От concord
К Георгий
Дата 25.01.2002 13:53:37
Рубрики Прочее;

и все-таки

Спасибо за тексты Крылова. Мне нравятся его работы, есть вкус, стиль,
красивые идеи, ирония. Не очень понятно, правда, почему "Спецназ".
Как-то тесновато там ему.

Конечно, говоря об Израиле, я прекрасно
понимаю, что до такой модели государства нам еше пилить и пилить.
Тем не менее, не может не вызывать восхищения их умение сочетать высокий
дух (в т.ч. и боевой), стремление к богатству и коллективизм. Возможно, для нас это уже никогда не достижимо
(проехали или недоехали). Мне просто непонятен какой-то садистский пыл некоторых наших патриотов, желающих Содома и Гоморры Израилю.
От Igor Ignatov
К concord (25.01.2002 13:53:37)
Дата 30.01.2002 07:42:24

Ре: Тут Вы совсем не по адресу

Вас даже не поймут. Никто тут ничего такого Израилю не желает. Тем более, что основная масса теx, кого патриоты (и в кавычкаx и без оныx) называют "жидами", не в Израиле сидят и в Израиль никогда не поедут.

Я к естетствующим любителям семитской расы себя не отношу, но желать кому-то ... как Вы там сказали... геморроя и ганареи как-то не по-индоевропейски и не по-русски.

С уважением.

П.С. Опять же, разные евреи бывают. Один Роxлин был опаснее для россиянской мрази, чем весь НПСР (судя по реакции етой мрази).
От Георгий
К concord (25.01.2002 13:53:37)
Дата 25.01.2002 14:10:25

Тут дело в том, что... (*)

>Конечно, говоря об Израиле, я прекрасно понимаю, что до такой модели государства нам еше пилить и пилить.
>Тем не менее, не может не вызывать восхищения их умение сочетать высокий
>дух (в т.ч. и боевой), стремление к богатству и коллективизм. Возможно, для нас это уже никогда не достижимо
>(проехали или недоехали). Мне просто непонятен какой-то садистский пыл некоторых наших патриотов, желающих Содома и Гоморры Израилю.

... кому-то может нравиться (и нравится!) модель гитлеровской Германии - где, согласно Баювару, тоже было достаточно кормежки для младших без коммуналок и пр. %-)) - но никуда не денешься от того, как сия бодрая система прошлась по нас с Вами.
То же и с Израилем. Куда денешься от того, что это государство основано людьми той же национальности, которые составляют большинство в тех сословиях (олигархи, "гнилинтелы", СМИ-шники), которые мы (по крайней мере я) ненавидим?
Я уверен, что римский сенатор Катон (если не ошибаюсь) вполне отдавал должное Карфагену, но упрямо повторял "Карфаген должен быть разрушен" - что же тут непонятного?

По-настоящему можно ненавидеть только то, чему отдаешь должное. Бессильное просто презираемо.

Кстати, приведите мне пример коллективизма. Я ведь почитывал и еврейско-израильские сайты. Даже знакомая, мамина сокурсница там живет. Восторга достаточно мало.
А это читали? Думаете, все неправда?

http://www.duel.ru/?action=s&n=200105&p=4&s=05_4_1.html
http://www.duel.ru/?action=s&n=200105&p=4&s=05_5_1.html
http://www.duel.ru/?action=s&n=200105&p=4&s=05_6_1.html
http://www.duel.ru/?action=s&n=200105&p=4&s=05_7_1.html

Коллективизмом при ближайшем рассмотрении и не пахнет. А потом еще раз прочтите потом первый из выложенных мною текстов Крылова - насчет истоков "солидарности".
От concord
К Георгий (25.01.2002 14:10:25)
Дата 25.01.2002 22:43:29

успеем ли?

Да, нагрузили Вы меня...

Но, между прочим, Крылов в конце своей статьи приходит к близкому выводу: русские должны научиться быть жесткой нацией, т.е. опять-таки брать пример с тех же израильтян. При этом, заметьте,
я нигде не говорю о симпатиях или антипатиях. Просто: если мы хотим сохраниться (а речь сейчас уже идет именно об этом, на часах без пяти двенадцать), мы должны стать максимально жесткими. Успеем ли? Хватит ли исторически отпущеного времени?

Крылов вскользь затронул тему крайнего индивидуализма русских. Я сам часто
бывал в разных странах и видел этот самый индивидуализм своими глазами. Зрелище печальное. Мы, русские, почему-то стремимся раствориться в других нациях, а дети - так те даже презирают своих родителей (именно за то, что русские!)

И еще одна мучительная проблема - кто нам сейчас ближе: Израиль или мусульманский мир? Боюсь, если мы по-прежнему будем проклинать Израиль, мы можем свалиться в яму, из которой не выберемся. Террористы-смертники - это ведь начинающаяся эпидемия. Что будет, если эта эпидемия пойдет вширь?

Столкнулись две правды,
готовые биться до последнего.

Может быть я выражаюсь сумбурно, но мне кажется, что время сейчас настолько переменилось, что прежние наши симпатии и антипатии могут нас подвести. И дискуссии о том, какой был хороший СССР, сегодня выглядят несколько неловко.
Да, хороший, но сейчас не время об этом. Впрочем, это мое личное мнение.