От И.Т.
К All
Дата 28.05.2016 00:49:25
Рубрики Прочее;

Новости украинской пропаганды (3)


От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 30.06.2016 18:09:06

зрадоперемога по мотивам турецкого теракта

перемога

"Среди организаторов и исполнителей теракта в Стабмуле граждане России. Путин - теперь не отмажешься!" (обобщенный свидомый блоггер).
== Выходец из Чечни Ахмет Чатаев, подозревается в совершении теракта в стамбульском аэропорту имени Ататюрка ==

зрада

== Политический скандал на фоне предстоящих выборов президента разворачивается в Украине. Глава Службы Безопасности Украины Валентин Наливайченко выступил накануне вечером по телеканалу ICTV с резкой критикой МВД страны, силами которого был задержан чеченский беженец Ахмед Чатаев.

Валентин Наливайченко считает арест Чатаева, который имеет статус беженца в Австрии, необоснованным и скандальным.

Как напоминают в этой связи некоторые украинские издания, Россия требует выдачи Чатаева «за террористическую деятельность и участие в боях против российских войск».==

(12 января 2010)

От self
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 21.06.2016 18:51:24

Исповедь украинского врача-убийцы

Настоящие европейцы. До англосаксов не дотягивают пока ещё, но со всех силёнок пыхтят-пытаются

http://etoonda.livejournal.com/1934467.html

От И.Т.
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 16.06.2016 00:11:45

Часть ветки архивирована. Адреса:

Часть ветки архивирована. Адреса:
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/349/349764.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/349/349838.htm

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 10.06.2016 20:04:32

"Зовите меня просто ЛСД": в сети высмеяли новые имена детей генпрокурора РФ

"Зовите меня просто ЛСД": в сети высмеяли новые имена детей генпрокурора РФ


10 июня, 2016 | Жизнь


Юрий Чайка решил скрыть имена своих сыновей Артема и Игоря и заменить их на аббревиатуры ЛСДУ3 и ЙФЯУ9.

Сыновей генерального прокурора России Юрия Чайки Артема и Игоря Росреестр переименовал в ЛСДУ3 и ЙФЯУ9. После того, как об этом сообщил российский оппозиционер Алексей Навальный, пользователи Twitter не смогли удержаться от шуток.

“Папа-Чайка, которого вот-вот переназначат генпрокурором, считает, что собственность его сыновей — это секрет, который должен охраняться на государственном уровне. Никто не должен знать, чем действительно владеют эти “бизнесмены”. То есть они наживаются на нас, зарабатывают на бюджете, но нам запрещается знать о дворцах, которые они строят на эти деньги”, - написал Навальный.

"ЛНР" и "ДНР" остро завидуют ЛСДУ3 и ЙФЯУ9. Ведь у них больше букв, да и денег тоже”, - шутит пользователь Рогозин-на-орбите.

“Русская Православная Церковь определила имена святых, соответствующих мирским именам ЙФЯУ9 и ЛСДУ3. Это Ферапонт и Акакий”, - добавил пользователь Михаил Бах.


Теги: Россия, Юрий Чайка, генпрокурор РФ

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/zovite-menya-prosto-lsd-seti-vysmeyali-novye-1465544851.html

От Durga
К Sereda (10.06.2016 20:04:32)
Дата 10.06.2016 21:19:38

Это надо селфу показать, он протащится.

https://st.navalny.com/media/bim/ac/37/ac37b4a3188e49a8b2d13e1bfe0f56de.jpg



Слева направо: С-3ПО, Р2-Д2, ЙФЯУ9, Ю. Я. Чайка, ЛСДУ3...

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 13.06.2016 01:23:02

Погибшие дети Донбасса. Война без цензуры.


О "горловской мадонне" на памяти которой разнуздано и похабно отплясала сурковская пропаганда.

Отплясала в лучших традициях России, с её ублюдочным отношением к людям.

-------------------------------------

Погибшие дети Донбасса. Война без цензуры.
Ірина Виртосу
Фото з сімейного архіву


Четвер, 9 червня 2016, 14:58

С начала российской агрессии в Донецкой и Луганской областях количество пострадавших от боевых действий детей исчисляется уже сотнями.

1 июня, в Международный день защиты детей спикер ВР Андрей Парубий озвучил данные о 68 погибших и 186 раненых детях за 2 года войны. При этом другие источники утверждают, что цифра гораздо трагичнее: по словам Юрия Павленко, детского омбудсмена времен Януковича, за всё время АТО от пуль и осколков погибло 199 и ранено около 500 детей, еще около 10 тысяч маленьких граждан Украины проживают в "серой зоне" и ежедневно подвергаются опасности.

Это интервью с Наталией было записано еще год назад.

27 июля 2014 года во время обстрела Горловки женщина потеряла 23-летнюю дочь Кристину и 10-месячную внучку Киру.

Ей мало интересны расхождения в статистических данных. Сегодня для матери больнее всего не знать правды – почему и от чьих рук погибли ее дети.

Расследование обстоятельств бомбардировки "Градами" центрального горловского сквера до сих пор не проводится ни Украиной, ни Российской Федерацией, ни так называемыми "властями ДНР" – дальше устных заверений и возложения вины на противника дело не пошло.

Особый цинизм заключается в том, что стороны конфликта до сих пор активно спекулируют на их памяти. Пропагандисты всех мастей продолжают размахивать фотографиями её погибших дочери и внучки, с бесстыдной легкостью тиражируя их в интернете и на выставках, посвященных различным "дням побед".

Сейчас дело Наталии передано в Европейский суд по правам человекам по 2-й статье "Право на жизнь" Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Наталия и ее адвокат Роман Мартыновский надеются, что решение ЕСПЧ станет толчком к надлежащему расследованию со стороны Украины. По их уверениям, справедливый и открытый процесс очень важен не только для самой Наталии, но и для многих семей, потерявших в этой войне своих детей не на полях боя.

Ниже – прямая речь Наталии.

Первый поцелуй
Дети (Кристина, Кира) и Наталья (справа)
Дети (Кристина, Кира) и Наталья (справа)

Мы жили в центре, восьмой этаж, стеклянный балкон, распахнутые окна – город как на ладони. Утром над окном ворковала семья голубей, дождь стучал по отливу, а когда были праздничные салюты, – казалось, они падают тебе на ладонь, только руку протяни. Сквер, школы, дорога, люди – всё в твоем окошке. Аромат липовых алей, акаций...

Когда дети шли в школу – махали мне "пока" в окошко. Девочки подросли, убегали на свидание. Я пряталась, подсматривала в окно. Кирочка, внученька родилась, и вместе с ней мы по-новому узнавали мир, тянули руки к солнцу, пробовали на вкус дождь...

В Горловке вся наша жизнь вращалась вокруг сквера. Тут всё – школа, иняз, медучилище, больница, роддом. Кирочку из роддома забирали через этот сквер.


Когда было Евро-2012, моя Кристинка не смогла вернуться из Донецка в Горловку. Иностранцы останавливали их, просили показать город, рассказать...

Кристина была в восторге от людей. Она свободно разговаривала на английском, показывала им наш Донецк, нашу речку, наши розарии. Звонила и говорила: "Люди хотят видеть, хотят слышать – я остаюсь..."

В Кристинке столько жизнелюбия. Она торопилась жить, делиться счастьем. Всегда говорила: "Все смогу, все успею..." Когда выбирала имя для дочки, прочитала, что Кира значит "любимица бабушки". Ни мгновения не сомневалась, как ее назвать.

Утром гуляли в сквере, днем на молочную кухню через сквер ходили, вечером на качели... Тут всё впервые для Киры – и снег, и трава, и одуванчики, и мыльные пузыри.


Кира как раз начинала ходить. В сквере мальчишка Ромка бегал. Подошел, обнял, начал целовать малышку. Кирочка перепугалась. Мы еле отцепили его. А Ромка говорит: "Хорошая". Только отвлеклись, а он снова. И Даша успевает их сфотографировать. Первый поцелуй Киры. Первый и последний.

Через два дня нас расстреляют.

А те фотографии стали последними, когда мы были все вместе.
Рома и Кира. Поцелуй
Рома и Кира. Поцелуй

Даша уехала в Киев сдавать сессию, а у нас начались бомбежки. И когда я говорила Кристине, что нужно уезжать, она отвечала: "Мам, успокойся, ну куда мы поедем, ты в эту войну веришь?"

Мы, шутя, говорили: если вдруг бомбежка, домой не бежим – встречаемся в бомбоубежище. И все не всерьез.

А когда приходила ночь – мы боялись дома ночевать. У нас ванна была оборудована для Кирочки, одеялки толстые, пуховые лежали. Чтобы если вдруг бой, успеть накрыть ее от осколков. Наши окна были завешены ролетами. И каждый вечер обсуждали, если вдруг бомбежка, под какую стену более безопасно стать. Глупые тогда были...

В город никто не боялся выходить. И представить не могли, что нас средь белого дня начнут бомбить. Мы боялись ночью.

А утром улыбались. Просто были счастливы видеть друг друга.


Только последние ночи становились ужасными. Мы слышали, что снаряды летят и из города, и в город. Но это были еще окраины.

Никто не верил! Я тогда схитрила, сказала дочери: поедь к Даше в Киев, посмотри город. Отдохни недельку. А сама думала: дочь поедет, а я возьму Кирочку – у нас уже чемоданы были собраны – и за ней.

Но утром раздается звонок в дверь – Даша и Кристина стоят на пороге. У меня все внутри оборвалось... И Кристина заходит, бубнит: "Я не поеду в Киев, вообще кому в голову пришла идея отдохнуть? От чего я должна отдыхать, от своего ребенка?"

"Вам еще повезло..."

2 июля 2014 года в Дзержинске (с 2016 года Торецк – УП) – а это 30 минут на автобусе – идет бой. Группа под руководством Безлера сдает позиции. Дзержинск остается под контролем Украины. Мирные жители не пострадали.

В интернете хроника и фото героев, солдат Украины на фоне Дзержинского горисполкома...

27 июля, Горловка. Город просто накрыло. Одновременно взрывались десятки снарядов. Потом ещё и ещё. "Грады" работали по самому центру города.

Нас освобождали?..

Никто из офицеров и генералов не произнес, что город расстреляли. По официальным данным, только рядом с моими детьми погибло несколько десятков человек. Из сводок я прочитала о женщине: она просто прикрыла своего ребенка. Муж остался жив, а она погибла.

Но об этом я узнала позже. А тогда я отказывалась верить в происходящее. Ужас охватывал, я искала детей. Бежала по дороге в сквер, кричала, звала.

Забежала в поисках в бомбоубежище. Но оттуда меня уже не выпускали. Не знаю, как долго я там находилась, часа два, может. Света не было. Первый день обстреливали, бомбоубежище было еще не готово.

Я кричала: "Дети, дети, где мои дети? Кирочка, Кристинка..."

Меня схватили, на лавку усадили, начали спрашивать, кого ищу. Я им сказала: девушка с коляской, грудничок-ребенок. Мне ответили: сейчас узнаем.


Ко мне подослали медсестру, она что-то вколола со словами: "Вы тут будоражите всех". Позже кто-то подошел и сказал: "С детьми все в порядке, девочке только ручку поцарапало". Обманули. Я чуть успокоилась, но все равно не уснула.

Начали выпускать людей из бомбоубежища, я побежала в другое – то, что возле больницы.

Спустилась туда... а там... Детки лежали после операции, им еще что-то доделывали, стояли медсестры, держали эти капельницы... Детей было очень мало. Кирочки там не было, Кристины тем более.

Я – в травмпункт. Спрашиваю, где дети? Говорят, привозили. Называют фамилию – не моя. Я трясу медсестру, кричу...

И кто-то говорит: в морг детей привозили.

Всё...


А в этот день все такие красивые были. У меня сарафан белый – длинный, красивый, пышный, легкий... И всё зеленое кругом, люди шли из бомбоубежища, улыбались... А я бегом к больнице, потом назад бегу – всё те же люди. И вслед мне кричат: "Сбежавшая невеста", – улыбаются... Шутят, понимаете?

И тут начались бесконечные телефонные звонки – мне звонили чужие люди и говорили "идите в морг". Эти слова заполоняли собой все пространство. Но я искала своих детей живыми, я и мысли не допускала...

Как оказалось, фотографии разорванных тел моих деток сделал блогер Олег Желябин – и сразу выложил их в интернет.

Я еще не знала, что моих детей нет – а все уже знали, и Даша в Киеве знала.

Почему показали смерть моих детей? Не спросили меня, матери?!

Почему не показали миру то счастье, которое у нас было?!

Не выложили в интернет те фотографии, когда мы были счастливы?
Семья. Счастье жить и быть вместе
Семья. Счастье жить и быть вместе

...В морге медсестра показала мне девочек. "Вам еще повезло", – сказала она. Вы даже не сможете понять, почему мне повезло. И я на тот момент не понимала.

Когда работает установка "Град", людей просто разрывает в клочья. А у моих девочек сохранились лица.

Ножки-ручки были оторваны, но были лица.

И мне говорили, что мне повезло...

"Мама, уезжайте..."

За два дня до трагедии мы Дашу смогли отправить в Киев. Такси вызвать уже не получалось. Все номера были отключены. Машину ловили просто на трассе.

Страх появился на железнодорожном вокзале. Само здание закрыто. Люди, как в старых военных фильмах, сидели на траве, на дороге – с чемоданами, сумками, с детьми-грудничками. У некоторых поезда должны были отправляться только утром. Но – комендантский час. Значит, все с вечера ночевали на земле.

Поезда уже не останавливались в Горловке, мимо шли. Останавливали поезда ополченцы – сажали людей без билетов. Самое страшное, что проводники выталкивали этих людей. Пустили один дополнительный поезд. Но со всего перрона в этот поезд села только одна Даша...

Дашенька, когда уезжала в Киев, обычно падала на полку и всю ночь спала. А эту ночь она все звонила и звонила: "Мама, я еду как в "поезде ужасов" – все говорят об оторванных ногах и руках. Мама, уезжайте". Она плакала и молила: "Уезжайте!"

У нас уже все вещи были собраны. Я везде звонила по санаториям, базам отдыха. Но когда слышали, что ребенок 10 месяцев, просто клали трубку. Кто-то дал телефон фонда Рината Ахметова. Но и там Настя, девочка из фонда, советовала: "Уезжайте куда-нибудь, мы вам найдем место, работу поближе к городу".

27 июля, когда все случилось, я еще должна была сделать несколько телефонных звонков. Кристина сказала: "Пока ты звонишь – мы выйдем, а ты нас догоняй".

Я смотрела в окно, и звонила всем подряд с просьбой вывезти.

Дети перешли дорогу, пошли вниз к скверу. Я дозвонилась: "Да, завтра утром заберем, до Славяногорска. Ждите".

Набираю Кристинку, сообщаю радостные новости. И слышу, как дочь кричит внучке: "Кирюшка, ура, мы завтра с бабушкой уезжаем..."

Это была ее последняя фраза.

Город взорвался. Наш любимый сквер накрыло "Градом". И мир рухнул.
Кристина
Кристина

Я тысячу раз задавала вопрос: кто стрелял? Кто убил моих детей?

Ведь бездействие следственных органов как Украины, так и "ДНР" – это сопричастность к убийству, расстрелу моих детей и других мирных граждан. Больнее всего, что не предоставляют никакой информации.

Никто, никто не хочет признавать факта расстрела.

Это сейчас там присутствует ОБСЕ, но на тот момент никто не фиксировал гибель людей. И когда все произошло – такое впечатление, что никто нигде не погибал.

Горловку обстреливали все последующие дни, стреляли и стреляли... Раз – и дыханье перекрыто. Люди прятались от страха. Семью хоронила я одна. Ни родственников, ни друзей – никто не смог приехать. Даже те, кто находился в Горловке, не смогли прийти.

...Есть понятие "посттравматический синдром". Его больше приписывают военным, которые пришли оттуда, и мало кто цивильным.

Так вот, я – осталась на войне. Все пытаются сказать, что детей моих нет – а я не хочу в это верить.

Я до сих пор их жду.
Кира
Кира

"Там очень грань тонкая между всем происходящим"

В 2014-м мои дети пытались купить вышиванку для Киры, а сейчас я не могу в переходы спускаться, где вокруг веночки.

Даша в украинской гимназии училась, Кристина – в русской. Чтоб поддержать Дашу, мы дома постоянно по-украински разговаривали. И Кирочке украинские песенки пели. Но, приехав в Киев, я перестала. Перешла на русский язык. Не знаю, почему.

Так получилось, что эта земля навеки моя. В Россию мне не надо, но и здесь мне жизни нет. Украина для меня осталась как люди, как народ, но паспортом своим я не дорожу. Все, что осталось мне от родины, – это маленький кусочек земли в чистом поле и крест. Один на двоих.

Да, детей-переселенцев принимают здесь. Они ходят в школу, учатся. А те, которые там остались?..

Украина отказалась от моих детей. Бездействие следственных органов заставляет меня саму искать правду. Я не пропустила ни один "камуфляж". Просто останавливаю на улице людей в военной форме, разговариваю, спрашиваю, где служат, под каким городом стоят. Люди при больших погонах говорят мало, извиняются и уходят. А простые солдаты всё рассказывают.


Я мать, я вне политики.

Военные слишком много знают о преступлениях – своих и других. Мы слишком много смертей впустили в свои дома. Но я надеюсь, что однажды мне позвонят и скажут: "Это мы выполнили приказ"... И я почувствую, что им болит по-настоящему.

Я, мои дети были и есть гражданами Украины.

Почему наше высшее руководство посчитало убийство наших детей столь незначительной потерей, что не сочло нужным расследовать теракт?

А смерти наших детей опустили в разряд статистики?..


Кто виноват?

По словам Романа Мартыновского, эксперта Регионального Центра прав человека, Европейский суд по правам человека по делу Наталии не устанавливает конкретных виновных. Но Суд может возложить ответственность за гибель людей на одну или другую страну, либо признать обе страны виновными в нарушении 2-й статьи Конвенции.

И данное решение может стать толчком к проведению надлежащего расследования.

"Вот этого мы и хотим", – резюмирует адвокат.

"Что лично меня удивило в этой истории – так это "география" горловского сквера. Если нарисовать, какие объекты тут находятся, получается такая себе подкова. Тут и управление бывшего УМВД, где в 2014 году находился штаб Безлера, по которому предположительно могли стрелять. Тут и части непризнанной "ДНР".

После первого обстрела – стреляли еще. И каждый раз снаряды не попадали ни в одно из этих стратегических учреждений. Это весьма подозрительно.

Если бы первый обстрел был произведен украинскими военными частями, то во второй и третий раз они бы уже могли скорректировать огонь и четко знать, куда целиться. И уж точно не стреляли бы по скверу.

Это говорит в пользу версии о возможной чудовищной провокации со стороны командования "ДНР".

С другой стороны, события этой странной войны дают нам множество свидетельств того, какой ужасный бедлам творился в украинских воинских частях, особенно на начальном периоде АТО.

Я по образованию военный юрист, имею соответствующую военную подготовку и, как минимум, общее представление о тактике ведения боя. С позиции командования частей "ДНР", как только произошел обстрел, Безлер и команда должны были убраться – ведь они не могли не понимать, что следующие обстрелы будут точнее.

Но никто не ушел. Почему?

Не потому ли, что они знали, что и следующие снаряды будут ложиться в сквер?

"На войне все средства хороши" – но неужели ради формирования ненависти к украинским военным оправданы обстрелы скверов и площадей, на которых гуляют мирные люди?

Я не могу поверить в то, что украинские военные сознательно обстреляли сквер 27 июля 2014 года, и еще несколько раз делали это в последующем. Но иногда закрадывается сомнение: а вдруг это всё же возможно, вдруг непрофессионализм и разгильдяйство могло достигнуть таких ужасных масштабов?

На эти вопросы могло, и должно было ответить надлежащее расследование", – утверждает Мартыновский.

Однако за два года ничего сделано не было.

Все запросы в адрес украинских и российских государственных органов, отвечающих за его проведение, остаются без ответов.

Украинские службы ссылаются на неподконтрольность территории. Но при этом Наталия, которая находится в Киеве – ни разу не была допрошена по данному факту и не признана потерпевшей до сих пор.

Не допрошены и другие люди, покинувшие Горловку после обстрелов и находящиеся в разных городах Украины.

Российская сторона, которая фактически контролирует захваченные части Донецкой области, также отмалчивается. Иногда направляют ответы, суть которых сводится к приглашению приехать в Москву для дачи показаний.

И дело в ЕСПЧ – сейчас едва ли не единственная возможность для Наталии и других семей узнать правду.

Ирина Выртосу, Центр информации по правам человека, специально для УП

Все фото из семейного архива

От редакции: "Украинская правда" следит за ситуацией и готова предоставить площадку для комментариев всем заинтересованным сторонам и официальным структурам Украины.

Теми: війна Донбас діти

http://www.pravda.com.ua/articles/2016/06/9/7111022/

От Игорь
К Sereda (13.06.2016 01:23:02)
Дата 13.06.2016 22:23:11

Опять сумасшедшая стрельба по своим

Не надоело?

Интересно, удар по центральной площади Луганска летом 2014 с самолета,
когда погибли 5 женщин прямо на ступеньках городской администрации -
тоже не мерзские укры совершили, а "боевики ДНР"?

От vld
К Игорь (13.06.2016 22:23:11)
Дата 21.06.2016 17:52:43

не такая уж сумасшедшая

>Не надоело?

Да что вы от холопа хотите - пусть его холопствует. Инетресно с точки зрения психологии. мне всегда быол интересно, как это "пересичные" немцы оправдывали концлагеря и проч. А вот так - смотрим на середу и проникаемся психологией обывателя.

> Интересно, удар по центральной площади Луганска летом 2014 с самолета,
> когда погибли 5 женщин прямо на ступеньках городской администрации -
> тоже не мерзские укры совершили, а "боевики ДНР"?

Летом 2014 года руководство "АТО" еще делало ставку на "шок и трепет", сиречь быстрое решение рпоблемы террором мирного неселения. Де лупим по централным кварталам, показывая решимость "не останавливаться перед жертвами" (при этом количество погибших на самом деле сравнително невелико - десятки. Сепаратисты/ирреденционалисты/автономистя ужаснувшись перспективой гибели своих детей бегут, население запуганно притихает. Вообще-то это без особого "эзопизма" было озвученно высшим руководством 404. Но "что-то пошло не так", бессистемные убийства вызвали озлобление и подняли градус сопротивления, например, после упомянутого Вами обстрела здания ОГА в центре Луганска (только там не 5 а 6 женщин погибло + двое мужчин, вахтер и руководтель детского клуба) "ополчение Луганска", которое было не больше чем в Мариуполе (человек 50-650) за сутки выросло до 1000 (больше просто не записывали).

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 11.06.2016 18:43:37

Россиян готовят к "гениальной модели" госбезопасности, которая была при Сталине


Пипец.

---------------------------

Россиян готовят к "гениальной модели" госбезопасности, которая была при Сталине

Фото: Берия и Сталин (vppzo.ru) 11 июня, 2016 | Жизнь


В "Литературной газете" РФ опубликовали блог автора, расхваливающий период правления Сталина и Берии

В российском издании “Литературная газета” вышла статья, в которой рассказывалось о гениальность модели госбезопасности при Сталине-Берии. Также автор публикации Илья Пожидаев сообщал, почему именно такая управленческая модель нужна современной России.

Статья с заголовком “Гениальность модели госбезопасности при Сталине-Берии и острейшая необходимость такой модели для нас сегодня” опубликована на сайте издания 8 июня 2016 года в разделе блоги.

“Именно Сталин и Берия поняли, что понятие “госбезопасность” не исчерпывается борьбой с преступностью, разведкой и контрразведкой. Это комплекс всех без исключения мер, направленных на обеспечение защищенности страны от внешних и внутренних угроз. Госбезопасность, наряду с вылавливанием враждебных элементов в мутном и зловонном потоке диверсионной активности, направленной против нас и против нашего государства, должна включать в себя и обеспечение защищенности от внешних угроз, причем от угроз любого масштаба, любой опасности и любой интенсивности. Короче говоря, госбезопасность должна работать практически, а не подменять собственную работу некими имитационными ритуальными действиями”, - писал автор материала.

Также Пожидаев отмечает, что такая модель вывела страну от сохи до атомной бомбы, и еще дальше – до освоения космоса и планетарного признания.

“Модель Сталина-Берии сильна и даже непобедима своим безусловным организационным единством и структурной непротиворечивостью… Система НКВД при Берии включала в себя и борьбу с преступностью, в том числе организованной, и борьбу с маргинальными деструктивными течениями (вроде сионистов, нацистов, фашистов, оккультистов, троцкистов и прочих им подобных) внутри страны и за ее пределами, и формирование ракетной и ядерной отраслей, и даже разведку урановых руд”, - добавил он.

Кстати, В РФ поэта, сорвавшего портрет Сталина, хотели посадить за "акт вандализма".

Теги: Россия, пропаганда, СМИ, Сталин

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/rossiyan-gotovyat-genialnoy-modeli-gosbezopasnosti-1465628651.html

От miron
К Sereda (11.06.2016 18:43:37)
Дата 11.06.2016 19:21:03

Модель, действительно, была гениальной. (-)


От Sereda
К miron (11.06.2016 19:21:03)
Дата 11.06.2016 19:37:53

но для чего? (-)


От miron
К Sereda (11.06.2016 19:37:53)
Дата 11.06.2016 21:36:01

Для выживания России (-)


От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 12.06.2016 20:11:15

Новости Крымнаша.


Новости Крымнаша. Выпуск #577 за 11.06.2016 «Не так страшна была империя зла, как пародия на неё»
Posted: 11.06.2016 in Дайджесты "новостей Крымнаша"
264

1. Российский террор продолжается: в Керчи пришли с обыском в дом к крымчанке-волонтеру Наталье Ващенко: “Спрашивали, была ли я в АТО, почему ухаживала за ранеными в госпитале Днепра, как отношусь к тому, что Крым теперь российский, почему у меня в друзьях на Фейсбуке есть украинские военные-крымчане”. Гэбисты изъяли технику и украинскую символику. Теперь ей угрожает уголовное преследование
http://crimeahrg.org/u-dnepropetrovskogo-volontera-v-kryimu-sotrudniki-fsb-proveli-obyisk/
2. Севастопольские СМИ опубликовали график смертности в городе за последние десять лет. Согласно этого графика самый низкий уровень смертности был в 2012-2013 годах и резко начал расти после аннексии с максимальным пиком в 2015 году. Ватники в комментариях пытаются оправдываться, но выглядят, как всегда, глупо и смешно http://sevnews.info/rus/view-news/Grafik-smertnosti-naseleniya-v-Sevastopole-za-period-s-2005-po-2015-god/26597
3. В аптеке еле смогла купить свой препарат гормона щитовидки (входит в перечень жизненно важных). С 6 июня многие лекарства отпускают только по рецепту. Как сказала провизор: “Просто бардак, люди ругаются, впервые об этом слышат. Сделали, видимо, для того, чтоб душить штрафами”. Бл@дская раша. Посмотрю, в каком экстазе от новшества будут долбанутые ватники, если без рецепта можно будет купить только аспирин и пластырь. (прим. Ватники уже в экстазе и выплёскивают возмущения на ватофорумах https://twitter.com/husimferopol/status/741591081301778432 (скрин), пишут и про отсутствие инсулина в аптеках https://twitter.com/KrimRt/status/741668677796409344 — скрин).
4. Из подслушанного в Севастополе. Сразу скажу — семья ватников сорвала Джек пот. Бабушка рассказывает за свою семью и причитает: дочь — умница, при “хохлах” два высших образования, хорошая руководящая работа в банке. Потом сбегала на “референдум” и понеслось. Устроилась на новую банковскую работу клерком. Уволили. Забрали землю в Казачке — земля нужна для Минобороны россии, “что поделать — так надо”. Заболела дочь и отправилась чисто русская севастополька лечиться к хунте в Киев. Поехала на операцию на своей машине с севастопольскими украинскими номерами. И здесь удача снова прёт: она узнает, что вернуться нельзя на этих номерах, т.к. оккупанты ввели запрет. Поехал зять в Киев продавать машину. Вывод — путлер хороший, это здесь на местах перегибы, а “хохлы” всё равно плохие.
5. Фанат россии характеризует нынешнюю ситуацию в крымской медицине, как “кромешный ад”. Потом добавил, что при Украине было намного лучше.
6. Симферополь. Ещё год назад была информация, что психдиспансер перенесут за город, а на его месте КОНСОЛЬ (Константинова) “построит сад”. Решили проще — больницу тихим сапом закрыть. Нет больницы, нет больных.
7. Говорят, если крымчанин посмотрит на стройку Керченского моста, его зрение улучшится на 2 значения, возле самой стройки цены на еду уже упали на 25%, очереди в больницы рассосались, а страховой полис начал помогать. Чудо!
8. Крымские вебкамеры — это игра типа “найди кота”, только теперь людей нужно искать. (прим. Зато Черноморское побережье материковой Украины третий год собирает аншлаги туристов https://twitter.com/rumit19851/status/741594224253108224 — на фото Арабатская стрелка, до оккупантов всего несколько километров + посмотрите фотографии из Крыма от Крымчака в комментариях).
9. Блин, а ведь были времена, когда даже в Николаевке хрен по набережной протолкнёшься…
10. Вместо того, чтобы разбираться в туристах, я начинаю разбираться в самолетах и званиях… Что-то явно пошло не так…
11. К нам едут учителя жизни из-за поребрика: “Живу у вас 10 дней всего, но уже ужаснулась многому: — Во дворах тротуары и дороги просто ужас, ноги можно сломать; — Цены в магазинах запредельные, даже в бюджетном магазине ПУД (АТБ) поразила молочка — в 2 раза дороже, чем я брала в Краснодаре; — А доходы такие, что я вообще не понимаю, как можно жить на эти средства? Вот 21 век уже, а тут еще СССР. Неужели вы не видите, как вы живете, неужели нельзя коллективно писать письма администрации или что-то коллективно делать, чтоб улучшить условия жизни?”. Крымчане, вам тоже захотелось этой колонистке треснуть? https://twitter.com/KrimRt/status/741339192530108416 (скрин сообщения из Керчи).
12. То, что у раши теперь везде враги — неинтересно. Интересно теперь то, какая подпись в аккаунте у ватника: “Мы просрали очень важный момент в истории Крыма — его независимость. И сменили один оккупационный режим на другой” https://twitter.com/husimferopol/status/741587459230814208 (скрин).
13. На радиорынке в Симферополе сегодня прошли маски-шоу. Изъяли больше тысячи телефонов, которые были без коробок.
14. Значительная часть Феодосии со вчерашнего вечера осталась без воды из-за прорыва коллектора в районе Набережной Десантников. И очевидно, что это диверсия врагов россиюшки http://kafanews.com/novosti/119069/znachitelnaya-chast-feodosii-ostalas-bez-vodosnabsheniya_2016-06-11 . А балованные жители Алушты считают, что в фонтане должна быть вода. Какие глупости! Вон в Ялте фонтаны землей засыпают и ничего https://twitter.com/KrimRt/status/741533603968999424 (фото из Алушты).
15. Денег нет, держитесь там: задолженность перед рабочими водоканала в Алуште превысила 2 млн. рублей http://ru.krymr.com/content/news/27791163.html
16. Оккупанты продолжают уничтожать продукты. На этот раз — 100 кг болгарского перца из Турции http://kafanews.com/novosti/119072/v-krymu-spetsslushby-vyyavili-i-unichtoshili-100-kg-sanktsionnogo-pertsa-iz-turtsii_2016-06-11
17. Цены на рынке в Феодосии: черешня и помидоры 180 руб (71 грн), клубника и абрикосы 200 (78), бананы 85 (33), киви 170 (67), лук и морковь 50 (20), огурцы 60 (24), баклажаны и болгарский перец 250 (98), кабачки и капуста 25 (10), картофель 70 (27), яблоки 100 (39), шампиньоны 220 (86), десяток яиц 40 (16), 1 литр молока и 1 кг сахара 50 (20), селёдка 210 (82), курятина магазинная 141 (55), свинина 280 (110), говяжья вырезка 410 (161), барабулька 300 (118), скумбрия 400 (157). По сравнению с серединой июня 2014 года большая часть продуктов подорожала в 2-4 раза http://kafanews.com/novosti/119083/tseny-na-rynke-v-feodosii-stabilnost_2016-06-11
18. В Симферополе открыли памятник мужественному коту, спасшему девочку от маньяка извращенца, пожертвовав собой. На мероприятии присутствовали все сорта ряженных клоунов http://fresh.org.ua/novosti/119079/v-krymu-poyavilsya-pamyatnik-veshlivym-lyudyam_2016-06-11 (фото). На шабаш традиционно притащили и детей, которых вырядили в военную форму и футболки с изображением российского фюрера https://twitter.com/KrimRt/status/741607898384629760 (фото).
19. Что нужно делать, когда от твоей лживой пропаганды закрывается весь мир? Какой ответный удар может нанести страна, вечно встающая с колен? Правильно! Нужно снова запретить своему стаду жрать https://twitter.com/CrimeaUA1/status/741614559774056448 (скрин сообщения Алексея Пушкова, где он грозится запретить аргентинское мясо после блокировки РашиТудэй).
20. Сегодня, как в голливудских блокбастерах, пройдет побоище сил добра планеты Земля против упырей сборной россии! Все болеем за Англию! https://www.youtube.com/watch?v=wo1RPG8mkXA (видео).
P.S. Не так страшна была империя зла, как пародия на неё.

