От И.Т.
К All
Дата 24.02.2016 23:12:25
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (161)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От vld
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 21.03.2016 17:27:40

самый большой в мире памятник Бандере, возможно, поставят в Харькове

== В Харькове начался сбор подписей под требованием установить в центре города памятник идеологу украинского национализма Степану Бандере. Соответствующая петиция зарегистрирована на сайте Харьковского горсовета. ==

http://petition.city.kharkov.ua/uk/875.html

Интересно было бы послушать на этот счет мнение нашего начальника транспортного отдела Середы - це зрада чи перемога?

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 19.03.2016 17:18:22

Уволен директор Госархива, опубликовавший документы о "28 панфиловцах"


РФ - это какой-то мрачный кошмар в стиле Оруэлла.

------------------------------------------------

Уволен директор Госархива, опубликовавший документы о "28 панфиловцах"

В июле 2015 года на сайте Госархива были опубликованы документы, посвященные так называемому "подвигу 28 панфиловцев". Согласно им, история о 28 панфиловцах является пропагандистской выдумкой. Публикация на сайте Госархива окончательно подтвердила подлинность документов.

Министерство культуры и лично Владимир Мединский поддерживает создание фильма "28 панфиловцев" режиссера Андрея Шальопы. В 2014 году ведомство выделило на его съемки 30 миллионов рублей. После публикации документов режиссер заявил, что "развенчивать национальные подвиги" нельзя, так как "это те простые примеры, которые позволяют нам воспитывать новые поколения".

Владимир Мединский тогда же заявил, что начальник Госархива – "это не писатель, не журналист, не борец с историческим фальсификациями". Он призвал призвал работников ГАРФ "заниматься своей профессией и не давать собственных оценок архивным документам".

Министр культуры также объяснял, что опубликованные документы не развенчивают подвиг, поскольку не опровергают сам факт боя. В интервью РБК он говорил, что корреспондент "Красной звезды" писал оперативную заметку, а не историческое исследование. Мединский подчеркивал, что раз "именно цифра 28 вошла в легенду", то этого достаточно для "Истории с большой буквы".

"А те, кто пытается "уязвить" легенду лукавыми как бы "научными" подсчетами – занимаются словоблудием. Им я могу посоветовать только одно: хорошо бы была машина времени, и тебя – ковыряющегося своими грязными жирными пальчиками в истории 1941-го, – тебя бы в окоп с гранатой против фашистского танка. Мое убеждение: надо прекратить отвратительное обмусоливание этой темы", – объяснил Мединский.

http://ibigdan.livejournal.com/18519514.html

От vld
К Sereda (19.03.2016 17:18:22)
Дата 20.03.2016 15:14:37

Re: ох ленивы вы. мой еврей

>РФ - это какой-то мрачный кошмар в стиле Оруэлла.

Я бы вам рекомендовал не напрягать моск сверх копипасты, а просто писать "ДК" (дежурная какашка).

Директор не уволен из ГАРФ, а переведен на должность научного руководителя ГАРФ
http://www.statearchive.ru/446 . Согласно действующему положению по достижении 65 лет он всяко автоматом обязан покинуть директорскую должность. за исключением "особых случаев". Это касается организаций ФАНО (с прошлого года) и (несколько раньше) НИИ и приравниваемых к ним организациям иных министерств (Минобр, Минообороны, Минкульта). Как правило, чел. переводится на должность консультанта директора по научным вопросам, ну в ГАРФ измыслили "научного руководителя", какую роль сыграл скандальчик с панфиловцами в том, что Миронин не задержался в должности сверх положеного - бог весть. У нас так косят всех, последовательно и безпощадно, 65 - извольте из кабинета почетно заниматься чистой наукой, честно говоря, только на пользу дела.

От miron
К Sereda (19.03.2016 17:18:22)
Дата 19.03.2016 17:53:02

По сравнению с фашистской Украиной это цветочки... (-)


От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 19.03.2016 10:50:12

Мезозой 2 Нарышкин - Россия является социальным государством

РФ исполняет свое конституционное обязательство — быть социальным государством, заявил председатель Госдумы Сергей Нарышкин.
"Россия является социальным государством и по Конституции, и по факту", — сказал Нарышкин в четверг, выступая в Турине на межпарламентской конференции по Европейской социальной хартии. По его словам, "максимальная гарантия социальных прав — это один из главных приоритетов и правительства, и парламента РФ".

МИД ФРГ: борьба за дефицитные ресурсы повлияет на следующие поколения
Уровень плотности и интенсивности конфликтво и кризисов, происходящих сейчас, не имеет аналогов в истории, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

Чарльз У. Элиот, профессор Гарвардского университета, бывший директор Национального экономического Совета в Белом доме, утверждает, что бывший министр финансов США Ларри Саммерс, которому пророчат кресло нового хозяина ФРС, выступил за вывод из наличного обращения стодолларовых купюр.
Напомним, что из $ 1,4 трлн. бумажной американской валюты, которая находится в мировом обращении, $ 1,1 трлн. приходится именно на «Бенджамины». Обмен этого объема наличности на $ 50 купюры или перевод их на электронные счета конфискует из оборота, как минимум, 15−25% всех денег, утверждают эксперты. Речь идет о технических потерях.
Уже сейчас Министерство юстиции США приказывает сотрудникам американских банков вызывать полицию для допроса клиентов, которые хотели бы снять $ 5000 наличными. Помощник Генерального прокурора Лесли Колдуэлл призвала «оповещать правоохранительные органы об этой проблеме», поскольку законодательство позволяет полицейским «инициировать расследование», «изымать средства» или блокировать их на период расследования.
Ларри Саммерс предлагает провести денежную реформу уже в ближайшее время, а затем вывести из обращения также $50 банкноты.

По сообщениям агентства «Рейтер» пять роботов, отправленных в реактор для удаления израсходованных топливных стержней, не вернулись. Причина? Уровень радиации был настолько высок, что внутренности роботов просто расплавились.

Керри: России надо выбрать между выполнением Минска-2 и санкциями

Основатель агентства Stratfor Джордж Фридман предрек эпоху новых войн, в том числе в Европе и между США и Японией. . . . Фридман прогнозирует ее с 1991 года. Тогда была издана «Грядущая война с Японией» – одна из наиболее раскрученных его книг
. . . книга известного беллетриста Тома Клэнси «Долг чести» вышла в 1993 году и повествует ровно об этом – о краткосрочной, но очень технологичной и продуманной войне между США и Японией на фоне экономического противостояния.
. . . Майкл Крайтон, явно обладавший литературным даром и чутьем на актуальное (впоследствии – автор «Парка юрского периода» и других примечательных вещей, например, сериала «Скорая помощь» и фильма-пророчества «Разоблачение», повествующего о чудовищных последствиях кампании против «сексуальных домогательств»), в 1992 году публикует книгу «Восходящее солнце», блестяще и в кратчайшие сроки экранизированную с Шоном Коннери в главной роли. В ней очень доходчиво рассказывается о том, как японская финансовая олигархия практически захватила США и какие японцы в быту нехорошие.
. . . Малоизвестная американо-японская экономическая война в первой половине 90-х начиналась именно с такой вот литературно-голливудской пропагандистской атаки, местами – высокохудожественной.
+
Имя Джорджа Фридмана, провинциального преподавателя странного предмета «политология», стало известно исключительно благодаря тому, что в 80-х годах он сконцентрировался на самой востребованной тогда ее форме – «советологии». На «советологии» делали себе карьеры люди и менее пробивные, чем венгерский беженец, но у него была прекрасная стартовая поддержка в виде «односельчанина» Джорджа Сороса, с подачи которого в 1996 году и была организована компания Stratfor (Strategic Forecasting Inc), которую быстро стали называть «теневым ЦРУ».

