> А в СССР что, факт голодомора или даже просто массового голода в те
>же годы был зафиксирован?
Разумеется зафикисрован. В огромном количестве документов. Которые все мы, благодаря милостям архивов, можем прочитать. А кому лень в архивы или в сборники документов - я ссылку на Кондрашина давал, который неблагодарную работу по поуляризации провел.
>Я думаю, в США этот факт зафиксируют при развале этих самых США, не раньше.
Да полноте. Конечно, что-то скрыто за завесой тайны. Но в общем демогарфические данные в открытом доступе, да и воспоминаний о людоедстве в период депрессии что-то как-то не очень. Да, в воспомиинаниях много чего пишут, и об бродяжничестве, и о скверном супе от "Армии спасения". и о "бутербродах с дерьмом" (солонина с ржаным хлебом) которыми приходилось довольствоваться некоторым годами. Но нигде никогда о массовых смертях, людоедстве и проч. прелестях, превосходящиз своеобычное свинство капиталистической системы.
> И что, политическая борьба привела к власти антикапиталистов или
>хотя бы можно было всерьез на это рассчитывть тогда? Население США уже тогда было сильно разобщено.
При чем тут это? Серьезная независимая пресса, подпертая оппозицией - при ней очень тяжело скрыть бедствие национального масштаба.
> Вы про подтасовку данных, как в кризис показатели по демографии только улучшились? Я не про то, а про долговременные тенденции, которые можно оценить по предыдущим годам.
>> А в СССР что, факт голодомора или даже просто массового голода в те
>>же годы был зафиксирован?
>
>Разумеется зафикисрован. В огромном количестве документов. Которые все мы, благодаря милостям архивов, можем прочитать. А кому лень в архивы или в сборники документов - я ссылку на Кондрашина давал, который неблагодарную работу по поуляризации провел.
Только все эти документы стали доступны после смены власти в 1991 году. Опять же из этих документов до сих пор масштабы голода не выяснены сколь-нибудь точно. А до этого никто ни о каком голоде в начале 30-ых не говорил. Я лично не слышал, причем даже от родственников, живших в то время.
>>Я думаю, в США этот факт зафиксируют при развале этих самых США, не раньше.
>
>Да полноте. Конечно, что-то скрыто за завесой тайны. Но в общем демогарфические данные в открытом доступе, да и воспоминаний о людоедстве в период депрессии что-то как-то не очень.
Но воспоминания о болезнях, смертях и даже расстрелах голодных походов в те времена в США таки имеются. А демографические данные явно подтасованы. Потому что абсолютно неправдоподобны - вот ссылка http://mikle1.livejournal.com/677531.html
>Да, в воспомиинаниях много чего пишут, и об бродяжничестве, и о скверном супе от "Армии спасения". и о "бутербродах с дерьмом" (солонина с ржаным хлебом) которыми приходилось довольствоваться некоторым годами. Но нигде никогда о массовых смертях, людоедстве и проч. прелестях, превосходящиз своеобычное свинство капиталистической системы.
О массовых смертях могли бы писать соотвествующие органы, но не отдельыне граждане, бездомные, голодные, шатающиеся по стране. Умер человек-одинокий, или член семьи из нескольких человек - кто про него напишет как о массовой смертности, если все умирали так же - в одиночку? Может в архивах такое и лежит, кстати.
>> И что, политическая борьба привела к власти антикапиталистов или
>>хотя бы можно было всерьез на это рассчитывть тогда? Население США уже тогда было сильно разобщено.
>
>При чем тут это? Серьезная независимая пресса, подпертая оппозицией - при ней очень тяжело скрыть бедствие национального масштаба.
Независиапя пресса и нелиберальная оппозиция - это скорее миф, чем правда. Реальнйо силы, стремившейся свергнуть капитализизм в США тогда не было. Даже те немногие зачатки борьбы, что были - и те жестко подавлялись. Неграм тогда хуже всего приходилось, но кто их за людей считал? Да их и сейчас за людей не считают - официально относятся как к умственно неполноценным.
>> Вы про подтасовку данных, как в кризис показатели по демографии только улучшились? Я не про то, а про долговременные тенденции, которые можно оценить по предыдущим годам.
>
>Ну так что говорить-то впустую - давайте цифры.