партийной программы, где первым пунктом - учреждение должностит фюрера всея 404.
От А.Б.
К vld (19.10.2016 10:10:52)
Дата 19.10.2016 12:18:50

Re: Плюс...

думаю гайки прикрутят в ЛДНР - и все эти террор-группы хозлов тоже будут пропадать.
Ну и "обратку" в виде РДГ тоже могут подпустить киевцам. Хотя, ИМХО, те и сами справятся с задачей их унасекомливания. Помощь в этом им нэ трэба. :)
От vld
К А.Б. (18.10.2016 08:13:19)
Дата 18.10.2016 12:12:05

Re: Сидящему на

>не стоит баловаться с огнем. Иначе может жопу оторвать напрочь.

Так еще в апреле 2014 предупреждали, весьма. причем, еще доброжелательно. Де. "спички детям не игрушка". Нет, начали увлеченно чиркать.

>А вы радуетесь и орете "побольше огоньку".

Ну нравится Середе. Он чувствует себя буртальным самцом и борцом с "ордынско-кацапскими ордами российско-террористических бурятов" не отрывая ж....пы от стула.

>Вот смотрите - Гиви придет - он вам добавит. Причем "не по приказу Путина".

"Гиви придет - порядок наведет"? :)
От А.Б.
К vld (18.10.2016 12:12:05)
Дата 18.10.2016 12:33:29

Re: Сидящему на

https://lenta.ru/news/2016/10/17/givi_promises/
От vld
К А.Б. (18.10.2016 12:33:29)
Дата 18.10.2016 12:54:00

Re: Сидящему на

> https://lenta.ru/news/2016/10/17/givi_promises/

Гиви заговорил в стиле украинских политиков. Нехорошо это.
От А.Б.
К vld (18.10.2016 12:54:00)
Дата 18.10.2016 12:59:54

Re: А я про что? (-)
От vld
К А.Б. (14.10.2016 12:02:34)
Дата 14.10.2016 12:21:48

да какой там "удар"

> https://lenta.ru/articles/2016/10/14/nefteproduktoprovod/

просто продали проблемный актив мутному швейцарскому офф-шорчику по понятным причнам, чтобы не мазаться с весьма склонной судить "по революцьонноому правосознанию" украинской юриспруденцией. Ничего хорошего в продолжении сворачивания российского бизнеса на Украине н ни для России (потеря бизнеса) ни для Украины (вполне вероятная остановка бизнеса) я не вижу. Впрочем еще вопрос, кого представляет товарищ с очень "баварским" именем Анатолий, покупать столь проблемный актив да опд судом. да за доовльно нехитые. судя по оценке. деньги ... В общем мутно сие все и похоже на обычную обходныю схему с фирмой прокладкой.
От Sereda
К vld (10.10.2016 16:35:15)
Дата 10.10.2016 20:54:22

Re: кстати о...

>>>Итоговые убытки 13 ведущих предприятий Государственного космического агентства Украины
>>
>>Если "Южмаш" выйдет в плюс, у Путина ракет действительно может стать больше. Только способ доставки вряд ли устроит.
>
>Что-то Вы сегодня прямо сердитый и свирепый, мой маленький балилла. Просто ужас.
>А если по серьезному, то сейчас Южмаш устраивает танцы с бубном дабы стать поставщиком Си Ланч. Другие, простите, перспективы, не просматриваются.


В перспективах "гром" и "ольха". "Ольха" уже прошла испытания.

(Не буду вас называть "большим", "дурак" будет вполне достаточно).


>>Обычная практика при Януковиче. Его кодла доила госкорпорации как хотела, убытки покрывались из бюджета - насос прямо на оффшорные счета работал. "Дешёвый газ", да.
>
>Ну да ну да, во всем виноваты "пипиридники". И так 10 раз ...

Вам не понять. У вас время стоит - всегда на царствии самый великий и непогрешимый из вождей.

>>В 2015-м совокупные убытки госкомпаний сократились в 3 раза.
>
>>В этом году ожидается переломный результат.
>
>Ну лучший результат в смысле экономии корма, как известно, дает дохлая корова.