В Бразилии около трех миллионов человек вышли на акции протеста
Митингующие вышли с требованием отставки главы страны Дилмы Роуссефф. Протесты против президента прошли по меньшей мере в 17 штатах страны. Это крупнейшая акция протеста с марта прошлого года.
+
БРИКС скоро останется без первой буквы. Исключительная не способность к предсказаниям ситуации при выборе друзей, или . . . способность госдепа их уделывать? Аргентинские друзья того, венесуэльским не долго осталось, боливийские на подходе.

Глава МИД РФ Сергей Лавров назвал совершенно бессовестными высказывания генсека НАТО Йенса Столтенберга о том, что именно Россия является причиной обострения миграционного кризиса в Европе.

Польский министр назвал авиакатастрофу под Смоленском актом терроризма

Ситников - "Америка объявит стодолларовые купюры вне закона"
+
После первой мировой войны в Германии инфляция была столь чудовищной, что весь внутренний долг государства в конце концов стал равен что-то типа стоимости одного обеда. Вывод – из-за очевидной ненадежности валют пора переходить на договора в золоте, с расчетом по курсу золота на момент расчета. При этом доллар тогда точно рухнет, а цена золота пробьет потолок.

Жертвами мощного взрыва в центре столицы Турции стали 27 человек. Еще 75 были ранены.
+
Накрылась туриндустрия теперь уже полностью.

В Мексике погибли 10 силовиков в перестрелке с преступной группировкой
+
В Мексике каждодневный террор от преступных группировок сравним, если не больше, чем от ИГ.

Протестующие в Нью-Йорке: нам нужен голос мира на выборах президента
Несколько сотен манифестантов, собравшихся на пересечении Бродвея и 34-й улицы, призвали следующего главу государства перенаправить миллиарды долларов, идущие на военные расходы, на развитие социальной сферы.

В прошлые годы, когда киевляне просыпались без каких-либо разрешений, застраивались парки, скверы. И следствием этого сейчас является отсутствие доверия общества.
Виталий Кличко
+
У парня разговорный язык точно не украинский.

СМИ: в Госдуме предложили ввести санкции против Хиллари Клинтон
Поводом для такой инициативы стало дело российского летчика Константина Ярошенко, который был похищен американскими спецслужбами. В санкционный список хотят включить Хиллари Клинтон и некоторых других политиков.

Стоимость меди растет на фоне статданных из КНР
+
Нефть рванет вверх

В Сирии исламисты захватили американские ракеты TOW у отряда "умеренной оппозиции"


+
Ответ Лаврову, показывающего фиги в кармане США.

На пляже в Кот-д'Ивуаре террористы убили 11 туристов.

Казахстан решил открыть в Антарктиде полярную станцию

Число жертв теракта в Анкаре возросло до 37, среди них есть по крайней мере один смертник
В лечебных учреждениях остается 71 человек, 29 находятся в отделениях реанимации и неотложной терапии

В Канзасе сошел с рельсов пассажирский поезд

Royal Bank of Scotland заменит 550 сотрудников на роботов

КПРФ направила запрос о включении Хиллари Клинтон в "список Ярошенко"
Представители КПРФ призвали Владимира Путина составить список лиц, причастных к нарушению прав российского летчика Константина Ярошенко, которого суд в США приговорил к тюремному заключению.

Ляшко обвинил Порошенко в идиотизме из-за договора о ЗСТ с Евросоюзом
Ранее стало известно, что у Украины закончились квоты на беспошлинные поставки в Евросоюз сахара, ячменной крупы и муки.

Прошедшие в воскресенье выборы воспринимались как референдум о политике "открытых дверей", в рамках которой за прошедший год в Германию приехали более миллиона беженцев. Данные предварительного подсчета голосов в Саксонии-Анхальте стали настоящим шоком: правая партия "Альтернатива для Германии" (AfD) набрала рекордные 23% голосов и стала третьей по влиятельности партией в земле. В Баден-Вюртемберге и Рейнланд-Пфальце националистическая AfD набрала 12,5% и 11% соответственно и вошла в парламенты обеих земель. Таким образом, AfD будет представлена в 8 из 16 федеральных земель ФРГ
По данным соцопросов, большинство новых сторонников AfD пришли из рядов бывших приверженцев партии Меркель Христианско-демократического союза (ХДС) Германии, которые были недовольны ее миграционной политикой. В итоге ХДС удалось победить только в Саксонии-Анхальте. В Баден-Вюртемберге лидерами стали "зеленые", а в Рейнланд-Пфальце — Социал-демократическая партия Германии. ХДС не удалось вернуть себе прежние лидирующие позиции, теперь он станет младшим партнером этих партий по парламентской коалиции
Вероятнее всего, AfD повторит свой успех и на федеральных выборах. В этом случае критики Меркель заявят, что она стала лидером, который подготовил почву для националистов в парламенте впервые с 1945 года.

Почему необходимо перенести столицу России
Еще с 2000 года Юрий Крупнов начал публично выступать с инициативой переноса столицы на Дальний Восток
+
Начните с перекраски кремля в зелёный цвет.

Жители Челябинска в скором времени смогут подтверждать банковские операции при помощи селфи.
Соответствующая программа для распознавания лица и отпечатков пальцев была создана Mastercard. Этой информации, отмечают в компании, вполне достаточно для подтверждения личности и проведения платежей
Таким образом, в будущем некоторые плательщики смогут отказаться от пин-кодов. Достаточно будет ввести в систему свое селфи или отсканировать «пальчики».
Данная система ранее уже была опробована на территории США и в Нидерландах. Ожидается, что летом этого года она охватит еще 14 стран.
+
Анонимность отменяется, взамен – глобальная слежка.

СБУ заявила, что перекрыла канал контрабанды рыбы из России
+
УРА!!!

Испания выступает против массовой высылки беженцев, которую предусматривает согласованные ранее лидерами 28 стран ЕС и премьер-министром Турции шесть принципов миграционного соглашения, заявил и.о. главы МИД Испании Хосе Мануэль Гарсия Маргальо.

Суд над членами так называемой "русско-грузинской мафии" начинается в понедельник в Испании. На скамье подсудимых около 20 человек, среди которых граждане России и Грузии. Им предъявлены обвинения в убийствах, отмывании денег, хранении оружия, изготовлении фальшивых кредитных карт, мошенничестве и подлоге.
Лидером группировки в Испании считается Кахабер Шушанашвили — брат Лаши Шушанашвили, которого называют лидером "грузинской мафии" в Европе. Лаша Шушанашвили был приговорен в Греции в 2013 году к 14 годам тюрьмы, но, как сообщали российские СМИ, вышел на свободу в прошлом году.

Финляндия будет расширять сотрудничество с НАТО, не вступая в альянс

Чуркин: СБ ООН признал, что запуски ракет Ираном это не сделка по ИЯП
+
Постпред США: в СБ ООН должны отреагировать на действия Ирана

В Сирии исламисты захватили американские ракеты TOW у отряда "умеренной оппозиции"


+
Израиль призвал РФ не допустить попадания оружия к "Хезболлах" и ХАМАС

МИД Болгарии: ЕС определит новые возможные сферы сотрудничества с РФ

Президент РФ Владимир Путин приказал министру обороны Сергею Шойгу начать с 15 марта вывод российских войск из Сирии.
Шойгу, в свою очередь, доложил президенту, что благодаря действиям ВКС в Сирии уничтожено свыше двух тысяч боевиков-выходцев из России, перекрыт основной путь поставки углеводородов из САР в Турцию, а также остановлено обеспечение террористов ресурсами.