КРЫМский бандеровец @CrimeaUA1

Ссылка на твиттер https://twitter.com/CrimeaUA1/status/741674650497908736

От Sereda
К Sereda (12.06.2016 20:11:15)
Дата 12.06.2016 20:22:10

Радость через силу: в Крыму День России прошел тихо и без ажиотажа

Радость через силу: в Крыму День России прошел тихо и без ажиотажа

Фото: День России в Крыму (krymr.com) 12 июня, 2016 | Жизнь

В оккупированном Симферополе прошли небольшие выступления под надзором полиции и сил самообороны

В воскресенье, 12 июня, в оккупированной столице Крыма Симферополе без большого праздничного размаха и особого ажиотажа прошел День России.

Как сообщает Крым.Реалии, в городском парке выступил балет Аллы Духовой “Тодес” и белорусский детский танцевальный ансамбль. Посмотреть на мероприятие собрались около сотни человек.

Отметим, что возле сцены постоянно дежурили несколько сотрудников полиции, а также представители самообороны.

Также в Симферополе прошла программа “Мы едины: Россия объединяет”, в рамках которой также выступили детские коллективы. Как пишет издание, зрителями мероприятия стали всего несколько десятков человек.

Кстати, Поклонская рассказала, как провела отпуск в Крыму.

Теги: оккупация, Крым, день россии

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/radost-cherez-silu-krymu-den-rossii-proshel-1465742202.html

От Александр
К Sereda (12.06.2016 20:22:10)
Дата 12.06.2016 21:51:02

А что радоваться горбачевско-ельцинской измене, из-за которй Крым

без единого выстрела на четверть века оказался колонией фашистского рейха? Это в Киеве радость неподдельная - Фрау фюрер разрешила в попу трахаться прямо на Крещатике :)
----------------------
http://tochka-py.ru/

От Sereda
К Sereda (12.06.2016 20:11:15)
Дата 12.06.2016 20:13:12

"Одессу не простим!"


[54K]



От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 12.06.2016 00:26:18

Болгары и украинцы провели антипутинскую акцию в Софии

Болгары и украинцы провели антипутинскую акцию в Софии

11 июня в 22:31

Активисты призвали Болгарию не соглашаться с идеей ослабления санкций против России.

Сегодня в столице Болгарии Софии около ста украинских и болгарских активистов приняли участие в акции "Стоп, Путин! Стоп, война!", передает "Радио Свобода". Они призвали Болгарию, как члена ЕС, не соглашаться с идеей ослабления санкций против России, пока Москва поддерживает вооруженных боевиков в Донбассе и продолжает оккупацию украинского Крыма.

Под лозунгом "Стоп, Путин! Стоп, война!" во многих странах ЕС, а также в США, Канаде и Украине 10-11 июня проходят общественные акции в поддержку Украины. Участники пикетируют дипломатические миссии России, а также правительственные здания в странах проживания, чтобы привлечь внимание политиков и дипломатов к обострению ситуации на востоке Украины.

Напомним, президент Болгарии Росен Плевнелиев заявил, что Россия хочет "уничтожить" Европейский союз. Он также подчеркнул, что для Болгарии Крым – это Украина, а Украина – это Европа. Ранее глава болгарского государства обвинил Россию в подготовке "гибридной войны" на Балканах.

По материалам: Радио Свобода

Больше читайте здесь:
http://zn.ua/WORLD/bolgary-i-ukraincy-proveli-antiputinskuyu-akciyu-v-sofii-216148_.html

От Sereda
К Sereda (12.06.2016 00:26:18)
Дата 12.06.2016 20:51:03

В Польше "поздравили" РФ с ее днем: провели флешмоб "Страна, которая убивает"

В Польше "поздравили" РФ с ее днем: провели флешмоб "Страна, которая убивает"

Воскресенье, 12 июня 2016, 18:08



В Варшаве по случаю Дня России, который отмечается 12 июня, украинские активисты провели молчаливый флешмоб: принесли под диппредставительство гробы, венки и кресты, символизирующие убийства россиянами украинцев на Донбассе.

Как сообщает Укринформ, во время акции под названием "Россия - страна, которая убивает" активисты варшавского Евромайдана легли вдоль забора посольства РФ, символизируя убитых украинцев за более чем 2 года войны на Донбассе.


Темы: Росcия Донбасс акции Польша

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/12/7111556/

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 11.06.2016 18:46:29

Опубликовано видео задержания экс-замминистра экономики Сухомлина

Валерій Калниш
6 ч ·

Источники сообщили, что Генеральная прокуратура задержала Александра Сухомлина, «творца» схемы Сергея Курченко по сжиженному газу. Судя по всему этому и будет посвящена пресс-конференция генпрокурора в 13 часов.

Задержала группа Жербицкого. Как стало известно, Сухомлин подозревается в нанесении убытка государству на сумму около 4 млрд грн. Конечно, решение о мере пресечения будет принимать суд, но, как говорят в ГПУ, сумму залога они будут требовать, как по мне – космическую, но справедливую -- 100 миллионов.

Стоит напомнить, кто такой Сухомлин. Дважды заместитель министра экономического развития и торговли при Азарове. В 2010-2013 годах входил в состав Аукционного комитета спецаукционов по продаже сжиженного газа госкомпаниями "Укргаздобыча" и "Укрнафта". Этот комитет подозревали вот в каких махинациях: госкомпания продает сжиженный газ для населения компаниям, которые принимают участие в аукционе, но победитель не отдавал его населению, а передавал в другую компанию – курченковскую «ГазУкраина 2020» та, в свою очередь продавала их автозаправщикам. Не знаю, как там будет дальше, но Сухомлин уже у ГПУ.

-----------------

Опубликовано видео задержания экс-замминистра экономики Сухомлина

11 июня в 14:27

Чиновник времен режима Януковича, не раз становившийся фигурантом ряда скандалов, до этого дня не был в розыске.

Для Сухомлина его задержание и арест стали неожиданностью

Генеральный прокурор Юрий Луценко сообщил о том, что ГПУ при содействии других правоохранительных ведомств задержала Александра Сухомлина - бывшего заместителя министра экономического развития в правительстве Николая Азарова. По словам Луценко, бывший чиновник был задержан в столице накануне, в пятницу, 10 июня.

Генпрокурор подчеркнул, что до этого времени Сухомлин был на свободе, и в отношении него не проводилось никаких розыскных мер - он спокойно и не раз выезжал за границу. Поэтому свое задержание Сухомлин сначала воспринял, как то, что его остановили на дороге за нарушение правил движения.

В этот же день, "далеко за полночь" в ночь на субботу Голосеевский суд принял решение об аресте Сухомлина на 2 месяца. Суд также определил возможность внесения залога - максимально возможные 100 млн грн.

Луценко также отметил, что ситуация с Сухомлином "доказывает его правоту": "Пришлось применить волшебный импульс, чтобы дела в отношении чиновников режима Януковича начали расследоваться и начали задерживаться организаторы, а не обычные исполнители".

Читайте также: Детективы НАБУ задержали в зоне АТО второго подозреваемого в расхищении "киотских денег"

Напомним, что Сухомлин - дважды заместитель министра экономического развития и торговли при Януковиче. В 2010-2013 годах входил в состав Аукционного комитета спецаукционов по продаже сжиженного газа госкомпаниями "Укргаздобыча" и "Укрнафта". Этот комитет подозревали вот в каких махинациях: госкомпания продает сжиженный газ для населения компаниям, которые принимают участие в аукционе, но победитель не отдавал его населению, а передавал в другую компанию – курченковскую "ГазУкраина 2020" та, в свою очередь продавала их автозаправщикам.

Также в 2011 году Сухомлин был замешен в еще одном скандале с закупками питания для военных.


Больше читайте здесь:
http://zn.ua/UKRAINE/opublikovano-video-zaderzhaniya-eks-zamministra-ekonomiki-suhomlina-216129_.html

От Александр
К Sereda (11.06.2016 18:46:29)
Дата 12.06.2016 21:34:05

Ющенковского ворюгу, которого Янукович посадил, а яценюк замминистра назначил?

https://youtu.be/vchC6YDAFeo?t=4m40s
--------------------------
http://tochka-py.ru/

От Sereda
К Александр (12.06.2016 21:34:05)
Дата 12.06.2016 22:17:08

Просмотр занял меньше секунды



хорошо, что платная рожа Шария была прямо на заглавном кадре))

>
https://youtu.be/vchC6YDAFeo?t=4m40s
>--------------------------
> http://tochka-py.ru/

От vld
К Sereda (12.06.2016 22:17:08)
Дата 21.06.2016 17:44:08

Re: Просмотр занял...

>хорошо, что платная рожа Шария была прямо на заглавном кадре))

А почему "платная" геноссе? Шарий в общем-то молодец, тыкает "журнолиздов" мордой в плоды из жизнедеятельности, ну и холопьям почему-то обидно. Скажи мне, почему ты сердишься на Шария, холоп? Непонятно.

От Sereda
К Sereda (11.06.2016 18:46:29)
Дата 12.06.2016 21:12:45

У экс-руководителя компании Курченко изъяли нож, подаренный охраной Путина

У экс-руководителя компании Курченко изъяли нож, подаренный охраной Путина

12 июня в 20:40

Андрея Кошеля задержали на границе с Польшей.

Нож Кошеля На изъятом клинке присутствует маркировка «Служба безопасности президента Российской Федерации» Анатолий Матиос/Facebook


[53K]



Во время обыска прокуратура изъяла у бывшего топ-менеджера компании ВЕТЭК Андрея Кошеля нож с гравировкой "Служба безопасности президента Российской Федерации".

"Вопрос: кто и за что вручил ему клинок, найденный сегодня при обыске?.. Иронизировать не буду. Скорее всего, ни за что такое не пишут и не вручают", – написал заместитель генпрокурора – главный военный прокурор Анатолий Матиос на своей странице в Facebook вечером в воскресенье, 12 июня.

Напомним, Андрея Кошеля, бывшего топ-менеджера компании Сергея Курченко ВЕТЭК, задержали 12 июня на границе с Польшей. Как известно, Кошель является фигурантом уголовного дела, которое касается продажи сжиженного газа на спецаукционах.

Накануне Генеральная прокуратура Украины задержала Александра Сухомлина, "творца" схемы Сергея Курченко по сжиженному газу. Он уже арестован решением суда. Ранее в ГПУ сообщали о том, что по версии следствия Курченко через ряд компаний — "Укрхарьковргазпостачання-2009", "Луганскпропангаз", "Харьков-СПБТ", "ГазУкраина-2009" и "ГазУкраина-2020", "Запорожгаз-2000", "Черкассы-Газснаб" и другие структуры — выкупал сжиженный газа на специализированных аукционах по льготным ценам якобы для потребностей населения, а затем продавал на рынке уже по рыночной стоимости.

По материалам: ZN.UA


Больше читайте здесь: http://zn.ua/UKRAINE/u-eks-rukovoditelya-kompanii-kurchenko-izyali-nozh-podarennyy-ohranoy-putina-216182_.html

От Sereda
К Sereda (11.06.2016 18:46:29)
Дата 12.06.2016 18:24:12

На границе с Польшей задержали экс-руководителя компании Курченко

На границе с Польшей задержали экс-руководителя компании Курченко

Воскресенье, 12 июня 2016, 17:18



12 июня при попытке пересечения границы с Польшей задержали Андрея Кошель - бывшего топ-менеджера компании СЕПЕК Сергея Курченко.

Об этом "Украинской правде" сообщил военный прокурор сил АТО, руководитель группы прокуроров Константин Кулик.

По его словам, задержание произошло утром в воскресенье.

Кошель является фигурантом уголовного дела, которое касается продажи сжиженного газа на спецаукционах.

Накануне Генпрокурор Юрий Луценко обнародовал информацию о том, что Генпрокуратура задержала Александра Сухомлина - экс-замминистра экономического развития времен экс-президента Виктора Януковича.

По сообщению Луценко, Сухомлин задержан по подозрению в совершении уголовных преступлений по ч. 1 ст.255 (создание преступной организации), ч. 5 ст. 191 УК Украины (присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением совершенные в особо крупных размерах или организованной группой).

Украинская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/12/7111551/

От Sereda
К Sereda (11.06.2016 18:46:29)
Дата 11.06.2016 19:11:39

Военная прокуратура завершит дело "николаевского Тутанхамона" за полтора месяца

Военная прокуратура завершит дело "николаевского Тутанхамона" за полтора месяца
11 июня в 08:27

Доказать происхождение изъятых в доме Романчука денег и золота будет сложно.

Романчук обыск_2

Военная прокуратура намерена завершить дело пойманного на взятке заместителя губернатора Николаевской области Николая Романчука за полтора месяца, заявил главный военный прокурор Анатолий Матиос. "Мы планируем завершить расследование в течение полутора месяцев и объявить материалы для ознакомления защитой", - сказал он.

Он также отметил, что если за арестованного на 2 месяца чиновника внесут предусмотренный судебным решением залог в размере 5,5 млн грн, необходимо будет доказать законность происхождения этих средств.

Матиос добавил, что доказать происхождение средств, которые были изъяты в доме у Романчука, будет довольно трудно. Как сообщалось, 3 июня первого зампредседателя Николаевской ОГА задержали по подозрению в получении взятки в размере 100 тыс долларов. Позже СБУ обнаружила в доме чиновника чемодан с 300 тыс. долларов и ювелирными украшениями.

Под домом выявили систему тоннелей, в которых находились сейфы с золотыми слитками, старинными иконами, антиквариатом, столовым серебром. За это чиновнкиа в СМИ окрестили "николаевским Тутанхамоном".

Больше читайте здесь:
http://zn.ua/UKRAINE/voennaya-prokuratura-zavershit-delo-nikolaevskogo-tutanhamona-za-poltora-mesyaca-216112_.html

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 08.06.2016 19:47:52

Известный российский журналист: "Русский мир" потерял Украину на столетия"


Бабченко правильно понял механизм этого геополитического маятника. В 16-17 веках Украина была с Литвой и Польшей и они гоняли Московию от Смоленска чуть ни до Волги.

Потом Украина качнулась к Москве, и та получила силы и ресурсы, на которые ослабла Польша и смогла создать империю. Империя - это по сути уния Москвы и Киева. Всё остальное было производным.

Сейчас Москва опять потеряла силы и ресурсы Украины, а это значит возврат ситуации на начало 17-го века. от империи к Московскому княжеству.

----------------------------------------------------


Известный российский журналист: "Русский мир" потерял Украину на столетия"

Фото: Аркадий Бабченко (ipukr.com) 08 июня, 2016 | Жизнь

"Пытаясь "защитить" русский язык в русскоязычной, в общем-то, стране, "русский мир" уже в ближайшем будущем сделает русский язык - языком диаспоры"

Кремль, всеми силами пытаясь втянуть Украину в свою новую "скрепную империю", добился прямо противоположных результатов. Такое мнение высказал российский журналист Аркадий Бабченко в своем блоге на сайте "Эхо Москвы".

"В семнадцатом веке Польша была одним из ключевых игроков в Восточной Европе. Украина, по большому счету, придерживалась западного курса развития - на Польшу и вместе с Польшей. Однако польская политика привела к жесточайшему восстанию - Богдан Хмельницкий, Тарас Бульба, вот это все. В результате вектор развития Украины сменился на прямо противоположный - с западного на восточный, от Польши к Московии. Такая ситуация продержалась почти четыреста лет", - напомнил он.

Сегодня, по мнению Бабченко, Россия добилась ровно того же самого.

"Даже если Россия завтра же вернет Донбасс, Крым, отдаст в придачу Кубань, выплатит контрибуции и посыплет голову пеплом - это уже не имеет значения. Дело сделано. Вектор развития Украины изменен. Как минимум на десятилетия, а скорее всего - на столетия. Так, как было до войны - уже не будет. Отношения будут примерно такими же, как с Финляндией. Прошло всего сто лет - а уже ничто не говорит о том, что Финляндия больше века была частью Российской империи, правда? И никому уже не придет в голову говорить, что русские с финнами - один народ. Хотя вся московская топонимика - финно-угорская", - отметил он.

Бабченко уверен, что пытаясь втянуть Украину в свою "новую великую скрепную империю", "русский мир" потерял нашу страну на столетия.

"Пытаясь "защитить" русский язык в русскоязычной, в общем-то, стране, "русский мир" уже в ближайшем будущем сделает русский язык - языком диаспоры. Пытаясь вернуть кусок суши, с трех сторон окруженный водой, "русский мир" потерял не только страну - регион! Да еще и не один регион!" - резюмировал журналист.

Кстати, Аркадию Бабченко официально запретили покидать территорию России, а также взыскали с него солидный штраф.

Теги: Украина, Русский мир, Бабченко

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/izvestnyy-rossiyskiy-zhurnalist-russkiy-mir-1465368888.html

От Игорь
К Sereda (08.06.2016 19:47:52)
Дата 09.06.2016 15:43:58

Украина столько не проживет

Историческая Малороссия мало общего территориально имеет с теми землями, что ей достались в наслесдтво от СССР, потому она закономерно все их растеряет со своей местечковой философией.

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 09.06.2016 17:43:33

"Он мухи не обидел"


[41K]



Убивать украинцев, чтобы кормить семью! Это норма?
"Добрый рашист" Добродеев Анатолий, пошёл убивать украинцев, чтоб кормить семью. Убит в Марьинке.
В путинском мордоре свои нормы морали.


http://uzoranet.livejournal.com/2149319.html

От Durga
К Sereda (09.06.2016 17:43:33)
Дата 10.06.2016 00:16:48

Может он шел убивать фашистов?

Согласитесь, это нужно делать?

От Sereda
К Durga (10.06.2016 00:16:48)
Дата 10.06.2016 03:03:27

Тем более непонятно


...что он делал в Украине?


[58K]



>Согласитесь, это нужно делать?

От Durga
К Sereda (10.06.2016 03:03:27)
Дата 10.06.2016 08:46:24

Re: Тем более...

Привет

>...что он делал в Украине?

Мочил правосеков. А что, нельзя?

>
>[58K]


>>Согласитесь, это нужно делать?
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Sereda
К Durga (10.06.2016 08:46:24)
Дата 10.06.2016 10:27:30

Re: Тем более...

>Привет

>>...что он делал в Украине?
>
>Мочил правосеков. А что, нельзя?

замочили его...


>>
>>[58K]
>

>>>Согласитесь, это нужно делать?
>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Durga
К Sereda (10.06.2016 10:27:30)
Дата 10.06.2016 10:42:29

Re: Тем более...

Привет
>>Привет
>
>>>...что он делал в Украине?
>>
>>Мочил правосеков. А что, нельзя?
>
>замочили его...

Ну он хоть одного правосека то замочил?


>>>
>>>[58K]
>>
>
>>>>Согласитесь, это нужно делать?
>>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Sereda
К Durga (10.06.2016 10:42:29)
Дата 10.06.2016 20:14:44

Давайте лучше о фашистах


[36K]




>Привет
>>>Привет
>>
>>>>...что он делал в Украине?
>>>
>>>Мочил правосеков. А что, нельзя?
>>
>>замочили его...
>
>Ну он хоть одного правосека то замочил?


>>>>
>>>>[58K]
>>>
>>
>>>>>Согласитесь, это нужно делать?
>>>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Durga
К Sereda (10.06.2016 20:14:44)
Дата 10.06.2016 22:14:49

Давай

http://rusvesna.su/sites/default/files/azov_31.jpg



От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 08.06.2016 18:37:52

США в реформе энергетического сектора Украины


Сектор обороны и безопасности, политическая реформа, правовая реформа, энергетический сектор - помощь, которую оказывают США Украине, колоссальна. Я не представляю как можно было бы проламывать эти десятилетние завалы без их активной позиции.

----------------------------------------

Спецпосланник США Амос Хохштейн: Всюду субсидии приносят пользу не тем людям
Севгиль Мусаева-Боровик, УП - Среда, 8 июня 2016 15:00

фото direktno.hr

После многих лет деклараций о необходимости уменьшения зависимости от российского газа, Украина наконец перешла от слов к делу. Прошлой зимой страна впервые получила из Европы больше газа, чем из России.

Страны Европейского союза также проходили этот путь. В ЕС была разработана комплексная стратегия энергетической безопасности и предложенный проект Энергетического союза. Активную роль в поддержке этого процесса сыграли и США, а курировал это направление спецпосланник Госдепартамента по международным энергетическим вопросам Амос Хохштейн.

Сейчас он так же помогает украинскому правительству с энергетическими реформами.

"Украинская правда" расспросила Хохштейна о логике будущих энергетических реформ украинского энергетического рынка, о том, как они вписываются в контекст европейской энергетической стратегии.



- Вы были в Украине в прошлом году, когда только вводилась новая цена на газ для населения. Прошел год. Как вам кажется, верный путь избрала Украина в реформировании энергетического сектора?

- Это, действительно, моя не первая поездка в Украину. Я бывал здесь много раз, я приезжал как в рамках визитов вице-президента США Джо Байдена, так и самостоятельно. И причиной моих визитов в Украину в течение последних четырех лет является желание как можно больше поддержать энергетический сектор страны.

Я думаю и говорю об Украине очень часто, даже когда не здесь, потому что в энергетическом секторе есть много проблем. Одна из них началась, когда россияне отключили поставки газа в Украину, угрожая, что такая ситуация сохранится и зимой.

Я тесно сотрудничал с правительством и моими европейскими коллегами с целью решения этого кризиса. Идея заключалась в том, чтобы обеспечить Украине такую ​​позицию, в которой государство сможет уменьшить зависимость от поставок российского газа и будет диверсифицированный портфель. То есть, не дать возможности россиянам использовать энергию как "оружие" против Украины.

Поэтому одно из направлений помощи Украине - помощь "Нафтогаза" и правительства в достижении независимости, увеличении возможности полагаться на западные рынки, которые обеспечат доступ к глобальным энергоресурсов.

Второе направление - увидеть, насколько мы можем поддержать новые процессы и процедуры, направленные на очищение сектора от коррупции, которая поражает энергетическую отрасль по всему миру. Конечно, Украина тоже имеет проблемы коррупции в энергетическом секторе.

С этой целью в последние годы в Украине в "Нафтогазе", в "Укргаздобыче" работает моя команда совместно с экспертами, которые пытаются внедрить процессы и процедуры, которые бы уменьшили способность нечестных людей использовать сектор в личных целях.

И третье - это попытка найти пути повышения эффективности системы, модернизации отрасли и создание условий, которые обеспечат приход инвесторов. То есть, есть много разных задач

- Когда вы говорите о коррупции, какие именно проблемы вы имеете в виду? И что сделано в этом направлении

- Что мы видим сейчас? Остается много работы. Коррупция - большая проблема, которой не избавиться сразу. Однако наблюдается положительная динамика, в частности, в вопросе энергетической безопасности достигнут огромный прогресс.

Руководство "Нафтогаза" было удивительно успешным и не только в борьбе с российской проблемой, но и в завоевании доверия международных поставщиков.

Пример - возможность работать с финансовыми институтами, такими как ЕБРР, чтобы дать возможность "Нафтогазу" закупать больше газа у Запада, чем у "Газпрома", чтобы дать понять "Газпрома", что он больше не сможет использовать свое "оружие".

Думаю, что битва, которая велась во главе с правительством и "Нафтогазом" при поддержке международного сообщества, была чрезвычайно успешной, и мне приятно видеть, что эта поддержка есть и сейчас. Накануне в "Нафтогазе" у нас были основательные дискуссии по следующей зимы, о том, как обеспечить безопасность на длительный период.

Что касается темы "коррупции", то остается много работы, но я вижу свет в конце тоннеля. Прогресс есть. Моя команда потратила значительную сумму денег, ресурсов и времени, работая с руководством Укргаздобыча, и я думаю, что руководство сделало очень хорошую работу, совместно ища пути реформирования компании и обеспечения прозрачности в системе. Здесь мы видим реальный прогресс, и я надеюсь, что так будет и в будущем.
фото magyaridok.hu

- Как вы тогда можете прокомментировать недавние обыски, произошедшие в компании "Укргаздобыча"?

- Я не могу комментировать нетрадиционные аспекты. Понятия не имею, почему так произошло.

Из того что я знаю, команда и руководство УГВ прилагали усилия и упорно работали, чтобы сделать невозможным использование компании как инструмента коррупции. Однако когда вы боретесь с коррупцией, она сопротивляется.

Мне не известно, с какой целью проводили обыск, но я надеюсь, что они не найдут ничего плохого, а наоборот. К этому времени я не видел никаких оснований сомневаться в искренности руководства. Поэтому я буду смотреть вперед, несмотря на факторы, которые отвлекают.

Мы хотим осуществить аналогичные изменения и в "Нафтогазе".

Создание совета директоров в "Нафтогазе", в которую входят три зарубежные представители, независимые члены совета - это прекрасное развитие событий. Думаю, это повысит эффективность компании, ведь она получит именно то, что должна получить от совета директоров - специалистов, которые могут помочь в принятии решений.

Управление компанией - это не легкое дело, особенно, такой большой как "Нафтогаз", однако это также обеспечит уверенность международного сообщества, что одним из важнейших активов Украины хорошо управляют.

- Мы много говорим о борьбе с коррупцией, но в энергетическом секторе она до сих пор присутствует. Это вызывает вопросы в первую очередь у населения, которое сейчас вынуждено платить больше тарифы. Люди часто задают вопрос - почему я должен платить больше, а чиновники продолжают воровать

- Когда страна природные ресурсы, то существует договор между правительством и народом. Задача правительства заключается в том, чтобы управлять ресурсом и управлять энергетическим сектором, честно, открыто, прозрачно и эффективно, тогда люди будут тогда готовы оплачивать цену энергии.

Всюду субсидии приносят пользу не тем людям - это актуально сейчас для Украины, это актуально для всего мира.

Когда предоставляются субсидии на энергоносители, то их получают как бедные, так и богатые. Когда вы субсидируете потребления электроэнергии - субсидии получают бедные, и субсидии получают богатые. В конце концов происходит так, что богатые получают больше, чем бедные.

Поэтому реформа субсидий является международной проблемой. Когда вы позволяете ценам стать рыночными, вы делаете возможным экономический рост.

В конце концов, это будет хорошо для всех, это будет хорошо для потребителей. С другой стороны это стимулирует процесс энергосбережения, ведь люди осознают, что должны осмотрительно подходить к использованию энергии.

Люди полностью правы в том, что они приносят жертву, когда платят такие цены. Они вправе рассчитывать, что правительство в свою очередь будет управлять ресурсами и деньгами честно, правильно, открыто и эффективно. То есть, обе стороны должны сделать свой вклад.

Я здесь для того, чтобы встретиться с новым правительством. Я вижу много перспектив, я слышу о некоторых шагах, над которыми в правительстве думают, я имел очень хорошие переговоры с премьер-министром. Это лишь вторая наша встреча, я познакомился с ним, когда он еще был спикером. Теперь я здесь, чтобы встретиться с ним как с премьер-министром. Из нашего разговора могу сказать, что он имеет хорошие намерения.

- Что вы имеете в виду?

- Прежде всего, это премьер-министр должен оценивать. Моя работа заключается в том, чтобы с ним соглашаться.

Я думаю, что он прав: субсидии истощают ресурс правительства и делают систему уязвимой для коррупции. Когда вы программу эффективности для поддержки людей путем возмещения расходов на некоторые продукты, которые они покупают, то это является способом помочь той части населения, которая больше всего нуждается в поддержке. Однако это лишь часть более широкой реформы.

Если есть желание реформировать сектор, сделать его открытым и прозрачным, а самое главное эффективным, тогда реформа субсидирования будет лучшим показателем в пользу этих процессов.

Однако это должно происходить по всему сектору. Должны быть люди, которые управляют министерствами и государственными компаниями, которые понимают, что речь идет об активах населения, а, следовательно, отношение к ним должно быть соответствующим. Такое понимание будет не только создавать доверие среди людей в Украине, но и поддерживать доверие среди международного сообщества инвесторов, которые смогут вкладывать деньги в энергетический сектор.

- Еще один дискуссионный вопрос, не могу вам не задать. Разделение "Нафтогаза" по видам деятельности является одним из требований Европейского Энергетического Сообщества. В то же время, руководство "Нафтогаза" настаивает на том, что этого нельзя делать, пока продолжаются споры в арбитражном суде в Стокгольме. Как вы считаете?

- У меня нет рецепта, как поступить правильно. Думаю, мы должны сосредоточиться на необходимости реформы, чтобы продолжить сам процесс реформ. Процесс разделения должен быть осторожным, чтобы не ошибиться с направлением. Нельзя ломать то только ради того, чтобы ломать.

Что будет с частями "Нафтогаза" - столь же важный вопрос, как и факт разделения.

Мы должны иметь хороший план, если мы хотим отделить только транзитную систему "Нафтогаза". Что мы будем делать с ней, кто будет отвечать за эту систему, как обеспечить уверенность, что она не станет жертвой различных форм коррупции?

Цель этого процесса - это поддержка "Нафтогаза", чтобы компания стала более эффективной. Мы не хотим причинить вред компании, сделав ее более уязвимой. Именно поэтому нужно создать тщательно продуманный план действий. Если нам удастся сделать это правильно, это обеспечит успех для всех. Это опять же рост инвестиций, снижение уровня коррупции, повышение прозрачности и самое важное - это рост эффективности.
Фото с Тwitter Amos Hochstein

- Год назад у вас уже спрашивали о перспективе появления в Украине международных, в частности американских инвесторов. Или улучшился инвестиционный климат в Украине за последний год. Когда, собственно, могут появиться первые инвесторы?

- Инвесторы придут туда, где благоприятные возможности для бизнеса, туда, где их инвестиции будут защищены.

В энергетическом секторе, как и в других отраслях, вы должны делать очень большие инвестиции на старте, но вы не видеть прибылей годами. Таким образом, вы должны знать, что когда инвестируете сегодня, то в ближайшие два, три, четыре, пять, десять лет не произойдет что-то такое, что сделает невозможным получение прибыли.

Вы должны доверять системе, ведь когда вы приходите в Украине, в энергетический сектор, вы делаете заявление: "Я здесь буду находиться следующее десятилетие или последующие два десятилетия". Это правительство прямо сейчас имеет возможность увеличить уровень этого доверия.

Определенные шаги для этого были сделаны совсем недавно - это касается и совета директоров "Нафтогаза", и обязательства по отделению транзитной системы, и постоянного желания работать с нами над реформой прозрачности в УГВ и по реформированию лицензирования добычи нефти и газа.

Если все эти вещи будет сделано, мы увидим в Украине очень успешный сектор. Должен сказать, что я оптимист. По моему мнению, действия предыдущего правительства и первые шаги нового правительства дают надежду. Вселяют надежду и шаги, предпринимаемые внутри "Нафтогаза" и УГВ. Есть новых министров, надо посмотреть на них. Я еще не встречался с министром энергетики, но скоро встречусь. Я приехал, чтобы встретить новых игроков (украинского правительства, ЭП). У них есть возможность получить доверие народа, и это единственный правильный путь.

- Как можно говорить о доверии, если, например, недавно наш регулятор НКРЭ утвердил формулу определения стоимости угля, где дважды учел затраты на логистику. Многие из энергетических экспертов считает эту формулу откровенно коррупционной?

- Я ничего не знаю об этом, но скажу свое общую точку зрения - в энергетическом секторе есть возможности для коррупции. Такая тенденция наблюдается уже длительное время. Думаю, мы находимся на правильном пути, чтобы начать решать эти проблемы. Однако это будет нелегко. И чем больший прогресс, тем активнее влиятельные люди будут сопротивляться.

Да, нужна решимость премьер-министра, решительность правительства, чтобы предпринять шаги, которые будут забирать деньги от очень влиятельных людей, и не сдаваться. Как я уже говорил раньше - когда вы боретесь с коррупцией, коррупция будет бороться против вас. Они будут сопротивляться, это не будет легкий процесс, и это не будет сплошная линия прогресса.

Мы будем наблюдать прогресс и отступление, снова прогресс и снова отступление, и это нормально, но мы должны не терять бдительность.

