От Александр
К All
Дата 21.05.2016 05:18:13
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия

http://politrussia.com/world/voyna-08-08-08-kogo-858/

Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия

25 981 70
Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия Фото: politrussia.com
Война между Россией и Украиной была запланирована давно. Еще в начале 1992 года, когда военнослужащих, переприсягавших Украине, спрашивали, готовы ли они в случае надобности воевать с Россией, многими это было расценено как неуместная шутка. Но где-то ответственные работники ставили свои галочки, которые одним давали зеленый свет при продвижении по карьерной лестнице, а для других стали «черными метками». Мало кто думал тогда, что когда-то возможно будет представить открытое столкновение Украины и России. А ведь оно могло произойти еще в 2008 году…

Рождение альтернативы

Он был создан в 1997 году. Вначале он был больше похож на красивую игрушку, которой дали поиграть детям. Затем эта игрушка стала похожа на нечто серьезное. Через несколько лет игрушечный пистолет вдруг превратился в мощное оружие. А если оружие держать в заряженном виде, то оно хотя бы раз да выстрелит. Он - это ГУАМ.

ГУАМ - это не только остров в Тихом океане, на котором находится одна из главнейших военных баз США в регионе, но и альтернативный СНГ интеграционный проект, единственной задачей которого еще при его создании стало выстраивание альтернативы любому евразийскому проекту с центром в Москве.

В 1918 году Киев виделся Западом как центр альтернативного объединения земель бывшей Российской империи. Гетманат Скоропадского был прообразом нынешней Украины. Если присмотреться повнимательнее, то и сегодня мы не увидим в современном политикуме Киева ничего концептуально нового. Быстрое падение режима гетьмана в первой Гражданской войне - это больше случайность, вызванная поражением его главных спонсоров. Выиграй Германия Первую мировую войну, все в истории той Украины случилось бы совсем по-другому.

Евроинтеграция в кайзеровский Евросоюз состоялась бы на 100 лет раньше, но в том же статусе колонии. Кстати, нынешнюю Украину ждет ровно то же самое, что и гетманат Скоропадского. Он падет, сразу после того как его спонсоры проиграют очередную мировую войну.
Но мы отвлеклись, вернемся в современность. Что же объединило страны, создавшие ГУАМ? Если присмотреться, то у каждой из них были свои территориальные претензии к России. У Молдавии – Приднестровье. У Грузии – Южная Осетия и Абхазия. У Украины статус Севастополя и… Крыма. У Азербайджана вечная рана потерянного Карабаха, который вернуть было совершенно нереально, пока Москва поддерживала Ереван.

И особо никто не скрывал, что ГУАМ создавался как альтернатива СНГ с целью разрушения последнего. А еще был ОДКБ. Новый военный союз бывших республик СССР был создан в 1994 году, а в 1999-м страны-участницы должны были его пролонгировать. Это сделали все страны, кроме Грузии, Азербайджана и примкнувшего именно в этом же году временно к ГУАМ Узбекистана. В Хартии ГУ(У)АМ, принятой в Ялте 7 июня 2001 года, было прописано, что страны нового образования в том числе будут заниматься и вопросами региональной безопасности во всех сферах деятельности.

В 14 мая 2002 года менее чем через год было принято решение о создании на базе ОДКБ полноценного военного союза.
Таким образом, к началу нового тысячелетия США удалось из бывших республик СССР создать два враждебно настроенных и имеющих массу претензий друг к другу военно-политических образования. Первое с центром в Москве: Россия, Белоруссия, Казахстан, Армения, Киргизия, Таджикистан. Второе с центром в Киеве: Украина, Узбекистан, Грузия, Азербайджан, Молдавия. На первый взгляд союзы явно несоизмеримы по мощи, но не следует забывать, что за ГУ(У)АМ со всей свой мощью стоял Запад.

В качестве усиления в него в 2006 году чуть было не вступила Румыния, а Турция и Латвия стали наблюдателями. Интересный набор участников. И он не случаен. В 2005 году президент Украины Виктор Ющенко заявил, что одной из главных задач ГУ(У)АМ станет решение конфликтов в Приднестровье и на Кавказе…

Что имелось в виду? Тогда об этом предпочитали не говорить, но именно к нему и начали усиленно готовиться.