В Ростове-на-Дону расследуется хищение из отдела полиции почти 250 единиц огнестрельного, газового, травматического и охотничьего оружия
Отмечается что указанное оружие было добровольно сдано либо изъято из гражданского оборота. Факт его пропажи установлен во время инвентаризации

Новак: Иран мог бы заменить Турцию в поставках в РФ овощей и фруктов
+ а ЕС?

Власти Франции пересмотрели трудовую реформу после массовых протестов
Проект трудовой реформы предоставлял работодателям более гибкие возможности, связанные с увольнением персонала

МИД АРЕ: ХАМАС может оказаться в Египте вне закона

Египет считает, что РФ должна продолжать борьбу с терроризмом в Сирии

РФ потеряла второе место по числу туристов, посетивших Израиль
За прошлый месяц Израиль посетили 13,9 тысячи россиян, что позволило Франции занять второе место среди стран въездного туризма в страну. На первом месте остаются США, откуда приехало 42 тысячи туристов.

РИА Новости - Египет перенимает опыт Казахстана по переносу столицы
Власти Египта заявили о намерении построить новую столицу по причине перенаселенности Каира. Территория новой столицы, куда переедут все министерства и ведомства, по задумке правительства будет равна территории Сингапура.

зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич: Россия при необходимости может вернуться в Сирию за день

ЕСПЧ не разрешил назвать ребенка из Латвии именем без окончания "s"
Русскоязычной семье в Латвии окончательно отказали в праве оставить ребенку имя Мирон, поскольку в стране написание нелатышских имен собственных возможно лишь по языковым правилам.

Венесуэла продлила чрезвычайное положение в экономике на 60 дней

Студенты в Венесуэле устроили беспорядки из-за отсутствия еды
Учащиеся медицинского факультета возмущены решением местного университета закрыть столовые из-за отсутствия поставок продуктов. Акция по перекрытию дороги вылилась в столкновения с полицией.
Сейчас ситуация в Венесуэле приобрела критический характер на фоне дефицита товаров, галопирующей инфляции и падения доходов государства, обусловленного снижением цен на нефть, а также институционального кризиса между исполнительной и законодательной ветвями власти после начала работы парламента под контролем оппозиции.

В течение прошлой недели в парламенте Мьянмы проходили слушания по отбору и утверждению кандидатов на пост президента страны.
По конституции Мьянмы, принятой в 2008 году, еще до перехода власти от военного к гражданскому правительству, президент избирается из трех кандидатов, которых номинируют две палаты парламента и фракция депутатов от вооруженных сил, составляющая, в соответствии с основным законом, 25% от всего состава депутатов парламента.
При этом депутаты от вооруженных сил избираются не на парламентских выборах, а отдельно, в воинских частях, и в депутатской должности их утверждает армейское командование.
Кандидаты избраны, результаты заранее известны
Партия Национальная лига за демократию (НЛД), во главе которой стоит Нобелевский лауреат и "икона демократии" Аун Сан Су Чжи, которая, во времена военных правительств, провела более 15 лет под домашним арестом, выиграла номинации от обеих палат.

Обама вновь призвал конгресс снять эмбарго с Кубы

«Белый дом сравнил тактику ИГ с врагом Бэтмена злодеем Джокером» – это новый язык американских политиков, язык из «1984» Оруэлла. И о чем с ними и кто собрался договариваться, в том числе по Украине? Они видят мир как сражение между Бэтменом и Джокером!

Солдаты, военнообязанные и члены Нацгвардии США больше поддерживают кандидатов от республиканцев Дональда Трампа и от демократов Берни Санддерса.

КНДР заявила о создании оболочки для ядерных боеголовок
В результате тестовых испытаний боеголовок баллистических ракет в Северной Корее была обеспечена возможность возвращения их в плотные слои атмосферы.

Главы МИД Италии и Венгрии заявили, что выступают категорически против автоматического продления и расширения санкций в отношении России, сообщает агентство Рейтер.
Это заявление было сделано по итогам встречи глав МИД стран Евросоюза, в которой также участвовали глава американского внешнеполитического ведомства Джон Керри и Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини.

Вывод российских Воздушно-космических сил (ВКС) из Сирии усилит давление на режим президента Арабской Республики Башара Асада. Об этом говорится в заявлении министра иностранных дел Германии Франка-Вальтера Штайнмайера

французские медики выявили вирус Зика в спинно-мозговой (цереброспинальной) жидкости 81-летнего пациента, госпитализированного с диагнозом менингоэнцефалит (воспаление головного мозга и его оболочек). Отмечается, что ранее мужчина отличался «отменным для своего возраста здоровьем». Незадолго до госпитализации он вернулся из круиза по Океании.
Исследователи отмечают, что это первый выявленный случай, когда воспаление мозга у взрослых можно связать с инфицированием вирусом Зика. В ходе исследования ученые полностью исключили все другие возможные причины возникновения заболевания, как вирусного, так и бактериального свойства.
Ранее французские ученые выявили связь между вирусом Зика и миелитом - инфекционным поражением спинного мозга, способным привести к полному параличу всех четырех конечностей. Это открытие было сделано во время обследования 15-летней пациентки, в ходе которого обнаружилось, что именно вирус Зика стал причиной развития миелита, приведшего к ограничению двигательной активности девушки.
Исходя из полученных данных, французские ученые говорят о том, что исследования подтвердили гипотезу о том, что вирус Зика следует отнести к числу нейротропных вирусов, недосягаемых для иммунной системы.
+
Т.е. прививки от вируса бессильны?

Задержанные в Малайзии журналисты телеканала ABC покинули страну
Линтона Бессера и Луи Эроглу задержали в Малайзии после того, как они попытались задать провокационный вопрос главе правительства страны Наджибу Разаку о коррупционном скандале.

Россия играет важную роль в урегулировании конфликтов на Ближнем Востоке, считает президент Израиля Реувен Ривлин.
"Россия взяла на себя важную для региона роль в этом конфликте, который имеет большое значение для безопасности Израиля – сейчас и на перспективу",- отметил он.

РПЦ выступила за запрет произведений Чехова и Бунина из школьной программы. Протоиерей, в частности, привел в пример «О любви» Чехова, «Куст сирени» Куприна и «Кавказ» Бунина, в которых, по его словам, воспевается свободная любовь. В одном случае обманутый муж убивает себя, в другом — распадается семья, в третьем — адюльтер кончается ничем, напомнил Владимиров.
+
Дмиртрий - А сколько свободной любви в библии? Все произведения наших классиков вместе взятые не превзойдут бибилию по этой части, только Лот с дочками чего стоит.

ЕС призвал банки воздержаться от размещения российских облигаций

Минфин предложил на год продлить заморозку накопительной части пенсии

Заместитель начальника полиции Дубая Захи Халфан заявляет в одном из своих сообщений в Twitter, что недавно было достигнуто соглашение между Саудовской Аравией и печально известной ЧВК Academi (прежде известной как Blackwater и сменившей множество названий).

Договор на сумму в 539 млн. долларов США гарантирует Саудовской Аравии услуги 1400 сотрудников Academi, которым предстоит принять участие в боях совместно с вооруженными силами королевства в соседнем Йемене. Вновь присоединившимся наемникам, как предполагается, предстоит усмирять местные йеменские племена, не только отказавшиеся сражаться на стороне возглавляемой Эр-Риядом коалиции, но и выказавшие симпатию йеменской армии и хуситам.
По неподтвержденным сведениям, Саудовская Аравия намеревается обеспечить безопасность сотрудников Academi, используя все свое влияние среди боевиков «Аль-Каиды на Аравийском Полуострове», чтобы избежать возможные нападения.
Генерал-лейтенант Халфан отмечает, что саудовское правительство обязуется возмещать семье каждого убитого сотрудника Academi сумму в 300,000 долларов США, в то время как за местных йеменских наемников выплачивается только по 35,000, а за остальных иностранцев – по 150,000 долларов. Американское издание Network Times опубликовало в ноябре 2015 года статью, приводящую неопровержимые доказательства использования ОАЭ сотен колумбийских наемников в Йемене.