Не знаю, как в ваших "экономиях", а в экономике результат или прибыльный или убыточный.
От vld
К Sereda (10.10.2016 20:54:22)
Дата 11.10.2016 12:02:43

Re: кстати о...

>В перспективах "гром" и "ольха". "Ольха" уже прошла испытания.

Ну да, ну да, замечательно. Но мне интересно по причине профессиональной близости к теме другое. Что там с космическими кораблями, которые бороздят просторы Вселенной? Или технологических навыков осталось только на поделки, чтобы по пятиэтажкам и школам на Донбассе героически шмалять?

>(Не буду вас называть "большим", "дурак" будет вполне достаточно).

Чт-то Вас сегодня пучит, мой маленький балилла, попробуйте мезимчика накатить или. если средства не позволяют, уголька активированного.

>>Ну да ну да, во всем виноваты "пипиридники". И так 10 раз ...
>
>Вам не понять. У вас время стоит - всегда на царствии самый великий и непогрешимый из вождей.

Дорогуша, я не в восторге. мягко говоря. от "вождя" и разделяю Вашу озабоченность в связи с зщапашком маразма на политическом Олимпе России. Но осмелюсь напомнить, что "короля играет свита". а свита вна 404 еще более неизменна, чем в РФ. Смотрит на кадры 12-летней давности в канун прихода еще оранжевой "пандыгеть" и умиляемся. Меняюется только панды, но "иногда они овзвращаются". Вон возьмите хоть Потроха - неизменный соратник "бандюковича" в течение всей его политической карьеры.

>>Ну лучший результат в смысле экономии корма, как известно, дает дохлая корова.
>

>Не знаю, как в ваших "экономиях", а в экономике результат или прибыльный или убыточный.

Спецификой работы госпредприятий являются их а) включенность в общую финансовую систему государста (т.е. они могут быть систематически убыточными, даже планово убыточными), б) в силу ориентации госсектора на предприятия с длинным инвестиционным циклом периоды убыточности - прибульночсти могут быть очень длинными в сравнении с предприятиями с коротким инвестиционным циклом. В общем это применимо ко всем сверзкрупным корпорациям. В США, например, GM и GE десятилетиями (с 60-х) выплывают из убыточности за счет госвливаний. Я уж не говорю про всякие ULA и проч. Ну пожуем увидим. Коль скоро все так замечательно ...
От vld
К Sereda (09.10.2016 20:05:20)
Дата 10.10.2016 11:32:44

о, чую битва железных ламеров начинается

>Путин грозит восстановить объёмы ядерных арсеналов до уровня 1985 года? В 4 раза?

Абсолютно нет. Он вообще ничем не грозит. Договор об утилизации плутония вообще не касается размеров ядерных арсеналов.

>Так американцы это сделают. Без особых проблем.

Без особых проблем не сделают. Все стоит денег. Модернизация (поддержание боегтоовности) ядерных арсеналов оживившимся в виду невиданного попила Пентагоном оценена в 600 ярдов долларов на ближайшую 5-летку. Правда им столько никто не даст.

>А РФ это сделает?

А нафига? Того что есть достаточно для ядерного сдерживания и устройства филиала ада на Земле. В Китае всего 200 зарядов существенно худшего качества - амеиканские оналитеги говорят - достаточно, чтобы нансети "неприемлемый ушерб" даже при применении против ядерных арсеналов Китая всей мощи "ядерного сдерживания" США.

>Без Южмаша,

при чем тут "Южмаш"? Южмаш - всё, гроб повапленый. Легче убить, чем прокормить. Южмаш по большому счету уже четверть века отношение к российской ядерной программе имеет весьма отдаленное.

>Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.

не преувеличвайте, мой маленький балилла. Дороговато, но на фоне существующих 2500 ядерных зарядов - ничего невозможного, другое дело - не нужно.

>>Россия согласилась и с этим, при одном условии — чтобы боевики Нусры* перестали прятаться за спины женщин и детей, и вышли из Алеппо. Пусть уходят с оружием, куда глаза глядят.
>

>Классная программа для Донбасса.