Вообще-то именно после 2004 года начинается резкая активизация деятельности ГУ(У)АМ. Причем милитаристские приготовления этой организации были настолько очевидны, что Узбекистан, фактически окруженный со всех сторон членами ОДКБ и не имеющий прямой границы с «союзниками», предпочел перебежать в стан Москвы (в 2006 году).

Фото: wikimedia.org
ГУАМ: подготовка к войне

О том, что Киев снабжал грузинскую армию накануне войны в Южной Осетии, известно всем. Подавляющее большинство военного потенциала Тбилиси на середину 2008 года составляла техника, отремонтированная, модернизированная и проданная Киевом.

А между тем точно так же Киев накачивал оружием и Азербайджан. «Смерчи», которые сегодня стоят на вооружении ВС Азербайджана из Киева, многие танки, орудия, вертолеты, самолеты, зенитные системы тоже. Киев отдавал своим союзникам даже вооружения, состоявшие в тот момент на боевом дежурстве.

Дивизион «Бук-М1», который попил много крови российским ВВС в небе над Грузией.
В 2005 году Азербайджан получил 25 танков, Грузия – 16. В 2006 году Азербайджан – 17. В 2007 году Грузия – 74 танка. Итого, за три предвоенных года на Кавказ своим союзникам по ГУАМ Украина отправила 132 танка. А также 134 единицы легкой бронированной техники, более сотни единиц ствольной артиллерии, десятки РСЗО. А еще часть техники продавалась без вооружения, а потому отследить, сколько реально ее было продано, не всегда возможно.

Не забывал Киев и о себе. Именно в период с 2004 по 2008 год началось восстановление боевого потенциала армии Украины. Не проводившиеся много лет учения шли одно за другим. Налет летчиков боевой авиации вырос кратно: в 2002 году он был всего 3,5 часа в год на экипаж. В 2004 году – уже 56,5 часа, в 2005 году – 86 часов для сил быстрого реагирования и до 18,5 и 23 часов соответственно для остальной авиации. В 2007 году средний налет достиг рекордных 44 часов…

При этом в том же 2005 году летчики ВВС России имели налет в среднем 33 часа. Причем, боевая авиация РФ имела в среднем меньший налет, так как «транспортники» в 2005 году имели в среднем аж по 60 летных часов.
В 2004 году была запущена программа модернизации сухопутных войск Украины. К концу 2006 года была окончена бригадная реформа. С конца 2005 года начались поставки в войска танков БМ «Булат», которых первоначально предполагали сделать аж 400 единиц. Но не справлялся Укроборонпром. Не мог он одновременно «клепать» ежегодно десятки танков в Грузию, Азербайджан и себе.

Все готовилось к войне. Примечательно, что в Грузию поток военной техники из Украины «пересох» зимой-весной 2008 года.

Столкновение

В марте 2008 года произошло наиболее кровавое столкновение в Нагорном Карабахе, «случайно» совпавшее с беспорядками в Ереване.

В июне 2008 года Украина начала нагнетать ситуацию вокруг ЧФ РФ. Горячие головы договорились до того, что предлагали, в случае отказа России вывести флот в 2017 году, просить НАТО помочь Украине в этом вопросе. Страсти разгорались нешуточные, и в воздухе пахло конфликтом…

ГУАМ нанес свой удар 8 августа 2008 года. В этот день вся мощь грузинской армии обрушилась на Южную Осетию и расположенный там российский миротворческий батальон.

Что случилось бы в случае победы Грузии? Россия была бы унижена, Южная Осетия и Абхазия разгромлены. Далее следовало бы ждать кровавой развязки в Нагорном Карабахе, а возможно, и в Приднестровье.

Помним, что в 2006 году Румыния хотела присоединиться к ГУАМ, а решение Приднестровского конфликта, наряду с конфликтами в Закавказье, были озвучены как главные задачи нового союза Виктором Ющенко в апреле 2005 года.
И почти наверняка что-то бы случилось в Крыму, ситуация вокруг ЧФ РФ в информационном поле нагнеталась с конца весны 2008 и прекратилась сразу же после разгрома грузинской армии в пятидневной войне. А ведь по воспоминаниям посла Украины в России Константина Грищенко, Киев вполне мог быть втянут в этот конфликт, но Ющенко оказался умнее своего кума (или струхнул).