Россияне:
81% - ненавидят США ;
55% - ненавидят Украину ;
87% - не будут участвовать в митингах ;
84% - поддерживают продовольственные санкции ;
84% - не читали Конституцию ;
72% - допускают искажение информации, если это надо государству ;
80% - за цензуру в культуре ;
70% - за цензуру в интернете ;
51% - одобряют деятельность Сталина .
88% - узнают новости из ТВ ;
79% - не были заграницей ;
69% - не летали на самолёте !!!

В МИД РФ опровергли связь между выводом войск из САР и отменой санкций

ООН решила приостановить сотрудничество с Шараповой

Смерть Лесина не переквалифицировали на статью "убийство"
Представитель Белого дома Джош Эрнест ранее впервые назвал смерть экс-министра печати России Михаила Лесина в США "возможным преступлением", однако полиция расценивает гибель россиянина как случай смерти, а не как убийство.
+
Отбивную сделали. . . он кинул решительных людей

В Мехико общественный транспорт стал бесплатным

В Аргентине за незаконный лов рыбы было потоплено китайское судно
Китайский корабль зашел примерно на пять километров вглубь исключительной экономической зоны Аргентины, после неудачной попытки скрыться пошел на таран судна береговой охраны и был уничтожен. Экипаж удалось спасти.

Парламент Нидерландов выступил за запрет экспорта оружия Эр-Рияду

Глава УВКБ ООН намерен призвать принять 400 тысяч беженцев из Сирии
+
Германия, держись!
+
Лондон сравнил вывод ВКС из Сирии с "прекращением избиения жены"
Глава британского внешнеполитического ведомства выразил недовольство работой российской группировки в Сирии, игнорируя факт участия Королевских ВВС в бомбардировках Арабской республики.
+
Сейчас кремль получит столько благодарности, что мало не покажется

Госсекретарь Ватикана: вывод ВКС из Сирии поможет в достижении мира
+
Все так рады, не могут сдержаться

Брюссель отменил вечер курдской культуры перед саммитом ЕС-Турция

The Nation: США вскоре предадут курдов
Вашингтон активно поддерживает Турцию и откажется от курдов, когда стороны сирийского конфликта в Женеве придут к какому-либо соглашению, прогнозирует обозреватель The Nation и бывший сотрудник Госдепартамента США Джеймс Карден.

Генсек ООН призвал передать досье по военным преступлениям в САР в МУС
+ токсидермисты из МУС начинают готовиться к очередному сдиранию кожи
Генерал США: вывод ВКС создаст возможность для поддерживаемых США сил
+ Топчи их!
В Госдепе США допустили вероятность расширения санкций против РФ
+ Прогнулись по Сирии, значит способны прогибаться, поэтому получите по зубам ещё.
Песков: Россия и США контролируют соблюдение перемирия в Сирии
+ Странные фантазии
Госдеп: санкции против РФ по Крыму сохранятся до "возвращения Украине"
+ т.е. навсегда

СМИ Белоруссии сообщают о задержании очередного крупного бизнесмена
+
Батька трясет с нэпманов валюту и золотишко

Россия вложила еще пять миллиардов долларов в госдолг США

В британском парламенте прошли дебаты по законопроекту о спецслужбах
Отмечается, что сотрудники британских спецслужб смогут пользоваться информацией об именах посещаемых доменов при различных расследованиях, в частности, во время поиска пропавших людей.
+ пользование интернет и пропавшие?

В США выплатят $150 тысяч за помощь в поимке сбежавших преступников
Американцы, которые помогли властям поймать сбежавших из тюрьмы в Калифорнии заключенных, разделят обещанную награду на четверых. Большая часть достанется бездомному, который указал полиции на подозрительный фургон, в котором прятались беглецы.

AFP: "Джебхат ан-Нусра" готовит новое наступление в Сирии
Один из лидеров сирийского подразделения террористической группировки "Аль-Каида" заявил агентству AFP, что его боевики намерены начать наступление в ближайшие двое суток.

Немецких антифашистов не пустили в Латвию на акцию протеста
Ежегодное шествие участников латышского легиона Ваффен СС и их сторонников в Латвии вызывает недовольство и возмущение со стороны антифашистских организаций всего мира. Но группе антифашистов из Германии в этом году не удалось попасть на планируемую против шествия акцию протеста.

Власти Ирана уравняют женщин и мужчин в сумме компенсации после ДТП
Сумма возмещения ущерба семьям погибших в ДТП мужчин в настоящее время составляет порядка 1,5 миллиарда риалов (50 тысяч долларов), женщины получают только половину этой суммы.

хакеры из группы Anonymous с 1 апреля начнут войну против Трампа

Власти: поиски шахтеров в Венесуэле закончены, найдены 17 тел
По версии следствия шахтеры были убиты преступниками, среди населения ходят слухи о том, что приказ на массовое убийство мог отдать местный бандит по прозвищу Крот.

При авиаударах по рынку в Йемене убиты не менее 33 повстанцев
+ Жванецкий отдыхает

Глава Центробанка Бангладеш Атиур Рахман (Atiur Rahman) ушел в отставку после того, как хакерам удалось заполучить 81 миллион долларов с банковских счетов
Группа хакеров взломала систему бангладешского ЦБ в начале февраля. Получив данные о счетах банка, хакеры запросили Федеральный резервный банк в Нью-Йорке (важнейший из 12 резервных банков, входящих в Федеральную резервную систему США), где хранятся золотовалютные резервы Бангладеш, осуществить денежный перевод со счетов ЦБ на счета некоммерческой организации Shalika Foundation на Шри-Ланке и Филиппинах.
Хакеры сделали четыре запроса, по которым получили более 81 миллиона долларов, что является одной из крупнейших банковских афер. В пятом запросе они допустили орфографическую ошибку, что насторожило руководство Федерального резервного банка, отменившего перевод очередной суммы в 20 миллионов долларов.

Кипр не одобрит переговоры ЕС с Турцией, пока Анкара не признает Никосию...

Американские инвесторы в самый неподходящий момент отказались инвестировать в европейские акции. За последние пять недель они изъяли $1,6 млрд из MSCI Eurozone ETF. Однако отток средств только набирает обороты наряду с тем, что акции региона достигли дна в середине февраля.
Скептицизм может сохраняться до декабря, учитывая, что инвесторы шокированы тем, что акции упали на 20% за два месяца.

Штат Мэриленд хочет изменить гимн, где Линкольн назван "деспотом"
В гимне штата звучат оскорбительные для "северян" высказывания, а жителей бывшего рабовладельческого штата призывают "сбросить оковы тирана" и бороться с "северным сбродом".

