От Ira
К Лом
Дата 28.01.2002 11:33:20
Рубрики Россия-СССР;

Re: Так уж...

>Сложно это объяснять... Я например попытался объяснить одному американцу, почему я люблю ходить в лес за грибами...не понял... Не все пока объясняется словами.

Ну, во-первых я не американка.

>На север как вы описали ? Да, это миграция, но во первых добровольная, во вторых одноразовая, а в третьих, то, что вы сами того не заметив признали особенный НАШ космос (пускали корни, рожали детей). Они обрели свой новый. При капитализме будет подругому.

Да почему ж "по другому"? Что ж там сакраментально другое-то? Кстати, "космос" этот в Узбекистане как-то... не смотрелся :) Раздражал местную публику...

>Мне она не мешала, а государству очень помогала планировать количество рабочих мест, школ, дет. садов, больничных коек. Как учет, прописка есть и на западе.

Ну, я ж не спрашиваю, мешала ли она лично вам. Мне - да, мешала, больше того, поломала жизнь. Ну, да ладно. Но вот планировать что-то можно просто исходя из экономической ситуации. Или головы для этого нет?

>Вы говорите с позиций нормального социалиста, который допускает существования мелкого предпринимателя и печется о рабочих местах.

Его даже в "жестком", штатовском капитализме допускают и пекутся о нем. Почему у вас по другому?

>В обществе где целью жизни является прибыль, о рабочих местах не говорят. Если капиталисту нет прибыли, он переводит дело в деньги и сваливает.

А принять законы, чтобы затруднить это движение - затруднительно?

"В традиционном солидарном обществе забастовка – предательство."

Ну, да, я помню о тех случаях, когда несчастных людей, решивших бастовать в СССР, да вышедших на улицы города, стреляли. "Заботились" о рабочем.

>Вечный страх... Отверженные. Читайте СГ, кратко и точно. Если есть время – Вебера.

Да хоть кратко, хоть нет - не понимаю... (Читала уже).

>Информационная атака на СССР началась сразу после войны, и чем ближе к краху, тем больше была масса общечеловеков, приближающаяся к критической. Не знаю как у вас, но помню слишком много хорошего из тех времен. На счет иммигрантов первой волны, вам очень повезло... Аргентинцы по этому и бедны. Хороший человек редко становится богатым.

В том-то и дело, что я помню хорошее из всей моей жизни. Но к строю это не относится. Я не пойму, почему француженка мне могла посочувствовать, и тратить свое время на незнакомого человека, а советский гражданин (которому по службе положено было) - нет, и русские же радостно сказали: "а это - не наши проблемы". Какая-такая пропаганда? Какие-такие аргентинцы - хорошие люди? Обыкновенные. Ленивые в общей массе. Но в способности прийти на помощь, просто так, не по указке, а по движению души, способные так же, как и французы, или испанцы, или итальянцы, или поляки.

>Вы говорили, что встречаете много отказников на западе... Спросите их, ответы вас удивят.

Не удивляют. Рассказывают, как дядя, живший в Узбекистане и вынужденный уехать, попросил беженства в Испании, потому что Россия, где он родился... отказалась признать его своим гражданином, тетя из Чечни в таком же положении. Так что ему ждать от России, если та своим не помогает?

>Увы, войну тогда мы бы проиграли. Пообщайтесь еще с Александром.

Нет, войну выиграли только потому, что еще что-то из старой морали оставалось. Но добились-таки, вырастили манкуртов, "советского человека".

>>А где уничтожают продукты в присутствии голодных?
>Была где то очень хорошая фотка: солнечный день, набережная, у причала человек 100-200 бедноты, на море метрах в 500 баржа и с нее малым краном высыпают в море какие то фрукты. Ублюдкам плевать. Место – Мексика или Южная Америка.

Так где - Мексика, Южная Америка, где именно?

>Рад слышать добрые слова, а мягкого в России не выйдет, нас всего 150 миллионов.