ГУАМ: упадок

Уничтожение армии вторжения в Южную Осетию, быстрое, полное и безоговорочное, было шоком для всех. Предотврати Грузия ввод российской группировки через Роккский туннель, финал мог быть совсем иным, как и геополитические последствия.

Но вместо разгрома российских союзников и удара по престижу Москвы, одна из главных стран ГУАМ была разгромлена. Престиж России поднялся на небывалую высоту, а Армения избежала больших проблем с Азербайджаном. Украина и НАТО, увидев мощь российской армии, и решимость Кремля в отстаивании своих интересов быстро свернули информационную накачку по ЧФ, а Молдавия…

В январе 2009 году на одной из пресс-конференций президент Владимир Воронин на просьбу украинского журналиста высказать свое мнение по поводу ГУАМа сказал:

«Лучше бы я забыл этот вопрос… За восемь лет общения со многими президентами я замечаю, что некоторые из них хотят обязательно руководить какой-либо региональной организацией. И вот они задумывают эти организации, втягивают в это другие страны... Я застал этот ГУАМ, когда только пришёл президентом, и так и не понял основного назначения этой структуры. Я не думаю, что организации, которые не имеют предмет для рассмотрения, жизнеспособны. Было столько попыток реанимировать этот ГУАМ - пока ничего не получается. Надо внимательно рассмотреть, что даёт этот ГУАМ и кому он нужен. Наше участие в этом ГУАМе крайне ограниченно, потому что от его работы нет результатов. Нет проектов, нет никакого консолидирующего начала. На сегодняшний день это бесперспективно. Есть и другие проблемы, связанные с этим ГУАМом, о которых я не хочу и не буду говорить. Но то, что этот ГУАМ ни вчера, ни сегодня не был жизнеспособным, это однозначно».

После разгрома в Южной Осетии президенты стран ГУАМ ни разу больше не собрались вместе. Ежегодные саммиты рабочих групп на уровне глав МИДов, которые должны были проходить дважды в год, также канули в лету.

За весь 2008-2009 годы Украина поставила Грузии аж один танк, а Азербайджану ноль. В 2010 году Азербайджан начал медленно и бесповоротно входить в орбиту Москвы.

После лета 2008 года отношение к Виктору Ющенко на Западе изменилось коренным образом. Его перестали приглашать коллеги, он перестал быть интересным. В прессе начали всплывать факты его незаконных действий по разрушению обороноспособности страны (ему вспомнили все: и танки, и «Буки»). О него просто начали вытирать ноги:



Не случайно его личный рейтинг, который весной 2008 года составлял почти 20%, уже осенью превратился в статистическую погрешность (3,5%). Ющенко струсил в самый неподходящий момент, чем разрушил многолетние планы США по сколачиванию альтернативного антироссийского интеграционного проекта на обломках СССР.
От Sereda
К Александр (21.05.2016 05:18:13)
Дата 21.05.2016 18:05:00

Re: Война 08.08.08:...

> http://politrussia.com/world/voyna-08-08-08-kogo-858/

>Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия


2 грузинские бригады из 4-х, остальные 2 были в Ираке (так Грузия готовилась-де к "великой агрессии"). При этом русские умудрились потерять (при фактически не существовавшей у грузинов ПВО) 4 самолёта (официально признали), в том числе дальний бомбардировщик (!) Ту-22М3.
От vld
К Sereda (21.05.2016 18:05:00)
Дата 22.05.2016 19:09:35

Re: Война 08.08.08:...

>2 грузинские бригады из 4-х, остальные 2 были в Ираке (так Грузия готовилась-де к "великой агрессии").

Не звезедли б о чем не знали. Одна была в Ираке (частично) и еще одна на бумаге. Кроме того, была произведена тотальная мобилизация резервистов. Насчет выделеннорго "наряда сил" - выделили с избытком для проведения операции против Ю.Осетии. Каким местом думал Мишико, предполагая, что вторжение в ЮО в нарушение всех договоренностей и нападение на позиции миротворцев останется без ответа со стороны РФ - бог весть.