Увлекаетесь, Середа, Вам что украинские (пока еще) граждане, не признающие националистического диктата Киева, что "Аль-Кайда" (Джабхат и иже с ними) с из средневековам изуверством - все едино?
От Sereda
К vld (10.10.2016 11:32:44)
Дата 10.10.2016 16:02:51

Re: о, чую...



>>Так американцы это сделают. Без особых проблем.
>
>Без особых проблем не сделают. Все стоит денег. Модернизация (поддержание боегтоовности) ядерных арсеналов оживившимся в виду невиданного попила Пентагоном оценена в 600 ярдов долларов на ближайшую 5-летку. Правда им столько никто не даст.

>А нафига? Того что есть достаточно для ядерного сдерживания и устройства филиала ада на Земле.

>не преувеличвайте, мой маленький балилла. Дороговато, но на фоне существующих 2500 ядерных зарядов - ничего невозможного, другое дело - не нужно.


Полный плюрализм мнений в одной отдельной взятой голове.
От vld
К Sereda (10.10.2016 16:02:51)
Дата 10.10.2016 16:28:01

Re: о, чую...

>Полный плюрализм мнений в одной отдельной взятой голове.

А попробовать почитать и осознать написанное, мой маленький балилла?
От Sereda
К vld (10.10.2016 16:28:01)
Дата 10.10.2016 20:55:06

Осознать бред? Спасибо, не буду. (-)
От vld
К Sereda (10.10.2016 20:55:06)
Дата 11.10.2016 11:37:25

"слив засчитан" @ (-)
От Игорь
К Sereda (09.10.2016 20:05:20)
Дата 09.10.2016 23:19:14

Re: Пугать ежа

>...этим делом.

>> Так и сейчас Россия ответила на американскую истерику —грохнув об пол договор о плутонии и договор об уране.
>
>И что будет?

>Путин грозит восстановить объёмы ядерных арсеналов до уровня 1985 года? В 4 раза?

>Так американцы это сделают. Без особых проблем.

>А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.

Какие средства в натуральном виде будут изъяты из гражданской экономики, чтобы сделать 1000 ядерных боеприпасов с носителями? В гражданской экономике нет оружейного урана и плутония, его и делать не придется – он уже сделан. Что еще будет изъято? - сталь, алюминий, титан и т.п. для 1000 ракет средним весом в 50 тонн – это мизер, в сравнении с гражданским производством этого добра. Что еще остается - несмметричный диметигидразин для ЖРД и смесевое топливо для РДДТ – первый есть в космической отрасли, второго на гражданке нет вообще. Изымать нечего. Короче основные расходы будут – зарплаты увеличившемуся количеству производителей ракет + оплата установки дополнительных средств производства для них. Неужели для них не найдутся средства, чтоб их дополнительно кормить? В России к Вашему сведению 1,2 миллиона пустующих квартир и домов, в одной Москве 150 тысяч – конфискуют часть и заплатят этими квартирами, если что. Гражданская экономика даже не заметит этих расходов.


>И. Шамир что-то не то пишет.


>>Россия согласилась и с этим, при одном условии — чтобы боевики Нусры* перестали прятаться за спины женщин и детей, и вышли из Алеппо. Пусть уходят с оружием, куда глаза глядят.
>

>Классная программа для Донбасса.

В Донбассе все свои – боевики как раз на него посягают извне.


>>Россия, уже испытавшая в девяностые на своей шкуре стратегию капитуляции и веры в доброту Америки.
>
>Вот это самый интересный тезис. И. Шамир намекает, что Виктор Геращенко был проводником политики США?

А чего и нет? ЦБ в том виде, который в России был создан – это явные проделки США и предателей на нашей стороне. Геращенко более чем кому бы то ни было должно было быть понятно, что закон о ЦБ, продавленный при Ельцине, есть государственная измена.