Индекс Bovespa фондовой биржи бразильского Сан-Паулу — крупнейшей в Латинской Америке — вырос в четверг почти на 7% на фоне новостей о запуске процесса импичмента президента Дилмы Роуссефф и приостановке вхождения экс-президента Инасиу Лула да Силва в состав правительства.
Нижняя палата бразильского парламента в четверг создала специальную комиссию для рассмотрения вопроса об импичменте президента Роуссеф, представляющей левую Партию трудящихся.
+ БРИКС скоро превратится в РИКС, или даже РИК

После того как стало известно о намерении властей Румынии принять в 2016-2017 годах по настоянию Брюсселя 6200 беженцев, премьер-министр соседней Венгрии Виктор Орбан отдал распоряжение МВД и Министерству обороны соорудить на венгерско-румынской границе стену, дабы предотвратить проникновение нелегалов из Румынии... На границах с Хорватией, Сербией и Словенией венгры защиту уже возвели. Стену на границе с Румынией предполагают построить по такому же образцу: 4-метровый забор из трёх рядов колючей проволоки, между которыми будут располагаться дополнительные 3,5-метровые заграждения...

Глава Пентагона назвал Россию первой среди глобальных угроз для США...

Сын Рогозина займет место Васильевой в Минобороны РФ

Члены Совбеза ООН пытаются стабилизировать ситуацию в Западной Сахаре
В Совбезе ООН "серьезно обеспокоены" ситуацией вокруг миротворческой миссии в Западной Сахаре, от которых Марокко потребовало покинуть королевство

Индонезия предоставила безвизовый въезд туристам еще из 79 стран

Посольство США предупредило граждан о террористической угрозе в России
???

Скандал из-за зарплат вынуждает увольняться пилотов британской армии
Требования вернуть выплаченную им зарплату предъявлены 200 пилотам, некоторые из которых уже на пенсии. Причиной требования называется то, что зарплаты были выплачены по ошибке. Просьба армии списать "долги" пилотов была отклонена.

Испанского политика, обнажившуюся на алтаре, приговорили к штрафу

Соцопрос ZDF показал, что 53% немцев за миграционную политику Меркель

Число подтвержденных и предполагаемых случаев заболевания микроцефалией у новорожденных в Бразилии, связанных с заражением матерей лихорадкой Зика, достигло 5131, сообщило в пятницу министерство здравоохранения южноамериканской страны.
+ население 200 миллионов

В Минтрансе назвали сроки окончания строительства моста в Крым
Мост через Керченский пролив будет открыт до декабря 2018 года.

"Нафтогаз": Украина сейчас покупает газ в Европе по $180
Украина на сегодняшний день не покупает газ у России. В Киеве заявили, что предложенная цена в 212,23 доллара за тысячу кубометров является слишком высокой.

ЕС предложил странам ООН ввести против Росси санкции из-за Крыма

Строительство и содержание небольшой постоянной базы на Луне может обойтись дешевле современного американского авианосца.

Турецкий суд арестовал троих ученых, призывавших прекратить насилие

ЕС договорился с Турцией о высылке нелегалов ценой отмены виз

Меркель: вступление Турции в ЕС не стоит на повестке

Опрос: жители Украины хотят видеть президентом страны Тимошенко

СМИ сообщили о намерении Кэмерона отложить публикацию доклада по Ираку
Документ, скорее всего, будет обнародован только после референдума по вопросу членства страны в Евросоюзе, поскольку в документе критикуются высокопоставленные политики, пишет газета The Telegraph.

Российская сторона передала вооруженным формированиям Иракского Курдистана пять зенитных установок ЗУ-23-2, сообщает атташе российского генерального консульства в иракском Эрбиле Артем Григорян.
РФ передала курдам пять зенитных установок и 20 тысяч снарядов к ним

Нетаньяху заявил, что израильское посольство в Белоруссии не закроют
Израильская дипломатическая миссия в Минске должна была прекратить работу по соображениям экономии бюджетных средств. Власти Белоруссии в ответ планировали закрыть свое посольство в Тель-Авиве.

Отстраненный от должности мэр Таллина уехал в Москву читать лекции
От должности мэра отстранили 30 сентября прошлого года, его подозревают в коррупции. Суд решил, что отстранение Сависаара на время следствия необходимо, чтобы он не мог, продолжая работу, уничтожить необходимые следствию документы или оказывать давление на свидетелей.

в пятницу посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас заявил, что ЕС в случае поступления предложений по "Южному потоку" готов их обсуждать, но проекты должны соответствовать Третьему энергопакету.
"Проекта "Южный поток" не существует, он закрыт, никакой работы не ведется, проект был остановлен в связи с соответствующей позицией Еврокомиссии", — сказал Песков.

стало известно о планах курдов провозгласить на севере Сирии "федерацию", которая при этом останется в составе страны.

Военные США избежали тюрьмы за удар по больнице в Кундузе

Отражаем атаки, но не нападаем – сирийский военный о режиме прекращения огня

Исследование гробницы фараона Тутанхамона с помощью специального радара подтвердило наличие скрытых пустот или помещений за одной из стен гробницы, сообщает в четверг новостной портал "Йоум7" со ссылкой на источники в министерстве памятников древности и культурного наследия Египта.
Речь идет о двух потайных комнатах за стеной усыпальницы фараона. "По словам источников, результаты исследования показали наличие предметов органического происхождения, возможно, костей или дерева, а также других из металла", — пишет издание.

Спецслужбы ФРГ получили данные об угрозе атак на посольство в Турции
???

Новое соглашение по сотрудничеству в области рыболовства, подписанное между Россией и Марокко, предусматривает увеличение квоты для российской стороны со 100 тысяч до 140 тысяч тонн
Согласно этому проекту, помимо увеличения квоты вылова до 140 тысяч тонн со 100 тысяч предлагалось и пропорционально повысить плату за право доступа российских судов в атлантическую рыболовную зону Марокко — до 7 миллионов долларов с прежних 5 миллионов.

Cына Сильвио Берлускони суд приговорил к 1 году и 2 месяцам
Таким образом, апелляционный суд не подтвердил решение суда первой инстанции, который в июле 2014 года полностью оправдал всех восьмерых обвиняемых в финансовых махинациях.

Легендарный тайский вор Криангкрай Течамонг устроился уборщиком в королевский дворец Эр-Рияде в Саудовской Аравии в 1989 году. В течение нескольких месяцев он похищал бриллианты. Общая сумма кражи составила 20 миллионов долларов.
Течамонг, принятый во дворец принца Фейсала уборщиком, в течение нескольких месяцев похищал небольшими партиями королевские драгоценности из шкафа в одном из залов дворца и выбрасывал их из окна второго этажа в находившуюся под окном клумбу. По ночам он собирал драгоценности, а когда срок его контракта во дворце подошел к концу, отправил все украденное посылкой в Таиланд на свое имя.
Вернувшись на родину, вор начал частями продавать привезенную "коллекцию" бангкокским ювелирам по ценам в десятки раз ниже реальных, так как совершенно не разбирался в ювелирном деле и не представлял себе реальной стоимости украденного.
Вскоре за камнями потянулся "кровавый след": сначала неизвестными был замучен насмерть ювелир, купивший у Течамонга большую часть украденного, затем были похищены и убиты его жена и малолетний сын. Вскоре был убит крупный бизнесмен из Саудовской Аравии и друг Саудовской королевской семьи, направленный в Бангкок помочь в расследовании кражи и опознании драгоценностей. Следующими жертвами стали два дипломата из Саудовской Аравии, которые также участвовали в расследовании и опознании возвращенных таиландской полицией предметов из "коллекции". Многие драгоценности, найденные в ходе розыска и следствия, оказались подделками, а через некоторое время обгорелые тела саудовских дипломатов были найдены на рисовом поле недалеко от Бангкока. Еще один дипломат из посольства Саудовской Аравии был застрелен в Бангкоке днем прямо на улице неизвестным стрелком.
Саудовская Аравия обвинила офицеров и генералов таиландской полиции в подлоге драгоценностей и убийствах, порвав дипломатические отношения с Таиландом. Дипотношения между двумя странами не восстановлены до сих пор.
Течамонг был арестован в 1990 году и осужден на 5 лет тюремного заключения, из которых он отбыл только два, прежде чем был освобожден по амнистии.
Ранее он сообщил журналистам, что принял решение постричься в монахи и провести в монашестве весь остаток жизни, чтобы улучшить свою карму и избежать внезапной смерти.