Все о: энергетика, США, коррупция

От Игорь
К Sereda (08.06.2016 18:37:52)
Дата 09.06.2016 16:33:29

Re: США в...


>Сектор обороны и безопасности, политическая реформа, правовая реформа, энергетический сектор - помощь, которую оказывают США Украине, колоссальна. Я не представляю как можно было бы проламывать эти десятилетние завалы без их активной позиции.

>----------------------------------------

>Спецпосланник США Амос Хохштейн: Всюду субсидии приносят пользу не тем людям
>Севгиль Мусаева-Боровик, УП - Среда, 8 июня 2016 15:00

>фото direktno.hr

>После многих лет деклараций о необходимости уменьшения зависимости от российского газа, Украина наконец перешла от слов к делу. Прошлой зимой страна впервые получила из Европы больше газа, чем из России.

Из Европы она получила российский же газ. Если дуракам охота гонять газ туда-сюда - только в путь.

>Страны Европейского союза также проходили этот путь. В ЕС была разработана комплексная стратегия энергетической безопасности и предложенный проект Энергетического союза. Активную роль в поддержке этого процесса сыграли и США, а курировал это направление спецпосланник Госдепартамента по международным энергетическим вопросам Амос Хохштейн.

>Сейчас он так же помогает украинскому правительству с энергетическими реформами.

>"Украинская правда" расспросила Хохштейна о логике будущих энергетических реформ украинского энергетического рынка, о том, как они вписываются в контекст европейской энергетической стратегии.



>- Вы были в Украине в прошлом году, когда только вводилась новая цена на газ для населения. Прошел год. Как вам кажется, верный путь избрала Украина в реформировании энергетического сектора?

>- Это, действительно, моя не первая поездка в Украину. Я бывал здесь много раз, я приезжал как в рамках визитов вице-президента США Джо Байдена, так и самостоятельно. И причиной моих визитов в Украину в течение последних четырех лет является желание как можно больше поддержать энергетический сектор страны.

>Я думаю и говорю об Украине очень часто, даже когда не здесь, потому что в энергетическом секторе есть много проблем. Одна из них началась, когда россияне отключили поставки газа в Украину, угрожая, что такая ситуация сохранится и зимой.

>Я тесно сотрудничал с правительством и моими европейскими коллегами с целью решения этого кризиса. Идея заключалась в том, чтобы обеспечить Украине такую ​​позицию, в которой государство сможет уменьшить зависимость от поставок российского газа и будет диверсифицированный портфель. То есть, не дать возможности россиянам использовать энергию как "оружие" против Украины.

>Поэтому одно из направлений помощи Украине - помощь "Нафтогаза" и правительства в достижении независимости, увеличении возможности полагаться на западные рынки, которые обеспечат доступ к глобальным энергоресурсов.

>Второе направление - увидеть, насколько мы можем поддержать новые процессы и процедуры, направленные на очищение сектора от коррупции, которая поражает энергетическую отрасль по всему миру. Конечно, Украина тоже имеет проблемы коррупции в энергетическом секторе.

>С этой целью в последние годы в Украине в "Нафтогазе", в "Укргаздобыче" работает моя команда совместно с экспертами, которые пытаются внедрить процессы и процедуры, которые бы уменьшили способность нечестных людей использовать сектор в личных целях.

>И третье - это попытка найти пути повышения эффективности системы, модернизации отрасли и создание условий, которые обеспечат приход инвесторов. То есть, есть много разных задач

>- Когда вы говорите о коррупции, какие именно проблемы вы имеете в виду? И что сделано в этом направлении

>- Что мы видим сейчас? Остается много работы. Коррупция - большая проблема, которой не избавиться сразу. Однако наблюдается положительная динамика, в частности, в вопросе энергетической безопасности достигнут огромный прогресс.

>Руководство "Нафтогаза" было удивительно успешным и не только в борьбе с российской проблемой, но и в завоевании доверия международных поставщиков.

>Пример - возможность работать с финансовыми институтами, такими как ЕБРР, чтобы дать возможность "Нафтогазу" закупать больше газа у Запада, чем у "Газпрома", чтобы дать понять "Газпрома", что он больше не сможет использовать свое "оружие".

>Думаю, что битва, которая велась во главе с правительством и "Нафтогазом" при поддержке международного сообщества, была чрезвычайно успешной, и мне приятно видеть, что эта поддержка есть и сейчас. Накануне в "Нафтогазе" у нас были основательные дискуссии по следующей зимы, о том, как обеспечить безопасность на длительный период.

>Что касается темы "коррупции", то остается много работы, но я вижу свет в конце тоннеля. Прогресс есть. Моя команда потратила значительную сумму денег, ресурсов и времени, работая с руководством Укргаздобыча, и я думаю, что руководство сделало очень хорошую работу, совместно ища пути реформирования компании и обеспечения прозрачности в системе. Здесь мы видим реальный прогресс, и я надеюсь, что так будет и в будущем.
>фото magyaridok.hu

>- Как вы тогда можете прокомментировать недавние обыски, произошедшие в компании "Укргаздобыча"?

>- Я не могу комментировать нетрадиционные аспекты. Понятия не имею, почему так произошло.

>Из того что я знаю, команда и руководство УГВ прилагали усилия и упорно работали, чтобы сделать невозможным использование компании как инструмента коррупции. Однако когда вы боретесь с коррупцией, она сопротивляется.

>Мне не известно, с какой целью проводили обыск, но я надеюсь, что они не найдут ничего плохого, а наоборот. К этому времени я не видел никаких оснований сомневаться в искренности руководства. Поэтому я буду смотреть вперед, несмотря на факторы, которые отвлекают.

>Мы хотим осуществить аналогичные изменения и в "Нафтогазе".

>Создание совета директоров в "Нафтогазе", в которую входят три зарубежные представители, независимые члены совета - это прекрасное развитие событий. Думаю, это повысит эффективность компании, ведь она получит именно то, что должна получить от совета директоров - специалистов, которые могут помочь в принятии решений.

>Управление компанией - это не легкое дело, особенно, такой большой как "Нафтогаз", однако это также обеспечит уверенность международного сообщества, что одним из важнейших активов Украины хорошо управляют.

>- Мы много говорим о борьбе с коррупцией, но в энергетическом секторе она до сих пор присутствует. Это вызывает вопросы в первую очередь у населения, которое сейчас вынуждено платить больше тарифы. Люди часто задают вопрос - почему я должен платить больше, а чиновники продолжают воровать

>- Когда страна природные ресурсы, то существует договор между правительством и народом. Задача правительства заключается в том, чтобы управлять ресурсом и управлять энергетическим сектором, честно, открыто, прозрачно и эффективно, тогда люди будут тогда готовы оплачивать цену энергии.

>Всюду субсидии приносят пользу не тем людям - это актуально сейчас для Украины, это актуально для всего мира.

>Когда предоставляются субсидии на энергоносители, то их получают как бедные, так и богатые. Когда вы субсидируете потребления электроэнергии - субсидии получают бедные, и субсидии получают богатые. В конце концов происходит так, что богатые получают больше, чем бедные.

>Поэтому реформа субсидий является международной проблемой. Когда вы позволяете ценам стать рыночными, вы делаете возможным экономический рост.

>В конце концов, это будет хорошо для всех, это будет хорошо для потребителей. С другой стороны это стимулирует процесс энергосбережения, ведь люди осознают, что должны осмотрительно подходить к использованию энергии.

>Люди полностью правы в том, что они приносят жертву, когда платят такие цены. Они вправе рассчитывать, что правительство в свою очередь будет управлять ресурсами и деньгами честно, правильно, открыто и эффективно. То есть, обе стороны должны сделать свой вклад.

>Я здесь для того, чтобы встретиться с новым правительством. Я вижу много перспектив, я слышу о некоторых шагах, над которыми в правительстве думают, я имел очень хорошие переговоры с премьер-министром. Это лишь вторая наша встреча, я познакомился с ним, когда он еще был спикером. Теперь я здесь, чтобы встретиться с ним как с премьер-министром. Из нашего разговора могу сказать, что он имеет хорошие намерения.

>- Что вы имеете в виду?

>- Прежде всего, это премьер-министр должен оценивать. Моя работа заключается в том, чтобы с ним соглашаться.

>Я думаю, что он прав: субсидии истощают ресурс правительства и делают систему уязвимой для коррупции. Когда вы программу эффективности для поддержки людей путем возмещения расходов на некоторые продукты, которые они покупают, то это является способом помочь той части населения, которая больше всего нуждается в поддержке. Однако это лишь часть более широкой реформы.

>Если есть желание реформировать сектор, сделать его открытым и прозрачным, а самое главное эффективным, тогда реформа субсидирования будет лучшим показателем в пользу этих процессов.

>Однако это должно происходить по всему сектору. Должны быть люди, которые управляют министерствами и государственными компаниями, которые понимают, что речь идет об активах населения, а, следовательно, отношение к ним должно быть соответствующим. Такое понимание будет не только создавать доверие среди людей в Украине, но и поддерживать доверие среди международного сообщества инвесторов, которые смогут вкладывать деньги в энергетический сектор.

>- Еще один дискуссионный вопрос, не могу вам не задать. Разделение "Нафтогаза" по видам деятельности является одним из требований Европейского Энергетического Сообщества. В то же время, руководство "Нафтогаза" настаивает на том, что этого нельзя делать, пока продолжаются споры в арбитражном суде в Стокгольме. Как вы считаете?

>- У меня нет рецепта, как поступить правильно. Думаю, мы должны сосредоточиться на необходимости реформы, чтобы продолжить сам процесс реформ. Процесс разделения должен быть осторожным, чтобы не ошибиться с направлением. Нельзя ломать то только ради того, чтобы ломать.

>Что будет с частями "Нафтогаза" - столь же важный вопрос, как и факт разделения.

>Мы должны иметь хороший план, если мы хотим отделить только транзитную систему "Нафтогаза". Что мы будем делать с ней, кто будет отвечать за эту систему, как обеспечить уверенность, что она не станет жертвой различных форм коррупции?

>Цель этого процесса - это поддержка "Нафтогаза", чтобы компания стала более эффективной. Мы не хотим причинить вред компании, сделав ее более уязвимой. Именно поэтому нужно создать тщательно продуманный план действий. Если нам удастся сделать это правильно, это обеспечит успех для всех. Это опять же рост инвестиций, снижение уровня коррупции, повышение прозрачности и самое важное - это рост эффективности.
>Фото с Тwitter Amos Hochstein

>- Год назад у вас уже спрашивали о перспективе появления в Украине международных, в частности американских инвесторов. Или улучшился инвестиционный климат в Украине за последний год. Когда, собственно, могут появиться первые инвесторы?

>- Инвесторы придут туда, где благоприятные возможности для бизнеса, туда, где их инвестиции будут защищены.

>В энергетическом секторе, как и в других отраслях, вы должны делать очень большие инвестиции на старте, но вы не видеть прибылей годами. Таким образом, вы должны знать, что когда инвестируете сегодня, то в ближайшие два, три, четыре, пять, десять лет не произойдет что-то такое, что сделает невозможным получение прибыли.

>Вы должны доверять системе, ведь когда вы приходите в Украине, в энергетический сектор, вы делаете заявление: "Я здесь буду находиться следующее десятилетие или последующие два десятилетия". Это правительство прямо сейчас имеет возможность увеличить уровень этого доверия.

>Определенные шаги для этого были сделаны совсем недавно - это касается и совета директоров "Нафтогаза", и обязательства по отделению транзитной системы, и постоянного желания работать с нами над реформой прозрачности в УГВ и по реформированию лицензирования добычи нефти и газа.

>Если все эти вещи будет сделано, мы увидим в Украине очень успешный сектор. Должен сказать, что я оптимист. По моему мнению, действия предыдущего правительства и первые шаги нового правительства дают надежду. Вселяют надежду и шаги, предпринимаемые внутри "Нафтогаза" и УГВ. Есть новых министров, надо посмотреть на них. Я еще не встречался с министром энергетики, но скоро встречусь. Я приехал, чтобы встретить новых игроков (украинского правительства, ЭП). У них есть возможность получить доверие народа, и это единственный правильный путь.

>- Как можно говорить о доверии, если, например, недавно наш регулятор НКРЭ утвердил формулу определения стоимости угля, где дважды учел затраты на логистику. Многие из энергетических экспертов считает эту формулу откровенно коррупционной?

>- Я ничего не знаю об этом, но скажу свое общую точку зрения - в энергетическом секторе есть возможности для коррупции. Такая тенденция наблюдается уже длительное время. Думаю, мы находимся на правильном пути, чтобы начать решать эти проблемы. Однако это будет нелегко. И чем больший прогресс, тем активнее влиятельные люди будут сопротивляться.

>Да, нужна решимость премьер-министра, решительность правительства, чтобы предпринять шаги, которые будут забирать деньги от очень влиятельных людей, и не сдаваться. Как я уже говорил раньше - когда вы боретесь с коррупцией, коррупция будет бороться против вас. Они будут сопротивляться, это не будет легкий процесс, и это не будет сплошная линия прогресса.

>Мы будем наблюдать прогресс и отступление, снова прогресс и снова отступление, и это нормально, но мы должны не терять бдительность.

>Все о: энергетика, США, коррупция

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 06.06.2016 03:03:04

Цирк с конями. Российская журналистка и писательница Юлия Латынина рассказывает


Интересно, но Латынина (как и некоторые другие весьма умные люди "извне") тоже не замечает, что война не мешает, а стимулирует перемены в Украине.

---------------------------------

Цирк с конями. Российская журналистка и писательница Юлия Латынина рассказывает, какой Украина видится из Москвы
Елена Трибушная
3 июня, 12:40


Цирк с конями. Российская журналистка и писательница Юлия Латынина рассказывает, какой Украина видится из Москвы
Юлия Латынина, российская либеральная интеллектуалка, звезда Эха Москвы и писательница, дает яркое название тому, какой Украина видится из Моcквы, и признается, что верит в ее перспективы куда больше, чем своего государства

Цирк с конями — так после поездки в Киев несколько недель назад назвала Украину в эфире радиостанции Эхо Москвы Юлия Латынина, один из самых авторитетных и отнюдь не прокремлевских российских журналистов-аналитиков. Бриллиантовые прокуроры, офшоры президента, подготовка к отставке правительства и Михаил Саакашвили, бросающий вызов высокопоставленным коррупционерам,— на фоне российского болота Украина показалась ей шумным шапито.

Как многие русские либералы, Латынина следит за Украиной с тем же интересом, с каким китайцы когда‑то следили за успехами Сингапура или Гонконга, а жители ГДР — за ФРГ: получится у соседей или нет? Пока у украинцев получается хуже, чем у китайцев и немцев, признает Латынина, и этот факт ее печалит.

Раз в неделю она выходит в эфир рейтинговой радиостанции Эхо Москвы с аудиторией в 7 млн россиян, которая представляет собой феномен российского медиапространства. 66% ее акций принадлежит структурам Газпрома, на нефтедолларах которого держится власть Кремля. При этом Эхо — одно из немногих в России СМИ, которому позволено свободомыслие, подчас идущее вразрез с кремлевской пропагандой. Чем острая на язык Латынина и пользуется, рассказывая россиянам, как через офшоры виолончелиста Сергея Ролдугина российский бизнес платит дань Путину, как в украинском Донбассе гибнут русские солдаты и как на фоне обнищания и закапывания продуктов в России растут продажи роллс-ройсов.

Кроме того, 49‑летняя Латынина публикуется в российской Новой газете, совладельцами которой являются бизнесмен Александр Лебедев и экс-президент Михаил Горбачев, и пишет книги — детективы и фантастические романы. Их уже три десятка, а тираж некоторых подтягивается к миллиону.

Увлеченная интеллектуалка, Латынина способна часами с одинаковым энтузиазмом говорить хоть о кремлевских заговорах, хоть о космических экспериментах Илона Маска. За 52 минуты разговора с НВ она успевает объяснить многое из того, что происходит в России. Лишь один вопрос заставляет ее сделать паузу и подбирать слова: когда в России что‑то изменится?

Пять вопросов Юлии Латыниной:

— Ваше самое большое достижение?
— Книги Ниязбек и Колдуны и министры.

— Ваш самый большой провал?
— Книга Не время для славы.

— Какая книга из последних прочитанных произвела на вас наибольшее впечатление?
— Я слишком много читаю. Допустим: James Brother of Jesus Роберта Эйзенмана, The Search for the Christian Doctrine of God Хансона и книги основателя Тюбингенской школы Кристиана Фердинанда Баура.

— На чем вы передвигаетесь по городу?
— Стараюсь не ездить.

— Кому бы вы не подали руки?
— Всяким киселевым, пушковым и никоновым [имеет в виду представителей российских СМИ или Госдумы, которые озвучивают наиболее скандальные тезисы Кремля].



— Многие ваши соотечественники говорили: если получится у Украины, то когда‑то получится и у России. Вы до сих пор верите в то, что у Украины получится?

— Обязательно получится. Другой вопрос — что и в какой итерации.

Я сильно подозреваю, что у вас будет еще один Майдан, и уже после этого придет к власти новое поколение людей. Главное, чтобы они потом не наломали дров и не начали зачищать олигархов вместо того, чтобы приручить их. Когда власть занята не тем, чтобы делать бизнес, научить олигархов “подстричь ногти” можно довольно быстро. Если ты сам не олигарх.
Порошенко никогда не сможет получить “контрольный пакет”, как Путин

— Вернувшись из Киева с месяц назад, вы назвали происходящее в Украине цирком, который все же лучше, чем российское болото.

— Цирк лучше кладбища. В цирке интересно, тут нет ничего плохого.

— Почему, на ваш взгляд, так складывается: в одной стране — перманентный цирк, а в другой — перманентное болото? Ведь, в принципе, украинские президенты и президент России — люди одного поколения, которыми движут похожие инстинкты — сохранить власть, преумножить капитал.

— Просто в Украине никогда не было нефти. Это принципиально другое количество денег и, соответственно, другие возможности у власти. Нет экономической основы для тотальной диктатуры.

— То есть денег недостаточно, чтобы монополизировать все — общественное мнение, рычаги влияния? Вопрос в богатстве страны?

— Поход Путина к монополизации власти начался с того, что он получил контроль над Газпромом. Экономической основой монополии на власть в России являются нефть и газ.

— Два года назад мы думали, что Порошенко получил уникальный шанс стать человеком, который может сделать Украину совершенно другой.

— А вы думаете, он этого хотел?

— Не знаю. Была надежда.

— Петр Порошенко настолько является плотью от плоти всей прежней украинской политики, построенной на договорняках, настолько существует в рамках цикла “власть-деньги-власть”, что ничего другого нельзя было ожидать. Можно было надеяться на чудо. Я надеялась на чудо. Его не произошло.

Конечно, в авторитаризм вы никогда не скатитесь, потому что бодливой корове бог не дает рогов. Порошенко никогда не сможет получить “контрольный пакет”, как Путин.

— Дело в нем или в обществе?

— Это заслуга общества. Это никак не заслуга Порошенко.

— Что такого есть в украинском обществе, что делает его непохожим на российское?

— Есть очень сложное объяснение типа “народной души” — о том, что украинская якобы больше склоняется к Европе, к свободе. Мне стыдно, но я не очень верю в возвышенные объяснения. Душа народа быстро меняется. Евреи в средние века считались очень трусливыми, а какими они вдруг стали храбрыми во время шестидневной войны! Все эти рассуждения о душе народа — немного фейк.

Объяснение очень простое:

у Украины никогда не было природной ренты. Что случилось с двумя коммунистическими державами, СССР и Китаем, что одна стала проводить реформы сразу после смерти Мао, а другая после смерти Сталина не стала? У Китая не было природных ископаемых, а у Советского Союза — были. Зачем проводить реформы, если можно добывать нефть, продавать ее на Запад и покупать зерно?

— Россия окажется когда‑нибудь в обстоятельствах, которые заставят ее меняться?

— Если завтра изобретут термоядерную энергию [которая обесценит нефть], то, я думаю, очень быстро. Но боюсь, что ее не изобретут.

— Когда мы из Украины смотрим на то, как в России закапывают продукты, создают русский интернет, запрещают кружевные трусы, нам кажется, что вы скатываетесь в КНДР. Вам в России так не кажется?

— До КНДР нам еще очень далеко, потому что в России все очень медленно происходит. Вопрос в том, от чего считать: если от сталинской России — то это еще бесконечно далеко; а если от того пространства свободы, которое есть в Америке и Украине,— то Россия и вы — это две разные вселенные.
Забудьте о дяде Пете из деревни, потому что историю делает меньшинство

— Какая цель, по вашему мнению, стоит за тем, что пространство свободы в России становится все меньше и меньше? Сделать общество более управляемым?

— Коммунистическая модель накрылась медным тазом по причине полного несоответствия действительности. Если вы строите тоталитарное государство и объясняете, что в нем гражданам живется лучше, чем в Америке, то информация о том, что в Америке живется не так уж плохо, рано или поздно просочится, и от вашего тоталитаризма не останется ни хрена. Что и случилось. А если вы объясняете гражданам: да, живется плохо, но только потому, что все кругом вас ненавидят, то у вас большие шансы преуспеть. Потому что ваши объяснения не противоречат наблюдаемым фактам.

Абсолютным идеалом для Путина является Хамас. И Донбасс устроен так, как Хамас. В Донбассе люди жили плохо, а стали жить ужасно. Пришли вежливые люди “спасать их от украинских фашистов”, а теперь сами убивают их и грабят. Но жители Донбасса будут продолжать считать, что эти замечательные люди спасают их от фашистов по одной простой причине: когда единственное, что ты можешь пожрать, тебе дают эти самые люди, и если ты скажешь, что плохо как раз из‑за них, тебя убьют — то ты со страшной силой начинаешь верить, что те, кто тебя убивает, являются твоими спасителями. Это безотказная технология контроля над массами. Другое дело, что она заводит любую территорию в экзистенциальный тупик.

— Что может нарушить этот миропорядок?

— Я скажу так: пока в России Путин, в России ничего не изменится.

— Почему Россия как‑то вяло отреагировала на офшорный скандал?

— Я бы не сказала, что вяло. Слово виолончелист стало нарицательным. Все знают про Ролдугина.

— И понимают, как он связан с президентом?

— Я не могу ручаться за дядю Петю, который кричит “Крымнаш” в деревне…

— Но важно как раз, чтобы до дяди Пети дошло.

— До дяди Пети никогда ничего не дойдет, пока ему по телевизору не покажут. Дядя Петя не лечится. Забудьте о нем, потому что на самом деле историю делает меньшинство.

— Не могу не спросить у вас про Крым. В Украине шутят, что российский либерал заканчивается на украинском вопросе. Даже Алексей Навальный. Вот, по‑вашему, Россия Крым аннексировала или приняла в свои объятия?

— Я думаю, что разочарую вас, потому что я примерно солидарна с Навальным. Это, знаете, как убийство. Убийство — это преступление. Убийство — это плохо, за это надо наказывать. Но воскресить убитого нельзя. Проблема Крыма заключается в том, что там население примерно такое, как в Донбассе. Оно знает, что его спасли от украинских фашистов, которые иначе распяли бы его, как в Славянске.

Плюс возврат в Украину в настоящей политической реальности не сулит крымчанам никаких экономических преимуществ. Почему я и сожалею по поводу того, что Украина пока не демонстрирует успехов. Ваша страна вполне может стать новой Южной Кореей. Должна стать, если хочет выжить. Забейте на Донбасс. Пусть себе существуют, как хотят. Забейте на Луганск. Забейте на Крым. Если вы станете новой Южной Кореей или Сингапуром, то в какой‑то момент экономические обстоятельства возобладают, и жители Крыма сами прибегут. А если в существующих обстоятельствах проводить референдум в Крыму, я думаю, что большинство жителей Крыма проголосуют за то, чтобы не возвращаться к “украинским фашистам”.
ОДНАЖДЫ В ВАШИНГТОНЕ: В 2008 году журналистка Юлия Латынина получила из рук Кондолизы Райс, тогда — госсекретаря США, премию Защитник свободы
ОДНАЖДЫ В ВАШИНГТОНЕ: В 2008 году журналистка Юлия Латынина получила из рук Кондолизы Райс, тогда — госсекретаря США, премию Защитник свободы

— Как вы думаете: то, как поступил Путин с Крымом и Донбассом — это было ситуативное решение или в Кремле к этому готовились и выжидали момент?

— Я думаю, что было contingency planning [планирование на случай чрезвычайной ситуации], но кнопку он нажал, повинуясь импульсу. В Кремле же абсолютно искренне считают, что проклятую цветную революцию организовали американцы. И Крым — это ответ американцам.

— В Кремле убеждены в том, что революцию в Украине профинансировали американцы?

— Это основа всей российской политики. И это является объяснением всего, что делает Россия.

— А вы верите в это?

— Я похожа на сумасшедшую?!

— Ну, Путин верит, и он не сумасшедший.

— Путин — человек, который давно находится у власти и который очень старался понравиться Западу еще в 2000‑х. Его в КГБ научили, что есть Запад, там существует гнилая демократия, являющаяся фасадом для коррумпированных политиков, которые за фасадом этой якобы демократии проворачивают свои делишки, копят офшорные миллиардные состояния и выращивают друзей-олигархов. Путин как честный человек честно построил в России то же самое — фейковую демократию, за фасадом которой люди, находящиеся у власти, сажают на крупные компании своих друзей-олигархов, творят темные делишки и распоряжаются миллиардами с офшорных счетов. И когда он все это строил, то приходил к Западу и говорил: давайте дружить. А эти гады почему‑то не хотели. Они почему‑то говорили ему, что он строит что‑то не то. Но он же точно знал, что строит то же самое! Вы понимаете его трагедию?

Поэтому, чтобы признать, что не Америка устроила Майдан, Путину нужно признать, что тот строй, который он создал в России, не способствует процветанию и не является тем строем, который существует в США. А человек редко способен признать, что все, что он делал,— неправильно. Ему легче считать себя спасителем России, которая встала с колен, и все из‑за этого его не любят.

— Вам не страшно жить в такой России?

— Нас, щелкоперов, лично Путин и те ребята на самом верху не преследуют. Видимо, они нас ни в грош не ставят. Я слежу за тем, где я подхожу к красной черте. Мне кажется, я до сих пор за нее не переступала. Мне кажется, что красная черта — это непосредственно занятие политической деятельностью, чего я никогда не буду делать. Я для нее не приспособлена, как и для бизнеса.


http://nv.ua/publications/tsirk-s-konjami-rossijskaja-zhurnalistka-i-pisatelnitsa-julija-latynina-daet-jarkoe-nazvanie-tomu-kakoj-ukraina-viditsja-iz-moskvy-139245.html


Материал опубликован в НВ №19 от 27 мая 2016 года

От vld
К Sereda (06.06.2016 03:03:04)
Дата 21.06.2016 17:41:49

Re: Цирк с...


>Интересно, но Латынина (как и некоторые другие весьма умные люди "извне") тоже не замечает, что война не мешает, а стимулирует перемены в Украине.

Ну во-первых, важно, какие именно перемены. Во-вторых, какая еще война, геноссе7 Неужели до вас до сиз пор не дозодит, что война только в медиа. IRL от ханки, внутренниз конфликтов и раздолбайства "хероев" подыхает больше, чем от боестолкновений, что подтверждается статистикой ВСУ. На 29 апреля было с начала году 42 жмура, из них 23 необоевых (неуставняк, пьянка, аварии, неосторожное обращение с оружием, ну и мутные случаи, как с этим, как его, "комбатом Чебурашкой" что ли или еще как-то по-мультяшному, а, "Маугли", которого оъявили хероем отражавшим танковые клинья мордора, а его, оказывается контрабандеры из конкурирующей конторы завалили)

От vld
К vld (21.06.2016 17:41:49)
Дата 21.06.2016 20:02:04

в пандан о жмурах

из отставшихся 19 жмуров ярким пятном выделяется продвиг лауреатов премии Дарвина на БТР, подорвавшихся на собственных минах, "срезав угол" (впрочем, 30 лет назад я сам совершил такой же почти подвиг, так что может они и не очень "дарвинисты" :) ) 7 ЕМНИП 300-х, из которых трое вскорости все же отправиись в небесный педерешт. Так-то. На ежедневные отражения атак танковых клиньев, которые невзыскательным холопам подносят "цензоры", "петромазепы" и проч. бложики разросшиеся до размеров общенациональных СМИ, что-то не похоже, не так ли? И, кстати, как думаете, врут ВСУ-шники, может, там и рпавда сотни жмуров, геройски бросившихся под гусеницы "Армат". а не два с половиной алкаша, не поделивших четверть самогона?

От Игорь
К Sereda (06.06.2016 03:03:04)
Дата 08.06.2016 11:17:42

Кто эту дуру считает интеллектуалкой - Ксюша Собчак? (-)


От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 05.06.2016 18:10:47

Вывих мозга в России (не фотошоп!)


[40K]



Михаил Гумиров
Подписаться · Вчера рядом с Трускавец ·

Боже-Боже!!
Первое,что приходит в мою постсоветскую голову, что этого не может быть! Второе, я сразу начинаю сочинять: "А вот Николай, который построил дом; а это Феликс,который убил Николая,который построил дом; а вот Иосиф, который убил Феликса - того, который убил Николая..."...очередной раз переворачивается на том свете Свифт, Платонов и Горин...а Вен.Ерофеев садится за продолжение Вальпургиевой ночи(((

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1249900575035204&set=a.773466519345281.1073741861.100000458209306



От vld
К Sereda (05.06.2016 18:10:47)
Дата 21.06.2016 20:04:17

Re: Вывих мозга...

я бы сказал, что это просто означает перезод данныз личностей в область истории. Ну носят же холопы рядом портреты Коновальца, Мельника и Бандеры, когда известнО. что IRL эти персонажи моментально перестреляли бы друг друга, будь у них шанс вырваться из удущающего контроля немцев.

От Sereda
К Sereda (05.06.2016 18:10:47)
Дата 05.06.2016 18:28:23

В России возрождается жанр политического анекдота

Верный показатель утверждения авторитаризма и двоемыслия - расцвет анекдота, как жанра народной культуры.

В СССР политический анекдот просто цвёл буйным цветом, выдавая всё новые шедевры. В 90-е годы стало как-то совсем вяло, политический анекдот практически угас, не было интереса, всё сводилось к тёще и похабщине. Но сейчас явный ренессанс.

Может возродится и российское кино "с фигой в кармане", в лучших традициях застоя.

----------------------------------------


"Россия пугает меня. Люди в автобусах выглядят так, словно их везут на казнь на электрическом стуле", - сказал Мохаммед Али после поездки в СССР в 1978 году. Но с тех пор в России многое изменилось: проезд в автобусах сильно подорожал.

В Крыму возникло непримиримое противоречие: "Камни с неба" уперлись в "Денег нет".

В последнее время российские суды за мелкие правонарушения выносят приговор: "15 суток отдыха в Крыму"!

- Слышал, Россия теперь член ВТО?
- Да? А другим странам какие органы достались?

Указом Путина введена новая награда — медаль «За жизнь в России». Медаль трех степеней: "За 20 лет жизни в России», «За 30 лет жизни в России» и «За 50 лет жизни в России». Кавалеры всех трех степеней приравниваются в правах к участникам Великой Отечественной.

Трудно быть агентом Госдепа. Только придумаешь какую-нибудь клевету на Россию, глядишь, а Госдума уже принимает её в третьем чтении.

А вы знаете, что если в Рунете написать: "Россия - полицейское государство", то приедет 20 полицейских доказывать обратное?

Лавров заявил, что признание Россией ДНР и ЛНР – контрпродуктивно. Буквально это означает - "дебилы б..ь."

В России не нужны импортные овощи, там своих уже 86%...

https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/photos/a.365582946801298.106674.365125280180398/1527948290564752/

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 04.06.2016 22:35:36

В Крыму оккупанты задержали участников митинга против незаконной застройки


Они что, ещё не поняли куда попали?

----------------------------------------

В Крыму оккупанты задержали участников митинга против незаконной застройки

Суббота, 4 июня 2016, 21:48

https://www.youtube.com/watch?v=XLtZmFEB3YQ

В Алуште оккупанты разогнали участников акции против застройки набережной, парков и скверов в городе и задержали двух ее участников.

Об этом сообщает местное издание "Наша газета-Крым".

Согласно сообщению, инициативная группа против застройки набережной торговыми объектами планировала провести митинг в субботу, однако ее заявка не была согласована в оккупационной администрацией Алушты и организаторы решили изменить формат мероприятия и провести его как встречу.

"Встреча продолжалась не более 5 минут: в назначенное время более сотни участников собрались у причала "Маяк", где монтируются аттракционы, которые перекрывают вид с набережной на море и закрывают проход к нему. Звукоусиливающей аппаратуры и плакатов у участников акции не было. Как только представитель инициативной группы открыл встречу, представители полиции схватили его и потащили к машине полиции", - отмечает издание.