>Об этом было бы интересно услышать поподробнее.
От Sereda
К Игорь (09.10.2016 23:19:14)
Дата 10.10.2016 00:49:57

Re: Пугать ежа

>>...этим делом.
>
>>> Так и сейчас Россия ответила на американскую истерику —грохнув об пол договор о плутонии и договор об уране.
>>
>>И что будет?
>
>>Путин грозит восстановить объёмы ядерных арсеналов до уровня 1985 года? В 4 раза?
>
>>Так американцы это сделают. Без особых проблем.
>
>>А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.
>
> Какие средства в натуральном виде будут изъяты из гражданской экономики, чтобы сделать 1000 ядерных боеприпасов с носителями? В гражданской экономике нет оружейного урана и плутония, его и делать не придется – он уже сделан. Что еще будет изъято? - сталь, алюминий, титан и т.п. для 1000 ракет средним весом в 50 тонн – это мизер, в сравнении с гражданским производством этого добра.


"Изъять" придётся электронные компоненты, специальное оборудование, оборудование по производству специального оборудования и многое другое. Ну и миллионы человеко-часов квалифицированной работы тоже.

Вы же не вправду думаете, что ракета - это монолитная чушка, которую делают в карьере из сырого алюминия?

Ракета стоит конкретные деньги. Например, Су-35 стоил ок. $45 млн. при свободном доступе к буржуйским технологиям. Если ракета с боеголовкой стоит хотя бы $50 млн. то 1000 ракет без инфраструктуры это $50 млрд. Но в данном случае нет ни инфраструктуры, ни налаженного производства. Так что...



> Что еще остается - несмметричный диметигидразин для ЖРД и смесевое топливо для РДДТ – первый есть в космической отрасли, второго на гражданке нет вообще. Изымать нечего. Короче основные расходы будут – зарплаты увеличившемуся количеству производителей ракет + оплата установки дополнительных средств производства для них. Неужели для них не найдутся средства, чтоб их дополнительно кормить? В России к Вашему сведению 1,2 миллиона пустующих квартир и домов, в одной Москве 150 тысяч – конфискуют часть и заплатят этими квартирами, если что. Гражданская экономика даже не заметит этих расходов.


Хотел бы я посмотреть на "крымнаши" при конфискации в Москве 150 тыс. "пустующих" квартир))))





>>И. Шамир что-то не то пишет.
>

>>>Россия согласилась и с этим, при одном условии — чтобы боевики Нусры* перестали прятаться за спины женщин и детей, и вышли из Алеппо. Пусть уходят с оружием, куда глаза глядят.
>>
>
>>Классная программа для Донбасса.
>
> В Донбассе все свои – боевики как раз на него посягают извне.


>>>Россия, уже испытавшая в девяностые на своей шкуре стратегию капитуляции и веры в доброту Америки.
>>
>>Вот это самый интересный тезис. И. Шамир намекает, что Виктор Геращенко был проводником политики США?
>
> А чего и нет? ЦБ в том виде, который в России был создан – это явные проделки США и предателей на нашей стороне. Геращенко более чем кому бы то ни было должно было быть понятно, что закон о ЦБ, продавленный при Ельцине, есть государственная измена.

>>Об этом было бы интересно услышать поподробнее.
От Игорь
К Sereda (10.10.2016 00:49:57)
Дата 10.10.2016 12:45:30

Re: Пугать ежа

>>>...этим делом.
>>
>>>> Так и сейчас Россия ответила на американскую истерику —грохнув об пол договор о плутонии и договор об уране.
>>>
>>>И что будет?
>>
>>>Путин грозит восстановить объёмы ядерных арсеналов до уровня 1985 года? В 4 раза?
>>
>>>Так американцы это сделают. Без особых проблем.
>>
>>>А РФ это сделает? Без Южмаша, с нефтью по $40-50. Даже 1000 ядерных зарядов с носителями это программа чудовищной стоимости. Для РФ экономическое самоубийство.
>>
>> Какие средства в натуральном виде будут изъяты из гражданской экономики, чтобы сделать 1000 ядерных боеприпасов с носителями? В гражданской экономике нет оружейного урана и плутония, его и делать не придется – он уже сделан. Что еще будет изъято? - сталь, алюминий, титан и т.п. для 1000 ракет средним весом в 50 тонн – это мизер, в сравнении с гражданским производством этого добра.
>

>"Изъять" придётся электронные компоненты, специальное оборудование, оборудование по производству специального оборудования и многое другое. Ну и миллионы человеко-часов квалифицированной работы тоже.