Общественный транспорт в Мехико остается бесплатным из-за экологии
Необычайно высокая концентрация озона вынудила ввести ограничения на пользование личными автомобилями, в результате чего правительство решило сделать проезд на общественном транспорте бесплатным.

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 18.03.2016 20:37:06

Регионы и границы Украины в исторической ретроспективе 300dpi.djvu

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Ruslan/(160318203601)_Regiony_i_granicy_Ukrainy_v_istoricheskoj_retrospektive_300dpi.djvu

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 18.03.2016 17:43:27

Возвращение блудного Шарикова (про Бортко)


Хм... а ведь реально человека к корням потянуло.

----------------------------------

Возвращение блудного Шарикова
Про то, что русская культура суть культура мирового уровня, великая и т. д. и т. п., все мы слышали очень и очень много раз.
16:00, 18.03.2016 Комментарии

Куда делась великая русская культура?

Про то, что русская культура суть культура мирового уровня, великая и т. д. и т. п., все мы слышали очень и очень много раз. И также много раз слышали заявления в духе: мол, много лет (а то и всю жизнь) живу в России — или живу рядом с русскими, или даже сам русский, — а вот культуры, тем паче великой, никак не вижу. Всё больше какое-то свинство, которое не то, что европейской стране, а даже и развитому африканскому государству не пристало. Из чего часто делается вывод: а не было её, никакой великой русской культуры.

Мираж. Фантом-с!

И никогда её не было, просто нам врали. Не было великой страны. Не было великого народа. Не было великой культуры. Россия — это территория, на которой вечно господствовал блатной шансон, мат, пьянство… Ещё что? Кажется, всё.

Но тут возникает проблема. Ведь всякие там Толстой с Достоевским — вот они! И Петербург, которым восхищаются даже, ну, например, флорентийцы — тоже в наличие. Так что, выходит, культура-то какая-то есть.

А откуда тогда всё вышеперечисленное? Может, всё-таки, показалось? И точно ли это всё имеет отношение к русским?

Забавно, но на вопрос, в какой это всё находится связи, совсем недавно дал ответ не кто-нибудь, а известный режиссер Владимир Бортко. Тот самый, который снял много действительно классных вещей. Не конъюнктурного трешака, типа последних «Утомлённых солнцем», а действительно хорошего: сериал «Идиот» (по тому самому Достоевскому), «Мастера и Маргариту» и, конечно же, «Собачье сердце». С последним-то и связана маленькая сенсация, от которой основательно приуныла российская оппозиционная и вообще «несистемная» блогосфера. А именно, Бортко заявил, что он раскаивается, что экранизировал эту работу Булгакова. Кроме того, он также сделал заявление во славу Сталина, но это уже далеко не в первый раз. Главным же был самый акт раскаяния.

Тут, конечно, раздались голоса, что, мол, продался Бортко и т. д. Кто-то сказал, что не продался, а искренне деградировал. А между тем, очень возможно, что он, конечно, деградировал, но при этом совершил очень честный, и даже мужественный, поступок.

В смысле? А вот в каком смысле, нам помогут разобраться британцы.

Умножение на ноль

В списке стран, поставляющих миру очень и очень безпокойных и свиноподобных туристов, есть много всякого. Есть там, конечно, и РФ («Тагил!»), Украина, кстати, тоже славилась. Но нельзя не отметить того факта, что довольно скверной репутацией обладают англичане. Не те, которые в собственных виллах на Лазурном побережье, а те, которые попроще. Так сказать, пролы. Работников туристической индустрии в той же Турции эти пролы выбешивают подчас не хуже, а лучше российских коллег. Да дело и не в туристах. Вот парочка отчётов от Daily Mail о том, как британские трудящиеся отмечают наступление Нового года (тут и тут). Можно было бы нарыть ещё (этого добра полный Инет), но хватит и имеющегося.

Пьяное быдло? Пьяное быдло. И где же великая английская культура? А английская культура — она где надо. У того, кому положено.

Среди современных развитых государств Великобритания интересна тем, что она сохранила в общем и целом нетронутой и старую аристократию, и жёсткую социальную стратификацию. То есть, понятное дело, с внешней стороны все углы сглажены, всё эгалитарно-толерантно, но деление сохраняется. И это, безусловно, сближает Британию и Россию — ту Россию, которая была до 1917 года.

Ведь правда, милые люди запечатлены на фото? А это, заметьте, XXI век. Всеобщее образование, прокаченная социалка, гуманизм, все дела. Сто лет назад персонажи, сидящие на тех же социальных жердочках, выглядели бы ещё более мрачно. В общем, выглядели бы так же, как и многие герои бунинской «Деревни». Но всё это, однако, не отменяло того факта, что английская культура сто лет назад переживала свой расцвет. Просто генерировалась она в иных слоях общества. И сегодня сохраняется, развивается и транслируется иными слоями. А те светлые лица, которые окончание каждой рабочей недели отмечают плаванием в собственной пьяной блевотине, в самом лучшем случае, способны лишь воспринять какие-то крупицы того культурного богатства, которое просачивается в их среду сверху.

Но если взять картину в целом, то мы видим Соединенное королевство — с его великой историей, утончённой культурой и т. д. А теперь представим, что будет, если у этого самого королевства взять и срезать всё, что возвышается над вышеупомянутыми пролами. Взять и расстрелять королевскую семью, вырезать большую часть аристократии (остальные разбегутся), загнать в концлагеря духовенство, фермеров и мелких бизнесменов. И, конечно же, поставить во главе страны пакистанского эмигранта, говорящего с акцентом по-английски, но в перерывах между массовыми расстрелами сочиняющего работы по языкознанию. Что тогда?

А тогда единственными носителями английской идентичности у нас останутся те самые пролы. И вот тут-то человечество узнает, что великая английская культура состоит в том, чтобы напиться вдрызг, бить друг другу морды, блевать и мочиться на улице, и т. д. и т. п. Кто был ничем, становится всем. То есть нация умножается на ноль.

Так будет, даже если вышеописанное сделать сегодня, несмотря на весь научно-технический и прочий прогресс. Сто лет назад всё было намного хуже. Да, именно это и произошло и с исторической Россией, и с её культурой. Но это только начало.

Золотая бумага

Физическое истребление национальной русской элиты — начиная с августейшей семьи и заканчивая зажиточными крестьянами — для русской культуры имело примерно те же самые последствия, какие имело варварское завоевание Западной Римской империи в V веке для культуры римской. Понятно, что в V веке наступила дикость, тёмные века и т. д. Но сравнительно скоро, наряду с откровенными дикарями, начинают появляться варвары, способные понять некую ценность тех или иных достижений Рима. И даже, в той или иной мере, подпадают под его обаяние. Они пытаются что-то копировать и воспроизводить, пытаются быть римлянами… Но остаются всё-таки варварами — и в смысле эрудиции, и в смысле вкусов. И потому-то их первые попытки «косплеить» Рим выглядят то ли смешно, то ли уродливо. И очень скоро им самим надоедают.

Советский человек — это варвар, обитающий на пепелище Третьего Рима и создающий на его развалинах свои варварские королевства. И, конечно же, в какой-то момент среди советских лангобардов должны были появиться люди, которым захочется пожить «по-римски».

Они и появились.