Остальные участники акции препятствовали задержанию, полиция вызвала подкрепление, а граждане окружили полицейскую машину.

После того, как двух активистов затолкали в машину полиции, возмущенные горожане окружили ее и не давали сдвинуться с места.

"Окружение удалось прорвать и машина с задержанными поехала в сторону ОВД. Люди остались на месте проведения мероприятия собирать подписи под петицией против захламления набережной", - сообщает СМИ.

Темы: Крым аннексия митинги

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/4/7110793/

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 22:35:36)
Дата 05.06.2016 21:56:55

Родной Крым: в Алуште вывесили флаг Украины

Родной Крым: в Алуште вывесили флаг Украины

Фото: Флаг Украины в Алуште (Twitter) 05 июня, 2016 | Жизнь

После разгона полицией жителей на набережной в городе вывесили флаг Украины

В воскресенье, 5 июня в оккупированном Крыму в Алуште неизвестные вывесили флаг Украины.

Об этом сообщает в Twitter пользователь RoksolanaToday&Крым.

"Час тому появилось в Алуште. Вата пишет, кто повесил. Я не буду. Просто спасибо", – сказано в сообщении.

Напомним, ранее в Алуште полиция России разогнала митинг горожан против застройки набережной торговыми объектами и установки аттракционов. Митингующие были возмущены силовыми действиями полицейских и выкрикивали им неоднозначные фразы "хунта", "бандеровцы", "позор России".

Кстати, жители Алушты разочаровались в России.
Теги: Алушта, оккупация, флаг Украины, Крым

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/rodnoy-krym-alushte-vyvesili-flag-ukrainy-1465147252.html

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 22:35:36)
Дата 05.06.2016 18:59:50

В Крыму начинают догадываться зачем выходил в Киеве Майдан


[98K]



От Sereda
К Sereda (04.06.2016 22:35:36)
Дата 05.06.2016 18:27:22

Крымчане на разгоне митинга российскими полицейскими кричали "хунта" и "бандеров

Тяжело жить с вывихнутым мозгом. Крымчане.

"Я тут жила, тут родилася"))) Твои родители переехали в татарские дома в 40-х из Сыктывкара - особая культура сталинских переселенцев в Крым из Центральной России. Ты вырос в Крыму. Жил в благословенной демократической Украине. По своей (в том числе) дурости попал в оккупацию Россией.

Что у них делается в головах?... Забавные обезьянки.

--------------------------------

Крымчане на разгоне митинга российскими полицейскими кричали "хунта" и "бандеровцы"

Фото: В Алуште силой разогнали митинг протеста против застройки набережной (Скриншот) 05 июня, 2016 | Жизнь

Жители Алушты, которые раньше просили Россию спасти их от "бандеровцев", теперь называют так оккупантов-правоохранителей

В оккупированной Алуште в Крыму полиция РФ разогнала митинг горожан против застройки набережной торговыми объектами и установки аттракционов, сообщает "Наша газета" со ссылкой на очевидца.

Митингующие, которых было не больше ста, были возмущены силовыми действиями полицейских и выкрикивали им неоднозначные фразы "хунта", "бандеровцы", "позор России". Это подтверждает опубликованное в сети видео.

https://www.youtube.com/watch?v=XLtZmFEB3YQ

Оккупационные власти Крыма не разрешили проводить акцию протеста, поэтому жители Алушты вышли на набережную под видом встречи с местным депутатом, которого правоохранители силой затащили в полицейскую машину.

"У нас здесь была шикарная клумба. Мы выросли возле этой клумбы. Раньше здесь и фонтан был, теперь и фонтана нет. Думали, что Россия придет - порядок наведет, а сейчас вы видите, что творится", - пожаловались местные жительницы на российский беспредел в Крыму.

Кстати, ранее жители Алушты разочаровались в России, заявив, что стало "еще хуже, чем при Украине".

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/krymchane-razgone-mitinga-rossiyskimi-politseyskimi-1465127281.html

От Durga
К Sereda (04.06.2016 22:35:36)
Дата 05.06.2016 01:00:23

Нашли политическое дело, ага. Всё ради точечного застройщика. мрази. (-)


От Александр
К Sereda (04.06.2016 22:35:36)
Дата 04.06.2016 23:42:43

Re: В Крыму оккупанты... В Крым оккупантов не пустили. Вот Киев - да

стонет под игом американских захватчиков и их фашитских прихвостней.
А что опять мимо унитаза? Только я за вас порадовался, что научились ходить на горшок...
------------------------
http://tochka-py.ru/

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 05.06.2016 19:23:29

Прилепин: Наши потуги смешат украинцев, они почувствовали, что могут победить

Прилепин: Наши потуги смешат украинцев, они почувствовали, что могут победить

Микола Воськало
02.06.2016, 11:40
Общество 4
Просмотров: 39 258


Российский писатель Захар Прилепин, известный своими крайне экстремистскими и антиукраинскими взглядами вдруг понял, что войну с Украиной России не выиграть

прилепин

Украину наши потуги смешат: боли он не чувствует, страха нет, бедности не боится!

И что удивительно, вместо привычных ксенофобских, шовинистических и антиукраинских заявлений, он призвал россиян забыть про эйфорию, появившуюся у них после оккупации Крыма, и постараться пересмотреть свои взгляды на нынешнюю агрессию России против Украины:

Глупо недооценивать украинский народ, так как значительная часть украинского народа, переживает то, что называется «пассионарным взрывом», и когда мы говорим о патриотическом чувства русских людей, о десятках тысяч ополченцев, о гуманитарных поставках, в которых участвуют многие и многие россияне, нужно отдавать себе отчет, что в Украине имеет место то же самое, но в гораздо более радикальных и масштабных формах!

Украина, грубо говоря, «прет»!

И основная причина — вовсе не пресловутое стремление в Европу, к цивилизованным ценностям, к европейскому комфорту и различным свободам.

Основная причина — это четкое и безумное осознание борьбы с той силой, которая, как оказалось всегда тяготела над Украиной, и сила эта Россия!

Они почувствовали, что не просто страстно хотят, но наконец и могут победить пресловутого «старшего брата», но и навсегда отбить охоту у него стать «старшим братом» Украины.

И когда их эта многовековая мечта осуществится: они посмотрят на это безобразное, огромное, тяжелое образования Российской Империи сверху вниз.

И, возможно, даже ускорят приближение время распада этой подлой державы, тысячу лет присваивающей их славу, их государственность, их культуру!

Ради такого дела они готовы пожертвовать многим и многим.

Украина слишком долго ждала этого, она, по сути, именно сегодня отвоевывает свой вожделенный суверенитет, создает свою новую мифологию.

Украинцы чувствуют себя древними греками, они часто ведут себя почти так же, как вели себя россияне в страшные моменты их истории…

Ставки их не просто высокие — они абсолютные!

Украина или должна родиться, или роды не состоятся…

И никакого разумного и рационального выхода из этой ситуации нет, и не предвидится!

И все, что россияне могут противопоставить этому: здравый смысл и отсутствие шапкозакидательства.

И только российские прогрессивные деятели в восторге от того, что в России ужасный «патриотический угар», который завтра превратится в фашизм.

Патриотический подъем в Украине по отношению к нашем на 10 баллов, на 1000 децибел и на 2000 ватт мощнее!

На каждую нашу гуманитарную поставку они делают в десять раз больше, копилки для сборов на ВСУ стоят в каждом магазине, на каждом почтовом пункте и наполняются ежечасно.

На каждого врача, уехал из России или из бывших республик СССР лечить и спасать дончан и луганчан, у них есть пять своих врачей, которые спасают бойцов ВСУ!

На каждого добровольца — десять добрых молодцев господина Яроша, который, как мы видим, вообще не собирается прекращать войну.

На каждого Остапа — свой Андрей, а отец Тарас вообще не просматривается!

На каждого Моторолу — свои «полевые командиры», которые пусть иногда и не столь удачливы, зато они всегда могут сказать самим себе, что при взятии аэропорта соотношение потерь было: по 10 ватников на 1 киборга!

И даже сама мысль, что киборги все равно непобедимы, поднимет их воинский дух, несмотря на то что в Украине вообще никто не знает, сколько киборгов они уже похоронили, а главное — и знать не хотят!

А украинские женщины?

За этот год на просторах Сети мне встречались сотни и сотни воинственных, жаждущих чужой смерти киевлянок и одесситок с высшим образованием, глубоко взрослых, более приличных на вид — известные журналистки, певицы и телеведущие говорят там вслух такое, что в России не посмеет сказать ни их местные коллеги.

На этом фоне все феминистские рассказы о том: что если бы во главе государств, стояли женщины, не было бы войн, кажутся чудовищным, ужасным бредом…

Сколько угодно можно кричать о том, что скоро вся Украина будет сидеть на лежанке под Львовом, а Порошенко повесят свои же.

Украину это только смешит!

Она боли больше не чувствует!

Страха нет!

И от бедности боевой дух украинцев не падает!

Снимите хоть сто репортажей о том, что из сел и сел Украины мужики массово бегут в Европу и в Россию подальше от военкоматов, но вместо 50000 своего нового войска, они все равно соберут 200 000!

И это будут, не те необстрелянные юнцы, которые, надо признать воюют в российской армии, это будут «киборги»!

Мы лично видели как воюет украинский солдат, и в аэропорту, и под Дебальцево, украинский солдат воюет даже если перебита четверть его подразделения, а затем и половина, а затем и две трети!

Он воюет, даже тогда, когда у него нет питания, нет связи и когда все офицеры оказались дураками, а другие еще и разбежались!

То, что Украинцы были в Отечественную вторыми из всех народов СССР по количеству Героев Советского Союза на душу населения — надо помнить!

И это дети и внуки тех же героев и бесстрашных солдат – воюют теперь против России!

Мало того, и среди бандеровцев героев было не меньше!

Иначе как объяснишь, что самая сильная армия в мире: Советская, послевоенная, армию японскую просто смела, а бандеровцев ловила в лесах Западенщины года два еще как минимум, и в результате так и не переловила до конца!

А им даже никакой Обама не обещал поставок вооружений!

Инструкторы НАТО не бродили за ними по пятам с дельными советами, и никакие послы доброй воли не приезжали к ним с печеньем и морковью.

Русские люди должны во всей полноте осознать, с кем имеют дело.

Те с кем мы воюем сейчас это наше зеркальное отражение, которое вырвалось на волю и зажило свободным, буйным жизнью.

Вот только это отражение, при удобных обстоятельствах, может разбежаться и своим бычьим лбом так ударить нам в лоб, что неизвестно еще, чьи мозги останутся на стене.

И мотиваций у этого зеркального отображения куда больше чем у российских солдат!

Украинцам нужна не просто свобода, им нужна месть за всю историю Украины! За всю и сразу!

Так что эти ваши слова, вся эта снисходительность на тему, что:

«Скоро вы братья-хохлы, заплачете, когда поймете, что карман дырявый, а в Европе вы не нужны»!

Все это, гроша ломаного не стоит.

В гробу они видели вашу снисходительность.

Мира не будет!

http://pl.com.ua/66910-2/

От Ikut
К Sereda (05.06.2016 19:23:29)
Дата 06.06.2016 01:03:41

Прилепин: мою старую статью они читают вырванными кусками и не внимательноь



http://prilepin.livejournal.com/501947.html

- Пишет Захар Прилепин ( prilepin ) 2016 - 06 - 05 01:05:00

В украинских СМИ и блогах несколько сотен перепечаток и перепостов моей статьи двухлетней давности: о том, что на Украине наблюдается пассионарный взрыв, и украинцы готовы потерпеть голод и холод ради своего реванша. (Статья верная, просто они читают её кусками, вырванными из статьи, да и те куски - не внимательно). Очень трогательно, что в "век информации" люди цепляются за тексты двухлетней давности и выдают их за новинки. "Смотрите, этот русский написал, что мы очень сильны!" Если б вы были так сильны, как вам хочется, вы б не носились с этой статьёй. Не будет никакого реванша. Отыгрывайтесь пока на несчастных людях, которых вы держите в тюрьме. Но и это кончится.

От Sereda
К Ikut (06.06.2016 01:03:41)
Дата 06.06.2016 01:37:01

Несвоевременное замечание


...которое ему бы лучше делать 2 года назад, осенью 2014 после Иловайска, а не сейчас, весной 2016 после Марьинки, Новоласпы и Промки.


>
http://prilepin.livejournal.com/501947.html

>- Пишет Захар Прилепин ( prilepin ) 2016 - 06 - 05 01:05:00

>В украинских СМИ и блогах несколько сотен перепечаток и перепостов моей статьи двухлетней давности: о том, что на Украине наблюдается пассионарный взрыв, и украинцы готовы потерпеть голод и холод ради своего реванша. (Статья верная, просто они читают её кусками, вырванными из статьи, да и те куски - не внимательно). Очень трогательно, что в "век информации" люди цепляются за тексты двухлетней давности и выдают их за новинки. "Смотрите, этот русский написал, что мы очень сильны!" Если б вы были так сильны, как вам хочется, вы б не носились с этой статьёй. Не будет никакого реванша. Отыгрывайтесь пока на несчастных людях, которых вы держите в тюрьме. Но и это кончится.

От Игорь
К Sereda (06.06.2016 01:37:01)
Дата 06.06.2016 16:42:17

Re: Несвоевременное замечание


>...которое ему бы лучше делать 2 года назад, осенью 2014 после Иловайска, а не сейчас, весной 2016 после Марьинки, Новоласпы и Промки.

А что это за два населенных пункта таких в конце? Там большие победы были одержаны? Что-то никто про них не знает.


>>
http://prilepin.livejournal.com/501947.html
>
>>- Пишет Захар Прилепин ( prilepin ) 2016 - 06 - 05 01:05:00
>
>>В украинских СМИ и блогах несколько сотен перепечаток и перепостов моей статьи двухлетней давности: о том, что на Украине наблюдается пассионарный взрыв, и украинцы готовы потерпеть голод и холод ради своего реванша. (Статья верная, просто они читают её кусками, вырванными из статьи, да и те куски - не внимательно). Очень трогательно, что в "век информации" люди цепляются за тексты двухлетней давности и выдают их за новинки. "Смотрите, этот русский написал, что мы очень сильны!" Если б вы были так сильны, как вам хочется, вы б не носились с этой статьёй. Не будет никакого реванша. Отыгрывайтесь пока на несчастных людях, которых вы держите в тюрьме. Но и это кончится.

От Игорь
К Sereda (05.06.2016 19:23:29)
Дата 05.06.2016 21:27:03

Стеб над укрофашистами

и их массовым психозом

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 04.06.2016 18:43:27

Не хочет Порошенко – поедут другие: в Горишних Плавнях туристический бум

Не хочет Порошенко – поедут другие: в Горишних Плавнях туристический бум


Фото: Горишние Плавни - флешмоб в поддержку названия (sputnik.by) 04 июня, 2016 | Жизнь

У экскурсоводов на Полтавщине прибавилось работы, ведь украинцы хотят своими глазами увидеть переименованный со скандалом город

В сети сообщают о туристическом буме в Горишних Плавнях – так в рамках декоммунизации вернули историческое название Комсомольску на Полтавщине. Украинская активистка Ивана Кобелева сообщила, что украинцы готовы платить, чтобы увидеть скандальный город своими глазами.



"Подруга с Горишних Плавней на Полтавщине работает экскурсоводом. После переименования города - получила более сотни заявок на экскурсии. Расписала их уже до сентября. За это время заработает не менее 90 000 гривен. Об этом рассказала Виктория, 27 лет, Кременчуг, для Журнала "Країна. Потому Горишние Плавни – это круче, чем Комсомольск", - передает Иванна.

Напомним, что на пресс-конференции президент Украины Петр Порошенко заявил, что "не хочет ездить в Горишние Плавни".

Кстати, жители Горишних Плавнив требуют от Порошенко извинений.

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/hochet-poroshenko-poedut-drugie-gorishnih-1465020045.html

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 18:43:27)
Дата 04.06.2016 18:53:02

В оккупированной Макеевке свалили памятник Ленину

В оккупированной Макеевке свалили памятник Ленину

Фото: в Макеевке повалили Ленина (vk.com) 04 июня, 2016 | Жизнь

Полиция "ДНР" исследует разрушенный памятник советскому вождю, уничтоженный неизвестными

В Макеевке, которая находится в оккупированной части Донецкой области, ночью повалили памятник Ленину. Об этом сообщают местные жители, которые живут в Червоногвардейском районе, передает "Укринформ".

Отмечается, что памятник Ильичу стоял возле здания райисполкома, неподалеку от шахты им. Поченкова. Ленин в полный рост был трех метров в высоту и выполнен из гипса, а постамент, на котором стоял вождь, был более двух метров.

"Памятник разбился на мелкие куски, а на пьедестале осталась только небольшая часть ног скульптуры вождя", - рассказал очевидец, который сообщил, что ранее этот памятник обливали сине-желтой краской.

Также житель Макеевки сообщил, что на утро у памятника видели "полицию "ДНР", которая проводила какие-то замеры и обнесли разрушенный памятник лентой. Сообщается, что "полицейских" было много и они приехали на "крутых" авто.

В социальной сети "Вконтакте" опубликовали фото с места события, написал, что памятник был "взорван".

Разрушенный памятник Ленину в Макеевке

Фото: Ленина в оккупированной Макеевке "декоммунизировали" (vk.com)

Кстати, на Черниговщине так и не смогли продать монумент Ленина.

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/okkupirovannoy-makeevke-svalili-pamyatnik-1465044743.html

От vld
К Sereda (04.06.2016 18:53:02)
Дата 05.06.2016 15:49:49

це зрада чи перемога?

но в общем-то "победа" над гипсовой "статуей" - это тема для прайм-тайма :)

От Durga
К vld (05.06.2016 15:49:49)
Дата 06.06.2016 15:22:29

Re: це зрада...

Привет

Ну надо же было хоть кого-то победить. И хочется проникнуться востороженным единодушием, которого так мало в наше время. Опыт показывает, что такое единодушие между бараном и мясником действительно может случиться - когда мясник везет барана на бойню, а барану кажется, что его на машине катают.

>но в общем-то "победа" над гипсовой "статуей" - это тема для прайм-тайма :)
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 04.06.2016 17:37:38

"Такого нет нигде в мире": в аннексированном Крыму вывезли на стройку весь песок

"Такого нет нигде в мире": в аннексированном Крыму вывезли на стройку весь песок с пляжа

Фото: Пляж "Омега" в Севастополе (facebook.com) 04 июня, 2016 | Жизнь


Самое популярное место для семейного отдыха у моря в Севастополе разорили, сделав похожим на безлюдный пустырь

В аннексированном Россией Крыму вывозят песок с пляжей для использования на стройке. Об этом сообщила фотограф Татьяна Москаленко, опубликовав фотографии с севастопольского пляжа "Омега".

"В самом начале бухты вас встретит "живописная" куча мусора и водорослей. Вы думаете это плохо? Нет. Ведь есть же лечебные грязи, помните аромат? Во! И тут то же самое, как вздохнешь насморка как небывало! Польза?! Однозначно! А помните песочек на Омеге? Ведь всегда это был пляж, куда шли с маленькими детьми и глубина подходящая, именно для отдыха с детками. Помните?! Все, забудьте! Нет песочка! Думаете плохо? Нет, все ради заботы о детях, теперь никто не сможет зарыть в песок бычок или шприц, или еще какую гадость. Хорошо?! Однозначно! И песок с пляжа пошел на хорошее дело, как говорят местные, на строительство близлежащее - двойная польза", - иронично комментирует Москаленко.

Крымчанка также обратила внимание на "ноу-хау" аннексированного Крыма – открытые раздевалки для тех, "кому нечего скрывать".

Кстати, опубликовано видео с катастрофическими разрушениями знаменитой Митридатской лестницы в Крыму.

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/takogo-nigde-mire-anneksirovannom-krymu-vyvozyat-1465037972.html

От vld
К Sereda (04.06.2016 17:37:38)
Дата 05.06.2016 14:58:51

Re: "Такого нет...

>"Такого нет нигде в мире": в аннексированном Крыму вывезли на стройку весь песок с пляжа

Что, уже весь вывезли?! И, кстати, посколькоу, как нам известно из украинской прессы, в Крыму никакая стройка не ведется, куда же вывозят песок, неужели паромом на Тамань?

>Самое популярное место для семейного отдыха у моря в Севастополе разорили, сделав похожим на безлюдный пустырь

"Омега" никогда не была "самым популярным местом для семейного отдыха", потому тчо, антре ну, пляж там всегда был паршивый, разве что близко к спальным районам. И с песком там всегда было не безеф. Тонкий слой не очень чистого песочка, грунт, знаете ли, не тот.

>"В самом начале бухты вас встретит "живописная" куча мусора и водорослей. Вы думаете это плохо? Нет. Ведь есть же лечебные грязи, помните аромат? Во! И тут то же самое, как вздохнешь насморка как небывало!

"В самом начале" "Омиеги" всегда было не слишком чисто. Там мелководный лиман с застоявшейся цветущей водой, кстати, каждый год почитай там ставили таблички о запрете купания по эпидемиологическим показателям. В открытой части "Омеги" ветрено. Песка мало, по крайней мере последние 20 лет. Как можно "выезти" тот тонкий слой песка, что там покрывает известняковую скалу, и главное нафига это надо и во сколько обойдется, ведь собирать придется чуть л не метлами, кода на северной стороне этого песка ... мне представить сложно. Ну в общем дешвая залипуха про страсти для невзыскательного быдла, но вы хавайте, хавайте ...

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 04.06.2016 17:30:30

Из ГПУ намерены уволить сотни сотрудников, позорящих ее перед обществом


Ментовку сейчас натягивают по самые помидоры. Чистка идёт во всю. Дальше прокуратура, суды...

--------------------------------------------

Из ГПУ намерены уволить сотни сотрудников, позорящих ее перед обществом
4 июня в 11:10

Должны потерять свои рабочие места люди непрофессиональные, те, которые живут не по своим доходам, считает замгенпрокурора Валентина Теличенко.

Теличенко рассказала об изменениях в ГПУ polit.ua

Система прокуратуры должна избавиться от тех сотрудников, которые ее позорят, заявила заместитель генерального прокурора Украины Валентина Теличенко. По ее мнению, первые увольнения в Генпрокуратуры послужат сигналом для остальных работников меняться.

"Зарплата - это очень важный элемент реформы, но начинать нужно даже не с зарплаты, а с того, что система прокуратуры должна избавиться от тех, кто позорит ее перед обществом. Должны потерять свои рабочие места люди непрофессиональные, те, которые живут не по своим доходам, те, по отношению к которым есть основания полагать, что они коррупционеры, взяточники и тому подобное", - сказала она в эфире "5 канала".

Также Теличенко отметила, что предусматривается увольнение сотен сотрудников, а на появившиеся вакансии откроют новый набор. "Конечно, будет много увольнений... на сотни вакансий, которые образуются, я предусматриваю, что будет новый набор работников, и не важно, это работники вне системы или из системы. Но важно разработать такие критерии, чтобы прокуратура пополнилась людьми профессиональными и честными. Вот для этого надо будет хорошая зарплата", - подчеркнула замгенпрокурора.

"Не надо надеяться, что 100% всех уволим, 100% всех коррупционеров возьмем на список и накажем, я думаю, что несколько лиц уволенных из прокуратуры уже будут первым сигналом. А когда эти несколько перерастут в десятки, сотни - то это будет убедительным сигналом для остальных работников меняться", - добавила Теличенко.

http://zn.ua/UKRAINE/iz-gpu-namereny-uvolit-sotni-sotrudnikov-pozoryaschih-ee-pered-obschestvom-215452_.html

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 17:30:30)
Дата 04.06.2016 18:41:45

Мы дали судебной системе два шанса очиститься. Третьего уже не будет.

Павел Петренко: Мы дали судебной системе два шанса очиститься. Третьего уже не будет

    Николай Пидвезяний, Екатерина Пешко, «Главком»
    1 Июня, 17:45


Министр юстиции просит парламент потратить 15 минут времени и «отправить на волю» 800 судей Януковича

Павел Петренко - министр, за присутствие которого в новом правительстве до последнего «сражался» Арсений Яценюк. Петренко, который возглавил Министерство юстиции сразу после революции достоинства, удалось удержаться на своем месте с приходом на премьерский пост Владимир Гройсман. Сегодня соратник Яценюка убеждает: особого желания третий раз заходить в Кабинет министров у него не было, но «надо было завершить начатые реформы».

Работа Минюста при Петренко, действительно, не вызвала особых нареканий даже со стороны политических оппонентов власти, а открытие реестров и упрощения регистрации бизнеса причисляют к победам этого министра. Массированная дискредитационная кампания ведется фактически только против люстрации, которую тоже курирует ведомство Петренко. Особенно это заметно в некоторых средствах массовой информации, принадлежащих бывшим регионалам. Собственно, некоторое время назад он ходил и на допросы в Генпрокуратуру - в связи с открытием дела о возможном давлении на судей Конституционного суда во время рассмотрения закона «Об очистке власти» ...

Начнем разговор с главного события последних дней - возвращение Надежды Савченко в Украине. Был к этому процессу приобщен Минюст?

То, что Надежда Савченко вернулась в Украину - это заслуга политических переговоров и лично, это я говорю без преувеличения, президента. Классические юридические механизмы вряд ли бы сработали. Пребывание Нади на территории России фактически как заложника - это была политическая воля руководства Российской Федерации. То, что она уже дома, - это победа.

Но там еще осталось много украинских политзаключенных, получивших приговоры судов. В этих делах мы движемся параллельно и в юридическом направлении - Минюст подает запросы о возврате их на территорию Украины, и в политическом - ведутся дипломатические переговоры. По какому механизму человек вернется - вопрос второстепенный.

Поэтому мы до последнего и не комментировали деталей переговоров по Надежды, ибо любые комментарии со стороны нашей стороны могли бы сорвать переговорный процесс.

Были условием возвращения Надежды соответствующие действия украинской стороны в отношении российских Грушники Евгения Ерофеева и Александра Александрова?

К российским Грушники был применен механизм помилования президентом как, получивших приговоры на территории Украины. И аналогичный механизм был применен другой стороной к Надежде. И в таких деликатных ситуациях, когда речь идет о возвращении наших граждан-политзаключенных, юридический механизм всегда является предметом конечной дипломатической договоренности.

Мы параллельно запускали процессы возвращения Конвенции (о передаче осужденных лиц, - «Главком») и по Нади и по другим нашим гражданам, которые остались на территории РФ. И будем продолжать это делать по всем, кто там сейчас получает приговоры в суде. Речь идет о Станиславе Клих, Николая Карпюка, Олега Сенцова, Геннадия Афанасьева, Юрия Солошенко, Александра Кольченко. По всем них уже движется процесс. Параллельно также происходят дипломатические переговоры. Наша задача состоит в том, чтобы был применен механизм, на который согласится российская сторона, и наши люди вернулись на территорию Украины.

Почему о помиловании Ерофеева и Александрова просил именно детский омбудсмен?

Перечень субъектов, которые могут выдвигать вопрос о помиловании, по нашему законодательству и по законодательству другой стороны, широкий.

Сколько наших граждан-политзаключенных сейчас находятся в России?

Точная цифра точно неизвестно. Коммуникация с адвокатами и родственниками являются из около тремя десятками людей. Эта цифра увеличивается.

    Пребывание в российской колонии сына Джемилева - это способ давления

По количеству украинский, незаконно удерживаются в Крыму. Ведутся переговоры по ним и с кем?

Если речь идет об осужденных, получивших приговоры крымской псевдовласти, то у нас есть данные только от Меджлиса. Механизм действий тот же: когда приговор вступает в силу, Минюст может обращаться с запросами относительно возвращения этих людей на территорию Украины. Конечно, никаких переговоров с так называемой местной «властью Крыма» мы не ведем. Согласно нашему закону «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины», Украина не признает ни одного органа, созданного оккупационными «властью» на территории Крыма. Переговоры о возвращении на территорию Украины наших граждан, находящихся в российских колониях, будут вестись только в коммуникации с российской стороной, органами власти РФ. Дипломатические переговоры происходят и на уровне Минских переговоров. И Россия принимает решение больше не в конвенционном, а в политическом формате. Решение там принимаются высшими должностными лицами. И юридический механизм лучше применять уже как результат дипломатических переговоров.

По крымских татарах ситуация сложнее. Есть прецедент с сыном Мустафы Джемилева, по которому Россия по нашему запросу в рамках Конвенции нам отказала. Хотя там была однозначная позиция: он находился в СИЗО, было решение украинского суда об изменении меры пресечения и освобождении его из СИЗО, было обращение в Европейский суд. Невыполнение Россией решений украинского суда нарушением Конвенции, но это, наверное, еще сложнее политический вопрос, чем было с Надеждой. Пребывание в российской колонии сына Джемилева - это способ давления на Мустафу по его активной позиции по Крыму.

Вы - один из немногих министров, которые остались в Кабмине после его последнего переформатирования. Благодаря чему или кому так случилось?

Что-то я плохо сделал парламента, что они меня в третий раз поставили (улыбается, - «Главком»). Шучу. Это было решение коалиции. У меня такого огромного желания не было.

Когда я впервые попал в правительство, то очень четко осознал всю глубину проблем в системе государственных органов власти и в системе Минюста. Это машина, которая не летала вообще, сопротивление чиновников был сумасшедший. Даже через год работы министром иногда опускались руки.

Когда после выборов (в Верховную Раду, в 2014 году - «Главком») я принимал решение идти в другой состав правительства (Яценюка), то достаточно долго по этому поводу думал. Но тогда это было командное решение ( «Народного фронта»). Мы пошли в другой состав и запустили ряд фундаментальных, революционных реформ. Я не преувеличиваю, потому Минюст не реформировался с 90-х годов. Это был самый бюрократический, неповоротливый орган одновременно очень влиятельный: практически все министерства, органы власти должны были согласовывать свои решения через Минюст. Плюс, во времена последних министров он получил и коммерческой составляющей, когда регистрация бизнеса, недвижимости была централизованная под Министерством юстиции. Это был большой блок коррупции. И вот во втором правительстве нам дали возможность ликвидировать ряд органов и сделать функциональную реформу. Когда мы открыли реестры и передали те функции местным органам власти и нотариусам, когда в начале работы второго правительства пообещали сделать это до конца прошлого года - это был вызов. И могу констатировать: реформа регистрационной службы, которая была одной из самых бюрократических и коррупционных в системе Минюста, удалась. Мы освободили пять тысяч регистраторов и передали эти функции нотариусам и местным органам власти. Сейчас жалоб или вопросов относительно того, что кто-то платит взятки нотариусам, нет.

Решение идти в третье правительство было еще сложнее. Объективно: последние два года просто выпали из жизни. Но у меня была мотивация завершить то, что мы начали в прошлом году, особенно в системе регистрации. Потому что еще в начале года, когда происходил процесс передачи функций местным органам власти, нотариусам, реформу можно было бы свернуть. Сейчас регистрационная система в Украине - одна из самых прогрессивных в странах Восточной Европы. Мы привлекли к этому процессу шесть тысяч нотариусов, местные органы власти контролируют процесс, упрощенный порядок регистрации. И плата в размере 500 гривен, когда люди продавали талончики в очереди в регистрационную службу, которую они занимали ночью, отошла в историю.

    Третьего шанса судьям давать уже нет смысла

Что не удалось сделать из того, что планировалось?

Не удалось сломать старую судебную систему и построить новую. Возьму на себя эту ответственность, хотя Министерство юстиции и не влияет на судебную систему, потому что они являются независимыми. Но это вопрос ко всей власти. Но сопротивление судебной системы велик.

Мы им давали несколько шансов. Первый - когда после революции достоинства приняли закон «О восстановлении доверия к судебной системе» и дали возможность переизбрать председателей судов, которых назначал Янукович, путем тайного голосования. И рядовые судьи этим не воспользовались, и 80% старых руководителей остались на местах. Второй шанс у них был после принятия закона о люстрации. Можно было пройти люстрационное проверку и очиститься от лиц, которые принимали участие в преследованиях наших граждан во время Майдана. Здесь тоже система опиралась и опирается еще и помогает другим органам, той самой прокуратуре, скрывать от люстрации определенных лиц, под нее подпадают. Третьего шанса давать им уже нет смысла.

Я человек спокойный и некровожерлива, но, понимая, что судейская система касается всех граждан, вышел с радикальными предложениями. Первая - принять изменения в Конституцию, которые внес президент, и которые дают возможность перетрясти в хорошем смысле этого слова судебную систему, сделать ее по новой модели, упростить доступ к правосудию, набрать новый состав судей, провести переаттестацию местных судей. Не знаю, какие аргументы могут быть у народных депутатов, если они не будут голосовать за эти изменения и пакет законов, который сразу вводит в действие - по созданию нового Верховного суда, ликвидации высших специализированных судов и создание новых апелляций, в которые будут набираться люди за конкурса.