>При этом русские умудрились потерять (при фактически не существовавшей у грузинов ПВО) 4 самолёта (официально признали), в том числе дальний бомбардировщик (!) Ту-22М3.

Опять звездите о чем не знаете. Как раз Грузия имела унаследованную у СССР наилучшую систему ПВО в СНГ с практически полным перекрытием территории страны.

Когда начинают звездеть о "внезапном вторжении России" и "застигунтой врасплох Грузии" - это смешно. Моей однокласснице за 2 недели до события, в июле еще, позвонила наша девочка из параллельного класса, которая была (и есть) замужем за одним из членов правительства Мишико (в чьи объятья она когда-то пала в качестве трофи - красивая женщина, до сих пор, да) и предупредила, чтобы она срочно прятала своего ребятенка призывного возраста куда подальше, т.к. решение о войне в ЮО уже принято и дата назначена и на днях начнут "мести" всех. В общем благодаря такому инсайду из моиз одноклассников ни у кого дети в призыв не попали :) Кто внезапно оказался в России, кто на Украине. а кто и в Турции.
От Sereda
К vld (22.05.2016 19:09:35)
Дата 22.05.2016 21:00:23

Меньше смотри РТВ


...козлёночком станешь. Хоть и есть козлом.

>>2 грузинские бригады из 4-х, остальные 2 были в Ираке (так Грузия готовилась-де к "великой агрессии").
>
>Не звезедли б о чем не знали. Одна была в Ираке (частично) и еще одна на бумаге. Кроме того, была произведена тотальная мобилизация резервистов. Насчет выделеннорго "наряда сил" - выделили с избытком для проведения операции против Ю.Осетии. Каким местом думал Мишико, предполагая, что вторжение в ЮО в нарушение всех договоренностей и нападение на позиции миротворцев останется без ответа со стороны РФ - бог весть.

>>При этом русские умудрились потерять (при фактически не существовавшей у грузинов ПВО) 4 самолёта (официально признали), в том числе дальний бомбардировщик (!) Ту-22М3.
>
>Опять звездите о чем не знаете. Как раз Грузия имела унаследованную у СССР наилучшую систему ПВО в СНГ с практически полным перекрытием территории страны.

>Когда начинают звездеть о "внезапном вторжении России" и "застигунтой врасплох Грузии" - это смешно. Моей однокласснице за 2 недели до события, в июле еще, позвонила наша девочка из параллельного класса, которая была (и есть) замужем за одним из членов правительства Мишико (в чьи объятья она когда-то пала в качестве трофи - красивая женщина, до сих пор, да) и предупредила, чтобы она срочно прятала своего ребятенка призывного возраста куда подальше, т.к. решение о войне в ЮО уже принято и дата назначена и на днях начнут "мести" всех. В общем благодаря такому инсайду из моиз одноклассников ни у кого дети в призыв не попали :) Кто внезапно оказался в России, кто на Украине. а кто и в Турции.
От vld
К Sereda (22.05.2016 21:00:23)
Дата 23.05.2016 11:17:09

что это вы вдруг взбрыкнули, геноссе?

вам по роли не положено взбрыкивать, мой козлик :)

Я вообще на эту тему ТВ не смотрел, зачем? Есть более основательные источники информации, в том числе и личные, Тбилиси - большая деревня. Мишико, к примеру, я знаю через одного человека (а в 10 классе и лично встречался по комсомольской линии, но кто ж тогода мог подумать, что этот набичвар так в гору пойдет), Окруашвили через одного, так что есть кого спросить "как оно там чего было". А ТВ что ж, ТВ я смотрел в первую неделю событий по горячим тсзть следам, причем на ЗУ, т.к. проводил первую половину 2008 своего отпуска в Лемберге. Надеюсь, против самого правдивого на свете укроТВ вы ничего не имеете, мой птах?
От Александр
К vld (22.05.2016 19:09:35)
Дата 22.05.2016 19:46:08

Re: Война 08.08.08:...