В большинстве случаев это выглядит так же, как и полторы тысячи лет назад. Как именно выглядит, было прекрасно описано ещё Александром Сергеевичем Пушкиным в его «Капитанской дочке»: «Я вошёл в избу, или во дворец, как называли её мужики. Она освещена была двумя сальными свечами, а стены оклеены были золотою бумагою; впрочем, лавки, стол, рукомойник на верёвочке, полотенце на гвозде, ухват в углу и широкий шесток, уставленный горшками, — всё было, как в обыкновенной избе». Вот с этой-то избой, оклеенной золотою бумагою, ныне приходится сталкиваться едва ли не всякий раз, когда речь заходит о «высокой культуре», «высшем свете» и, конечно же, о «господах» и «светских дамах». И проблема тут не только и не столько в Путине, проблема в современном российском (а точнее, неосоветском) обществе в целом.

Вот свежий пример с вильнюсского форума российской оппозиции, где одной из звёзд стала скандальная «Божена Рынска». Да, звездой она стала во многом благодаря путинским СМИ, но на форуме-то она была. Её присутствие там воспринималось как норма. С ней говорили о чём-то. Что-то обсуждали. Почему? Ну, как же, она «светская львица», «известна в свете». А раз так, то проканает и за оппозиционного политика.

И смех, и грех заключается в том, что даже и альтернативные Путину и путинским российские деятели действительно ТАК думают. Думают, что «светское общество» — это место, где собираются просто люди с большими деньгами. Что «светская львица» — это наглая матерящаяся баба, отличающаяся от продавщицы в сельмаге «брюллиантами» и мехами. И что всё вместе это — «элита».

В общем, изба! Всё та же изба, оклеенная «золотою бумагою». С пирующими в недрах её варварами.

Очарованный, но раскаявшийся варвар

Но, как всегда, изредка среди варваров попадаются люди, от природы талантливые и тонко чувствующие. Умеющие, хотя бы в общих чертах, отличить дворец от избы. Искренне очарованные культурой ушедшей цивилизационной Атлантиды. И очень может быть, что Бортко — как раз про это. По своему происхождению он принадлежит к варварской знати. Мама-папа — советская богема, а отчим — и вовсе крутая номенклатура (товарищ Корнейчук, герой соцтруда, пять орденов Ленина и пять сталинских премий, председатель Верховного Совета УССР etc.). Среда не просто советская, а дистиллировано-советская, ибо именно советские «деятели культуры» были, пожалуй, единственной социальной группой, которой удалось в полной мере перевоплотиться в «новую историческую общность — советский народ».

И вот, в какой-то момент молодой и талантливый варвар проникается ненавистью к окружающей его среде. Регулярно ругается с отчимом, а потом, когда открылась возможность, начинает работать в духе традиционной русской культуры. Снимает то же «Собачье сердце» — и снимает гениально. Снимает «Идиота». Получает премию Солженицына из рук самого Солженицына (в 2004 году). Кажется, всё меньше в нём советского, всё больше русского… Но потом всё резко меняется.

И, возможно, причина как раз в том и состоит, что варвар-то чувствует тонко, что талантлив он не по-варварски. И потому и видит, и ощущает он своею шкурою: к русской Атлантиде он имеет отношение опосредованное. А сам он суть порождение Совка. На его номенклатурных пажитях пасся, там бока нагуливал, оттуда к вершинам успеха поскакал. И не профессор Преображенский, а Шариков его породил. И выходит, что он, действительно, предавал своего социального творца, когда снимал «Собачье сердце». Собственно, он сам об этом и сказал, обратившись с трибуны Госдумы РФ к депутатам со словами: «Вспомните, кто были ваши родители?.. Не Сталин ли поднял их всех, не прислал их сюда?». И ведь всё верно сказал. РФ сейчас управляет в целом старая, советская квази-элита, в основе своей оформившаяся именно при Сталине. Так что таки да, именно он их туда прислал, не поспоришь.

И вот стал варвар Бортко перед выбором: либо попытаться раствориться в римской вселенной, либо сохранить верность своему дымному становищу. Да, варварскому. Да, уродливому. Но своему. Которому он всем обязан. А Рим? Прекрасный, гордый Рим? Он пал. И куда тогда уходить?..

Вот и выбрал человек варварское становище. Да, абыр-валг! Да, Москвошвея! Деды сову рвали, можем повторить! А великая культура? Ну, была… Была. Но что он ей, и что она ему?..

В общем, выбрал своё (2 Пётр. 2:22). Но выбрал честно.

История вышла печальная. И дело, разумеется, не только и не столько в Бортко. Дело в том, что пока отсутствует полноценная, национальная русская интеллигенция, одновременно укорененная в культурной традиции исторической России, жёстко антикоммунистическая и антисоветская, и при этом открытая миру, до тех пор не путинский, а подлинный русским мир будет жить преимущественно на пожелтевших страницах старых изданий. И одинокие очарованные варвары, которые будут пытаться среди советских жить как русские, чаще всего будут растворяться среди гомо совьетикус.

И последствий из этого факта будет вытекать очень и очень много. Вон, в Украине на весь юго-восток натекло, да такого, что не дай Бог никому. Да и феномен массового голосования за регионалов — кстати, он ведь тоже в известном смысле про это. И многое, многое другое, что влияет не только на судьбы Украины, но и всего мира.

Что со всем этим делать? Теоретически, выход есть. Но, во-первых, эта другая история, а во-вторых, об этом мы уже говорили. Полагаю, именно этим и следует заниматься.

Чтобы потом не пришлось каяться — в том, что не шариковы…

Димитрий Саввин

Примечание. В тексте сохранена авторская орфография.


http://petrimazepa.com/sharikovreturns.html

От Игорь
К Sereda (18.03.2016 17:43:27)
Дата 21.03.2016 19:04:38

Еще один быдловед

В современной Англии где-то высокую культуру узрел. В акварелях принца Чарльза, не иначе. Ну а советская культура для него по определению варварская. Лучший в мире советский кинематограф взял и домножил на ноль. Совестких писателей, музыкантов, художников мирового уровня для этого оболдуя вовсе не существует.
В общем автор по своему культурному уровню сам мало чем отличается от того самого блюющего быдла, которое в отличие от него просыхает временами.

От vld
К Sereda (18.03.2016 17:43:27)
Дата 18.03.2016 17:46:27

Re: шозапотоксознания

у автора легкая степень шизофазии, впрочем, ваше оживление радует, не зря значит я вам пинка там ниже дал, мой еврей

От Мак
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 18.03.2016 14:37:13

Америка объявит стодолларовые купюры вне закона В планах США уйти от госдолга..

Свободная пресса 18 марта

http://svpressa.ru/economy/article/144067/?rpop=1


Америка объявит стодолларовые купюры вне закона
В планах США уйти от госдолга за счет грабительской денежной реформы

Александр Ситников

112 70904
689110

Чарльз У. Элиот, профессор Гарвардского университета, бывший директор Национального экономического Совета в Белом доме, утверждает, что бывший министр финансов США Ларри Саммерс, которому пророчат кресло нового хозяина ФРС, выступил за вывод из наличного обращения стодолларовых купюр. «Он, бесспорно, прав, — утверждает Чарльз У. Элиот. — Миллион долларов из банкнот 500 евро (по обменному курсу) весит всего 2,2 фунта (около одного килограмма). Миллион долларов из $ 100 помещается в небольшой кейс, поэтому эти деньги являются идеальным инструментом для любой противозаконной (с точки зрения правительства США — ред.) деятельности». Для справки, тот же миллион, но уже из $ 20 купюр, тянет аж на 50 кг.