Вторая мое предложение. Украинцы уже устали ждать изменения в судебной системе, и надо сделать какие-то шаги, быстро покажут результат. Следующим шагом может быть решение парламента о назначении на пожизненный срок, которого ждут 800 судей. Большинство из них предназначалась при Януковиче на 5-летний срок. По действующему закону, если парламент не поддерживает этих судей на пожизненный срок, они автоматически идут в отставку, а на вакантные должности объявляются конкурсы. Эти судьи ждут решения уже более года, а некоторые и полтора года. Они не оказывают правосудия и получают заработную плату из наших налогов. Их надо отправить на волю, дать возможность набрать 800 судей местных судов через публичные конкурсы и сделать фундамент судебной системы. Это реальный шаг, которым можно парламента, потратив 15 минут своего драгоценного времени, показать, что судебная реформа работает.

На какой стадии сейчас находятся эти ваши предложения?

По судей - то это предложение я сделал публично. Для этого не нужно вносить никаких изменений в законодательство. Нужно только решение парламента, голосование по неподдержки этих судей, автоматом дает основания для объявления конкурсов.

Я вот общался по этому вопросу со спикером ВР Андреем Парубием. Он поддерживает идею обновления судебного корпуса. Он сталкивался сам с нашими судами - и во время революции, и во время своей оппозиционной деятельности. Такую же позицию занимает «Народный фронт», потому что это самый быстрый способ запустить новых людей в судейскую систему. Есть все шансы, что в ближайшие дни состоится это голосование, и будут открыты 800 конкурсов.

А об изменениях в Конституцию в части судоустройства? Андрей Парубий проанонсировал, что есть возможность проголосовать их в четверг на этой неделе.

На это нужно 300 голосов. В зал этот вопрос нужно вносить только тогда, когда будет четкое понимание, что они есть. Если иметь это, также параллельно будут вноситься изменения в закон «О судоустройстве», чтобы изменения в Конституцию заработали. Идея заключается в том, чтобы парламент до конца текущей сессии выполнил свою задачу перед Украинской, принял эти изменения, и с осени мы уже начали формировать новый Верховный и апелляционные суды.

Тот продукт, который выдала Конституционная комиссия - относительно изменений в Конституцию в части судоустройства - вас, как министра, полностью устраивает?

Этот продукт устраивает не просто меня. Он устраивает и Венецианскую комиссию, и большинство в ВР. Оговорки, которые были в «Народного фронта» о том, что надо голосовать изменения в Конституцию сразу с имплементационный законом, снят. Это будет голосоваться вместе.

    Люстрация свою политическую и историческую миссию выполнила

Люстрация тоже затормозилась?

Люстрация свою политическую и историческую миссию выполнила. Не могу сказать, что закон о люстрации или люстрация провалены, нет. На сегодня, согласно действующему закону о люстрации, несколько тысяч чиновников, занимающих высокие должности во времена правления Януковича, не имеют никаких шансов попасть на госслужбу - ни стать премьером или министром, ни возглавить какой-то орган исполнительной власти. Для них всех есть запрет в этом на 10 лет. Только эта норма себя уже оправдала. Тот самый «Оппозиционный блок», то есть фактически Партия регионов, почему так сильно рефлектируют на закон о люстрации? У них нет конструкции на реванш.

Но это речь только об автоматической волну люстрации. А как насчет дальнейшей очистки? Более того, есть вопиющие случаи возвращения на должности чиновников через суд.

В некоторых органах ситуация была искусственно заторможена. Речь идет прежде всего о судах. Почему так случилось? Судебная ветвь власти независима, на них механизмов влияния ни у правительства, ни в Минюсте. Мы это исправим через судебную реформу. Суды так же помогали некоторым сотрудникам прокуратуры оставаться на должностях через вынесения соответствующих решений.

Но если говорить об общей массе, то количество тех, кто сейчас избегает люстрации, в десятки раз меньше тех лиц, которые потенциально могли попасть на исполнительную службу, будучи представителями окружения Януковича. Закон о люстрации - это был первый закон, который реально сделал очистки в органах власти от чиновников, которые имели отношение к Януковичу и его группировки. Конечно, он один не мог решить все проблемы, которые существовали на госслужбе в течение последних 20 лет. Да мы и не рассчитывали на это. После этого закона заработали антикоррупционные законы, появились новые органы - Национальное антикоррупционное бюро, Национальное агентство по предупреждению коррупции, которые должны выполнять уже постоянную функцию обнаружения чиновников, которые нарушают закон, совершают коррупционные действия, чьи доходы не соответствуют декларируемым, освобождать их и привлекать к ответственности.

Вы не могли не заметить, что люстрация сегодня подвергается массированной дискредитации. Некоторые средства массовой информации, «Интер» или радио «Эра», убеждают граждан, что люстрация нарушает права человека и выбрасывает на помойку профессионалов. Есть даже антилюстрацийне межфракционное депутатское объединение «Запрещено запрещать», председателем которого является Андрей Деркач.

Думаю, украинские граждане очень мудрые. Они понимают, что если те СМИ, где собственниками являются представители Партии регионов, ведется кампания против люстрации, значит, люстрация - это правильный инструмент, который сработал.

Сейчас в едином реестре люстрованих лиц - 925 человек. Эта цифра в последнее время не меняется ...

Она понемногу увеличивается. Потому что туда включают лиц, не прошедших имущественную люстрацию. Но основная масса лиц попали под люстрацию именно во время автоматической волны. Тогда закон позволял тем, кто попадает под люстрацию, освободиться. Эти люди не попадали в люстрационного реестра, но это не значит, что они могут работать на госслужбе. Закон прописан таким образом, что при принятии человека на государственную службу обязательно проверяется, этот человек проходит закон о люстрации.

Этот закон свою миссию выполнил, как и закон о декоммунизации, который те же СМИ критикуют. То, что Минюст был приобщен к этому процессу, то, что мы обратились с исками и запретили Коммунистическую партию - не менее важно, чем люстрация, для очистки украинских органов власти от прошлого, которое, мягко говоря, нас всегда держало на месте.

Но КПУ подала иск по этому поводу в Европейский суд по правам человека. Не боитесь, что Симоненко выйдет из этого поединка триумфатором?

Мы тесно работаем с экспертами Венецианской комиссии. Они инициировали проверку этих законов и блока, который касается именно вопросов ограничения деятельности общественных объединений, пропагандирующих и поддерживающих тоталитарные режимы. Но никаких вопросов у экспертов не возникло. Есть технические вопросы по другим блокам закона о доступе к архивам и тому подобное. Но вопрос о запрете соответствующих общественных объединений и политических партий не стоит на повестке дня в международных экспертов. Мы будем отстаивать позицию Украины в Европейском суде. У нас есть все аргументы. И то, что Коммунистическая партия ушла в прошлое - это восстановление исторической справедливости перед миллионами украинский, которые были замучены и уничтожены советским режимом.

http://glavcom.ua/interviews/pavlo-petrenko-mi-dali-sudoviy-sistemi-dva-shansi-ochistitisya-tretogo-vzhe-ne-bude-354366.html

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 17:30:30)
Дата 04.06.2016 17:31:59

Луценко намерен сменить местных прокуроров на юристов

Луценко намерен сменить местных прокуроров на юристов
30 мая в 14:33

Органы прокуратуры будут реформироваться снизу. Таков план Луценко.

Юрий Луценко Луценко решил построить систему прокуратуры заново

Новый генеральный прокурор Украины Юрий Луценко намерен сменить местных прокуроров на юристов без опыта работы в органах. "Каждая вакансия буде заполняться людьми, которые пройдут конкурс, сдадут тесты, но с большой акцентацией на допуск внешних кандидатов… Хочу, чтобы именно там создалась новая корпоративная культура, которая прекратит рассматривать человека или бизнес, как объект наживы", - сообщил он на брифинге.

Генпрокурор сообщил, что не будет презентовать мифических "списков Луценко", про которые многие пишут и говорят. "Сегодня я хочу представить вам план Луценко", - сказал он. "Сразу хочу сказать: я действительно пришел в Генеральную прокуратуру на 1,5-2 года. Этот срок связан с моими личными планами в жизни, а также с законодательным полем, которое предусматривает, что через два года Генеральная прокуратура Украина наконец должна превратиться на европейскую организацию, в которой не будет следствия вообще, оно будет передано в НАБУ и в Государственное бюро расследований", - сообщил Луценко.

Читайте также: Луценко провел кадровые перестановки в ГПУ

Как писало ZN.UA, генеральный прокурор Юрий Луценко назначит главой департамента внутренней безопасности ГПУ Петра Шкутяка. Этого человека уже называют "чистильщик", и он не из системы прокуратуры.

По материалам: ZN.UA

http://zn.ua/POLITICS/lucenko-nameren-smenit-mestnyh-prokurorov-na-yuristov-214902_.html

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 04.06.2016 17:01:51

Пещеры Алладина

У задержанного чиновника Николаевской ОГА под домом нашли туннели с золотом


Фото: Николаевского чиновника задержали на взятке (ssu.gov.ua) 04 июня, 2016 | Жизнь


Под домом первого заместителя губернатора нашли семь туннелей с тайниками и “черной бухгалтерией”

Служба безопасности Украины провела обыск у задержанных помощников заместителя губернатора Николаевской области. Под домом у чиновников нашли тоннели, где хранились деньги, драгоценности и старинные иконы.

Как сообщает пресс-служба СБУ под домом у первого заместителя губернатора нашли семь туннелей, в которых находились сейфы с золотыми слитками, старинными иконами, антиквариатом, столовое серебро. В сейфах также сохранялась "черная бухгалтерия", которая доказывает проведения коррупционных сделок.

Николаев СБУ чиновник взятки фото

Фото: У чиновника в тайнике нашли старинные иконы (ssu.gov.ua)

Открыто уголовное производство по ч. 4 ст. 368 УК Украины. Продолжаются неотложные следственные действия.

Напомним, что первый заместитель Николаевской областной государственной администрации задержан за взятку в 100 тыс. долларов.

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/zaderzhannogo-chinovnika-nikolaevskoy-oga-1465045925.html

От Sereda
К Sereda (04.06.2016 17:01:51)
Дата 04.06.2016 19:08:11

Тут фотографии

http://inshe.tv/society/2016-06-04/128726/

По-сути, это погружение в подсознание советского человека. Купить себе звезду "героя Украины", выкопать туннели под имением, куда таскать золото и антиквариат... это психология.

---------

Родился 18 апреля 1957 года в селе Новоукраинка Березнеговатского района Николаевской области. После окончания Николаевского судостроительного техникума в 1976 году начал работать сборщиком-достройщиком планово-диспетчерского отдела на судостроительном заводе «Океан». В 1985 году окончил Николаевский кораблестроительный институт по специальности «инженер-кораблестроитель»[1].

В 30 лет Романчук возглавил один из крупнейших цехов завода «Океан». В 1996 году назначен директором и в этом же году — председателем правления − президентом ОАО «Судостроительный завод „Океан“». В сентябре 2000 года завод стал частью голландского холдинга «Дамен Шипярдс Групп», и в 2001 году Романчук назначен генеральным директором − председателем правления ОАО «Дамен Шипярдс Океан»[1].

В 2004 году защитил диссертацию «Управление проектами реструктуризации судостроительных предприятий», став кандидатом технических наук.

В июле 2014 разгорелся громкий скандал после заявления экс-вице-президента Waden Yards Анны Эткин, компании, в которую входил завод «Океан» о причастности Николя Романчука к незаконному выведению заводских активов. В своём заявлении госпожа Эткин в подробной форме описывала коррупционные схемы того как воровались деньги и отмечено, что на каждом из договоров стояла личная подпись Романчука. Заверенное у нотариуса заявление о причастности в коррупции было передано в СБУ для возбуждения уголовного дела, однако Николай Павлович смог добиться того, чтобы дело замяли[2].

В 2016 году был задержан СБУ с поличным за получение взятки на сумму 100 тыс. долларов. После этого, 4 июня 2016 года в доме Николая Павловича пошёл обыск. Как отметил военный прокурор Украины Анатолий Матиос: «Обнаружен чемодан, в котором находятся наличные средства на сумму в несколько сотен тысяч долларов США, золотые украшения и фашистские кресты»[3][4]. Впоследствии пресс-служба СБУ добавила, что кроме найденного у Героя Украины чемодана с 300 тысячами долларов США и большим количеством ювелирных изделий под его домом они обнаружили целую сеть вырытых тоннелей содержавших сейфы с золотыми слитками, старинными иконами. Так же в подземелье была организованна чёрная бухгалтерия в которой вёлся учёт коррупционных сделок[5].

Награды и звания

Заслуженный работник промышленности Украины (2001)
«Почётный гражданин города Николаева» в номинации «Судостроение» (2003)
Награждён орденом «За заслуги» III степени (2005)
Герой Украины (2007) — «за выдающиеся личные заслуги перед Украинским государством в развитии отечественного судостроения, внедрение современных технологий производства, многолетний плодотворный труд и общественно-политическую деятельность»
Член-корренсподент Академии инженерных наук, член ассоциации судостроителей Украины

От Durga
К Sereda (04.06.2016 19:08:11)
Дата 06.06.2016 18:36:59

Где сокровища то?

Я себе как-то сразу представил действительно пещеры с золотыми слитками, как в сказках. А тут жалкая по нонешним временам нычка.

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 03.06.2016 18:32:19

Юбилейное

Кирилл Данильченко
6 ч ·

Год назад в этот день гибридная армия попробовала проверить нашу оборону под Марьинкой. Был тяжелый бой, противник дошел до госпиталя, занял один из нулевых блокпостов. 28-ая и 30-ая бригада выдержали шквал огня, у нас были потери и несколько очень напряженных часов уличных уже боев. А потом когда пехота врага, увязла в линии ОП и застройке по разворачивающимся во втором эшелоне отработала артиллерия двух секторов, включая реакторы и крупный калибр. Примерно в это время наступление было свернуто, а один из батальонов гибридной армии по факту вышел из строя - потеряв с пропавшими без вести санитарными более двухсот бойцов. Больницам в этот день в Донецке прибавилось работы, осетины из "пятнашки" жаловались на погибших в открытом доступе, в пабликах сепаров собирали кровь. Всех причастных от ГУР МОУ и СПН МВД до механизированных бригад, саперов и добробатов - поздравления с хорошей работой. Марьинка и Новоласпа - последние попытки гибридной армии таранить наши блоки в стиле Углегорска. Год противник идет на Варшаву оставляя Широкино и промку. Это стоит отметить

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1799475573598155&id=100006071894836

От vld
К Sereda (03.06.2016 18:32:19)
Дата 03.06.2016 19:25:41

Re: Юбилейное

Эивтет в виртуальном мире. дегенерат ...

От Sereda
К vld (03.06.2016 19:25:41)
Дата 05.06.2016 19:04:16

Re: Юбилейное


[72K]



От vld
К Sereda (05.06.2016 19:04:16)
Дата 21.06.2016 20:05:14

Re: Юбилейное

к чему сие. дегенератушко?

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 02.06.2016 14:37:32

Рада изменила Конституцию


РАДА ИЗМЕНИЛА КОНСТИТУЦИЮ

Четверг, 2 июня 2016, 13:25



Верховная Рада утвердила изменения в Конституцию в части правосудия конституционным большинством.

"За" проголосовали 335 депутатов, среди которых фракции коалиции - БПП и Народный Фронт, также в большинстве своем Оппозиционный блок.

Фракция "Радикальной партии" Олега Ляшко задержала голосования, поскольку в последний момент принимала решение, поддерживать ли изменения в Конституцию.

"Уважаемые коллеги, мне пришла смс-ка "идем" от фракции Ляшко", - сообщил Парубий перед голосованием.

В итоге фракция "Радикальной партии" не голосовала, как и фракция "Самопомощи", отказалась поддержать изменения и депутат Надежда Савченко, воздержалась и Юлия Тимошенко, не голосовали все трое Балог.

В БПП не голосовал Александр Грановский, воздержались Ольга Богомолец и Наталья Новак, не голосовал Виталий Чепинога. Из Народного Фронта не голосовал только Виктор Романюк. Против голосовали свободовцы Андрей Ильенко и Юрий Левченко.


По словам докладчика проекта, заместителя глава администрации президента Алексея Филатова, изменения в Конституцию предусматривают "деполитизацию и обеспечение независимости судебной власти".

Так вопрос назначения, перевода судей отнесен к полномочиям Высшего совета правосудия, созданного вместо Высшего совета юстиции. Изменения в Конституцию, по словам Филатова, обеспечивают политическую нейтральность членов Высшего совета правосудия.

Однако согласно переходным положениям, еще в течение двух лет президент будет отвечать за перевод судей на основании решения Высшего совета правосудия.

При этом в переходных положениях отмечается, что Высший совет правосудия будет создан не позднее 30 апреля 2019 года, до этого ее функции будет выполнять Высший совет юстиции.

Изменения предусматривают создание нового Верховного суда.

У президента забирается право создавать суды, однако действие этой статьи вступает в силу после введения нового административно-территориального устройства, при этом не позднее 31 декабря 2017 года. До этого суды создает, реорганизует и ликвидирует президент на основании и в порядке, определенном законом.

Назначение судей бессрочно также решается Высшим советом правосудия, а не Верховной Радой, как это было до этого момента.

Без согласия Высшего совета правосудия судья не может быть привлечен к ответственности. Но, по словам Филатова, новые изменения "упрощают" процедуру привлечения судьи к ответственности.

"Закон ограничивает судейский иммунитет", - отметил Филатов.

"Не подтверждение законности источников доходов является основанием для освобождения судьи от должности", - отметил Филатов.

Изменения вводят проведение квалификационного оценки всех судей - каждый судья должен подтвердить соответствие занимаемой должности.

"Функции прокуратуры приводятся к европейским стандартам – поддержка публичного (в предыдущей редакции государственного - ред.) обвинения в суде, усиливается адвокатура. Она впервые становится в один ряд с прокуратурой", – отметил Филатов.

Изменения в Конституцию гарантируют каждому право обратиться с конституционной жалобой в КС, если гражданин считает, что примененный в конечном судебном решении в его деле закон Украины противоречит Конституции Украины.

"Конституционная жалоба может быть подана в случае, если все остальные национальные средства правовой защиты исчерпаны", - отмечается в изменениях в Конституцию.

При этом, изменения в Конституцию откладывают ратификацию Римского статута на три года.

"Мы возвращаем украинцам право на правду", - заявил перед голосованием президент Петр Порошенко, который пришел на заседание парламента.

Оксана Коваленко, УП

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/2/7110522/

От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 01.06.2016 18:03:51

киевские новости для холопьев - самые беспристрастные

Середа - это для вас, хавайте, очередной самообстрел коварных террористов.

28 немного постреляли в Куйбышевском районе. Приезали перцы из ОБСЕ

“29 мая СММ уточняла сообщение о вероятном обстреле двух детских садов в подконтрольном ДНР Куйбышевском районе Донецка. В спальне, на юго-восточной наружной стене, внешних пожарной лестнице и прилегающем заборе одного из детских садов наблюдатели СММ видели следы снопа разлета осколков, которые, по оценкам наблюдателей, были вызваны артиллерийским снарядом, который был выпущен с северо-северо-запада и который разорвался во дворе расположенного вблизи жилого дома”
(СММ ОБСЕ)

К Северо-северо-западу находятся позиции "лыцарей" ВСУ.

А теперь смотрим что пишут в СМИ вны:

"В ОБСЕ сообщили, что боевики ДНР обстреляли детский сад в Куйбышевском районе Донецка. Внутри помещения детсада, на стене в спальне, а также на пожарной лестнице и прилегающем к ней заборе представители ОБСЕ обнаружили следы снопа от разлета осколков, вызванных артиллерийским снарядом." ("Вести Украины" - vesti.ua)

Ну я так и знал, ватные террористы в очередной раз проникли за линию разграничения и самообстрелялись, чтобы подвести "лыцарей". но украинские СМИ героически пресекли провокацию.

Да, увы, "вести" все больше скурвливаются. раньше воздерживались прямую лажу печатать, зотя. возможно, выбора нет. Но может лучше вообще не печатать, тут один уркожурналист в ответ на уличение "интера" и "112" в прямой лжи со стороны товарищей по цезу извне вны, оправдывал коллег, де "вы не знаете условий, если мы не будем говорить, что скажут, нас просто закроют и тогда останется только полный мрак, нам надо себя сохранить", Но как-то пакостно.

От Sereda
К vld (01.06.2016 18:03:51)
Дата 02.06.2016 22:58:50

ОБСЕ: Боевики используют крыши домов Донецка для обстрелов сил АТО

ОБСЕ: Боевики используют крыши домов Донецка для обстрелов сил АТО

Четверг, 2 июня 2016, 14:41


Местные жители рассказали наблюдателям СММ ОБСЕ, что вооруженные люди в Донецке использовали крыши их домов как площадку для обстрелов.

Об этом сообщил первый заместитель главы СММ ОБСЕ на Донбассе Александр Хуг, передает Интерфакс-Украина.

"На этой неделе в ночь на понедельник наши наблюдатели зарегистрировали 105 взрывов на северо-западе от их местоположения в центре Донецка. Многие из этих взрывов произошли в Куйбышевском районе города", - сказал Хуг.

"За два дня до этого наши наблюдатели посетили этот район и увидели поврежденные жилые дома. Также местные жители им сказали, что вооруженные люди использовали крыши их домов для того, чтобы оттуда производить выстрелы", - заявил Хуг на брифинге в Киеве в четверг.

Он отметил, что это - общая практика.

"Разрешите мне напомнить, что использование плотно заселенных территорий как площадок для начала огня или размещения военного оборудования там, абсолютно запрещено", - сказал Хуг.


Темы: ОБСЕ

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/2/7110537/

От vld
К Sereda (02.06.2016 22:58:50)
Дата 03.06.2016 09:33:18

Re: ОБСЕ: Боевики...

>ОБСЕ: Боевики используют крыши домов Донецка для обстрелов сил АТО

>Четверг, 2 июня 2016, 14:41


Это все чудесно. Вы мне скажите, геноссе, как это относится к упомянутой мною выше прямой лжи УкроСМИ. Речь ведь не о том кто там куда и что. То что ВСУ обстреливает жилые дома совершенно без комплексов, есть там кто из "российского спецназа из бронекавалерийской бурятской дивизии имени Альфреда Хичкока" или нет, я знаю давно и без всяких СМИ. Речь о том, что укроСМИ тотоально цензурируются относительно хода конфликта с целью тотального же оболванивания масс. Вы считаете эту ситуацию нормальной? Заметим, что российским СМИ в этом отношении значительно порядочнее - они в большинстве случаев передают содержание сводок ОБСЕ не искажая их смысла до обратного.

От Sereda
К vld (01.06.2016 18:03:51)
Дата 02.06.2016 11:13:04

Детский сад или здание б. детского сада, херцох? (-)


От vld
К Sereda (02.06.2016 11:13:04)
Дата 02.06.2016 12:34:40

это не имеет отношения к топику

хоть курятник. Важно расхождение в подаче материала. ОБСЕ пишет одно, а для холопьев в центральной прессе шпарят по заготовке.

От Александр
К Sereda (02.06.2016 11:13:04)
Дата 02.06.2016 11:18:56

Кстати, что-то давно не было новостей по ценам на нефть

А еще говорят в стране 404 прекратилось финансирование оборонного заказа. Что об этом слыхать? Волнуюсь.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От vld
К Александр (02.06.2016 11:18:56)
Дата 02.06.2016 12:36:26

Re: Кстати, что-то...

>А еще говорят в стране 404 прекратилось финансирование оборонного заказа. Что об этом слыхать? Волнуюсь.

Не волнуйтесь. Всех пенсионеров переморят, но оборонный заказ профинансируют. Тут наши и 404-е политики, кажется, единодушны. У моей маман пензион за послю год подняли всего на 1 тыс (с 24 тыс/мес до 25 тыс/мес). Ну а цены знаете как.

От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 01.06.2016 15:59:10

в Киеве зрада

== В Киеве отказались демонтировать Родину-мать

Секретарь Киевского городского совета Владимир Прокопив заявил, что монумент Родина-мать в украинской столице останется на своем месте. Об этом, как сообщает «Интерфакс-Украина», чиновник сказал в среду, 1 июня. ==

Середа, как Вы отреагируете на жто безобразие? Це зрада.
Я уж ен говорю о том, что именно этот монумент действительно не жалко снести - зело уродлив.

От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 01.06.2016 12:56:15

Die Bücherverbrennung in der Ukraine

Довольно-таки символичненько. Середа одобряе.

https://www.youtube.com/watch?v=0rLNjpJd9f8

От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 01.06.2016 12:30:44

а вот и моему несостоявшемуся собутыльнику мэру города Лемберга прилетело

В зал горсовета Львова затащили мусорные баки для мэра-коррупционера

Во Львове «активисты» затащили в зал заседаний городского совета два мусорных бака и потребовали отставки мэра города Андрея Садового, который по совместительству является председателем партии «Самопомощь».

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте
== Причиной для таких действий, по словам «активистов», является коррупционная деятельность градоначальника.

Стоит отметить, что весь путь по центральной улице города и коридорам мэрии активисты беспрепятственно прошли с мусорными баками. У входа в зал заседаний им вслед безучастно смотрели пара милиционеров.

Это вызвало реакцию у известной правозащитницы Татьяны Монтян: «Я так понимаю, львовские быдло-рагули собираются кого-то люстрировать. Особенно доставляют полицайки, которые поощрительно реагируют на этот адский пи…ц». ==

http://www.politnavigator.net/v-zal-gorsoveta-lvova-zatashhili-musornye-baki-dlya-mehra-korrupcionera.html

Вообще Андрюша еще в 2001 году (когда он был скромным детепутом Миськрады и мы общались сначала в офф, а потом немного и в онлайне) производил впечатление человека невмовирно хитропопого (а вы можете представить себе нехитропопого москаля в качестве мэра столицы Бандерлоянда) но по-своему порядочного, патриота города, эдакого поборника маккиавелизма, завидно имморального. Чем он рагулей на этот раз допек? Ну тащемта он их всегода троллил.

От Sereda
К vld (01.06.2016 12:30:44)
Дата 01.06.2016 12:52:07

"известная правозащитница Монтян" - это пять)))))))))))) (-)


От vld
К Sereda (01.06.2016 12:52:07)
Дата 01.06.2016 12:57:28

может и шесть

претензии к "Нафигатору" - ресурс вполне свидомый, не так ли? А что не так с правозащитной деятельностью Монтян (не слишком много о ней знаю). Чего это вы вдруг возбудились, мой холоп?

От vld
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 01.06.2016 10:42:15

а Надия-то - латентная сепаратистка

Вопрос следователя: А какое Ваше мнение по проведенному референдуму в Донецкой и Луганской областях?
Ответ свидетеля [Савченко]: Я за такое волеизъявление народа, я была на майдане и делала тоже самое. И поэтому я считаю, что каждого человека и народ необходимо услышать. И в первую очередь должно услышать руководство государства.
Вопрос следователя: То есть Вы говорите, что необходимо уважать мнение Украинского народа?
Ответ свидетеля [Савченко]: да, обязательно.
Вопрос следователя: В том числе мнение людей, которые проживают на территории Донецкой и Луганской областей?
Ответ свидетеля [Савченко]: Обязательно, они же люди. Украинские люди.
Источник: Уголовное дело Савченко, том 2, страницы 221-222

Сканы страниц уголовного дела:
http://www.ex.ua/95819957?r=95819908

От Durga
К vld (01.06.2016 10:42:15)
Дата 01.06.2016 11:49:02

Это ей в российской тюрьме мозги промыли :) забавно.

Пусть здесь Середа описается.

От vld
К Durga (01.06.2016 11:49:02)
Дата 01.06.2016 12:00:06

там такого добра 40 томов

>Пусть здесь Середа описается.

Описывается отписываться :)

От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 30.05.2016 21:35:35

Киевляне поддержали переименование Московского проспекта в проспект Степана Банд


17:54 / 30.05.2016 Киев
Киевляне поддержали переименование Московского проспекта в проспект Степана Бандеры

На сайте КГГА завершилось голосование по поводу переименования проспектов Московского и Ватутина. Согласно результатам общественного обсуждения, Московский проспект станет проспектом Степана Бандеры, а проспект генерала Ватутина – проспектом Романа Шухевича, передает "112 Украина".

Также общественность поддержала переименование ул. Баумана в ул. Януша Корчака, ул. Кутузова в ул. Генерала Алмазова, переулка Кутузова в переулок Евгения Гуцало, ул. Суворова в ул. Михаила Омельяновича-Павленко.

Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович поздравил киевлян c таким решением на своей станице в соцсети Facebook.

"Поздравляю киевлян с важной победой! Завершилось общественное обсуждение по важным переименованиям. В столице независимой Украины появятся улицы, названные именами тех, благодаря кому независимость стала реальностью - Степана Бандеры, Романа Шухевича, генерала Алмазова, Михаила Емельяновича-Павленко, Всеволода Змиенко. Спасибо всем, кто голосовал и мобилизовал других", - написал он.

Напомним, в марте киевляне выступили против переименования Московского проспекта в проспект Степана Бандеры. В петиции, зарегистрированной на сайте Киевсовета, предлагалось выбрать название, которое не будет вызывать негатива ни у кого, а именно – проспект Пушистых котиков. Срок подписания этой петиции истекает завтра, на данный момент под ней подписалось 5287 человек.

http://www.bagnet.org/news/kiev/294889


От vld
К Sereda (30.05.2016 21:35:35)
Дата 31.05.2016 12:02:25

"нет покоя ...нутым" (-)


От Sereda
К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
Дата 30.05.2016 15:10:41

В Украине отменят празднование 1, 2 и 9 мая

В ночь на 9 мая 1945 г. моя бабушка взяла маму на руки и они с балкона смотрели на салют... думали, что скоро вернётся дедушка...

Путин, тварь, победобесием и пропагандой дегенерации со своим тупым и пропившим мозги народом засрал такой день...

Уже от брежневского пафоса подташнивало, а сейчас уже за гранью добра и зла.

---------------------------------

Депутаты предложили сделать 1 и 2 мая рабочими днями
30 мая в 12:50

Вместо празднования 1, 2 и 9 мая группа предлагается отмечать только 8 мая - День памяти и примирения. При этом он тоже будет рабочим днем.

Рада может взяться за праздники, которые Украина получила в наследство от тоталитарного режима Василий Артюшенко, ZN.UA В Верховной Раде зарегистрирован законопроект, которым предлагается исключить из перечня праздничных дней День международной солидарности трудящихся (1 и 2 мая). Кроме того, для увековечивания победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов предлагается сохранить только День памяти и примирения, который отмечается ежегодно 8 мая, отменив государственный праздник – День победы над нацизмом во Второй мировой войне (9 мая).

Законопроект также предусматривает отмену нормы трудового законодательства о том, что в случае, когда праздничный или нерабочий день совпадает с выходным днем, выходной день переносится на следующий после праздничного или нерабочего. Как отмечается в пояснительной записке к законопроекту, в сознании большинства украинцев День международной солидарности трудящихся связан не столько с защитой трудовых прав, сколько с наследием СССР. Кроме того, этот день используется определенными политическими силами для дискредитации украинской государственности, проведениz пророссийских акций, прославлениz коммунистического советского режима (что, в частности, противоречит политике декоммунизации).

Авторы законопроекта также напоминают, что 9 мая, вместо увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939-1945 годов, символизирует попытки антиукраинских сил дестабилизировать ситуацию внутри государства, разжечь общественную ненависть.

"День победы, который используется государством-агрессором и превращается в день общественного противостояния, не только не чтит память героев, но и оскверняет ее", - отмечается в записке. Относительно переноса выходного на понедельник, если праздники выпадают на субботу и воскресенье, депутаты отмечают, что "в Украине сохраняется проблема нерационального количества выходных дней, что является недопустимым в сложный экономический период, который также совпадает по времени с международным вооруженным конфликтом между Россией и Украиной".

Смотрите фото: В Киеве отметили День памяти и примирения акцией "Первая минута мира"

В апреле 2015 года Верховная Рада приняла закон "Об увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939 - 1945 годов", которым 8 мая в Украине был объявлен Днем памяти и примирения. Мемориальные мероприятия ко Дню памяти и примирения отличаются от тех, к которым традиционно привыкли на постсоветском пространстве.

В эти дни не проводятся развлекательные мероприятия, а чтут десятки миллионов жертв Второй мировой войны. 9 мая в Украине отмечают День победы над нацизмом во Второй мировой войне, который пришел на смену "Дню победы над фашизмом в Великой отечественной войне 1941-1945 годов", который празднуют в России и ряде других постсоветских государств.

