От А.Б.
К Otto G.
Дата 28.04.2016 13:26:29
Рубрики Прочее; Манипуляция; Идеология;

Re:Хм. Забавные у вас иллюзии. (-)
От Sereda
К А.Б. (28.04.2016 13:26:29)
Дата 28.04.2016 13:55:51

Школота на форуме? Хасавьюрт и штурмы Грозного уже подзабыты? (-)
От Игорь
К Sereda (28.04.2016 13:55:51)
Дата 28.04.2016 18:41:20

Это же разные вещи

Штурмы Грозного - месячные военные операции, закончившиеся
разгромом боевиков и взятием Грозного.
Хасавьюрт же - это акт предательства.
От vld
К Игорь (28.04.2016 18:41:20)
Дата 28.04.2016 18:47:03

Re: Это же...

> Хасавьюрт же - это акт предательства.

Да полноте. Хасавьюрт - надежда на "добрый мир". Которая не получилаьс с первого захода, т.к. Масахдов зачал строить "Исламскоегосударство" со всеми вытекающими. Но со второго уже вышло. Альтернатива - вечная беготня по кустам со стрельбой.
От Игорь
К vld (28.04.2016 18:47:03)
Дата 28.04.2016 21:12:46

Re: Это же...

>> Хасавьюрт же - это акт предательства.
>
>Да полноте. Хасавьюрт - надежда на "добрый мир".
 Которая не получилаьс с первого захода, т.к. Масахдов зачал строить
"Исламскоегосударство" со всеми вытекающими.

Какая еще надежда? Взяли Грозный, а потом опять его сдали бандитам без боя- это
не предательство воинов, положивших жизни?

>Но со второго уже вышло.

Второго захода не было бы, если бы не было акта предательства в Хасавьюрте.

А так да - второй заход на Грозный опять с кровищей и разрушениями.

> Альтернатива - вечная беготня по кустам со стрельбой.

Альтернатива чему? Беготня со стрельбой по второму разу последовала
именно из-за Хасавьюрта. И военные тут не при чем.
От А.Б.
К vld (28.04.2016 18:47:03)
Дата 28.04.2016 19:24:52

Re: Но в целом....

Когда вопрос стал так - "что делать - перебить их всех или поискать консенсуса" - а перебить их всех было уже возможно технически - тут вмешался "добрый запад". И пришлось договариваться. Хотя... как выяснилось - "это весьма изрядно стоит".
От Игорь
К А.Б. (28.04.2016 19:24:52)
Дата 28.04.2016 21:16:27

Re: Но в...

>Когда вопрос стал так - "что делать - перебить их всех или поискать консенсуса"

так вопроса никогда не вставало. Боевики были побеждены и ничего им не светило.
Ну нашлись предатели, типа Черномырдина и Лебедя, которые запустили боевиков
опять в Грозный и вывели войска.

> - а перебить их всех было уже возможно технически -

А незачем было их всех перебивать. Вооруженной силы они уже практичесески
не представляли. Но им дали время опять собраться.


> тут вмешался "добрый запад". И пришлось договариваться.

Из-за трусости перед Западом - пришлось. Но потом пришлось опять всех
подавить и подавили, причем быстро.



От А.Б.
К Игорь (28.04.2016 21:16:27)
Дата 29.04.2016 07:20:06

Re: Смотрите историю.

> так вопроса никогда не вставало.

При батюшке-царе именно такая постановка вопроса замирила Кавказ довольно надолго.
Это тот подход. который абреки понимают.
А если рассусоливать непонятно чего - будут с абреками проблемы.


> А незачем было их всех перебивать.


Было зачем. Для понимания и чтобы запомнили урок (очередной) еще лет на 150.
Сегодня - в бюджете не было бы "черной дыры на Аллах послал".
От Игорь
К А.Б. (29.04.2016 07:20:06)
Дата 29.04.2016 21:22:44

Re: Смотрите историю.

>> так вопроса никогда не вставало.
>
>При батюшке-царе именно такая постановка вопроса
 замирила Кавказ довольно надолго.

И у царя не вставало вопроса - уничтожить всех сопротивляющихся.
Потому что незачем было.


>Это тот подход. который абреки понимают.
>А если рассусоливать непонятно чего - будут
с абреками проблемы.

Абреки силу понимают, как и все. А силы было достаточно.
А когда основные силы противника разбиты - тот уже рад
договариваться, как и случилось с Шамилем тогда.


>> А незачем было их всех перебивать.
>

>Было зачем. Для понимания и чтобы запомнили урок (очередной) еще лет на 150.
>Сегодня - в бюджете не было бы "черной дыры на Аллах послал".
От vld
К А.Б. (28.04.2016 13:26:29)
Дата 28.04.2016 13:39:22

это не иллюзии, это аберрации сознания (-)
От А.Б.
К vld (28.04.2016 13:39:22)
Дата 28.04.2016 15:31:20

Re: Может быть.

Но меня смущает что для аберрации должно быть сознание. А не похоже что оно есть. :)