Я уже ниже говорила Александру - курды слабее вас, но они на слабость не жалуются. Добивайтесь. Отращивайте "мясо" - крестьянство, среднего предпринимателя. Носится с саблями наперевес ничего не даст.
От Рустем
К Ira (28.01.2002 11:33:20)
Дата 28.01.2002 18:07:33

Русский Туркестан

Был интенациональным миром. Узбеки усыновляли русских детей в войну...
Там не раздражали узбеков русские, напротив, лишь в Азии из всех советских нероссийских регионов русские жили, оставаясь собой. Смотрите фильмы Эллёра Ишмухамедова. ( "Нежность", "Влюблённые", "Какие наши годы!" , "Прощай зелень лета!") Там правдиво показан ТОТ , ушедших мир. Его разломали уже в перестройку...
http://www.lebed.com/art2477.htm
От Fox
К Рустем (28.01.2002 18:07:33)
Дата 29.01.2002 17:41:12

Re: Русский Туркестан

Совершенно с Вами согласен, Рустем. Я начинал службу в Термезе и знаю: ни о каком серьёзном неприятии других наций тогда и речи быть не могло.
У меня есть мысль. Народ - он, зачастую, как ребёнок. Когда вокруг добро и справедливость, строй, декларирующий и придерживающийся этих догматов, он, народ, следует этим догматам. Он как будто пропитан этим чувством добра и родства.
Но когда вокруг злоба и агрессивная ложь - у него просто "сносит крышу". Он, сам не отдавая себе отчёт, впитывает и выдаёт назад многократно усиленную отрицательную энергию. Именно в этот момент и создаются благоприятные условия для провокаторов всех мастей, разжигающих всевозможные войны и разборки.
Но сам по себе народ рефлекторно стремится к стабильно-разумному состоянию, интуитивно выбирая нужное направление. Следовательно, реальные действенные попытки стабилизировать об-во на приемлимых народом условиях (справедливых с точки зрения внутреннего сознания народа) встретят одобрение и поддержку в массах, не смотря на возможные непопулярные меры.
С уважением.
От Pessimist~zavtra
К Рустем (28.01.2002 18:07:33)
Дата 29.01.2002 03:34:21

Точно


>Был интенациональным миром. Узбеки усыновляли русских детей в войну...
>Там не раздражали узбеков русские, напротив, лишь в Азии из всех советских нероссийских регионов русские жили, оставаясь собой.

Верно! Меня восхищает как либералы вроде Ирочки пишут то, о чем совершенно не имеют представления. Мы, русские азияты (азиатские русские) - самые русистые русские :0)
От Игорь
К Ira (28.01.2002 11:33:20)
Дата 28.01.2002 17:30:55

Почему мы выиграли войну.

>Нет, войну выиграли только потому, что еще что-то из старой морали оставалось. Но добились-таки, вырастили манкуртов, "советского человека".

Вы хотите сказать, что советский строй вытравливал традиционную мораль? Что КПСС учила плохому? Что в уставе коммуниста не было записано традиционное для России - "человек человеку друг, товарищ и брат"? Приведите хоть один официальный документ КПСС, где бы людей учили аморальному поведению. Хоть один советский фильм,мультфильм,книгу, журнал.

>>>А где уничтожают продукты в присутствии голодных?
>>Была где то очень хорошая фотка: солнечный день, набережная, у причала человек 100-200 бедноты, на море метрах в 500 баржа и с нее малым краном высыпают в море какие то фрукты. Ублюдкам плевать. Место – Мексика или Южная Америка.
>
>Так где - Мексика, Южная Америка, где именно?

Продукты уничтожаются при так называемых кризисах перепроизводства. В Штатах тоже уничтожались во время великой депрессии, когда было тридцать миллионов голодных ртов. Пшеница сжигалась прямо на полях. Сейчас испортившиеся, но так и не проданные беднякам на Западе товары, вывозятся отчасти по бросовой цене ( или в виде гуманитарной помощи) в третий мир - в ту же Россию, а отчасти уничтожаются. В прошлом году был скандал с завозом на Кубань штатовского зерна с сильнейшими сорняками вредителями. Вы просто не интересуетесь, вот и все. Поинтересуйтесь.