По материалам: ZN.UA

http://zn.ua/UKRAINE/deputaty-predlozhili-sdelat-1-i-2-maya-rabochimi-dnyami-214890_.html

От константин
К Sereda (30.05.2016 15:10:41)
Дата 31.05.2016 19:26:07

Национальный дауншифтинг

Украина была страной -победительницей, а теперь добровольно от этого статуса отказывается и переходит в разряд жертв войны.
И главное, всё почти задаром.

От Durga
К Sereda (30.05.2016 15:10:41)
Дата 30.05.2016 17:48:20

Re: В Украине...

И что теперь - больше орбайтен, или день зигхзайля вместо 9 мая отмечаться будет?

От vld
К Durga (30.05.2016 17:48:20)
Дата 30.05.2016 18:28:28

Re: В Украине...

>И что теперь - больше орбайтен, или день зигхзайля вместо 9 мая отмечаться будет?

Больше арбайтен так и так придется. Но ничего плохого я в этом не вижу. Только арбайт махт фрай, как известно.

От vld
К Sereda (30.05.2016 15:10:41)
Дата 30.05.2016 16:46:29

Re: В Украине...

>В ночь на 9 мая 1945 г. моя бабушка взяла маму на руки и они с балкона смотрели на салют... думали, что скоро вернётся дедушка...

Хорошо что дедушка уже умер. А то мог бы и в морду зеленкой получить, старики они такие, не успевают перестроить кривизну хребта, в отличие от ... Неудобно бы получилось.

>Путин, тварь, победобесием и пропагандой дегенерации

Путина зело не люблю, но что-то уж очень эмоционрально.

>со своим тупым и пропившим мозги народом засрал такой день...

(Ласково) Ах ты засранец.

>Уже от брежневского пафоса подташнивало, а сейчас уже за гранью добра и зла.

От брежневского пафосса многих поташнивало. Но я, честно говоря, не понимаю. зачем для оправдания своей сервильности и готовности восторженно приветствовать любую инициативу властей, надо притягивать какие-то высокие смыслы? Брежнева из гроба поднимать. Ну не лучше бы честно признаться - начальство велело, народ ответил "есть".

Ну 9 мая ясно. Если в стране Бандера и Шухевич герои, то действительно какой-то когнитивный диссонанс выходит, во избежание приступа шизофрении среди подданного населения надо или крестик снять или трусы натянуть или 9 мая отмечать, или день рождения св. Адольфа.

А уж тем паче 1 мая, день международной солидарности трудящихся (aka день труда), трудящихся, Карл! Какие трудящиеся, не может быть никаких трудящихся, одно наглое поствовковое быдло, которое надо срочно перековать по новым лекалам, в том числе и запретом вспоминать о солидарности и всяких там, понимаешь, правах и солидарностях.

От Sereda
К vld (30.05.2016 16:46:29)
Дата 30.05.2016 21:45:25

Re: В Украине...

>>В ночь на 9 мая 1945 г. моя бабушка взяла маму на руки и они с балкона смотрели на салют... думали, что скоро вернётся дедушка...
>
>Хорошо что дедушка уже умер. А то мог бы и в морду зеленкой получить, старики они такие, не успевают перестроить кривизну хребта, в отличие от ... Неудобно бы получилось.

Дед с войны не вернулся, спасибо мудрому говнокомандующему Сталину и его узколобым мясникам с лампасами.


А зелёнкой получают ряженые "ветераны" на повремённой оплате, которые в 1945-м ещё пешком под стол ходили.

От vld
К Sereda (30.05.2016 21:45:25)
Дата 31.05.2016 12:00:31

Re: В Украине...

>Дед с войны не вернулся, спасибо мудрому говнокомандующему Сталину и его узколобым мясникам с лампасами.

Ну и слава богу, что вовремя преставился, а то не дай бог бы дожил до такого внучка. Но мы вообще-то не "стратегический гений Сталина" тут обсуждаем, а более частный вопрос.

>А зелёнкой получают ряженые "ветераны" на повремённой оплате, которые в 1945-м ещё пешком под стол ходили.

Типа вот этой?

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/229416.jpg?itok=BNq6QmuE

Будьте уж последовательны, моншер. В подлости тоже надо быть последовательным, определить позиции тсзтьЮ а то то деда своего ватного поминаете, то 9 мая ему не в кассу.

От Sereda
К vld (31.05.2016 12:00:31)
Дата 31.05.2016 23:03:13

С настоящими веетранами надо было говорить, герцох


...пока они были живы. "Вата" - это поколение 60-х - 70-х с пропитыми мозгами.

Такого антисоветизма, как от ветеранов в конце 80-х, я даже сейчас редко где могу услышать.



>>Дед с войны не вернулся, спасибо мудрому говнокомандующему Сталину и его узколобым мясникам с лампасами.
>
>Ну и слава богу, что вовремя преставился, а то не дай бог бы дожил до такого внучка. Но мы вообще-то не "стратегический гений Сталина" тут обсуждаем, а более частный вопрос.

>>А зелёнкой получают ряженые "ветераны" на повремённой оплате, которые в 1945-м ещё пешком под стол ходили.
>
>Типа вот этой?

>
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/229416.jpg?itok=BNq6QmuE

>Будьте уж последовательны, моншер. В подлости тоже надо быть последовательным, определить позиции тсзтьЮ а то то деда своего ватного поминаете, то 9 мая ему не в кассу.

От vld
К Sereda (31.05.2016 23:03:13)
Дата 01.06.2016 10:06:46

видите ли,

мой холоп (поскольку Вы меня повадились именовать герцогом, то и я Вас буду титуловать в соответствии с титулатурой. Вы, надеюсь, не в претензии? ) тут такое дело.
С настоящими ветеранами я общался достаточно, и мемуары читал, и сам имел несчастье 2+0.5 лет поносить армейские сапоги/ботинки и даже повоевать (хоть и недолго, но достаточно КМК). Посему психологию рядового солдата я понимаю лучше Вас, так мне кажется. Ну да проблема не в этом, за Вашими истерическими выкриками про какую-то бабушку на каком-то балконе и проч. лампасах осталась совершенно непонятно, а что Вы, собственно, сказать хотели? Можете связно изложить мысль, мой шпак, а не ломиться в открытые ворота с выпученными зенками и свалившимися шароварами? На всякий случай напоминаю хрестоматийное "предложение - это законченная мысль".

>...пока они были живы. "Вата" - это поколение 60-х - 70-х с пропитыми мозгами.

Вата, это по-вашему вызодит Ваш дед, который так получается пошел на убой для того, чтобы его внучек долго еще не мог мог стоять в столице своего государства на пересечении проспекта Бандеры и ул. Шухевича ввиду Адольгитлерштрассе. (При всех последних закидонах властей, право, мне трудно вообразить в Москве пересечение пр. Ежова с ул. Берия. По числу невинно убиенных, сдается мне, первая парочка если и не лидирует, то только потому. тчо у нее были несколько ограниченные возможности в маериальном плане, т.к. например г-н Шухевич неоднократно высказывал мнение, что половину украинцев надо уничтожить, чтобы из оставшейся половины можно было слепить что-то путное, не так ли, мой холоп?)

>Такого антисоветизма, как от ветеранов в конце 80-х, я даже сейчас редко где могу услышать.

Антисоветизм антисоветизму рознь. Такого антисоветизма, как от своего деда, отмотавшего практически весь срок всевластия ИВС в местах не столь отдаленных, я тоже нечасто услышишь. ИВС он поминал, возможно, нескладно, но эмоционально. Но вообразить себе, чтобы он в 70-е. скажем, призывал ломать "до основанья" СССР и "москалей на ножи", извините, не могу. У деда мозги были и разницу между "тем"и "этим" советским строем он понимал туго, хоть и пил зело по причине несложившейся жизни и большой (невообразимой по меркам современной внаукры) "северной" пенсии.

От Александр
К vld (01.06.2016 10:06:46)
Дата 01.06.2016 10:39:25

Что вы имеете против руководителя советской атомной программы?

>мой холоп (поскольку Вы меня повадились именовать герцогом, то и я Вас буду титуловать в соответствии с титулатурой. Вы, надеюсь, не в претензии? ) тут такое дело.
>С настоящими ветеранами я общался достаточно, и мемуары читал, и сам имел несчастье 2+0.5 лет поносить армейские сапоги/ботинки и даже повоевать (хоть и недолго, но достаточно КМК). Посему психологию рядового солдата я понимаю лучше Вас, так мне кажется. Ну да проблема не в этом, за Вашими истерическими выкриками про какую-то бабушку на каком-то балконе и проч. лампасах осталась совершенно непонятно, а что Вы, собственно, сказать хотели? Можете связно изложить мысль, мой шпак, а не ломиться в открытые ворота с выпученными зенками и свалившимися шароварами? На всякий случай напоминаю хрестоматийное "предложение - это законченная мысль".

>>...пока они были живы. "Вата" - это поколение 60-х - 70-х с пропитыми мозгами.
>
>Вата, это по-вашему вызодит Ваш дед, который так получается пошел на убой для того, чтобы его внучек долго еще не мог мог стоять в столице своего государства на пересечении проспекта Бандеры и ул. Шухевича ввиду Адольгитлерштрассе. (При всех последних закидонах властей, право, мне трудно вообразить в Москве пересечение пр. Ежова с ул. Берия. По числу невинно убиенных, сдается мне, первая парочка если и не лидирует, то только потому. тчо у нее были несколько ограниченные возможности в маериальном плане, т.к. например г-н Шухевич неоднократно высказывал мнение, что половину украинцев надо уничтожить, чтобы из оставшейся половины можно было слепить что-то путное, не так ли, мой холоп?)

Что "кровавого" вы углядели в товарище Берии, прекратившем Ежова, его репрессии и его палачей? Только то, что прекращенные палачи были преимущественно еврейского и европейского происхождения? И Бандера и Шухевич убили без суда и следствия в разы больше людей, чем было осуждено к высшей мере в полном соответствии с законодательством в бытность Берии накомом внутренних дел.

>Антисоветизм антисоветизму рознь. Такого антисоветизма, как от своего деда, отмотавшего практически весь срок всевластия ИВС в местах не столь отдаленных, я тоже нечасто услышишь. ИВС он поминал, возможно, нескладно, но эмоционально. Но вообразить себе, чтобы он в 70-е. скажем, призывал ломать "до основанья" СССР и "москалей на ножи", извините, не могу. У деда мозги были

Если бы они у него были, он бы
  • Не просидел в лагерях все время пока народ строил и защищал СССР
  • Не крыл бы ИВС
  • Воспитал бы внучка патриотом, а не троцкистом
    ------------------------------
    http://tochka-py.ru/

    От vld
    К Александр (01.06.2016 10:39:25)
    Дата 01.06.2016 11:11:25

    вы завхоза с руководителем не путайте

    руковдителем был Курчатов. А Берия - завхоз, пусть и с очень большими полномочиями. Если б он Был руковдителем, бомбы бы точно не было.

    >Что "кровавого" вы углядели в товарище Берии, прекратившем Ежова, его репрессии и его палачей? Только то, что прекращенные палачи были преимущественно еврейского и европейского происхождения?

    Давайте не будем развозить бред про "Сталин хороший - бояре плохие". Псоле публикации всех архивов Политбюро по организации репрессий 1937-38 это уже даже не смешно. Ну если у вас такие нежные чувства к рачвелам, ну пусть будет пр. Ягоды - удовлетворены?

    > И Бандера и Шухевич убили без суда и следствия в разы больше людей, чем было осуждено к высшей мере в полном соответствии с законодательством в бытность Берии накомом внутренних дел.

    Да, больше, несомненно (хотя и тяжело разделить деятельность этих "зхероев" от деятельности их патронов). Но трупами меряться - некомильфо, а на сталинское законодательство кивать и в особенности на практику правоприменения - прсто смешно. У св. Адольфа тоже все было по закону "Акт о защите народа и порядка" - слышали? Однако ж Финка повесили.

    >Если бы они у него были, он бы
    >
  • Не просидел в лагерях все время пока народ строил и защищал СССР

    Что, надо было через финскую границу смываться? Или через польскую? Али прозреть глубинным смыслом, что от героя гражданской войны, комбрига Штромберга, кавалера ордена красного знамени, "отвоевателя Кавказа", который "попал под раздачу" в 1931, следует держаться елико возможно подальше? Али вообще в КА не вступать в польскую войну, приписав себе годы? В чем должен был проявиться интеллект?

    >
  • Не крыл бы ИВС

    Было за что.

    >
  • Воспитал бы внучка патриотом, а не троцкистом

    Невозвращенец и прислужник американского империализма говорит мне о патритизме :) Не делайте мне смешно, Александр. Давайте лучше про баб, оно у вас убедительнее.

    От А.Б.
    К vld (01.06.2016 11:11:25)
    Дата 01.06.2016 18:23:12

    Re: Ой, vld - разоружитесь перед партией! :)

    кто это из ваших был в НКВД?

    От vld
    К А.Б. (01.06.2016 18:23:12)
    Дата 01.06.2016 19:06:19

    Re: Ой, vld...

    >кто это из ваших был в НКВД?

    Их "наших" - это из кого? Из родни? Надо подумать. Какой-то из дядьев отца - пограничник, погиб в июне 1941, еще какой-то дальний родственник по отцу - пограничник на ДВ, также один из первых, вступивших в войну в 1945, инвалид по ранению, я его помню, без ноги. Еще тетя какое-то время в военизированной охране в войну с берданкой мост охраняла через Волгу (тоже НКВД!). А, чуть не забыл, один из многочисленных двоюродных дедов по внаукраинской линии (омоскалевший хохол, охохлевший обратно) - москвич, юрист, кавалер ОБКЗ, персональный пенсионер, агентурная разведка в 1935-1940, Китай. Румыния, Польша, глубокая фронтовая разведка всю войну, борьба с ОУНовцами в 1944-1945 в тылу сов. войск, сотрудник аппарата военного атташе в Вене с 1947 года (специфичекский сотрудник, оплагаю), с Эйзензауэром был бхай-бхай какое-то время на почве любви к "русской очищеной" если не врал :). После отставки скромный юрист на киевском заводе "Арсенал" до самой смерти. Биография - на вторые 17 мгновений весны хватит. Эх, по молодости чего б не слушал, не записывал ... все больше девушки легкого поведения интересовали, а не малознакомый довольно старый пердун, который в поддатии ударялся в воспоминания. А сейчас что, померли все ...

    От Александр
    К vld (01.06.2016 11:11:25)
    Дата 01.06.2016 18:14:26

    Re: вы завхоза...

    >> И Бандера и Шухевич убили без суда и следствия в разы больше людей, чем было осуждено к высшей мере в полном соответствии с законодательством в бытность Берии накомом внутренних дел.
    >
    >Да, больше, несомненно (хотя и тяжело разделить деятельность этих "зхероев" от деятельности их патронов). Но трупами меряться - некомильфо, а на сталинское законодательство кивать и в особенности на практику правоприменения - прсто смешно.

    А врать "камильфо"? Сравнивать Берию с нацистской падалью камильфо? Уж после публикации статистики репрессий, ваше вранье про "кровавого палача" Берия совсем не катит. Не пойму только за что вы его больше ненавидите: за то, что выкинул ваших из НКВД и прекратил репрессии, или за то что сделал атомную бомбу и не дал вашим захиросимить СССР? Или просто из трусости, потому что представлял опасность для вашего государственного переворота и ваши кровавые палачи его расстреляли без суда и следствия, а потом обйявили "кровавым палачом".
    ----------------------
    http://tochka-py.ru/

    От vld
    К Александр (01.06.2016 18:14:26)
    Дата 01.06.2016 19:15:48

    Re: вы завхоза...

    >А врать "камильфо"? Сравнивать Берию с нацистской падалью камильфо? Уж после публикации статистики репрессий, ваше вранье про "кровавого палача" Берия совсем не катит.

    Не он был ангелом пушистым :) Выдыхайте, Александр.

    > Не пойму только за что вы его больше ненавидите:

    Я его ненавижу? С чего бы, это история, может мне и Ивана Грозного ненавидеть. Я ему просто дОлжное отдаю. Если найдете более корректное сравнение - велкам. Я вам уже предложил наркома Ягоду. Мне пофигу, честно говоря.

    >за то, что выкинул ваших из НКВД

    "Наших" это кого?

    > и прекратил репрессии,



    > или за то что сделал атомную бомбу

    Завхозы АБ не делают, их делают ученые и инженеры. Двое из людей "делавших атомную бомбу" были моими научными руковдителями (пусть и очень недолго). Что вы мне парите про Берия, его научный коллектив ни в х...не ставил, это мстительно чмо чуть не загубило проект своими интригами, пока его на место не поставили. Почитали б чего, что ли.

    > и не дал вашим захиросимить СССР?
    Не "нашим", а "вашим", совсем берега потеряли, забыли кто вас е...ет и кормит? :)

    > Или просто из трусости, потому что представлял опасность для вашего государственного переворота и ваши кровавые палачи его расстреляли без суда и следствия, а потом обйявили "кровавым палачом".

    Во несет. Александр, перстаньте уже так смолить и нюхать. По своему опыту знаю, сначала все чудесно, а потом ширинку найти не можешь.

    От А.Б.
    К vld (01.06.2016 19:15:48)
    Дата 01.06.2016 21:25:17

    Re: Вот так вот. :)

    Видите как плохо жить в стране, где вменяемая часть популяции просела ниже 50%?

    А в окружении ВВП - так вообще кошмар. Как ему тяжело... ну и нам всем впоследствии.

    От vld
    К А.Б. (01.06.2016 21:25:17)
    Дата 02.06.2016 09:59:19

    Re: Вот так...

    >Видите как плохо жить в стране, где вменяемая часть популяции просела ниже 50%?

    Алдександр вроде в США. Но там не с вменяемостью проблема. там просто всем все до ж..., что не касается ближайшего окружения. Отсюда свои тараканы во внешней политике.

    >А в окружении ВВП - так вообще кошмар. Как ему тяжело... ну и нам всем впоследствии.

    Он себе сам такое окружение лпеил, чтоб покомфортнее, чтоб не подсидели. чтоб не умничали ... ВВП - бюрократо вульгарис, и методы его - методы коллежского ассессора. дорвавшегося до места столоначальника и начавшего куролесить. Вот и вся вам правда жизни.

    От А.Б.
    К vld (02.06.2016 09:59:19)
    Дата 02.06.2016 10:24:08

    Re: Так и я о том же. (-)


    От Александр
    К vld (01.06.2016 19:15:48)
    Дата 01.06.2016 20:01:55

    Re: вы завхоза...

    >>А врать "камильфо"? Сравнивать Берию с нацистской падалью камильфо? Уж после публикации статистики репрессий, ваше вранье про "кровавого палача" Берия совсем не катит.
    >
    >Не он был ангелом пушистым :) Выдыхайте, Александр.

    Бабий аргумент. Берия был выдающим ся советским руководителем и организатором, подло убит безродно-космопоитическими марксистским палачами

    >> Не пойму только за что вы его больше ненавидите:
    >
    >Я его ненавижу? С чего бы,

    Это я и попытался выяснить.

    >>за то, что выкинул ваших из НКВД
    >
    >"Наших" это кого?

    Безродных космополитов.

    >> или за то что сделал атомную бомбу
    >
    >Завхозы АБ не делают, их делают ученые и инженеры. Двое из людей "делавших атомную бомбу" были моими научными руковдителями (пусть и очень недолго).

    Ученые и инженеры делают то, что им говорят руководители проекта.

    > Что вы мне парите про Берия, его научный коллектив ни в х...не ставил,

    ... в 80-х. После того как безродный космополит марксня им как баранам промыли мозги что Берия "палач", а они "всемирно-исторические". Если бы не не успешное создание атомной бомбы под руководством Берия, все эти лаборанты с мнс-ами были бы радиоактивным пеплом или холуями вроде нынешней укры. Ну или их перестреляли бы евреи на мотоциклах, как сегодня отстреливают их иранских коллег. Одно дело мыть пробирки в чистой, светлой безопасной лабе, и совсем другое организвывать разведку в США, геологоразведку в СССР, производсто, безопасность, секретность, без которой западные коллеги "всемирно-исторических" скинули бы им готовое изделие, не дожидаясь пока они смастерят свое. Короче, бомбу делает руководитель проекта, а не мстительное чмо, которое не может простить Берии что тот вытащил его из дерьма, омыл, обучил и приставил пробирки мыть.

    >> и не дал вашим захиросимить СССР?
    >Не "нашим", а "вашим", совсем берега потеряли, забыли кто вас е...ет и кормит? :)

    Именно вашим. Вы у нас всемирно-исторический и мирово-рыночный. Вам ненавистна свобода и национальная независимость России. Вы хотите превратить Россию из независимой страны в придаток "мирового рынка" и рассадить в оккупационной администрации западных холуев-русофобов. Вы ненавидите создателей и защитников советского государства. И все, как оказалось, из-за уголовного прошлого родственников.
    ------------------------
    http://tochka-py.ru/

    От vld
    К Александр (01.06.2016 20:01:55)
    Дата 02.06.2016 10:08:45

    Re: вы завхоза...

    >>Не он был ангелом пушистым :) Выдыхайте, Александр.
    >
    >Бабий аргумент. Берия был выдающим ся советским руководителем и организатором, подло убит безродно-космопоитическими марксистским палачами

    "Афтфтар жжош. Пещи ещще"@ Рукодвоителем он может был и выдающимся но несколько специфическим.

    >>Я его ненавижу? С чего бы,
    >
    >Это я и попытался выяснить.

    "Попитка нэ питка, правда, таварищ Бэрия?"@

    >>"Наших" это кого?
    >
    >Безродных космополитов.

    И кто они эти "безродные космополиты", кто-то вроде массонов, или кто в тяжелые для родины времена у американских империалистов харчится? :)

    >>Завхозы АБ не делают, их делают ученые и инженеры. Двое из людей "делавших атомную бомбу" были моими научными руковдителями (пусть и очень недолго).
    >
    >Ученые и инженеры делают то, что им говорят руководители проекта.

    Резонно, но бессмысленно.

    >> Что вы мне парите про Берия, его научный коллектив ни в х...не ставил,
    >
    >... в 80-х.

    Нет, его не в х... не ставил научный совет. Потому что он был глуп, нагл и мелко мстителен. Вмешиваясь в работу научного совета он едва его не парализовал, в конце концов его прямым текстом стали посылать на х..й на совещании, и только прямой пинок от политбюро и отделение деятельности "руководителя проекта" от собствено работы над "изделием" позволило избежать вполне возможного сценария: "вредитель" Курчатов сотоварищи срок мотает, а бомбы нет. Это все найдете в мемуарах.

    > После того как безродный космополит марксня им как баранам промыли мозги что Берия "палач",

    ну да. палач. работа у него такая. Что тут такого?

    остальной поток сознания поскипаем

    >Именно вашим. Вы у нас всемирно-исторический и мирово-рыночный. Вам ненавистна свобода и национальная независимость России. Вы хотите превратить Россию из независимой страны в придаток "мирового рынка" и рассадить в оккупационной администрации западных холуев-русофобов. Вы ненавидите создателей и защитников советского государства. И все, как оказалось, из-за уголовного прошлого родственников.

    Во несет потоком сознания. Я же предупреждал, не мешайте травку с коксом. А впрочем, неубедительно. Приезжайте к нам на Колыму, покажите живым примером, как можно боросться за свободу и национальную независимость россии. А эдак-то каждый сможет.

    От Александр
    К vld (02.06.2016 10:08:45)
    Дата 02.06.2016 10:46:54

    Re: вы завхоза...

    >>> Что вы мне парите про Берия, его научный коллектив ни в х...не ставил,
    >>
    >>... в 80-х.
    >
    >Нет, его не в х... не ставил научный совет. Потому что он был глуп, нагл и мелко мстителен. Вмешиваясь в работу научного совета он едва его не парализовал, в конце концов его прямым текстом стали посылать на х..й на совещании, и только прямой пинок от политбюро и отделение деятельности "руководителя проекта" от собствено работы над "изделием" позволило избежать вполне возможного сценария: "вредитель" Курчатов сотоварищи срок мотает, а бомбы нет. Это все найдете в мемуарах.

    Да-да, а Сталин под столом прятался и только мощный пинок Хрущева выбил его оттуда и заставил его взять в руки глобус и наать руководить операциями. Эти достоверно известные факты также широко обсуждались научнойобщественностью в 80-х. Вполне узнаваемый стиль.

    >> После того как безродный космополит марксня им как баранам промыли мозги что Берия "палач",
    >
    >ну да. палач. работа у него такая. Что тут такого?

    Работа у Берии - обеспечение безопасности. А кто палач видно, например, из опубликованых протоколов допроса руководителя советского ядерного проекта безродными космополитами. Подлейший сектант, холуй западной олигархии, враг рода человеческого, кровавый мясник марксня убил Берия именно за то, что Берия не убивал. Например, не убил некого Серебряковского.
    http://istmat.info/node/22257
    -----------------------
    http://tochka-py.ru/

    От vld
    К Александр (02.06.2016 10:46:54)
    Дата 02.06.2016 12:44:53

    Re: вы завхоза...

    >Да-да, а Сталин под столом прятался и только мощный пинок Хрущева выбил его оттуда и заставил его взять в руки глобус и наать руководить операциями. Эти достоверно известные факты также широко обсуждались научнойобщественностью в 80-х. Вполне узнаваемый стиль.

    Что за поток сознания?

    >Работа у Берии - обеспечение безопасности.

    Ага. т.е. он все же не руковдил ядерным проектом, не завхоз, значить, а вахтер.

    > А кто палач видно, например, из опубликованых протоколов допроса руководителя советского ядерного проекта безродными космополитами. Подлейший сектант, холуй западной олигархии, враг рода человеческого, кровавый мясник марксня убил Берия именно за то, что Берия не убивал. Например, не убил некого Серебряковского.

    Да полноте. Мало ли что в этих допросах. Важна суть, почему лаврентия уконтрапупили, просто потмо что в соотв. с простыми нарвами, принятыми в окружении товарища Сталина, он мог бы успеть, если бы не успели его. А поскольку времена после уконтропупения свю. Лаврентия стали налаживаться. оплтизаключенныз стали выпускать - туда ему и дорога. У меня так к Лаврентия вообще теплых чувств не за что испытывать. В пору его сиденья на министерстве мой делд сидел просто так, автоматическим продллением срока после заключения, срок которого истек в 1944. Слишком был хороший специалист, вот и "навешивали" "срока". Такие вот простые нравы в министерстве самого гуманного Лаврентия. Оно понятно, "времена были такие," но зачем же из говна лепить конетку? Конфетка говняная выходит :)

    И. кстати, когда вы к нам на Колыму, поднимтаь наше народное хозяйство?

    От А.Б.
    К Александр (01.06.2016 10:39:25)
    Дата 01.06.2016 10:50:11

    Re: ПРодолжил неверный подход.

    по которому СССР и остался без науки. Наверное можно так гиперболизировать.
    Нет, наука какая-никакая была (вяло чахнущая, и сегодня ее ФАНО догнабливает), но такая недостаточная для самостоятельного роста.

    Вот, наверное, главная претензия к ЛПБ.

    От Durga
    К А.Б. (01.06.2016 10:50:11)
    Дата 01.06.2016 11:32:17

    В производных запутался

    Привет
    >по которому СССР и остался без науки. Наверное можно так гиперболизировать.
    >Нет, наука какая-никакая была (вяло чахнущая, и сегодня ее ФАНО догнабливает), но такая недостаточная для самостоятельного роста.


    Вообще то мог бы и справиться. СССР остался без науки, это конечно оксюморон. С другой стороны нельзя скрыть и того, что в СССР возобладали по первой производной весьма негативные тенденции подчинения науки политиканам, которые ее, похоже сознательно, разрушали. Однако процесс приобрел отчетливые черты именно после возрождения и расцветания РКПГ.

    >Вот, наверное, главная претензия к ЛПБ.
    *** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

    От vld
    К А.Б. (01.06.2016 10:50:11)
    Дата 01.06.2016 11:15:38

    Re: ПРодолжил неверный...

    >по которому СССР и остался без науки. Наверное можно так гиперболизировать.
    >Нет, наука какая-никакая была (вяло чахнущая, и сегодня ее ФАНО догнабливает),

    Не будем утрировать. Наука была серьезная. Другое дело что зоть усрись, а господь на стороне больших батальонов.

    > но такая недостаточная для самостоятельного роста.

    Так ни у кого недостаточная. Потому она и одна - интернациональная. Или никакая.

    >Вот, наверное, главная претензия к ЛПБ.

    А какое отношение ЛПБ имел к науке?

    От А.Б.
    К vld (01.06.2016 11:15:38)
    Дата 01.06.2016 13:38:16

    Re: секретил. Чем подрывал коммуникативность на корню. :) (-)


    От vld
    К А.Б. (01.06.2016 13:38:16)
    Дата 01.06.2016 13:40:36

    это конечно да

    тут дарагой Лаврэнтый подосрал на два поколения вперед, ибо нет ничего более живучего, чем бюрократический препон. Скажем, чтобы сдать статью в отечественное издание. мне нужно подпистаь "экспертное заключение об отсутствии гостайны". При том что в зарубежное издание я могу отправить рукопИсь без всяких заключений :)

    От Руслан
    К Sereda (31.05.2016 23:03:13)
    Дата 31.05.2016 23:39:06

    Re: С настоящими ветранами - бандеровцами

    понимаем, понимаем

    От vld
    К Руслан (31.05.2016 23:39:06)
    Дата 01.06.2016 10:10:24

    ну при чем тут бандеровцы

    просто у Середы все сплюснулось в голове. "окопная правда" она такая, ни один солдат не любит генерала вплоть до генералиссимуса и войны как таковой (а если любит, он считается в кругу боевых товарищей е...нутым). А, как ни крути, косяков генералы накосячили изрядно. Та кчто ж вы ожидали услышать от ветеранов, тех что "на передке"? Но наш недалекий хохлоп пытается оправдывать тогдашним недовольством сегодняшнее свинство, не он первый, не он последний.

    От А.Б.
    К vld (01.06.2016 10:10:24)
    Дата 01.06.2016 10:52:00

    Re: О, удачный мем.

    >Но наш недалекий хохлоп

    хохлоп... холоп из в/на. Звучит! :)


    От vld
    К А.Б. (01.06.2016 10:52:00)
    Дата 01.06.2016 11:00:40

    этот мем старый как ж... мамонта

    он еще с доинтернетовских времен. Родился из обсуждения одной статейки в каком-то позабытом украинском издании времен поздней перестройки. Де "лучше быть холопом у польского пана, чем советским колхозником".

    От Игорь
    К Sereda (30.05.2016 15:10:41)
    Дата 30.05.2016 16:28:36

    Правильно, укры фашизм не побеждали, а напротив служили ему (-)


    От Александр
    К Игорь (30.05.2016 16:28:36)
    Дата 31.05.2016 02:36:39

    Ты что, икры перебрал? (-)


    От vld
    К Александр (31.05.2016 02:36:39)
    Дата 31.05.2016 12:17:02

    укры он перебрал (-)


    От Sereda
    К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
    Дата 30.05.2016 03:37:12

    «советский народ»


    Статья про проблемы будущей реинтеграции оккупированной части Донбасса в Украину, но там же развёрнутое эссе про советский народ.

    Я уже прям коллекционирую разборы "советского человека"))

    ----------------------------

    ...Все эти люди принадлежат к особой общности под названием «советский народ». Люди постарше должны помнить, как на закате существования СССР ритуальные речи об этой самой общности звучали на телевидении и радио чуть ли не каждый день. Надо признаться, до последнего времени я считал, что за этой пустопорожней фразой ничего не скрывается. Ведь надо же было идеологам развитого социализма о чём-то говорить! Но я был не прав. Долгая упорная работа государственной и пропагандисткой машин таки принесла свои плоды. Не в полной мере, но прежние национальные идентичности, существовавшие на территории Российской империи, были видоизменены, трансформированы в нечто новое, ранее не существовавшее.

    Собственно говоря, делают ошибку те, кто абсолютизирует общности, сформированные по признаку национального самоопределения. Да, нынешние граждане Франции могут проследить исторический путь своей нации сквозь века. Но, положа руку на сердце, кто сможет утверждать, что французы времён Людовика XI, эпохи Наполеона и, наконец, Олланда — одно и то же. Стиль жизни, отношение к миру, к другим нациям (да и язык — чего уж там!) отличаются чуть ли не кардинально. У жителей Лиона начала XХI века гораздо больше общего с их современниками из Турина, чем с теми, кто жил в их родном городе столетия назад. Абсолютно то же самое можно сказать об украинцах и московитах. Общности людей, причисляющих себя к какой-либо нации, под воздействием внешних обстоятельств находятся в процессе постоянного изменения, развития или угасания (некоторые общности исчезли, остались лишь упоминания о них в летописях).

