От Sereda
К И.Т.
Дата 16.03.2016 23:16:35
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Зазеркалье против Страны Чудес


Честно говоря, случайно увидел письмена этого клоуна. Но то, что он здесь отметил, интересно. Насколько различаются повестки дня в РФ и в мире и насколько неадекватна внутренняя повестка дня в российском обществе. Просто до смешного.

------------------------------------------------

... Разумеется, в реале на Западе происходят иные вещи. В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день (см. http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151102_sweden_six_hour_day). Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня шведскими властями. Впрочем, о сокращении рабочего дня в последнее время заговорили и в Чехии. Местные СМИ всячески пропагандируют гибкие графики и частичную занятость. Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет. По-видимому, некоторые из детей, появляющихся на свет сегодня, доживут и до 150 (тут я вынужден дать ссылку на статью в "The Telegraph" на английском языке http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/12111287/Nobel-scientist-tells-us-we-can-live-to-150.html ; кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).

Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов... Hо это вопросы людей, достигших небывалого благополучия и готовящихся стать, по меркам былых времён, богами.

На этом фоне наши интеллектуалы без конца говорят о прекращении научного прогресса, об экономическом кризисе, o политическом распаде, o социальной архаизации, o культурной деградации, o моральном упадке, o новом средневековье. И - как же иначе - о большой войне. При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.

О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус. То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла. Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!

A как обстоят дела у их оппонентов? У тех, кого последние патриоты Страны Чудес называют либералами и с кем ведут непримиримую борьбу? Хазин ведь так и пишет: "Мы видим, что либеральная идеология у нас сегодня полностью всё определяет. Мы видим, что она определяет образование, медицину, ответственность чиновников. Вот это либеральная идеология. Выжигать её придётся калёным железом. И я думаю, что человекa, который это сделает, либералы потом будут сравнивать со Сталиным."

Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Сей прожект недавно стал предметом обсуждения и в ЖЖ. Я не знаю, как относится к идее ценза mi3ch, зато знаю мнение его читателей. Недавно oн провёл опрос, в котором приняли участие 1935 человек. 1469 из них (или 76.4%) согласились, что в идее отказа от голосования по принципу «один человек – один голос» есть здравое зерно. По их мнению, нужно лишить избирателей равенства, "чтобы на судьбу страны могли большее влияние оказывать люди, голоса которых сложнее купить за бутылку водки или продуктовый набор" (см. http://mi3ch.livejournal.com/3240943.html)

Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию. Их просто сочли бы недееспособными. Возможно, установили бы над ними опеку. Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай. Так держать, господа!

Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты. И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку.

Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз. Кстати, я восхищаюсь нашими людьми. Простыми гражданами России, с которыми встречаюсь в реале. В 4 случаях из 5 это вполне адекватные люди. Они сохраняют здравомыслие в условиях, когда злобные идиоты десятилетиями кричат им в оба уха разные глупости...

http://bohemicus.livejournal.com/108857.html

------------------------------

А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

Американская агрессия, ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800, выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика, "остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.
От vld
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 18.03.2016 15:02:33

Re: а вообще я что-то в последнее время вас не узнаю

то какие-то зарисовочки в леденцово-сусально-идиотском стиле DW, то перепосты в стиле "чума на оба ваших дома". Где тот поток пропаганды. тчо мы видели от вас еще месяц назад. Излбавлаяло от необзодимостти лазить по помойкам типа "Цензора" и стерсмительно превращающегося в помойку "112" и проч. Давайте уже поэнергичнее, что ли, мой еврей, Arbeit macht Frei.
От Игорь
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 19:55:46

Re: Зазеркалье против...


>Честно говоря, случайно увидел письмена этого клоуна. Но то, что он здесь отметил, интересно. Насколько различаются повестки дня в РФ и в мире и насколько неадекватна внутренняя повестка дня в российском обществе. Просто до смешного.

>------------------------------------------------

>... Разумеется, в реале на Западе происходят иные вещи. В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день (см. http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151102_sweden_six_hour_day).

Обычное дело при экономическом кризисе и безработице. Безработица в Швеции немаленькая.

> Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня шведскими властями. Впрочем, о сокращении рабочего дня в последнее время заговорили и в Чехии. Местные СМИ всячески пропагандируют гибкие графики и частичную занятость. Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

Частичная занятость – надежный признак системного кризиса.

> В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Главные споры были о том - откуда будут браться средства для неработающих граждан. Хватит ли ростовщического дохода Швейцарских банков, чтобы обеспечить всем гражданам безделье. В результате пришли к выводу, что в таком случае уровень жизни существенно упадет, а необходимую работу будут на месте делать одни мигранты – Швейцарии придут кранты.

> Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет. По-видимому, некоторые из детей, появляющихся на свет сегодня, доживут и до 150 (тут я вынужден дать ссылку на статью в "The Telegraph" на английском языке http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/12111287/Nobel-scientist-tells-us-we-can-live-to-150.html ; кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).


Такой бред про 120-150 лет, конечно же мало кто комментировал. Все же уровень у наших СМИ повыше, чем у западных.

> Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов... Hо это вопросы людей, достигших небывалого благополучия и готовящихся стать, по меркам былых времён, богами.

Ненаучную фантастику обсуждают обычно на западных киностудиях в целях срубить побольше бабла.

> На этом фоне наши интеллектуалы без конца говорят о прекращении научного прогресса, об экономическом кризисе, o политическом распаде, o социальной архаизации, o культурной деградации, o моральном упадке, o новом средневековье.

Еще бы не говорить, если «этот фон» явно попахивает клиникой.


> Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус.