Электронные компоненты для военной техники с приставкой спец. Их специально делают именно для ВПК, а не для гражданки. Оборудование я учел. Вы полагаете, что для его закупки не хватит средств с продажи конфискованных квартир, которые сейчас никем не используются, но уже построены? Их цена не менее 60 млрд. долларов по самым скромным оценкам. А тут речь может идти только о единицах миллиардов. Да можно вообще ничего не продавать, а взять из валютных резервов.

>Вы же не вправду думаете, что ракета - это монолитная чушка, которую делают в карьере из сырого алюминия?

>Ракета стоит конкретные деньги. Например, Су-35 стоил ок. $45 млн. при свободном доступе к буржуйским технологиям. Если ракета с боеголовкой стоит хотя бы $50 млн. то 1000 ракет без инфраструктуры это $50 млрд. Но в данном случае нет ни инфраструктуры, ни налаженного производства. Так что...

Конкретные деньги печатаются на печатном станке, а в реальном мире речь идет о поставках натуральных ресурсов. Эти ресурсы в России есть с избытком. Напечатать под их обмен дополнительные деньги – это не проблема. Тем более что государственный плутоний и уран для этих ракет уже есть, его не нужно покупать на стороне.


>> Что еще остается - несмметричный диметигидразин для ЖРД и смесевое топливо для РДДТ – первый есть в космической отрасли, второго на гражданке нет вообще. Изымать нечего. Короче основные расходы будут – зарплаты увеличившемуся количеству производителей ракет + оплата установки дополнительных средств производства для них. Неужели для них не найдутся средства, чтоб их дополнительно кормить? В России к Вашему сведению 1,2 миллиона пустующих квартир и домов, в одной Москве 150 тысяч – конфискуют часть и заплатят этими квартирами, если что. Гражданская экономика даже не заметит этих расходов.
>

>Хотел бы я посмотреть на "крымнаши" при конфискации в Москве 150 тыс. "пустующих" квартир))))

А народ только поддержит подобную конфискацию, если ее решат произвести.
От vld
К Игорь (10.10.2016 12:45:30)
Дата 10.10.2016 17:37:13

да полноте, Игорь

все денег стоит. Да, по большей части эти гроши уже потрачены и вложены. Конвейер работает с гораздо меньшими затратами после запуска, но это все равно омертвленные деньги. Но больше-то и не надо боеголовок чем сейчас есть, между громкими заявлениями и готовностью тратить деньги - большая дистанция. В конце концов то что заявлено сейчас, это просто "симметризация" позиции по а) факту невыполнения США своих обязанностей по договору по уничтожению запасов плутония, б) факту приостановки взаимодействия США с Россией в рамках санкций по линии Министерства энергетики (то есть все работы связанные с атомной безопасностью). Т.е. звучит громко, но телодвижений даже делать не надо, потому что все сделано 3 и 2 года назад.
От Игорь
К vld (10.10.2016 17:37:13)
Дата 10.10.2016 18:11:00

Re: да полноте,...

>все денег стоит.

Вы же знаете, что я не сторонник религии денег, и не считаю, что деньги государству надо доставать. Государству надо доставать натуральные ресурсы, рабочую силу, планировать их использование и печатать под это необходимое количество денег. Деньги вторичны - труд и ресурсы первичны. Денег может не хватать только опосредованно - через нехватку натуральных ресурсов ( включая средства производства) и рабочей силы должной квалификации. Если натуральные ресурсы есть, рабочая сила есть, а денег нет, то тех, кто это утверждает, надо медицински освидетельствовать, и при отсуствии клинического диагноза арестовывать по статье "национальная измена".

> Да, по большей части эти гроши уже потрачены и вложены. Конвейер работает с гораздо меньшими затратами после запуска, но это все равно омертвленные деньги.

В реальном мире что означает выражение "омертвленные деньги"? Деньги всего лишь символы, как они могут быть "омертвленными"?

> Но больше-то и не надо боеголовок чем сейчас есть, между громкими заявлениями и готовностью тратить деньги - большая дистанция.

Я не обсуждаю вопрос - надо или не надо делать новые боеголовки. Я утверждаю, что если это потребуется, то пройдет малоощутимо для экономики России.