    Особенностью советского периода было то, что процесс образования новой общности осуществлялся целенаправленно. И, я повторю, он был результативным. Хотя есть очень важная оговорка. Процесс не был завершён до конца, и потому возникла не одна общность, а несколько разновидностей полуфабрикатов. Вплоть до того, что при детальном исследовании можно обнаружить отличия между советским человеком области Донецкой и советским человеком — Луганской. Точно так же можно утверждать, что советские люди Черкасской области имеют свои особенности в сравнении с теми, кто родился и жил в Виннице.

    Но давайте выясним всё же не мелкие региональные отличия, а нечто, что объединяет всех этих людей. Об одной характерной черте советских людей (далее СЛ) я уже упоминал. Они считают, что любая власть относится к «простому человеку» враждебно. Хорошей власти не может быть по определению. «Всякая власть от Дьявола» — это их кредо. Единственное, пожалуй, исключение — вождь или царь (верхушка властной иерархии). Хороший царь тот, который не даёт боярам покоя, тем самым обеспечивая послабление в жизни простолюдина.

    Впрочем, для большинства СЛ нынешней формации идеалом является отнюдь не Сталин, который принадлежит, скорее, к мифологическим фигурам, а Брежнев. И главная заслуга Леонида Ильича, по их мнению, в том, что «он хоть и воровал, но и нам давал». Брать у государства — это не то что не грех, а святая обязанность любого советского человека. Отсюда же проистекает любовь СЛ к халяве, бесплатной раздаче чего угодно. СЛ на генетическом уровне знают: всё то, что ты заработал своим упорным трудом, в любой момент у тебя могут отнять. А вот то, что раздают бесплатно, никто никогда не забирал обратно.

    В качестве фольклора СЛ используют фразы и песенки из популярных советских фильмов и мультиков. Как у всякого народа, у СЛ есть свои народные праздники с устоявшимися традициями, ритуалами. Новый год — ёлка и оливье, 8 марта — цветы, 23 февраля — носки и одеколоны. Два последних праздника, кстати, в сознании СЛ лишены какого-либо идеологического налёта, это исключительно гендерные праздники. Эпоха Леонида Ильича привила СЛ глубокое отвращение к любой идеологии. Именно поэтому, кстати, в Украине до сих пор нет ни одной идеологической партии.

    Отношение к традиционным религиям у СЛ своеобразное. Они в своей массе не атеисты, но и верующими их назвать трудно. Они суеверны и потому воспринимают в любой религии лишь внешнюю ритуальную оболочку. О Нагорной проповеди они в лучшем случае только слышали, а вот прийти и поцеловать ящичек с мощами кого-то там или «посвятить» крашеные яйца считают долгом. Ведь хуже не будет — точно, а вдруг поможет.

    Праздник Победы 9 мая стал для СЛ своеобразной заменой массовых религиозных культов по той простой причине, что это, пожалуй, их единственная позитивная опора в вечно изменяющемся мире. На протяжении их жизни всё подвергалось сомнению и тотальной критике, и только Знамя Победы сияло негасимым светом. Кроме того, как я уже когда-то писал, люди в своей массе лучше воспринимают эмоциональные образы, чем доводы рассудка. А фильмов о войне в советское время было снято просто гигантское количество.

    Есть у СЛ и мифы с отрицательной полярностью, которые чаще всего тоже связаны с войной. Это фашизм и фашисты (мифом я называю эти реально существовавшие в истории явления из-за того, что представления СЛ о них состоят исключительно из пропагандистских клише), а также народы-предатели: «бандеровцы», чеченцы, крымские татары. Есть в философском багаже СЛ кое-что ещё по мелочам — ненависть в сочетании с завистью к США, гомофобия, предубеждения в отношении всех, кто не вписывается в «советские стандарты» поведения. Хотя одновременно СЛ свойственна показная доброта к тем, кто такой же, как они. Эдакая мультяшная, довольно абстрактная доброта.

    Распад СССР СЛ восприняли, с одной стороны, негативно, с другой — как и было свойственно их природе, пассивно. У них даже мысли не возникло, что от их воли и желания хоть что-то зависит. «Начальству виднее».

    А как же референдум о независимости в Украине? Почему СЛ голосовали за независимость? Ответ найти несложно. Главным образом сыграла свою роль страсть к халяве. В тот момент СЛ нашей земли показалось, что, избавившись от обузы бедных республик Азии и неспокойного Кавказа, они, не затрачивая никаких дополнительных усилий, станут жить лучше. А ещё с экранов ТВ вещали о волшебных чудесах рыночной экономики, дружбы с Западом, которые сулили благоденствие всем и абсолютно даром…

    Но получилось то, что получилось. И СЛ Украины на долгие годы попали во власть ностальгии о прошлом. Старые фильмы, советские актёры, телезвёзды, певцы и писатели, творения в жанре «плач по Советскому Союзу» — вот всё то, на чём отдыхала их душа, устав от беспросветности бытия. А ещё для СЛ Украины на протяжении всех этих лет своеобразным маяком стала Российская Федерация. Самый большой осколок СССР довольно быстро перешёл от попыток стать органичной частью цивилизованного мира к созданию гибрида между Советским Союзом и Российской империей. Естественным образом для СЛ РФ и СССР стали синонимами.

    Когда приходило время выборов, СЛ дружно голосовали за тех, кто наиболее убедительно поманил их призраком возвращения СССР или хотя бы дружбы с Россией. И зря сторонники Ющенко так много рассказывали об уголовном прошлом Виктора Януковича. СЛ Украины и без этого прекрасно видели, что это возродившийся, как феникс, Леонид Ильич, который, конечно же, будет тоже воровать, но ведь и им даст…

    По сути дела, весной 2014-го СЛ действовали в полном соответствии со своей «национальной» природой. Операция с захватом Крыма в сильной степени возбудила их. С одной стороны, в информационном пространстве актуализировались все их давние фобии по поводу народов-предателей, фашистов, Гейропы и т. п. С другой — вновь замаячил призрак халявы. Причём на этот раз, как им казалось, ошибки быть не должно. Ведь Россия с её запасами энергоносителей — очень богатая страна. Так что и им должно обязательно обломиться по кусочку пирога. И опять же, для получения своей доли СЛ ничего не надо делать. И они терпеливо ждали, когда манна упадёт в их подставленные руки. Даже на митинги и так называемые референдумы они — на всякий случай — за редкими исключениями не ходили. Для картинки в телевизоре хватало кучки идейных русофилов, циничных прагматиков, засланных казачков и городских сумасшедших. Большего кукловодам и не требовалось.

    С тех пор прошло вот уже два года, и стало понятно, что СЛ опять на**али обманули. Какие умонастроения у них сейчас?

    Продолжение следует.

    http://www.petrimazepa.com/reintegration.html

    От Sereda
    К Sereda (30.05.2016 03:37:12)
    Дата 30.05.2016 15:22:41

    Реинтеграция "советских людей" в украинское общество

    Как нам реинтегрировать в Украину… Вторая часть. Кто куда?
    С тех пор прошло вот уже два года, и стало понятно, что СЛ опять нае*… обманули. Какие умонастроения у них сейчас?
    14:00, 30.05.2016 Комментарии

    Евгений Васильев

    С первой частью данного материала можно ознакомиться здесь.

    С тех пор прошло вот уже два года, и стало понятно, что СЛ опять нае*… обманули. Какие умонастроения у них сейчас?

    В этом месте моих рассуждений опять надо вспомнить о незавершенности процесса строительства общности «советский народ». Поэтому на территории ОРДЛО сосуществуют СЛ разных формаций. Условно их можно разделить на три неравные части:

    – ощущающие себя гражданами УССР;

    – ощущающие себя гражданами РСФСР;

    – ощущающие себя гражданами Луганской и Донецкой областей.

    Первые (их больше всего) не хотят и, по сути, никогда на протяжении всех лет «смуты» не хотели стать частью России. Их идеал – вернуть время назад. Не обязательно Янукович, но пусть Украину возглавит тот, кто помирится с Россией. Пусть вернётся прежняя квазинезависимость, когда вроде как самостоятельная республика, но вместе с этим все «дружат» под вывеской СНГ. Эта категория СЛ с жадностью смотрит украинские каналы, читает новости в интернете, отыскивая любые упоминания о трудностях, проблемах новой власти, намёки на новый Майдан. Они все ждут, когда же, наконец, свалят «хунту» и их мечты исполнятся. Ну и сами себя попутно успокаивают, что не только у них всё плохо.

    Вторые всё ещё надеются, что великий и могучий ВВ всё же примет эпохальное решение, плюнет на непокорную Украину и возьмёт под своё крыло хотя бы ту часть Донбасса, которая уже им контролируется. Ну а третья категория СЛ льстит себе надеждой, что «молодые мощные индустриальные государства» будут развиваться на радость своих богатеющих граждан. В любом случае ни одна из этих категорий не собирается ничего делать, чтобы их надежды стали явью.

    Кстати, если вы думаете, что Захарченко, Плотницкий и иже с ними пользуются уважением, поддержкой у СЛ этих регионов, то вы так и не поняли того, о чём я вам рассказываю. Как можно уважать враждебную по отношению к простым людям власть?! Царь далеко, в Москве, да и то пока неясно, настоящий ли он. Пришло много народа на празднование 9 Мая, говорите вы. Ну, так это же святой день для всех СЛ. Они ведь не на поклон к власти пришли, а принять участие в их советском народном ритуале. Да и много ли в их жизни простых радостей осталось? А тут – какое ни есть, а развлечение…

    О следующей категории – людях-растениях – много говорить нет смысла. О них, правда, почему-то всегда забывают, но граждан, которые в силу низкого интеллектуального уровня и недостаточной социализации в принципе не способны адекватно оценивать окружающий мир, в нашей стране предостаточно. ОРДЛО не являются исключением. Совсем наоборот. В некоторых местностях, в силу объективных причин (полный упадок социальной жизни повинен в этом в первую очередь), их особенно много. По моим оценкам до четверти населения.

    Ну и патриоты Украины. Они, безусловно, есть. В последние годы, если отбросить влияние всевозможных подтасовок, на выборах до 15-20% избирателей Донбасса голосовали за «украинские», а не «советские» партии. В тех городах и районах, где ситуация с экономикой и культурной жизнью была лучше, этот процент мог быть и выше. Часть этих людей в 2014-2015 годах покинула родные места. Но отнюдь не все патриоты уехали. Точно так же не все, кто уехали, – патриоты.

    Эта категория граждан по факту состоит из двух частей. Первую образуют потомки тех украинцев, которые смогли в советское время сохранить нить, связывающую их с прошлыми поколениями носителей украинского языка, называвших себя украинцами. Так получилось, что самые украиноязычные районы двух областей остались подконтрольны Киеву. Но и в ОРДЛО живут те, для кого родной язык украинский.

    В этом месте уместно сделать одно важное замечание. К сожалению, одного родного языка мало для возникновения национальной идентичности. К примеру, один из моих коллег родом из села, и когда ему на мобильный звонила мама, он всегда переходил на украинский. Но это не мешало ему ещё с начала 2014 года состоять во всевозможных группах в «Одноклассниках» и «Вконтакте», как сейчас говорят, «сепаратистского» направления. Он даже пару раз ходил на митинги, на которых призывали бороться с киевской хунтой. Потом, когда начались бои, он, правда, уехал… в Россию. Этот человек является типичным представителем общности «советский народ», той её части, с которыми мать в детстве говорила на украинском языке. И одновременно мечтала, что сын вырастет, уедет в город и станет «таким, как все нормальные люди»…

    Сейчас, через два с половиной года после начала «русской весны», очень интересно анализировать, по какую сторону баррикад оказались мои знакомые. Парень, проработавший много лет в различных общественных организациях за деньги зарубежных фондов, идёт работать в министерство непризнанной республики. Вроде как неглупый, интеллигентный человек отдаёт свой скромный талант безумным идеям «Новороссии». А тот, кого ты считал совершенно аполитичным человеком, бросает квартиру и уезжает на другой край страны: «Я не могу дышать с НИМИ одним воздухом!».

    Есть только одна, главная черта, отличающая патриота от его противоположности. Вам нужно узнать, верит ли человек в будущее в мировой семье цивилизованных стран такого государства, как Украина, или нет. Всё прочее – фамилия, национальность предков, родной язык, образовательный и культурный уровень, как я не раз убеждался, – значения не имеет.

    В этом плане показательно наличие так называемых русскоязычных патриотов, которые в событиях этих двух лет были, пожалуй, даже заметнее, чем украиноязычные. Именно они до сих пор продолжают верить в будущее Донбасса в составе Украины. С другой стороны, я прекрасно помню ещё из тех мирных лет многочисленные высказывания представителей украинской «элиты» о том, как прекрасна была бы страна Украина, если бы она избавилась от Донбасса (да и от Крыма тоже, хотя там из нормальных украинцев хоть татары есть). После всех этих событий желающих отрезать «гангрену» стало ещё больше. В этом желании, как кажется, есть много от детского инфантилизма. Не можем решить проблему, давайте сделаем вид, что её нет. Нет человека – нет проблем. Нет «трудного» региона – остальным станет легче.

    Так что это за зверь русскоязычный патриот Украины? Как я говорил чуть выше, за годы советской власти была сформирована новая общность «советский народ». Но ведь и в годы независимости процесс развития людей на основе национальных идентичностей не останавливался. Нельзя сказать, что в Украине за два десятка лет сложилась новая общность, ведь зачастую эти люди даже не осознают себя, как нечто особое. Но, как мне кажется, часть радикально настроенных украиноязычных патриотов делает всё, чтобы этот процесс самоопределения «неправильных украинцев» шёл как можно быстрее.

    Так или иначе, есть очень большое количество граждан Украины, для которых родным языком является как бы русский, но они себя никак с государством Российская Федерация не соотносят. Они имеют определённое представление о культурных процессах, которые идут у восточного соседа, но для них ближе, важнее то, что происходит в их стране – Украине, они верят в её будущее и хотят что-то делать (и делают) для того, чтобы их представления об идеальной Украине стали реальностью.

    За это время начала формироваться особая культура, даже язык естественным образом стал меняться, удаляясь от чужого теперь языка соседнего государства. Чтобы не путать этих людей с россиянами, я предлагаю звать их укрусами (примечание редакции: знаете, дорогой автор, нейминг не ваша сильная сторона, но смешно). Почему бы и нет? Если за поребриком на российском языке переносной телефон называют сотовым, на укруском он будет называться мобильным (важнее полезная функция, а не механизм функционирования). На укруском говорят «в Украине», на российском – «на Украине». И прекратите, пожалуйста, «срач» на эту тему на форумах. Поймите, это два близких, но уже разных языка. Мы же не спорим с немцами по поводу того, что они почему-то свою Германию называют Дойчландом.

    И если уж заговорили о языковой проблеме, то стоит сказать, что укрусы, хоть их достаточно много, не стремятся к тому, чтобы их укруский стал вторым государственным языком в стране. А ещё украинцам не надо переходить в общении с нами на наш язык. Пусть у нас могут быть трудности с разговорным украинским, но понимаем мы его великолепно. Нам было бы просто приятно, если носители украинского языка, для которых их язык родной, наконец, поняли бы, что от родного языка невозможно отказаться, его нельзя сменить, как обложку на паспорте.

    Нам нужно, чтобы нас, укрусов, уважали как равноправных граждан общей страны – Украины. Чтобы нашей культуре тоже нашлось место в общей палитре культур многонациональной Украины. У нас точно так же, как и у вас, нет другой Родины. Почему мы должны издавать свои книги, ставить спектакли и снимать фильмы в другой, чужой нам стране? И Национальная премия за лучшее произведение на укруском языке Украине точно не помешала бы. А ещё нам надо научиться слышать друг друга, понять, что пусть родные языки у нас разные: украинский, укруский, болгарский или татарский, – есть то, что нас объединяет, – любовь к нашей родине, общие ценности и общее видение будущего.

    Но, пожалуй, достаточно об этом. Этим несколько эмоциональным пассажем мы подошли к важному моменту, который вынесен в заголовок. Ещё раз внимательно прочтите характеристики сообществ людей, проживающих в ОРДЛО, перечень которых я привёл в начале своего теста. Теперь точно так же внимательно посмотрите вокруг себя. Если вы будете честны сами с собой, то должны будете признать, что в каждой из областей Украины присутствуют представители всех этих сообществ. Отличаться будет лишь процентное соотношение между отдельными группами.

    Если бы чуть иначе сложились события в 2014 году, и сейчас существовали Харьковская или Запорожская народные республики, уверяю, там нашлось бы достаточное количество циничных прагматиков и толика идейных русофилов, чтобы заполнить властные структуры при молчаливом безразличии основной массы населения.

    Увы, в большинстве областей нашей страны до половины населения, а иногда и больше – СЛ. Пусть они принадлежат к разновидности «граждане УССР» и потому не особо стремятся стать частью России, но тем не менее… Именно они, исходя из собственных соображений, выбирают нам раз за разом ту власть, на которую иногда противно смотреть… Именно с присущей им апатией следят за тем, как их страна пытается выйти из колеи, стать на путь развития. Что делать? Как нам интегрировать в Украину этих советских людей?

    Если вдруг завтра так лягут карты, что Донбасс станет частью Украины (не по российским правилам, а нашим собственным), то, поверьте, с формальной интеграцией этих регионов проблем не возникнет. Идейных врагов Украины слишком мало, чтобы они делали погоду. Большинство из них сбегут, остальных легко можно будет выявить. Циничные прагматики найдут выход из любого положения, уж за них не беспокойтесь. Горстка сильно замаравшихся кровью исчезнет со скоростью света или будет найдена со следами суицида – тремя выстрелами в висок. В любом случае партизанских отрядов, воюющих с украинской властью, в ОРДЛО не будет. СЛ побурчат, конечно, но стоически примут любую власть, под какими знаменами она не правила.

    Останется другая, более важная проблема. Как сделать так, чтобы в общей массе избирателей хотя бы процентов 60 (а лучше 75) составляли патриоты Украины (не важно, какой язык для них родной)? Выход один – упорная и планомерная работа в этом направлении. СЛ воспроизводят сами себя. Я знаю множество вполне себе советских людей, хотя они родились уже после 1991 года. Старые книги, старые фильмы ведь никуда не делись. Запрет в нынешнее время ничего не даст. Да и никогда политика, построенная только на отрицании чего-либо, не была продуктивной. Необходимо создавать новые культурные продукты, украинские по сути, привлекательные для подрастающего поколения, чтобы и наши дети, и дети СЛ стали гражданами свободной Украины. Нужно реализовывать программы по интеллектуальному, эстетическому и этическому развитию всех, кто считает себя гражданином этой страны. Но это уже тема следующего разговора.

    http://www.petrimazepa.com/reintegration2.html

    От А.Б.
    К Sereda (30.05.2016 15:22:41)
    Дата 30.05.2016 15:45:43

    Re: А им это надо? (-)


    От Игорь
    К Sereda (30.05.2016 03:37:12)
    Дата 30.05.2016 09:24:48

    Автор явный педераст


    >Есть у СЛ и мифы с отрицательной полярностью, которые чаще всего тоже связаны с войной. Это фашизм и фашисты (мифом я называю эти реально существовавшие в истории явления из-за того, что представления СЛ о них состоят исключительно из пропагандистских клише), а также народы-предатели: «бандеровцы», чеченцы, крымские татары. Есть в философском багаже СЛ кое-что ещё по мелочам — ненависть в сочетании с завистью к США, гомофобия, предубеждения в отношении всех, кто не вписывается в «советские стандарты» поведения. Хотя одновременно СЛ свойственна показная доброта к тем, кто такой же, как они. Эдакая мультяшная, довольно абстрактная доброта.

    Судя по всему автор педераст.

    От vld
    К Игорь (30.05.2016 09:24:48)
    Дата 30.05.2016 11:21:24

    что вы имеет е против педерастов?

    в хорошем смысле этого слова? Автор просто дешевый пропагандон, зарабатывающий свою копеечку. Вы что, не знаете, что это за сайт и кто его финансирует?
    Народ "бандеровцы" - "это пять". Хотя. конечно, мой сосед по саду - украинец, по старой привычку ЗУ называет "Бандерлянд". Разве что в этом смысле.

    От Игорь
    К vld (30.05.2016 11:21:24)
    Дата 30.05.2016 13:12:22

    То же, что и все нормальные люди

    Педерастия есть нравственный порок и психическая ( душевная) патология, форма психопатии. Каковой его все ученые-психиатры и считали до "сексуальной революции" на Западе, когда под влиянием уличных толп и зарождающейся неолиберльной доктрины это положение в западной психиатрии было отменено.

    От vld
    К Игорь (30.05.2016 13:12:22)
    Дата 30.05.2016 13:23:39

    Re: То же,...

    >Педерастия есть нравственный порок и психическая ( душевная) патология, форма психопатии.

    Опять замироточили. Да плюньте, слюной. Во все времена было 1-2% педерастов, как было так и осталось и останется ныне присно и вовеки веков - аминь. Половина патриархов православной церкви грешили, половина пап римских грешили, слуга всех господ патриарх Шептицкий, предстоятель УГЦ, во времена лютой яростной борьбы наци против гомосексуалистов в гомофобной ЗУ, умудрялся содержать при себе целый гарем из "отроков", следуя приобретенной в годы разгульной австровенгерской юности привычке, уверен, что если б не вразал дуба в 1944, и при товарище Сталине сохранил бы свою милую привычку. И ничего ... Так что все это сугубо лапша на уши трудового народа "в целях отвлечения от инстиных целей и задач рабочего класса"@ :)
    Какая вам разница. гомосексуалист человек или нет, у меня и среди лучших друзей "голубые", уверен, что у вас тоже найдутся, ну и что?

    От Игорь
    К vld (30.05.2016 13:23:39)
    Дата 30.05.2016 14:31:58

    Re: То же,...

    >>Педерастия есть нравственный порок и психическая ( душевная) патология, форма психопатии.
    >
    >Опять замироточили. Да плюньте, слюной. Во все времена было 1-2% педерастов,
    как было так и осталось и останется ныне присно и вовеки веков - аминь.
    Половина патриархов православной церкви грешили, половина пап римских грешили
    , слуга всех господ патриарх Шептицкий, предстоятель УГЦ, во времена лютой
    яростной борьбы наци против гомосексуалистов в гомофобной ЗУ, умудрялся
    содержать при себе целый гарем из "отроков", следуя приобретенной в годы
    разгульной австровенгерской юности привычке,


    Нашли кого православным патриархом называть? Униатского митрополита,
    прислужника нацистов. - "И именно в дни творимого украинскими националистами массового террора, 5 июля 1941 г., митрополит Андрей обратился к униатскому духовенству и мирянам с посланием, призвав всех быть послушными новому режиму. «По воле Всемогущего и Всемилостивого Бога начинается новая эпоха в жизни нашей Родины», - утверждал Шептицкий. «Германскую армию, которая заняла почти весь край, приветствуем с радостью и благодарностью за освобождение от врага», - писал униатский митрополит. Своих клириков он обязал возглашать многолетие «победоносной германской армии и украинскому народу» (

    уверен, что если б не вразал дуба в 1944, и при товарище Сталине сохранил бы свою милую привычку. И ничего ... Так что все это сугубо лапша на уши трудового народа "в целях отвлечения от инстиных целей и задач рабочего класса"@ :)
    >Какая вам разница. гомосексуалист человек или нет, у меня и среди лучших друзей "голубые", уверен, что у вас тоже найдутся, ну и что?

    От vld
    К Игорь (30.05.2016 14:31:58)
    Дата 30.05.2016 15:15:11

    Re: То же,...

    > Нашли кого православным патриархом называть? Униатского митрополита,

    Ну митрополита. какая нафиг разница.

    > прислужника нацистов. - "И именно в дни творимого украинскими националистами массового террора, 5 июля 1941 г., митрополит Андрей обратился к униатскому духовенству и мирянам с посланием, призвав всех быть послушными новому режиму.

    Ну Вы, это, полгече, в 1944 Шептицкий прославлял Советскую армию и лично товарища Сталина, не откладывая в долгий ящик отправил представительную делегацию в Москву и прочел проповедь о благостности коммунизма в мировом масштабе (не шутка). Он вроде нашего Середы - всегода послушен новому порядку. каков бы этот порядок не был :)

    От Sereda
    К Игорь (30.05.2016 14:31:58)
    Дата 30.05.2016 14:51:48

    Re: То же,...

    >>>Педерастия есть нравственный порок и психическая ( душевная) патология, форма психопатии.
    >>
    >>Опять замироточили. Да плюньте, слюной. Во все времена было 1-2% педерастов,
    >как было так и осталось и останется ныне присно и вовеки веков - аминь.
    > Половина патриархов православной церкви грешили, половина пап римских грешили
    >, слуга всех господ патриарх Шептицкий, предстоятель УГЦ, во времена лютой
    >яростной борьбы наци против гомосексуалистов в гомофобной ЗУ, умудрялся
    > содержать при себе целый гарем из "отроков", следуя приобретенной в годы
    > разгульной австровенгерской юности привычке,


    > Нашли кого православным патриархом называть? Униатского митрополита,
    > прислужника нацистов. - "И именно в дни творимого украинскими националистами массового террора, 5 июля 1941 г., митрополит Андрей обратился к униатскому духовенству и мирянам с посланием, призвав всех быть послушными новому режиму. «По воле Всемогущего и Всемилостивого Бога начинается новая эпоха в жизни нашей Родины», - утверждал Шептицкий. «Германскую армию, которая заняла почти весь край, приветствуем с радостью и благодарностью за освобождение от врага», - писал униатский митрополит. Своих клириков он обязал возглашать многолетие «победоносной германской армии и украинскому народу» (

    Патриарха Кирилла он называет. "Личного секретаря" и келейника митрополита Никодима (Ротова). Известного приверженца этого дела.


    > уверен, что если б не вразал дуба в 1944, и при товарище Сталине сохранил бы свою милую привычку. И ничего ... Так что все это сугубо лапша на уши трудового народа "в целях отвлечения от инстиных целей и задач рабочего класса"@ :)
    >>Какая вам разница. гомосексуалист человек или нет, у меня и среди лучших друзей "голубые", уверен, что у вас тоже найдутся, ну и что?

    От vld
    К Sereda (30.05.2016 14:51:48)
    Дата 30.05.2016 15:16:53

    а вот и не угадал

    >Патриарха Кирилла он называет. "Личного секретаря" и келейника митрополита Никодима (Ротова). Известного приверженца этого дела.

    Как раз Кирилл то и не у дел - до неприличия, говорят, гетеросексуален, но не гомофоб. А Шептицький он со времен Вроцлавского ун-та известен был. Да. в конце концов, кому какое дело, в 44-м у него бы уже на Аполлона Бельведерского не стало, так, по ляжке потрепать ...

    От Sereda
    К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
    Дата 30.05.2016 03:29:28

    Рассуждения о прошлом, которого больше нет



    «Уймись, черноротая!». Рассуждения о прошлом, которого больше нет
    В этом мире всё непросто. Бывает так, что вещи, кажущиеся нам очевидными и даже простыми, оказываются абсолютно недоступными для людей образованных и успешных.
    13:00, 29.05.2016 Комментарии

    Максим Максимов

    В этом мире всё непросто. Бывает так, что вещи, кажущиеся нам очевидными и даже простыми, оказываются абсолютно недоступными для людей образованных и успешных. Причина подобного парадокса вовсе не в уме — с рацио у этих людей всё в порядке. Проблема в другом — в недостатке нравственного чувства.

    Россияне недоумевают, почему украинцы не хотят строить «прагматичные, добрососедские отношения».

    Смотришь и думаешь: «Вы, ребята, точно рехнулись.

    Вы, и правда, не понимаете, что сами сделали невозможными эти самые «прагматичные, добрососедские отношения»?

    Сначала ложью своего лукавого президента о том, что вы такие великие и сами победили бы Гитлера. Потом залпами своих «Градов» по украинским десантникам через российско-украинскую границу. Ложью и очернительством, которыми переполнены ваши СМИ. Захарченко, «Мотороллами» и прочими ряжеными клоунами с автоматами, один вид которых оскорбляет любого вменяемого дончанина.

    Как библейский вор, который приходит в ночи, вы украли Крым.

    В абсолютно мирную страну принесли боль, кровь и страдания. Без объявления войны принесли войну.

    Вы вооружили этих сумасшедших лицедеев, которые начали самозабвенно разрушать свои города. Наши города!

    И оставьте при себе басни о военном прошлом этих недоделков. Настоящий военный, знающий истинную цену войны и смерти, сделает всё, будет бороться до последнего, только чтобы не позвать в свой дом страшную беду под названием «война».

    Да, эту войну начали пришлые, вы — россияне, те, кому ничего не дорого в нашем крае, но продолжили местные: попрошайки, эмэмэмщики, просто авантюристы.

    Своими воплями о киевских фашистах и распятых мальчиках вы сделали из них, как, впрочем, и из тысяч просто обманутых трудяг Донбасса, террористов.

    Вы под завязку нашпиговали регион новейшим оружием в количестве, сопоставимым с арсеналом немаленькой европейской страны. Этим оружием по вашим замыслам украинцы должны убивать украинцев.

    Вы — российские депутаты, министры, артисты, ведущие новостей и лжецы телеэфиров.

    Вы все вместе переписали историю, закрыли прошлое, запечатали.

    Всё! Его больше нет. Даже если захочешь вернуться — некуда.

    Как брошенный муж-пьяница, от которого ушла жена, приходит мириться с бутылкой и цветами, но, услышав в очередной раз твёрдое «Нет!», заканчивает побоями. Так и вы закончили добрососедские отношения бурятскими танкистами в Дебальцево и ложью в телеэфирах.

    Кто заставлял пьяницу-самодура топтать память — то светлое, что ещё оставалось от пережитого когда-то?

    Кто виноват вам, почитатели Путина, что в вас нет благородства и благоразумия?

    Растоптано всё».

    Ни любви, ни уважения. Только гнетущая пустота внутри. Не говорить, не объяснять, не спорить не хочется. Да и бесполезно. Всё равно не поймут. Слишком разный опыт пережитого.

    Растоптав прошлое военными сапогами, РФ сама спровоцировала перезагрузку украинской истории. Российская история (история великодержавия, лжи, бахвальства и коварства и несправедливости) не прерывалась, наша — новая — родилась ревущей зимой 2014-го в огненной схватке с прошлым.

    Для нас они — люди ушедшей эпохи, вроде и логика, и аргументы — всё при них. И мы их понимаем, если напрячься, в конце концов — тоже когда-то жили в СССР. Вот только слушать это мочи нет.

    Они уже далеко. И чем дальше россияне дают обратный ход истории, тем глубже погружаются в это прошлое, в культ не их, а нашей когда-то общей Победы, от которой после братских залпов через границу мы все теперь бесконечно далеки.

    Российское телевидение смотришь, как кинохронику. Ты знаешь эту картинку, ибо когда-то там жил. Смотришь, вспоминаешь, чувствуешь, а изменить ничего не можешь.

    Нет, если произвести над собой дичайшее усилие, в это прошлое можно вернуться. Но зачем себя мучить? Лицемерить — трудно.

    Дороги назад нет.

    Не получается гарема. Разбегаются невесты от побоев. Литва, Латвия, Эстония, Молдова, Грузия, теперь вот Украина — кто куда, хоть к чужим.

    Лишь бы не били, лишь бы не оскорбляли, лишь бы не унижали.

    А российский самодур-увалень всё сидит у себя на лавочке, прикидывает: «Отчего? Почему? Почему они меня не любят?!».

    И в очередной раз, не найдя ответа и смачно плюнув, идёт спать. «Всё равно дожму! Никуда не денется! Пропадёт без меня!»…

    …Они явно из другого мира, и понять нас не могут: «Как не умерла? Почему?». По их российскому рассуждению, то, что Украина до сих пор жива, — нонсенс, загадка природы. По всем кремлёвским расчётам наша страна должна была бы исчезнуть. Они это уже тысячи раз объявили в своих студиях, уже тысячи раз этому похлопали.

    Но нет, что-то не срабатывает, сроки сдвигаются, планы застаревают, а Украина имеет нахальство не только не рассыпаться, но и жить своей жизнью.

    «Как так? Не будет она, гадюка, мне здесь воду каламутить!», — говорит брошенец-пьяница и идёт в очередной раз «разбираться», выяснять, с кем же в этот раз «падлюка» посмела ему «изменить».

    Ах, если бы полковник был настоящий! Вёл себя по-мужски, достойно. Но он и раньше-то благородством не блистал: то газ зажмёт аккурат под новогоднюю ёлочку, то обманет, то оскорбит за глаза.

    А сейчас так и вовсе — суды и пересуды по студиям сплетников на телелавочках. Хлебом не корми, а дай пообсуждать «соседку-распутницу» Украину.

    Одним словом, баба! Взбалмошная, скандальная, черноротая, мстительная. С такой не то, что дела иметь, знаться не захочешь…

    А ещё завистливая.

