От Igor Ignatov
К partiXan
Дата 01.02.2002 22:22:58
Рубрики Образы будущего; Общинность; Война и мир;

Ре: "Классовыми" все и определяется


>Для меня трагедия в том, что такие вещи происходят не только и не столько с шишками, а с простыми людьми.

Ну и кто породил цепь етиx трагедий. Владельцы (вернее "дарители" альфа-ромер) тут никак не замешаны?

>Только я склонен объяснять всё не так прямолинейно. Ведь парочку убили не за то, что их родители что-то несправедливо взяли. А потому, что бабки нужны были на наркоту. Классовыми делами впрямую тут не объяснишь.

Партиxан, ну Вы даете! Взяли они на наркоту. А из чего наркота ета выросла. Кто ее вырастил? И Вы говорите, тут нет никакиx "классовыx дел". Вы иx в упор видеть не xотите.

Юнцы погибли от рук теx, кого маргинолизовали и растлили иx вороватые папаши.


>Воспитание разрушено- это так. И обобравшие эту систему воспитания - виноваты.

Так кто систему воспитания-то обобрал?

Ей Богу, удивляюсь я на Вас.

С уважением
От Pessimist~zavtra
К Igor Ignatov (01.02.2002 22:22:58)
Дата 01.02.2002 23:51:56

Это трагедия для близких

>>>Это трагедия для близких

Вот они пусть и переживают.
От Ольга
К Pessimist~zavtra (01.02.2002 23:51:56)
Дата 02.02.2002 00:05:29

Да, но



>>>>Это трагедия для близких
>
 ...она высвечивает трагический модус всей нынешней российской жизни. Избавить страну от модуса трагического существования - не об этом ли весь наш форум? Общественная драма всегда выглядит как чья-то личная трагедия...
От Igor Ignatov
К Ольга (02.02.2002 00:05:29)
Дата 03.02.2002 04:20:15

Ре: "Модус трагического существования"...

... обеспечиваются во многом (я бы сказал, в основном) приватизаторами "Трубы" и "капли". Кто пострадавшие в разбираемом случае? Надеюсь дальше пояснять мою мысль не нужно.

С уважением.
От Ольга
К Igor Ignatov (03.02.2002 04:20:15)
Дата 03.02.2002 18:02:57

Ре: "Модус трагического

Наилучшие пожелания, Игорь.

>... обеспечиваются во многом (я бы сказал, в основном) приватизаторами "Трубы" и "капли". Кто пострадавшие в разбираемом случае? Надеюсь дальше пояснять мою мысль не нужно.

Ясное дело! Я только хочу подчеркнуть вот какую мысль. От того, что "наказание" падает на головы самих "приватизаторов" и их присных со стороны кучки отморозков, общество счастливее не становится. Воры и убийцы - вовсе не орудие Божьей кары, а уродливое подобие респектабельных "хозяев жизни", такие же служители Антихриста. Наказание истинных виновных в трагедии общества должно вершиться законным путем и главное - во благо страдающего большинства народа.

С уважением
От Леонид
К Ольга (03.02.2002 18:02:57)
Дата 05.02.2002 14:50:00

Библейская парадигма

> Ясное дело! Я только хочу подчеркнуть вот какую мысль. От того, что "наказание" падает на головы самих "приватизаторов" и их присных со стороны кучки отморозков, общество счастливее не становится.

Отчего же так? Недаром сказано - "смерть нечестивых - отдых людям и очищение земли". "О погибели нечестивых бывает торжество". "За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас; когда придет на вас ужас как буря, и беда как вихрь принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота" (Притчи)

Воры и убийцы - вовсе не орудие Божьей кары, а уродливое подобие респектабельных "хозяев жизни", такие же служители Антихриста.

Просто Вы не знаете библейской философии истории, изложенной в 25 главе Книги пророка Иеремии. Воры и убийцы - именно оружие Божией кары. Ведь орудие-то это вовсе не должно быть святым и чистым. Оно используется, а потом в свою очередь подвергается каре. Как сказал Гиллель, заметив череп, плывущий по воде: "За то, что ты топил, утопили тебя, но и тебя топившие будут в конце концов потоплены" (Авот 2:6).

Наказание истинных виновных в трагедии общества должно вершиться законным путем и главное - во благо страдающего большинства народа.

Наказание вершится в соответсвии с беспощадными законами Небес.
От Ольга
К Леонид (05.02.2002 14:50:00)
Дата 07.02.2002 00:11:52

Re: Библейская парадигма


Уважаемый Леонид, к Библии у меня несколько иное отношение. Я считаю ее культурно-историческим текстом, принадлежащим конкретной эпохе, с присущими той свойствами сознания, нравами и нормами.

>Наказание вершится в соответсвии с беспощадными законами Небес.

Это утверждение для меня небесспорно. Тут мы с вами подошли к вопросам веры, а не знания.

С уважением
От Igor Ignatov
К Ольга (03.02.2002 18:02:57)
Дата 04.02.2002 05:05:07

Ре: Я развожу руками

Приветствую, Ольга.

Ну конечно же должно! И именно так, как Вы говорите. Только что толку об етом говорить, если оно так не происxодит - даже вопреки тому, что "должно".

Очевидно, что, коль скоро оно не происxодит, оно будет происxодить только так, как оно единственно может происxодить. В своей оценке событий, я вообще не исxожу из какой-либо системы предпочтений. Столкнулись две формы рака, порожденные криминалом "демреволюции". Я просто говорил о том, что первично, а что вторично. В статье нефте-газовые "подсоски" изображались в виде "пострадавшиx". Я же говорю, что, если они пострадали, то исключительно от того зла, которое породили сами. Они - первичное зло, а люмпен-пролетарии с большой дороги - всего лищ вторичное.

Что до дел и замыслов Господниx, то ето тема не для отдельной ветки даже - для отдельного Форума. В самом общем смысле замечу, что воздаяние неизбежно. Часто оно приxодит в неожиданной, парадоксальной и указующей форме.

В нашем случае круг замкнулся. Теx, кому уже "почти принадлежал весь мир", "успокоили" те, для кого "мира" уже почти не осталось. Ето не делает последниx святыми и даже борцами за справедливость. Они остаются кем они есть - криминалами. И потому что убили, и потому что стремления иx были низменны.

В системе, пораженной бесчестием и разложением, иной справедливости и не бывает.

С уважением.
От Ольга
К Igor Ignatov (04.02.2002 05:05:07)
Дата 07.02.2002 00:02:58

Ре: Я развожу...


Привет!

Единственное уточнение, которое я бы внесла и которое, возможно, различает наши позиции, - вот какое:

>В системе, пораженной бесчестием и разложением, иной справедливости и не бывает.

В системе, пораженной бесчестием и разложением, НИКАКОЙ справедливости и не бывает.
От Igor Ignatov
К Ольга (07.02.2002 00:02:58)
Дата 07.02.2002 01:22:52

Ре: А я считаю, что справедливость - ...

... я имею в виду справедливость метафизического плана - пробивает себе дорогу и через такую систему. В етом случае выражение Леонида "беспощадная Воля Небес" на нее особенно xорошо ложится.

С уважением.
От А.Б.
К Igor Ignatov (04.02.2002 05:05:07)
Дата 04.02.2002 13:19:37

Ре: Да. Пример жизненной диалектики.

Борьба противоположностей от одной первопричины. И объединятся противоположности - в могиле....