От vld
К Кравченко П.Е.
Дата 05.05.2016 17:09:06
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Культура; Хозяйство;

Re: А Вас...

>>Ну дело то не в картошке, а в принуждении, согласитесь. Рыночное принуждение оказалось эффективнее.
>Это блин в каком смысле оно вдруг оказалось эффективнее?

В том что меньшее количество людей более качественно выполняет ту же работу при меньших затратах, будучи материально заинтересовано. Азы-с.
От Александр
К vld (05.05.2016 17:09:06)
Дата 07.05.2016 13:15:36

Re: А Вас...

>>>Ну дело то не в картошке, а в принуждении, согласитесь. Рыночное принуждение оказалось эффективнее.
>>Это блин в каком смысле оно вдруг оказалось эффективнее?
>
>В том что меньшее количество людей более качественно выполняет ту же работу при меньших затратах, будучи материально заинтересовано. Азы-с.

Азы, конечно, но азы религиозного марксистского бреда.
К реальности ваши буржуазные марксистские выдумки имеют мало отношения.

Средний сбор картофеля в РСФСР в 1985-1990 - 36 миллионов тонн. http://istmat.info/node/486 В РФ в 2008-2013 - 29 миллионов тонн. (ФАО)
То есть в СССР выполняли на 25% больше работы

В 1986 году на среднюю зарплату можно было купить 1193кг картошки
В 2010 - 693кг
То есть в СССР с теми же затратами получали на 72% больше

В РФ на сезонные работы завозят по миллиону только иностранных мигрантов. И еще бог весть сколько своих. С чего вы взяли что "меньшее количество людей"?
------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (07.05.2016 13:15:36)
Дата 10.05.2016 14:33:55

Re: А Вас...

>Азы, конечно, но азы религиозного марксистского бреда.
>К реальности ваши буржуазные марксистские выдумки имеют мало отношения.

Ну давайте посмотрим на реальность.

>Средний сбор картофеля в РСФСР в 1985-1990 - 36 миллионов тонн. http://istmat.info/node/486 В РФ в 2008-2013 - 29 миллионов тонн. (ФАО)
>То есть в СССР выполняли на 25% больше работы

Производство картофеля в РФ в 2015 - 33.6 млн. тон. И "на картошку" никого не возили. Просто в ожидании хорошего спроса больше посадили и больше убрали. Что за притча?

>В 1986 году на среднюю зарплату можно было купить 1193кг картошки
>В 2010 - 693кг

В 86 году средняя з/п что-то вроде 200 руб./мес. При цене картошки в сезон 10 руб/кг можно было купить 2 тонны. В 2015 при средней з/п в 31 тыс. руб и при цене картошки в сезон 10 руб/кг можно было купить 3.1 тонны. Что за притча?

>В РФ на сезонные работы завозят по миллиону только иностранных мигрантов. И еще бог весть сколько своих. С чего вы взяли что "меньшее количество людей"?

Это вопрос для вдумчивого толковища. Пока что "из общих соображений". Не видел я чтоб сезонники, работающие из сдельной оплаты, эти самые пинали. как студенты/солдаты "на картошке" во время оно.
От Кравченко П.Е.
К vld (05.05.2016 17:09:06)
Дата 05.05.2016 21:38:03

Re: А Вас...


>В том что меньшее количество людей более качественно выполняет ту же работу при меньших затратах, будучи материально заинтересовано. Азы-с.
Это ваше очередное прозрение, или обосновать можете?
От Александр
К Кравченко П.Е. (05.05.2016 21:38:03)
Дата 07.05.2016 12:33:29

Это "материалистический" предрассудок марксни. Обосновывает

маркнся все свои предрассудки одинаково - "потому что чтобы жить человек должен есть".
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (07.05.2016 12:33:29)
Дата 07.05.2016 15:25:33

Re:Йо!

>маркнся все свои предрассудки одинаково - "потому что чтобы жить человек должен есть".

Тёзка, вы научились жить без еды? Из розетки питаетесь AC 110? :)
От Александр
К А.Б. (07.05.2016 15:25:33)
Дата 07.05.2016 16:22:58

Да, Боисыч, на дураков действует

>>маркнся все свои предрассудки одинаково - "потому что чтобы жить человек должен есть".
>
>Тёзка, вы научились жить без еды? Из розетки питаетесь AC 110? :)

Это мы, умные, спрашиваем какое отношение это тонкое наблюдение имеет к обсуждаемому вопросу, а дурак - он без затей. "Действительно, без еды не может. Так вот почему инженер на сдельщине за выходные больше картошки соберет, чем за неделю на ставке."
----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (07.05.2016 16:22:58)
Дата 07.05.2016 20:38:52

Re: ПРавда? Не заметил. :)

>"Действительно, без еды не может.