>Каким местом думал Мишико, предполагая, что вторжение в ЮО в нарушение всех договоренностей и нападение на позиции миротворцев останется без ответа со стороны РФ - бог весть.

Думал скорее всего не он, а хозяева. Они там, свой альтернативный "СССР" сколотили - ГУУАМ. А Россия как бы не при делах. Мишико видать думал, что ответ России не останется без ответа друга Ющенко и параллельно начнется нападение на наш флот, обращение к НАТО и т.п. Ну и плюс надежды что Путин в Пекине на открытии олимпиады гуляет. Когда вернется - поздно будет. Заблокирую тоннель и все. Так же как фашистский переворот в Киеве потом под олимпиаду в Сочи провернули.

Кстати, олимпийские амбиции Америки наводят на неприятные мысли. В этом году вроде тоже олимпиада намечается.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (22.05.2016 19:46:08)
Дата 22.05.2016 19:59:16

Re: Война 08.08.08:...

>Думал скорее всего не он, а хозяева. Они там, свой альтернативный "СССР" сколотили - ГУУАМ. А Россия как бы не при делах.

ГУААМ был политическим трупом в момент своего рождения.

>Мишико видать думал, что ответ России не останется без ответа друга Ющенко и параллельно начнется нападение на наш флот, обращение к НАТО и т.п.

Я не думаю, что Мишико вообще думал. Он авантюрист и фантазер по жизни. До смешения реальности с фантазиями.

> Ну и плюс надежды что Путин в Пекине на открытии олимпиады гуляет. Когда вернется - поздно будет. Заблокирую тоннель и все.

"Не шмогла". Несчастный миротворческий батальон и 300 югоосетинцев умудрились тормознуть весь блицкриг на время, необходимое для принятия решения. А потом уже оставалось только бежать.

>Кстати, олимпийские амбиции Америки наводят на неприятные мысли. В этом году вроде тоже олимпиада намечается.

Шо, боитесь за Бразилию?
От Александр
К vld (22.05.2016 19:59:16)
Дата 22.05.2016 20:05:17

Re: Война 08.08.08:...

>>Думал скорее всего не он, а хозяева. Они там, свой альтернативный "СССР" сколотили - ГУУАМ. А Россия как бы не при делах.
>
>ГУААМ был политическим трупом в момент своего рождения.

74 танка в год - это дивизия.

>>Кстати, олимпийские амбиции Америки наводят на неприятные мысли. В этом году вроде тоже олимпиада намечается.
>
>Шо, боитесь за Бразилию?

А в 08.08.08 за Китай переживал.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (22.05.2016 20:05:17)
Дата 23.05.2016 11:45:23

Re: Война 08.08.08:...

>>ГУААМ был политическим трупом в момент своего рождения.
>
>74 танка в год - это дивизия.

Я не о танках, я о том, что кадавр, сколоченный исключительно "назло москалю" был нежизнеспособен в силу отсутствия какой-то позитивной программы, цели дальнейшего развития и взаимодействия. Ну пособирались, да разбежались.
От Александр
К Sereda (21.05.2016 18:05:00)
Дата 21.05.2016 18:21:04

Re: Война 08.08.08:...

>> http://politrussia.com/world/voyna-08-08-08-kogo-858/
>
>>Война 08.08.08: кого на самом деле разгромила Россия
>
>2 грузинские бригады из 4-х, остальные 2 были в Ираке (так Грузия готовилась-де к "великой агрессии")

Для укроушибленных повторяю
2006 год Грузия купила 16 танков
2007 год - 74 танка

Так Грузия готовилась. А после "российской агрессии" интерес к танкам у грузин пропал. Равно как и к "Букам". А у США пропал интерес к сдриснувшему задрать хвость на русский флот Ющенко.

Чтог характерно, новую маркионетку Обамка посадил в уже развязанную по указке из вашингтона войну с уже орудующими по всей стране разнузданными нацистскими бандами. Чтобы дороги назад не было. Учли уроки.

При чем характерно американский почерк - начинать войну во время олимпиады. Что в 2008, что в 2014.
---------------------
http://tochka-py.ru/