> В конце концов то что заявлено сейчас, это просто "симметризация" позиции по а) факту невыполнения США своих обязанностей по договору по уничтожению запасов плутония, б) факту приостановки взаимодействия США с Россией в рамках санкций по линии Министерства энергетики (то есть все работы связанные с атомной безопасностью). Т.е. звучит громко, но телодвижений даже делать не надо, потому что все сделано 3 и 2 года назад.
От vld
К Игорь (10.10.2016 18:11:00)
Дата 10.10.2016 20:30:56

Re: да полноте,...

>>все денег стоит.
>
> Вы же знаете, что я не сторонник религии денег, и не считаю, что деньги государству надо доставать.

я не сторонник никакой религии. Ну Вы попробуйте на досуге копать бетонированное бомбоубежище на 4 персон на дачном участке и копать окопы вместо развлечений с домиком и картошечкой. Никаких денег. Как - не в напряг?

>а денег нет, то тех, кто это утверждает, надо медицински освидетельствовать, и при отсуствии клинического диагноза арестовывать по статье "национальная измена".

За национальнгую измену надо арестовываать (а лучше намазывать лоб зеленкой не в 24 часа, а в 24 минуты) тех, кто страну разоряет безумной политикой, невзирая на должности.

>> Да, по большей части эти гроши уже потрачены и вложены. Конвейер работает с гораздо меньшими затратами после запуска, но это все равно омертвленные деньги.
>
> В реальном мире что означает выражение "омертвленные деньги"? Деньги всего лишь символы, как они могут быть "омертвленными"?

Элементарно. Ватсон. Тратите 3 миллиона квалифицированных человеко-часов на производство ракеты - не получаете этиз человеко-часов в более полезном месте. Такие дела. Все же рекомендую провести опыт с подземным зранилищем и присовокупить к нему опыт с приоблретением армейского образца радции вместо телевизора.

> Я не обсуждаю вопрос - надо или не надо делать новые боеголовки. Я утверждаю, что если это потребуется, то пройдет малоощутимо для экономики России.

Это зависит а) от того, соклько боеголовок вы собираетесь делать, б) какие носители сипользовать. в) как неизбежные в таких условиях выходы из двусторонниз и многсторонних договоров о вооружениях скажется на общем жкономическом положении страны из-за политических обострений. Диапазон, от "незаметно", до полного разорения страны и впадения ее в ничтожество на протяжении жизни еще нашего поколения.
От Игорь
К vld (10.10.2016 20:30:56)
Дата 10.10.2016 23:44:51

Re: да полноте,...

>>все денег стоит.
>
> Вы же знаете, что я не сторонник религии денег, и не считаю, что деньги государству надо доставать.

>я не сторонник никакой религии.
 Кроме либеральной
> Ну Вы попробуйте на досуге копать бетонированное бомбоубежище на 4 персон на дачном участке и копать окопы вместо развлечений с домиком и картошечкой. Никаких денег. Как - не в напряг?
Я лучше бетонный погреб сделаю. Сойдет за бомбоубежище, когда начнется.

>а денег нет, то тех, кто это утверждает, надо медицински освидетельствовать, и при отсуствии клинического диагноза арестовывать по статье "национальная измена".

>За национальнгую измену надо арестовываать (а лучше намазывать лоб зеленкой не в 24 часа, а в 24 минуты) тех, кто страну разоряет безумной политикой, невзирая на должности.
 То есть тех, у кого все время «нет денег», зато есть 400 миллионов тонн нефти и нефтепродуктов для ежегодного вывоза за бугор, 1,2 миллиона пустующих квартир по всей стране, 41 миллион гектаров заброшенной земли и прочее в том же духе.

>> Да, по большей части эти гроши уже потрачены и вложены. Конвейер работает с гораздо меньшими затратами после запуска, но это все равно омертвленные деньги.
>
> В реальном мире что означает выражение "омертвленные деньги"? Деньги всего лишь символы, как они могут быть "омертвленными"?

