От partiXan
К Дмитрий Кобзев
Дата 01.02.2002 18:16:46
Рубрики Образы будущего; Общинность; Война и мир;

А то !


>Вы либо признаете, что в России - холодная гражданская война и разделяете чувства Игоря (если не разделяете - значит вы не понимаете, что такое война).
Разберёмся...

>Либо не признаете, тогда тем более не вам его судить.
>Лицемерие же высказываний другой стороны, на словах жалеющей замерзающих и умирающих от неоказания медпомощи и холода стариков и детей всего лишь направлено на маскировку для другой стороны самого факта войны. На самом-то деле либералы по поводу стариков и детей-беспризорников именно злорадствуют - чем быстрее "рынок все расставит по местам" - тем лучше.
>Срывание масок способствовало бы починке сознания.

Давайте обсуждать конкретику !
Будьте добры :
1. Определение либерала
2. Примеры злорадства оных.

Может и война-то идёт не с теми (дочерями деканов социологических факультетов) ?

С не меньшим уважением
От Роман Ш.
К partiXan (01.02.2002 18:16:46)
Дата 04.02.2002 08:56:31

Ты зашухарила всю нашу малину и за это пулю получай

>Может и война-то идёт не с теми (дочерями деканов социологических факультетов) ?

Война идет с теми. В обсуждаемой статье среди пострадавших невинных нет. Все получили за дело: кто-то больше, кто-то меньше. В том числе, дочь декана социологического факультета. Тот, кто ворует - виноват, и тот, кто пользуется ворованным в своих интересах, виноват тоже. Беда вся в том, что силы очень неравные - практически все население России находится на той же стороне баррикад, что Грейфер и ко.
От А.Б.
К Роман Ш. (04.02.2002 08:56:31)
Дата 04.02.2002 13:37:40

Re: Ну уж. так и все население?

Там баррикада - крошечная. Все население за нее не поместится :) Только для особо элитных места предусмотрены :)
От Георгий
К А.Б. (04.02.2002 13:37:40)
Дата 04.02.2002 14:16:59

Дело не в этом.

>Там баррикада - крошечная. Все население за нее не поместится :) Только для особо элитных места предусмотрены :)

Дело в том, что "защита детей" - это традиционный мотив, и очень многие будут "в одной лодке" с требующими возмездия родителями.
В "Советской России", скажем, не было ни слова упомянуто о том, ЧЬИМ внуком является жених убитой девушки.
А папа ее - декан факультета социологии. Ну конечно, слегка "не наш человек" (социология многими воспринимается как модное поветрие), но все же - профессор МГУ, и не из тех, кто постоянно болтается на экране. Чем хуже того психолога или даже академика Глебова?

Вот если упомянуть (как сделал автор "Известий"), что убитый парень - внук одного из директоров "ЛУКойла", то это определенно влияет на отношение "просто людей" к данному инциденту ("ах, развелось этих, из номенклатуры, кирпичу упасть негде!") Кстати, совершенно уверен, что сочувствующих в "доперестроечные" времена было бы куда больше - слои населения не были ТАК разведены в стороны.

А "одна баррикада" - это про то, что за последние 10 лет почти все участвовали в "прихватизации" - одни очень, другие только чуть-чуть, но все равно... "Круговая порука", связывающая и сверхбогатых, и совсем нищих.
От А.Б.
К Георгий (04.02.2002 14:16:59)
Дата 04.02.2002 14:36:38

Re: ?? в чем же...

>Дело в том, что "защита детей" - это традиционный мотив, и очень многие будут "в одной лодке" с требующими возмездия родителями.

Ну, не только внукам перепадает. Вон - недавно в подъезде на юго-западе задушили видного социолога...
Тут - все не хотят (может кроме Максима) с гопниками жить бок о бок. Но вероятность стать добычей отморозка - для элитариев много выше, чем для простых граждан. И это подсознательно понимают. Тем более что простой гражданин - он жизнью учен, и знает как и когда делать ноги и давать отпор...

>А "одна баррикада" - это про то, что за последние 10 лет почти все участвовали в "прихватизации" - одни очень, другие только чуть-чуть, но все равно... "Круговая порука", связывающая и сверхбогатых, и совсем нищих.

Эта "порука" - статус кво. Здоровый консерватизм, который должен быть всегда. Но распределение результатов и полномочий - не дает повода всем не элитным чувствовать себя равновиноватыми. Они живут, мы - выживаем. Уже разница. Потом - все решения - принимаются чисто демократицки - 10% ретивых... Пусть отвечают головой - им же хотелось попробовать....
От Дмитрий Кобзев
К partiXan (01.02.2002 18:16:46)
Дата 04.02.2002 08:27:26

Re: А то...

Привет!


>>Срывание масок способствовало бы починке сознания.
>
>Давайте обсуждать конкретику !
>Будьте добры :
>1. Определение либерала
Либерал - человек, придерживающийся концепции приоритета прав личности над правами общества.
>2. Примеры злорадства оных.
Кто не может заработать - значит, не хочет этого делать.
Примеры злорадства, ставшего уже общим местом - см. книги С.Г.Кара-Мурзы.
Если надо более свежих примеров - возьмите практически любую газету, да воть хоть сегодняшний Коммерсант-Дейли -

"Солдаты Сталинграда встретились со Сталиным
у Кремлевской стены "

"Пафос снизил чиновник из мэрии с мегафоном, для которого все происходящее явно было не в новинку:

-- Не торопитесь, уважаемые ветераны, внимательно оглядитесь вокруг, запомните все. Кто знает, когда еще вам удастся здесь побывать. И удастся ли вообще.

Шутку ветераны оценили. "Да, правильно сказал Черномырдин,-- подытожил старик в сером пальто.-- Жить будем хуже, зато недолго". Пора было ехать в гостиницу «Мир», где уцелевших солдат Сталинграда ждали накрытые в банкетном зале столы и выступления официальных лиц.
";
"Беспризорник на депутата не клюет "
далее везде.
Отметьте, что Коммерсант - достаточно осторожная газета, тон прочей либеральной прессы гораздо жестче.

>Может и война-то идёт не с теми (дочерями деканов социологических факультетов) ?
А кто вам сказал, что с ними идет война? Они - дети своих родителей.

С уважением, Дмитрий Кобзев