Значит олигофрен этот тот, кто считает, что олигофрены способны выигрывать мировые войны.

>То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла.

К космос человека запустили советские ученые и конструкторы, но у олигофренов все всегда делают вожди собственноручно. Ибо тоталитаризм .

>Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!

Это предполагает и сам это прямо утверждает сочинитель сего опуса, а не Изборский клуб.

> A как обстоят дела у их оппонентов? У тех, кого последние патриоты Страны Чудес называют либералами и с кем ведут непримиримую борьбу? Хазин ведь так и пишет: "Мы видим, что либеральная идеология у нас сегодня полностью всё определяет. Мы видим, что она определяет образование, медицину, ответственность чиновников. Вот это либеральная идеология. Выжигать её придётся калёным железом. И я думаю, что человекa, который это сделает, либералы потом будут сравнивать со Сталиным."

Правильно говорит.

> Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

> Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Либералы любят Пиночета – это всем известно. Диктатуру либеральную тоже.

> Сей прожект недавно стал предметом обсуждения и в ЖЖ. Я не знаю, как относится к идее ценза mi3ch, зато знаю мнение его читателей. Недавно oн провёл опрос, в котором приняли участие 1935 человек. 1469 из них (или 76.4%) согласились, что в идее отказа от голосования по принципу «один человек – один голос» есть здравое зерно. По их мнению, нужно лишить избирателей равенства, "чтобы на судьбу страны могли большее влияние оказывать люди, голоса которых сложнее купить за бутылку водки или продуктовый набор" (см. http://mi3ch.livejournal.com/3240943.html)

> Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию.

Избиратели на Западе никому мешать не могут, так как там не из чего выбирать – все партии либеральные.

>Их просто сочли бы недееспособными. Возможно, установили бы над ними опеку. Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай. Так держать, господа!

Еще электронные браслеты и электронные ошейники западное изобретение.

> Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты. И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку.

Живут надеждой – кому бы с Запада продаться с потрохами за копейку.

> Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить.

С реальностью спорить мастера – свидомые украинцы.

>Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

> И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз. Кстати, я восхищаюсь нашими людьми. Простыми гражданами России, с которыми встречаюсь в реале. В 4 случаях из 5 это вполне адекватные люди. Они сохраняют здравомыслие в условиях, когда злобные идиоты десятилетиями кричат им в оба уха разные глупости...

Еще бы только определить, что сей тип считает за здравомыслие и адекватность. Судя по всему гей-парады, порнофестивали, ювенальная юстиция, эвтаназия и политкорректность с толерантностью – непременные их атрибуты.

> http://bohemicus.livejournal.com/108857.html

>------------------------------

>А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

>Американская агрессия, ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800, выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика, "остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.

Вообще-то конечно ФРГ – страна в гораздо большей степени завязанная на импорт чем Россия, граждан которой изрядно заставили повкалывать на атлантистов.
От vld
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 11:40:35

Re: оказывается и Вы можете перепостить что-то вменяемое, мой еврей

значит для вас не все потеряно

как тесен мир, да, давненько я с богемикусом не общался, он меня и тут нашел

> В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Ну эт ерунда. было несколько внятных репортажей и даже развернутое интервью с парой вменяемых швейцарцев, в которых все было разложено по полочкам. Почему этот вопрос был поставлен на референдум (потому что достаточно 50 000 подписей для проведения кантонального референдума, о чем бы не был вопрос, хоть о запрете ношения миниюбок суками породы Ризеншнауцер), и почему он гарантировано провалится (потому что большинство понимают, что это банкет будет за счет роста налоговой нагрузки на ~ 150 млрд. швейцарских франков, что составляет более 30 тыс. франков в год на работающего). Богемикус больше в облаках престолонаследий витает, посему в новостных каналах, видимо, не очень. Странно что дает при этом ссылку на РБК.

> Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет.... кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).

Не полностью, но и тема-то довольно малоинтересная. осбрались чувачки-футурологи, потрепались.

> На этом фоне наши интеллектуалы ... При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.

> О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

Автор и в самом деле полагает, что эта теплая компания забавных фриков - "влиятельный клуб"? Интересная аберрация.

> Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

Ну вот оно, хоть кто-то послушал внимательно :)

> Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Строго говоря, этими занятными персонажами далеко не исчерпывается список приглашаемых на интервью "Эхом", подборка яркая, но не репрезентативная.

> Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию.

Так их и тут не берут. Вот они на "Йехе" и отрываются.

> Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты.

Что есть то есть, надеюсь с этим тезисом вы согласны, геноссе?


> Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

Воистину, только заметил?

> И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз.

Проснулся, чудик, лет 10 как не воспринимают всерьез. Есть небольшие "клубы поддержки", тсзть, микрокосмы, в которых вышеперечисленные пользуются популярностью, но они малочисленны и мало кому инетерсны.

>А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

Геноссе, вы вообще, кажется. не поняли, о чеми написал Богемикус. Идите луче на кхню позазайфте чего-нить, мой еврей.

>Американская агрессия,

Что есть то есть, США по природе своей агрессивна, ибо неолиберализм. Это факт, с которым надо жить.

> ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800,

И это реальность, мой еврей, в этой пирамиде есть выигравшие и есть проигравшие.

> выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика,

загадочно, куда ж она "выпирает"?

>"остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.

вы серьезно считаете Игоря гласом России. У вас аберрация сознания, геноссе.
От Durga
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 03:01:07

вы пьяны (-)
От miron
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 16.03.2016 23:37:10

Ни фига себе олигофрен, перед которым правители Запад без команды вставали

Автор - большой идиот либераст. Не знает матчасть.