Элементарно. Ватсон. Тратите 3 миллиона квалифицированных человеко-часов на производство ракеты - не получаете этиз человеко-часов в более полезном месте. Такие дела. Все же рекомендую провести опыт с подземным зранилищем и присовокупить к нему опыт с приоблретением армейского образца радции вместо телевизора.
То есть все сводится к перебранке, что полезнее. По мне полезнее ракеты, чем десятки тысяч видеокамер на дорогах, аскп при входе в общественный траспорт и турникеты при входе на платформу, коммерческие банки, расплодившиеся как грибы, валютные обменники на каждом углу, огромные торгово-развлекательные центры с забугорными фастфудами всех расцветок и массой пустующих площадей, ну так далее, Вы поняли. По мне лучше избавится от всего этого в пользу ракет. Правда, как мне кажется, расходы, произведенные на это бесполезное барахло, сегодня раз в 10 уже превышают расходы на 1000 ракет. И это еще без учета вреда от всего этого для населения.

> Я не обсуждаю вопрос - надо или не надо делать новые боеголовки. Я утверждаю, что если это потребуется, то пройдет малоощутимо для экономики России.

Это зависит а) от того, соклько боеголовок вы собираетесь делать, б) какие носители сипользовать. в) как неизбежные в таких условиях выходы из двусторонниз и многсторонних договоров о вооружениях скажется на общем жкономическом положении страны из-за политических обострений. Диапазон, от "незаметно", до полного разорения страны и впадения ее в ничтожество на протяжении жизни еще нашего поколения.
Вы опять за свою либеральную теорию, что де военные расходы разоряют народ. Да никогда и нигде такого не было. Военные расходы только консолидируют экономику, заставляя слаженно работать многие ее части, как собственно и всякое общее для народа дело. При этом всякая сволочь за изготовление «мусорных благ» и «вредных благ» типа тех, что6 я перечислил выше, просто получает по мордам и больше не высовывается.
От vld
К Игорь (10.10.2016 23:44:51)
Дата 11.10.2016 16:28:21

Re: да полноте,...

>>я не сторонник никакой религии.
> Кроме либеральной

Опять за свое ...

>> Ну Вы попробуйте на досуге копать бетонированное бомбоубежище на 4 персон на дачном участке и копать окопы вместо развлечений с домиком и картошечкой. Никаких денег. Как - не в напряг?
>Я лучше бетонный погреб сделаю. Сойдет за бомбоубежище, когда начнется.

ЧТо значит "лучше". по условиям игры - бомбоубежище. А то скажут Вам ж делай ракету, тчо, ответит, я лучше пассажирский самолет, в нем при случае и камикадзе можно "когда начнется"?

> То есть тех, у кого все время «нет денег», зато есть 400 миллионов тонн нефти и нефтепродуктов для ежегодного вывоза за бугор, 1,2 миллиона пустующих квартир по всей стране, 41 миллион гектаров заброшенной земли и прочее в том же духе.

Как-то Вы неопределенно .Персоналии дадите или сразу оцеплять территорию Кремля и Озотный ряд? :)

>То есть все сводится к перебранке, что полезнее. По мне полезнее ракеты, чем десятки тысяч видеокамер на дорогах, аскп при входе в общественный траспорт и турникеты при входе на платформу, коммерческие банки, расплодившиеся как грибы, валютные обменники на каждом углу, огромные торгово-развлекательные центры с забугорными фастфудами всех расцветок и массой пустующих площадей, ну так далее, Вы поняли.

Нет, я не понял, чем Вам ракеты лучше всего вышеперечисленного. Все вышеперечисленное. по большому счету, делает жизнь легче и комфортнее, в отличие от ракет. К тому же всеми этими "фастфудами" Вы можете пользоваться или нет, голосуя рублем, а на ракеты с Вас стружку снимут при любом раскладе. А потом при следующем детанте распилят, опять же за Ваш счет.

> По мне лучше избавится от всего этого в пользу ракет.

От торговых центров. общественныз туалетов и турникетов? :)

> Вы опять за свою либеральную теорию, что де военные расходы разоряют народ.

Эту "либеральную теорию" еще египетские фараоны освиоили на своей шкуре в полной мере.