Умный тож без еды скоро ноги протянет. Вы в курсе этого? :)

> Так вот почему инженер на сдельщине за выходные больше картошки соберет

Неверно. Инженер - он получше процесс организует. Если ему не будут мешать всякие из политоты.
От Александр
К А.Б. (07.05.2016 20:38:52)
Дата 08.05.2016 06:19:12

Ему никто не мешал

>> Так вот почему инженер на сдельщине за выходные больше картошки соберет
>
>Неверно. Инженер - он получше процесс организует. Если ему не будут мешать всякие из политоты.

Что обдолбанный марксней иненер сделал с процессом мы прекрасно видим по графикам в "Белой книге". Я не могу сделать и запустить в массовое производство картофелеуборочный комбайн. И я не буду этому учиться и этим заниматься. Кто может - пусть делает на здоровье. Но я могу убрать 8 тонн картошки за две недели. И не вижу почему бы мне этого не сделать.

Да, я могу почистить картошку от вирусов или засандалить в нее ген устойчивости к фитофторозу, что спасет может миллион тонн, или апеталу, чтобы добавить пару недель к времени на сбор урожая ценой некоторого его уменьшения. Но я могу это делать и зимой, и весной, и летом, и поездка на 2 недели на уборку, чтобы спасти 8 тонн этот процесс не сильно замедлит. А можно спланировать эксперименты так, что не замедлит вовсе. То что я поеду убирать картошку не значит что я зря учился или учился специально для этого. Моя учеба тут перпендикулярна.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (08.05.2016 06:19:12)
Дата 08.05.2016 10:09:37

Re: Вот именно по этому я вам и говорю - вы мыслите как батрак.

>Что обдолбанный марксней иненер

Это не инженеры сделали. Вы-то должны понимать кто именно. :)

>Я не могу сделать и запустить в массовое производство картофелеуборочный комбайн.

Вас одного - никто и не заставляет. Но государство - могло. Более того - должно было этим озаботиться.

> И я не буду этому учиться и этим заниматься.

Найдутся инженера которые это сделают вместо вас :)

> Но я могу убрать 8 тонн картошки за две недели.

Слова батрака. "И я горжусь этим" - надо бы добавить :)

И не вижу почему бы мне этого не сделать.
От Александр
К А.Б. (08.05.2016 10:09:37)
Дата 08.05.2016 16:03:59

Re: Вот именно...

>>Что обдолбанный марксней иненер
>
>Это не инженеры сделали. Вы-то должны понимать кто именно. :)

Против сохранения СССР проголосовали Москва и Питер.

>>Я не могу сделать и запустить в массовое производство картофелеуборочный комбайн.
>
>Вас одного - никто и не заставляет. Но государство - могло. Более того - должно было этим озаботиться.

И сделало. А критиканы не озаботились хотя бы в детскую энциклопедию заглянуть.

>> И я не буду этому учиться и этим заниматься.
>
>Найдутся инженера которые это сделают вместо вас :)

Нашлись и сделали. За несколько лет до моего рождения. Только инженера тут мало. Нужен телевизионщик с камерой дегенерата марксню мордой ткнуть.

>> Но я могу убрать 8 тонн картошки за две недели.
>
>Слова батрака. "И я горжусь этим" - надо бы добавить :)

Навеяло. Двое детей нового русского сидят на горшках, один другого спрашивает
- Как думаешь, мы сейчас умственным трудом занимаемся или физическим?
- Наверное умственным. Если бы это был физический труд, папа бы кого-нибудь нанял.

Горжусь я другим. Марксне недоступным.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (08.05.2016 16:03:59)
Дата 08.05.2016 20:01:53

Re: Вот именно...

>>Это не инженеры сделали. Вы-то должны понимать кто именно. :)
>
>Против сохранения СССР проголосовали Москва и Питер.

Тезка, и вы утверждаете что вы не "оригинал с оригинальной логикой" после
этого? Что у вас Москва и Питер (которые голосовали около 50/50 что не есть "против") -
так эти мегаполисы у вас сплошь и только заселены инженерами?
Или как этот ваш тезис следует понимать?

>И сделало. А критиканы не озаботились хотя бы в детскую энциклопедию заглянуть.

Я знаю что сделано. И сделано хреново (как многое в СССР).
Интереснее узнать вашу версию ответа на вопрос "почему сделано хреново и почему не сделано лучше?"
Или пояснения "почему и не надо было делать лучше".


> Нужен телевизионщик с камерой дегенерата марксню мордой ткнуть.

Это у вас весеннее обострение когнитивного диссонанса?