    «Ради чего Меркель старается, вкладывает в Украину?! Ради этой "чёрной дыры"? Променяли, пожертвовали Москвой ради Киева!»

    Кричит и возмущается в телеэфире вроде как государственный муж, вроде как великой державы, глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

    Его мало трогает, что в этот самый момент он выглядит, как рыночная торговка, завидующая своей более удачливой конкурентке, которой посчастливилось сбыть свой товар богатому покупателю.

    Да, Россия продажная, и не скрывает этого. Ещё одна цитата того же Пушкова:

    «Время играет против Украины. Она не может ничего предложить Западу, кроме конфронтации с Россией. Россия может предложить неизмеримо больше».

    Интересно, что окружающие эту «бабскую», простите за моветон, логику в духе «или я, или она» понимают и оценивают правильно. Другое дело, что, зная скверный характер российских господ, не все рискуют произнести вслух очевидное. А если всё-таки произносят, то по-дипломатически «округло». Примерно так «округло» президент Европейского совета Дональд Туск выразился на прошлогоднем саммите «Восточного партнёрства» в Риге:

    «Восточное партнёрство — это не конкурс красоты между Россией и ЕС. Но позвольте мне быть откровенным, красота всё же учитывается. Если бы Россия была немного мягче, более очаровательной, более привлекательной, тогда бы, возможно, не нужно было ей компенсировать свои недостатки деструктивными, агрессивными тактиками, устрашениями в отношении своих соседей".

    Увы, эта дамочка не будет ни мягкой, ни очаровательной, ни привлекательной.

    Да, убежать от географии невозможно, но свести к минимуму так называемые «взаимовыгодные» отношения с кровопийцей нужно. Для своего же душевного блага.

    Российской элите этого не понять. Как так, отказаться от выгоды? Они привыкли пресмыкаться и терпеть за умеренную плату. Рассказывать рядовым россиянам об извечном противостоянии России с Западом и одновременно рекламировать и предлагать себя на том же Западе с изяществом профессиональной куртизанки.

    Двоемыслие, двоедушие, как и жизнь на два дома в России и, допустим, в столь любимом россиянами Лондоне, для российских политиков — норма. Они его просто не ощущают. Это уже состав крови.

    В той, прошлой, жизни так бывало и у нас. Но Украина многое отдала, пожертвовала жизнями лучших сынов, чтобы перезагрузить свою историю.

    Никто из нас тогда в 2014-м подумать не мог, что подвиг народа можно просто обгадить, оболгать. Однако мы недооценили российский правящий класс.

    Для этих людей продаётся и покупается всё: честь, совесть, Родина. Нужно только договориться о «взаимовыгодном сотрудничестве», проще — о цене. Именно поэтому на российском телевидении искренне не понимают, что такое Революция Достоинства.

    Им невдомёк, что за странная субстанция такая — Достоинство и почему оно не продаётся. Они бы своё точно продали. Но не дал Бог.

    Больше нечего хранить, нечего жалеть, некуда возвращаться. Нужно жить дальше, кому-то — бесконечно вставать с колен, а кому-то — выстраивать новую жизнь.

    http://www.petrimazepa.com/wormtongue.html

    От Руслан
    К Sereda (30.05.2016 03:29:28)
    Дата 30.05.2016 15:33:02

    Sereda расскажите как дончане сами себя обстреливают (-)


    От Sereda
    К Руслан (30.05.2016 15:33:02)
    Дата 30.05.2016 22:14:48

    «У нее дом горит, в 200 метрах — Россия, а она говорит, что обстреливает Киев»

    «У нее дом горит, в 200 метрах — Россия, а она говорит, что обстреливает Киев» — на территории зомбирования 5 лет нельзя проводить выборы, считает Ирина Веригина
    28.05.2016 17:01 | 38 комментариев

    Ирина Веригина работала главой Луганской облгосадминистрации с 10 мая по 15 сентября 2014 года. Пьяный маргинал хотел расстрелять ее на площади, боевики взорвали квартиру в Луганске, где она жила. Ирина добилась в суде, чтобы ее признали потерпевшей от российской агрессии и собирается взыскать с РФ причиненный ущерб, но отказалась от статуса участника АТО.

    В интервью «ОРД» Веригина рассказала о трусах из Генштаба и спонсорах «русской весны». О том, как бомбили Луганск, и о других преступлениях путинской России, агрессию которой не хочет признавать АП Порошенко.

    - Как вы стали губернатором?

    - Позвонили из администрации Президента (и.о. был Александр Турчинов) и попросили меня исполнять обязанности головы ОГА всего на несколько недель. После событий на Майдане я была назначена первым замом. Украинская армия заходила на территорию области, необходимо было кому-то ее встретить, заниматься обороной.

    - Как начинался захват Луганской области?

    - Первый раз нашу администрацию в Луганске захватывали 9 марта. В тот день был день рождения Шевченко, студенты пришли в вышиванках, с праздничным настроением – пели… И вдруг черная толпа – несколько тысяч, с битами, прутьями. Некоторые с огнестрельным оружием. Избивали детей и взрослых без разбора, а потом начали захват. Через несколько дней удалось освободить ОГА, но появились палатки под флагами России. 6 апреля захватили здание СБУ. Там было много оружия, которое завозилось всю зиму, чтобы разгонять Майдан. У меня была жесткая позиция по зачистке здания СБУ, но решения принимали в Киеве.

    - Когда «местные элиты» в Луганске начали подготовку к «русской весне»?

    - 10 января 2014 г. Луганский облсовет принял решение обратиться к казакам Войска донского с просьбой патрулировать улицы Луганска. Я написала в СБУ: не может войско, подчиненное Президенту Путину, патрулировать украинский город. Реакции не было. И пьяные казаки с шашками начали бродить по городу.

    А квартиры в центре Луганска приезжие снимали еще с осени 2013 года. Эти неизвестные граждане России потом оказались представителями спецслужб ФСБ. Они приходили на наши митинги. И, скорее всего, они сотрудничали с Луганским облсоветом.

    5 марта депутаты Луганского облсовета заявили, что они не поддерживают киевскую власть и сделали обращение к Путину. Глава облсовета Валерий Голенко зачитывал это обращение.

    - А вы, как работник ОГА, когда были вынуждены покинуть свой кабинет?

    - 29 апреля 2014 года администрация была захвачена окончательно. Но я оставалась в Луганске, пока это было возможно. А в тот же день, 29-го, был ранен Игорь Чудовский, адвокат, который был с нами на Майдане. И в этот же день была захвачена облпрокуратура. Увеличилось количество оружия, которое завозили через Антрацитовский район. Любой мог приехать в Антрацит и по паспорту получить оружие. Демаркации границы не было абсолютно – чистое поле, по которому провозить контрабанду было легко. Оружие везли «КАМАЗами».

    - У меня в мае 2014 года была информация, что подчиненные Николая Литвина (главы Госпогранслужбы) за один такой Камаз брали 15 тысяч евро. Как вы думаете, она соответствовала реальности?

    - У контрабандистов была своя дорога, и зарабатывавшие на контрабанде пограничники это знали. Я не говорю обо всех. Было много честных ребят, которые защищали свою землю и готовы были погибнуть. Пример тому, оборона погранзаставы в Луганске. Но были и предатели, потому что не видеть, не знать не могли, «КАМАЗ» – не иголка.

    - Кто из местных представителей ПР финансировал терроризм?

    - «Регионалы», которые не хотели терять контроль над областью. Это и народный депутат от ПР Сергей Горохов (хозяин Луганского завода трубопроводной арматуры – прим. ред.), и другие люди Ефремова. Вначале боевиков, которые находились в Луганске, спонсировали именно они.

    Когда началась подготовка к президентским выборам, боевики стали захватывать в плен работников избирательных комиссий, бросали в багажник, возили часа 3-4, потом выбрасывали где-то в посадке. Были раненые, с переломами. Потом стали бросать людей в подвалы СБУ…

    Ситуация абсолютно вышла из-под контроля 9 мая (накануне моего назначения главой ОГА). Когда я пришла на митинг, я увидела, что я там единственная без георгиевской ленточки. 5-титысячная толпа, и ни одного нормального взгляда. Все глаза наполнены ненавистью, и все в ленточках.

    Ко мне подскочил пьяный террорист с автоматом и пригрозил, что расстреляет меня прямо на митинге, если я не надену «колорадку», но я не могла себе это позволить. Сначала выступали ветераны, потом к микрофону стали выскакивать неадекватные люди. Одна женщина взяла микрофон и сказала, что я проводила Майдан: «Эта фашистка тут три месяца говорила: «Слава Украине». Толпа начала скандировать: «Убить бендеровку!». Было очень страшно. Рядом стояли все депутаты облсовета, все луганские народные депутаты, в том числе – Ефремов, коммунист Килинкаров, городской голова Кравченко, Голенко и Пристюк, и ни один из них не выступил в мою защиту. Единственный человек, который меня поддержал – журналистка Яна Осадчая, которая делала репортаж, и тоже была без ленточки.

    После этого водитель меня с трудом вывез из Луганска. Когда мы пересекали блокпост сепаратистов в Счастье – там уже пьяные люди бросали дротики в мою фотографию, на которой было написано, что я — преступник. И когда мы въехали в Сватово, спустя 3 часа после пережитого ужаса, я увидела флаг Украины, и у меня полились слезы. Захотелось стать перед ним на колени. Я даже не понимала, что для меня такое государственный флаг и вышиванка, хотя в вышиванках мы ходили на Майдан.

    - А антиукраинский референдум как проходил в Луганской области?

    - Обзвонила всех мэров городов, всех голов райадминистраций, предупреждая об уголовной ответственности за его проведение. В Кременском районе, который находился на линии огня (а Старая Краснянка так просто горела от обстрелов), местные фермеры и общественность, которых объединил голова района Дмитрий Красносельский, смогли отстоять район. А некоторые из тех, к кому я звонила, как, например, Марина Филиппова, мэр-«регионал» из Красного Луча, отвечали, что никакого референдума не будет. А потом лично его проводили. Филиппова сейчас занимает высокую должность в «ЛНР», она давно сотрудничала с донскими казаками. Если север области оказал сопротивление, то юг полностью лег под сепаратистов. В северных районах референдума не было, но вечером приехали коммунисты, собрали 20-30 бабушек в беседке, и стали опрашивать: «Вы за то, чтобы вам пенсию повысили? Тогда нате вам белый лист, пишите на нем «да». На той территории референдум тоже проводился под дулами автомата, хотя в Свердловском районе, в Ровеньках, да и в Луганске, многие шли на референдум, как на праздник, считая, что заживут хорошо в своей республике.

    - Как вы встречали украинскую армию?

    - В Сватово должен был появиться первый эшелон, но коммунисты не дали разгрузить технику. Председатели поссоветов Сватовского района вывели женщин и те легли на рельсы. В 2015 году наконец на некоторых из них были заведены УД. Но будут ли решения?.. В общем, мы технику разгрузили на территории Харьковщины и проводили до Луганщины. В Сватово была создана серьезная оборона – мэр города Евгений Рыбалко смог собрать громаду на защиту. Вначале хотели блокпосты ставить по Сватовской дороге, но удалось убедить командование в том, что их надо ставить под городом Рубежное. Хотя можно было продвинуться и дальше…

    Тогда к нам приехал генерал Игорь Воронченко, который успел побывать в плену в Крыму, где ему предлагали огромные деньги за переход на сторону РФ. Но он после плена приехал к нам и возглавил штаб АТО, а сейчас назначен командующим ВМС Украины. Тогда наши солдаты были голодные, раздетые, не хватало оружия… Но патриотизм был высок. Особенно среди добровольцев батальона «Айдар», который уже в апреле сформировался и сыграл огромную роль. Когда они начинали операцию по освобождению города Счастье, я очень переживала, потому что мост на Счастье был заминирован, и часть нашей территории была бы оторвана, а нам необходимо было вывозить детей и больных людей из Луганска. Но «айдаровцы» освободили Счастье без единого выстрела, показали пример героизма. Благодаря таким патриотам, и удалось отстоять большую часть области.

    - Вы помните, как был сбит самолет «Ил-76» с украинскими спецназовцами?

    - Это был шок, ведь о том, что самолет подобьют, было известно за много часов! Мы слушали переговоры боевиков и знали, что это готовится, предупреждали, передавали эту информацию по закрытой линии СБУ, Генштабу, руководству Минобороны… И вдруг слышим, что самолет сбит… Часто нам говорили добровольцы: «Если мы что-то проводим, Генштаб не ставим в известность, потому что там есть предатели». И я думаю, что у нас до сих пор много в руководстве армии людей, которые в душе поддерживают Путина.

    - Какие еще военные преступления РФ в период вашего губернаторства вам запомнились?

    - 22 мая были первые погибшие военные на Луганщине – ребята из Новоград-волынской бригады, в Рубежном есть мемориальный знак. У них остались дети… А когда я попросила в Генштабе информацию о погибших, оттуда выходило, что первые потери у нас были 22 июня. Так вот и добровольцы погибшие тоже в статистику Генштаба не входят…

    Трагедия в Зеленополье в июле тоже запомнилась. Объявив первое перемирие, почему-то бросили наших танкистов в чистом поле. Не вывели, не дали укрыться, а бросили, как мишень. Страшная жара была, а у них — ни воды, ни еды. И как только перемирие закончилось, ребят 24-ой и 79-ой накрыли «Градами». Как с территории РФ, так и с территории Украины, захваченной террористами. Потери были очень серьезные.

    А до этого перемирия мы потихонечку выполняли задачу по взятию под контроль границы — хотя и медленно, но наши ВСУ закрывали границу со стороны Донецкой и Луганской областей. После обстрела боевики долго не допускали туда наших, чтобы забрать тела. Останки лежали под открытым небом. А в середине июля мы потеряли последний наш погранпост в Красной Таловке – он был полностью уничтожен россиянами.

    С миссией ОБСЕ я выезжала в село Камышеватое (Станично-Луганского района), и видела, как горели дома. Тогда тоже обстрел шел с территории РФ, и у меня возникли большие сомнения по части этой миссии. Среди них было много представителей России и людей поддерживающих РФ. Мы им говорим о провокациях, а они ничего как будто не видят. И в Камышеватом я им говорю – смотрите, вот же в 200 метрах граница с Россией, не заметить невозможно, что оттуда ведется обстрел. Вот и по деревьям видно — откуда прилетели снаряды. Пришлось заставлять, чтобы отметили, что обстрел велся со стороны РФ.

    Станица Луганская постоянно обстреливалась боевиками «ЛНР». Наверху был их блокпост, а Станица внизу, как на ладони. Обстрелы совпадали с приездом российского ТВ, которое делало сюжеты о том, как «украинские фашисты обстреливают мирных граждан»…

    Потом разбомбили ТЭС, и мы остались без связи, без воды, без света. Чтобы передать информацию, я выезжала в Купянск, в Харьковскую область — там ловила мобильная связь. В день раз пять приходилось 50 км. мотаться туда-сюда.

    Когда в Луганске не было электричества, русские серьезно обстреливали город. Мертвых мирных жителей собирали, свозили в морг, а когда тела начали разлагаться, всех свезли в братскую могилу… Тогда я поняла, что стратегические объекты нельзя приватизировать. Просила нас перебросить на Харьковское облэнерго, а мне объясняли: «Разные собственники». Многие россияне выкупили наши стратегические объекты еще до Майдана, как Григоришин – «ЛЭО».

    Мы открыли в Счастье передвижной пункт, где могли людям оказать первую помощь, приходилось договариваться с боевиками, чтобы дали возможность людям выезжать из «ЛНР». Договорились, а они машины обстреляли. И так не раз…

    - В какой момент произошел перелом, после которого надежда на скорое возвращение Луганска пропала?

    - После Дня Независимости. А мы уже думали, что этот праздник будем в Луганске отмечать… В августе мы почти контролировали Луганск. В Каменобродском районе уже были наши флаги. Лутугино было наше. Украинская армия освободила аэропорт.

    О нем, кстати, говорят меньше, чем о донецком, но и там были настоящие терминаторы: львовские десантники, которым я очень благодарна. Их завели туда в начале апреля и они до сентября там находились. Иногда без воды, голодные, в осаде. Но не сдавались.

    Мы завозили в Луганск гуманитарную помощь. Разведка докладывала, что сепаратисты оттуда вышли. Надо было просто войти в пустой город и занять его. Но не было на то политической воли. Генералы находились в Киеве, а надо было находиться там, видеть все своими глазами. Помню, в мае, когда прилетел наш штаб, они даже в Сватово не заехали, хотя не знали ситуацию, хотя у них были старые карты. Трусость! Никто не захотел брать на себя ответственность. А оправдывались тем, что регулярная российская армия вошла на нашу территорию. Но я еще в июне писала, что российская армия бросает понтонные мосты в Краснодонском районе…

    - Вам ставят в упрек, что вы не выгнали из ОГА «регионалов». Почему?

    - 50% работников администрации поддерживали Россию, они все разъехались, и уволить их законно было невозможно. Они были защищены постановой Кабмина о том, что госслужащие, если им угрожает опасность, могут не находиться на рабочем месте, могут уезжать, и часть зарплаты им сохраняется. Любой суд их мог восстановить на работу с возмещением ущерба. Ведь у нас не война, а АТО. Я отправляла предложения по кадрам в Киев, а в ответ — тишина. Особенно была большая проблема по Беловодскому району. Несколько месяцев воюющий район жил без главы районной администрации и с сепаратистами депутатами районной рады. Чтобы менять людей, надо было иметь поддержку Президента и Кабмина, а я не чувствовала поддержки Киева вообще. Рядом была команда волонтеров — людей, которые все потеряли в Луганске – вот они мне и помогали… Однако, все-таки удалось уволить некоторых одиозных — Арапова, Малыша.

    - Какой должна быть стратегия по отношению к Донбассу?

    - Как 2 года назад, так и сейчас — не понимают, что делать с Донецкой и Луганской областями. А если бы Украина еще в 2014 году, когда у нас была колоссальная поддержка, на весь мир заявила, что русские обстреливают наши города, что у нас война, тогда все было бы по-другому. Но мы молчим. И у нас АТО. Соответственно, и такая же международная позиция. Те заявления, что мы слышим по ТВ – это политические заявления. А на дипломатическом фронте проигрываем, так как нет стратегии.

    Два года назад я считала, что мы могли полностью освободить Луганщину, и когда первые Минские соглашения были подписаны — для меня это был шок. Сейчас я понимаю, что нужна национальная идея. РФ должна быть признана виновной стороной и должна отвечать за происходящее, а не выступать в роли переговорщика. Почему-то мы до сих пор не ратифицировали Римский статут. А если бы это произошло, Международный уголовный суд мог бы судить Путина.

    Оккупант должен обеспечить жизнь на оккупированных территориях, а до тех пор мы не можем забирать у луганских и донецких пенсионеров пенсии. Мы же забираем пенсии, утверждая, что нельзя финансировать терроризм. Но при этом платим за уголь, поступающий к нам из «ЛНР». И даем в «ЛНР» нашу воду. Это не финансирование? На той территории пенсионеры оплачивают и воду, и газ, но в бюджет Украины эти деньги не поступают, а остаются у террористов.

    Когда я спрашиваю наших бойцов – какой вы видите выход? Они говорят: либо зачистить от оккупантов те территории, либо признать оккупированными. Армия не должна стоять без дела в окопах и получать пули в спины, это деморализует. Я бы предложила признать ту территорию оккупированной Россией.

    - Новое министерство по оккупированным территориям поможет решить проблему?

    - Это министерство надо было 2 года назад создавать, а сейчас я к нему скептически отношусь. У нас много разных агентств создается, бюро разных… НАБУ год проработало — зарплаты огромные, эффекта ноль. Много органов создается по требованию общества, но не ради результата.

    - Расскажите о том суде, который после 2 лет разбирательства отказал в иске о признании России агрессором. Насколько я знаю, вы там выступали как свидетель. Ваши впечатления?

    - В суд подал правозащитник Станислав Батрин. С самого начала представители СБУ, Гентшаба и Администрации Президента были против рассмотрения его иска. Сказали, что доказывать факт российской агрессии не надо – мол, есть же постанова ВР. Хотя это политическая постанова, а по сути назвать РФ агрессором у нас боятся. Потому что хотят торговать с Россией… Потому что есть Липецкая фабрика… Но истцу удалось убедить суд, что нужно заслушать свидетелей, и я, а так же Андрей Сенченко, возглавлявший комиссию по Иловайску, и генерал Воронченко, и Александр Коломийцев (зам. командира добровольческого батальона) — давали суду показания. Луганчанин Коломийцев предоставил файлы с документами, в которых показано — где и какие части российской армии находились на территории Украины. Но суд отказал в иске.

    Истец Станислав Батрин будет это оспаривать. Но мы с Андррем Сенченко с помощью созданного нами общественного движения продолжаем добиваться признания РФ ответчицей. Выиграли несколько судов. Я добилась признания статуса потерпевшей от российской агрессии и оккупации части Луганской области. И, думаю, что моральный и материальный ущерб мы сможем взыскать с РФ. И в этом помогаем всем переселенцам, семьям погибших, раненным. Чем больше наших украинских судов будут принимать такие решения, тем больше будет давление на Россию. Если Президент против, давайте бороться по-своему.

    - Когда на той территории можно будет проводить выборы?

    - Там сейчас российские войска, поэтому, надеюсь, наши депутаты не проголосуют ни за какие выборы на оккупированной территории. Президент говорит, что уже в этом году могут состоятся выборы, но это не осуществимо. После полного освобождения не меньше 5 лет на той территории нельзя проводить выборы. Понадобится время без российского телевидения. Понадобится информационная поддержка. Понадобится луганских детей возить в другие регионы. Чтобы помочь вернуть людей в адекватное состояние.

    Пример по Камышеватой. Разговариваю с женщиной, у которой горит дом: «Откуда стреляли?». «Оттуда». «А там что?» «Россия». «Обстреливает кто?». «Не знаю — может, Украина». «Как Украина? Там же Россия!» «Ну что вы все на Россию сваливаете?». У нее дом горит, осталась без крыши над головой, и не может признать, просто не хочет осознать, что это сделано Россией! Вот какая зомбированность.

    Сейчас там детям внушают ненависть к Украине и раздают российские учебники. Когда в июле 2014 г. русские бомбили Луганск, мы возили луганских детей на Западную Украину. Родители очень боялись. Подходят ко мне: «А может куда-то в Полтаву, куда-то поближе?» А возвращались дети оттуда просветленными.

    Всегда вспоминаю случай в Старобельске. Пришла 1 сентября в 1 класс, и девочка мне говорит: «А можно я вам гимн спою?» Я удивилась: «Пожалуйста». Встает эта девочка, а потом встают за ней другие дети и поют. И ведь их еще никто не успел научить этому в школе! Многие люди, которые ценой своей жизни доказывали, что Луганск – это Украина, и те, кто сейчас рисует украинские флаги на территории не подконтрольной Украине – им очень обидно слышать призывы: «А давайте отрежем Донбасс».

    Беседовала Татьяна Заровная, «ОРД».

    https://ord-ua.com/2016/05/28/u-nee-dom-gorit-v-200-metrah-rossiya-a-ona-govorit-chto-obstrelivaet-kiev-na-territorii-zombirovaniya-5-let-nelzya-provodit-vyiboryi-schitaet-irina-verigina/

    От vld
    К Sereda (30.05.2016 22:14:48)
    Дата 31.05.2016 11:56:12

    полная аберрация сознания

    >Сейчас там детям внушают ненависть к Украине и раздают российские учебники. Когда в июле 2014 г. русские бомбили Луганск,

    ??? И это вна 404 уже считается фактом? Типа "я не я и рука не моя", российские литаки, бомбившие в июне-июле Луганск и окрестности были коварно окрашены в жовто-блакитные цвета и несли номера в/ч Украины?

    >мы возили луганских детей на Западную Украину. Родители очень боялись. Подходят ко мне: «А может куда-то в Полтаву, куда-то поближе?» А возвращались дети оттуда просветленными.

    "просветленные ученики ушли, славя великого даосского учителя".

    >Всегда вспоминаю случай в Старобельске. Пришла 1 сентября в 1 класс, и девочка мне говорит: «А можно я вам гимн спою?» Я удивилась: «Пожалуйста». Встает эта девочка, а потом встают за ней другие дети и поют.

    Как трогательно, слеза наворчаивается. "До-о-очланд, До-о-очланд, юбер а-а-алес"

    Дешевая лживая пропагандистская залипуха.

    От Sereda
    К Руслан (30.05.2016 15:33:02)
    Дата 30.05.2016 21:39:19

    "Укровскую дрг с миномётом" уже поймали? (-)


    От Руслан
    К Sereda (30.05.2016 21:39:19)
    Дата 31.05.2016 13:10:42

    Вы же сам рекламировали интервью? Память чтоли отшибло?

    Освежите память:

    https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/328/328751.htm

    От vld
    К Руслан (31.05.2016 13:10:42)
    Дата 23.06.2016 14:12:30

    какая память, генацвале, это радиоточка

    провод прямой как пищеварительная система кольчатого червя.

    От Александр
    К Sereda (30.05.2016 03:29:28)
    Дата 30.05.2016 04:30:28

    Байки Грушевского имеете в виду? Как древние укры Черное море выкопали?

    >Россияне недоумевают, почему украинцы не хотят строить «прагматичные, добрососедские отношения».

    Почему же "не хотят"? Хотят, но ведь сегодня, как и 74 года тому назад оккупанты и их пособники не спрашивают что хотят украинцы, а запрещают их партии, сжигают заживо их демонстрации, сносят их памятники, расстреливают их города.

    Вот после освобождения Украины, когда УНА с УНСО и Свобода с Правым сектором будут по старой доброй традиции покачиваться на столбах, будет и на украинской улице праздник.
    ---------------------
    http://tochka-py.ru/

    От Sereda
    К И.Т. (28.05.2016 00:49:25)
    Дата 28.05.2016 18:57:15

    Экс-первый зампред СБУ передал в НАБУ "черную бухгалтерию" Партии регионов


    Что из себя представлял гнойный пророссийский режим, против чего воюет Украинский народ, и что навязывает другим странам РФ.

    Процессы идут по нарастающей.

    --------------------------------------------------

    Экс-первый зампред СБУ передал в НАБУ "черную бухгалтерию" Партии регионов
    28 мая в 07:07

    Партия регионов потратила около 2 миллиардов долларов на взятки как бывшим, так и нынешним высокопоставленным чиновникам, сообщил Виктор Трепак в интервью ZN.UA.

    Партия регионов тратила миллиарды на взятки министрам, депутатам и судьям partyofregions.org.ua

    Бывший первый заместитель председателя СБУ Виктор Трепак передал НАБУ документы, подтверждающие незаконные выплаты Партией регионов наличных средств ряду бывших и нынешних высокопоставленных чиновников. Как рассказал сам Трепак в интервью ZN.UA, речь идет о так называемой "черной бухгалтерии" Партии регионов с общими выплатами на сумму около 2 миллиардов долларов.

    "Это – большой массив документов, которые подтверждают тотальную коррумпированность власти. Значительная часть этих материалов – "амбарная книга" коррупционных выплат, которые систематически осуществлялись за счет "общака" или "черной кассы" Партии регионов. Впервые в поле зрения правоохранительных органов попадает массив материалов, которые касаются не одного или нескольких преступлений, а системной многолетней коррупционной деятельности организованной структуры, которая действовала на базе известной политической партии и имела целью незаконный захват власти и ее противоправное использование", - сказал Трепак.

    "Среди фигурантов этих материалов - должностные лица самого высокого уровня, министры и руководители ведомств, народные депутаты, известные политики, общественные деятели, представители международных организаций, судьи, в т.ч. высших судебных инстанций. Получателями взяток были представители многих политических партий – как провластных, так и оппозиционных. О "калибре" чиновников низшего уровня я даже не говорю", - добавил он.

    Экс-заместитель главы СБУ, "в интересах будущего следствия", отказался называть фамилии чиновников и политиков, которые фигурируют в документах, а также обстоятельства, при которых эти люди получали деньги. Однако, со слов Трепака можно понять, что речь идет о списке услуг, предоставленных ПР должностными лицами разных уровней, каждый из которых получил за это незаконное денежное вознаграждение. По информации ZN.UA, все фигуранты получали средства под личные подписи. По словам Трепака, вследствие передачи НАБУ вышеуказанных документов, фигурантами уголовных дел могут стать "десятки должностных лиц высокого уровня".

    Читайте также: Порошенко рассказал, когда украинцам следует рассчитывать на повышение социальных стандартов

    "По имеющейся информации, указанной преступной организацией на взятки и прочие подкупы было потрачено около 2 миллиардов долларов. Взятки в 500 тысяч долларов или миллион долларов были чуть ли не нормой. Во многих случаях они достигали 5, 8 и даже 20 миллионов долларов. Заметьте, наличными! Преимущественно это были одноразовые "выплаты", но и имело место систематическое получение взяток, в некоторых случаях оно длилось годами. То, что проходило банковскими переводами и другими безналичными сделками – это отдельная тема", - сказал Трепак.

    По его словам, подавляющее большинство переданных документов содержит предметную информацию о том, кем, когда и какое именно преступление было совершено, а также дают возможность отследить процесс совершения преступлений по условной схеме "исполнитель - посредник - организатор - средства - результат". "Формально все выглядело демократично и конституционно: проходили выборы, определенные лица объявлялись избранными депутатами или президентом, в парламенте образовывались фракции и коалиции, происходили голосования, правительство принимало решение, президент делал кадровые назначения. Это оформлялось соответствующими постановлениями, законами, указами, распоряжениями. А по сути много что делалось на преступной основе: за деньги и ради денег", - описал Трепак характер преступных действий, о которых говорится в документах. По его словам, "черная бухгалтерия" Партии регионов охватывает очень длительный период выплат, в частности, "времена правления государством несколькими президентами, составами правительства и парламента, а также ряд президентских, парламентских и местных выборов". Полный текст интервью Оксаны Денисовой с бывшим первым заместителем председателя СБУ Виктором Трепаком читайте в свежем номере еженедельника "Зеркало недели. Украина".

    По материалам: ZN.UA


    http://zn.ua/POLITICS/eks-pervyy-zamestitel-predsedatelya-sbu-peredal-v-nabu-chernuyu-buhgalteriyu-partii-regionov-214636_.html

    От Афордов
    К Sereda (28.05.2016 18:57:15)
    Дата 14.06.2016 22:35:47

    В Киеве испугались сайта «Трибунал» с данными украинских карателей

    http://rusvesna.su/news/1465333372

    В Киеве испугались сайта «Трибунал» с данными украинских карателей 08.06.2016 - 18:02

    На родине карательного сайта «Миротворец», второй год публикующего расстрельные списки всех, кто так или иначе может подозреваться в нелояльности или критике киевского режима, неподдельно возмутились неожиданно обнаруженным «российским ресурсом» «Трибунал», где активисты аккумулируют данные о военных преступниках с Украины. «Трибунал» обнаружили в секретариате украинского омбудсмена Валерии Лутковской. Соответствующую информацию предоставила пресс-служба уполномоченного Верховной Рады по правам человека. «Сотрудниками был обнаружен сайт http://tribunal-today.ru, содержащий в себе персональную информацию военных и работников правоохранительных органов Украины. В частности, на сайте представлены фамилии, имена, даты рождения и даже фотографии», —сообщает пресс-служба, которую цитируют украинские СМИ. Примечательно, что киевских, прости Господи, защитников прав человека в немалой степени возмутила наличествующая под каждым фото метка «каратель». Под некоторыми фотографиями же вообще присутствует подпись, свидетельствующая о том, что указанное лицо «ликвидировано». Между тем, аналогичная метка стояла и под фото украинского писателя Олеся Бузины после того, как его расстреляли у собственного дома, воспользовавшись данными, которые опубликовал «Миротворец». Помимо этого секретариату украинского омбудсмена удалось выяснить, что указанный сайт с российским доменом и был создан 21 мая прошлого года.

    Оплата домена истекает 21 мая 2017 года. Обнародованная информация является нарушением закона «О защите персональных данных», поспешили уведомить в пресс-службе Валерии Лутковской. Там напоминают, что за указанное деяние предусмотрена уголовная ответственность по 182 статье УК Украины.

    Однако при этом скромно умалчивается, понесли ли надлежащую ответственность по этой уголовной статье создатели и основатели украинского сайта «Миротворец», имена и фамилии которых ни для кого не являются секретом. Как бы то ни было, но на текущий момент секретариат Лутковской отправил «необходимые запросы в Национальную полицию, Службу безопасности Украины и Генеральную прокуратуру с требованием отреагировать на нарушение права о защите персональных данных». Сведения о данном событии должны быть внесены в Единый реестр досудебных расследований, после чего будет открыто соответствующее уголовное производство, требуют там.