> Да никогда и нигде такого не было. Военные расходы только консолидируют экономику, заставляя слаженно работать многие ее части, как собственно и всякое общее для народа дело.

Это просто чушь. Военную экономику можно приспособить к нуждам гражданской. можно и использовать военные расходы как "канал" финансирования модернизации промышленности - но это все паллиативы, "нужад за добродетель".

>При этом всякая сволочь за изготовление «мусорных благ» и «вредных благ» типа тех, что6 я перечислил выше, просто получает по мордам и больше не высовывается.

ага, а народецу начинает бодро разбегаться по заграницам и крутить фиги в карманах, бо почему-то пребывает в неизбывном убеждении, что "лучше веселиться чем работать [на военном заводе], лучше водку пить, чем воевать".

Нет, иногда оно без ракет никак (особенно есши дипломаты и политики - долбоклюи), но не надо из нужды делать добродетель.
От Игорь
К vld (11.10.2016 16:28:21)
Дата 12.10.2016 22:31:00

Re: да полноте,...

>То есть все сводится к перебранке, что полезнее. По мне полезнее ракеты, чем десятки тысяч видеокамер на дорогах, аскп при входе в общественный траспорт и турникеты при входе на платформу, коммерческие банки, расплодившиеся как грибы, валютные обменники на каждом углу, огромные торгово-развлекательные центры с забугорными фастфудами всех расцветок и массой пустующих площадей, ну так далее, Вы поняли.

Нет, я не понял, чем Вам ракеты лучше всего вышеперечисленного. Все вышеперечисленное. по большому счету, делает жизнь легче и комфортнее, в отличие от ракет. К тому же всеми этими "фастфудами" Вы можете пользоваться или нет, голосуя рублем, а на ракеты с Вас стружку снимут при любом раскладе. А потом при следующем детанте распилят, опять же за Ваш счет.
Вы внимательно перечтите, что я перечислил. Там не один фастфуд, который «делает жизнь легче и комфортнее», по Вашему.

> По мне лучше избавится от всего этого в пользу ракет.

От торговых центров. общественныз туалетов и турникетов? :)
Торгово-развлекательных центров, являющихся скорее религиозными, чем торговыми объектами, направленными на «приобщение» к Мамоне и прожигание денег на ерунду. А от турникетов в тех местах, где при соввласти их не было – напрмер в общественном траспорте и на платформах – действительно нужно избавляться.

> Вы опять за свою либеральную теорию, что де военные расходы разоряют народ.

Эту "либеральную теорию" еще египетские фараоны освиоили на своей шкуре в полной мере.

Не слышал.

> Да никогда и нигде такого не было. Военные расходы только консолидируют экономику, заставляя слаженно работать многие ее части, как собственно и всякое общее для народа дело.

>Это просто чушь. Военную экономику можно приспособить к нуждам гражданской. можно и использовать военные расходы как "канал" финансирования модернизации промышленности - но это все паллиативы, "нужад за добродетель".
Это все слова. Где примеры разорения экономики военной отраслью? Обратный пример есть - разорение России вместе с многократным спадом в ВПК, и наоборот – подъем ВПК совпал и с не5которым оживлением в экономике.

>При этом всякая сволочь за изготовление «мусорных благ» и «вредных благ» типа тех, что6 я перечислил выше, просто получает по мордам и больше не высовывается.

>ага, а народецу начинает бодро разбегаться по заграницам и крутить фиги в карманах, бо почему-то пребывает в неизбывном убеждении, что "лучше веселиться чем работать [на военном заводе], лучше водку пить, чем воевать".
Пускай разбегается негодный народец, только легче нам от того, и хуже забугорным странам.

>Нет, иногда оно без ракет никак (особенно есши дипломаты и политики - долбоклюи), но не надо из нужды делать добродетель.
 Дипломаты, за которыми не стоит сила - ничего не стоят.
От А.Б.
К Sereda (09.10.2016 20:05:20)
Дата 09.10.2016 20:46:12

Re: Зачем вас прибивать 4 раза?

И одного - будет вполне достаточно. :)

А на раз прибить весь мир - зарядов хватит. Главное - чтобы не поскупились - и выдали всем в нужной очередности.