По словам Ларри Саммерса, мир станет лучше, если Америка откажется от «Бенджаминов». Любопытно, что этот влиятельный в США академический финансист (так его позиционируют в профессиональных кругах) ссылается на французский опыт, который был реализован в сентябре 2015 года. Напомним, что Париж ввел ограничения на расчеты в наличной валюте на сумму до 1000 евро, снизив прежний порог в 3000 евро. Министр финансов Франции Мишель Сапен объяснил свое решение следующим образом: «Террористы используют наличные деньги, чтобы приобрести вещи, которые им необходимы. Эти убийцы обуты и одеты, они покупают сотовые телефоны, автомобили и так далее, для свершения своих варварских акций. Почему бы не ограничить их в использовании наличных денег?».

Оппозиционер Джозеф Салерно отреагировал со свойственной ему злой иронией, мол, Мишель Сапен — прав, поскольку «голые и босые террористы и террористки без мобильных телефонов, конечно, менее эффективны, чем одетые и со связью». Однако если взглянуть на решение французского правительства о снижении лимита наличного обращения, можно прочитать следующее:

«С учетом тяжелого состояния и стагнации французской экономики лимит для иностранных туристов на наличные валютные платежи будет оставаться выше, чем для граждан республики, и составит 10000 евро. Он будет снижен с прежнего уровня 15000 евро.

Без удостоверения личности французский резидент имеет право конвертировать евро в другие валюты, и, наоборот, на сумму не более 1000 евро".

Иными словами, меры министерства финансов Франции фактически не затрагивают интересы зарубежных и местных преступников, а направлены только против законопослушных граждан. Во-первых, появляются возможности для вмешательства в личную жизнь. Во-вторых, усложняется финансовый взаиморасчет. Джозеф Салерно считает, что Париж использует любую возможность для пополнения казны через многократное налоговое администрирование. Без всякого сомнения, этот шаг продиктован исключительно тяжелым состоянием экономики Франции.

В числе стран, которые ввели такого рода ограничения, значатся Россия, Италия, Испания, Мексика и Уругвай. В этой связи Ларри Саммерс без устали рассказывает простым американцам, что в этих странах строгие лимиты на наличность в сделках положительно сказываются на борьбе с коррупцией, а бизнес выходит из тени. Чарльз У. Элиот тоже использует это сомнительное утверждение для аргументации правоты Ларри Саммерса.

Американцы-финансисты также говорят и о европейском желании отказаться от купюры достоинством 500 евро, которую в мафиозных кругах называют «Бен Ладаном». Так, глава европейского ведомства по борьбе с мошенничеством Джованни Кесслер высказался категорически против банкноты с этим номиналом.

Однако подоплека принятия решения о выводе стодолларовых банкнот из обращения совершенно иная, констатирует известный экономист Пол Джозеф Уотсон. По его словам, «это просто уловка для реальной повестки дня». Напомним, что из $ 1,4 трлн. бумажной американской валюты, которая находится в мировом обращении, $ 1,1 трлн. приходится именно на «Бенджамины». Обмен этого объема наличности на $ 50 купюры или перевод их на электронные счета конфискует из оборота, как минимум, 15−25% всех денег, утверждают эксперты. Речь идет о технических потерях. Напомним, что в нашей стране тоже проводилась аналогичная денежная реформа, получившая название «Павловская» в честь премьер-министра СССР Валентина Павлова. Примерно такой же механизм предлагает Ларри Саммерс, установив, правда, переходной срок.

«Для центральных банков это скромное предложение поможет гораздо легче развязать NIRP (отрицательные процентные ставки), — пишет Пол Джозеф Уотсон. — В утиль уйдет 78% всех американских денег». Какие бы красивые сказки не рассказывали бы финансисты с Уолл-Стрит, и какие бы защитные механизмы по обмену не были бы предоставлены Вашингтоном населению, в реальности банки будут диктовать свои условия обезумевшим клиентам. Иными словами, целью уничтожения бумажной альтернативы доллара и введения тотальной цифровой записи на счетах Федрезерва является, прежде всего, NIRP. Это, безусловно, борьба с сумасшедшим госдолгом США.

И жесткие шаги в этом направлении сделаны. Уже сейчас Министерство юстиции США приказывает сотрудникам американских банков вызывать полицию для допроса клиентов, которые хотели бы снять $ 5000 наличными. Помощник Генерального прокурора Лесли Колдуэлл призвала «оповещать правоохранительные органы об этой проблеме», поскольку законодательство позволяет полицейским «инициировать расследование», «изымать средства» или блокировать их на период расследования. Делается это, в первую очередь, для того, чтобы избежать шока денежной реформы непосредственно в США. Другие страны, судя по всему, американцев не интересуют.

Финансовый блогер Simon Black рассказал об истории, которая случилась с ним, когда он пытался снять свои деньги со счета. «Меня ждал неожиданный сюрприз: два сотрудника полиции, которые хотел бы поговорить о моем намерении получить наличные. Банки уже действуют как «неоплаченные государством шпионы». Другой блогер Мак Славо сообщил, что столкнулся с непреодолимыми препятствиями при попытке купить подержанный автомобиль за наличные, как того хотел продавец.

Кроме того, Белый дом стремится получить контроль над мировым бизнесом и политическими элитами, которые хранят свои заначки в американской валюте. Об этом поведал влиятельный во всем мире политэкономист Мартин Армстронг, который предсказал черный понедельник 1987 года и российский внутренний дефолт 1998 года. Он утверждает, что была, по крайней мере, одна тайная встреча глав ЕЦБ и ФРС, а также представителей швейцарского банковского сообщества, посвященная этому вопросу. Армстронг считает, что запрет наличных денег осуществляется в целях конфискации и направлен на то, чтобы избежать «катастрофы Кейнсианской политики Центральных банков ведущих держав». Он называет это предложение Ларри Саммерса не чем иным, как экономическим тоталитаризмом США.

И самое главное — Ларри Саммерс предлагает провести денежную реформу уже в ближайшее время, а затем вывести из обращения также $ 50 банкноты.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 17.03.2016 21:35:43

трамп устроил у себя уркаину

https://media.giphy.com/media/AjdurZdgaMdNe/giphy.gif



От Руслан
К Руслан (17.03.2016 21:35:43)
Дата 17.03.2016 21:42:41

Говорильник боксует, боксёр говорит

https://youtu.be/mfEstfDDqYc

От Руслан
К Руслан (17.03.2016 21:42:41)
Дата 17.03.2016 21:43:52

А во Львовской области неизвестные захватили спиртзавод

Во Львовской области неизвестные захватили спиртзавод

www.segodnya.ua/regions/lvov/v-lvovskoy-oblasti-neizvestnye-ugrozhaya-raspravoy-zahvatili-spirtzavod-700122.html

Трассу Киев-Чоп перекрыли, на заводе повреждено оборудование

Сегодня во Львовской области произошло ЧП – около шести утра более сотни неизвестных захватили ГП "Угерский спиртзавод", что находится в селе Угерско Стрыйского района.

Захватчики прибыли транспортной колонной в составе пяти автобусов и нескольких автомобилей без номерных знаков. Люди, приехавшие в автобусах, прорвались на территорию спиртзавода, закрыли все входы и выставили по периметру территории стражей.

"17 марта, в 6.35 в полицию позвонила местная жительница и сообщила, что около 120 мужчин прорвались на территорию завода, уничтожают оборудование и угрожают работникам физической расправой", – сообщает львовская полиция.

На место происшествия выехал и.о. начальника ГУ НП Львовской области Дмитрий Загария, также привлечен весь личный состав Стрыйского отдела полиции.

Кроме этого, около 10 утра три десятка жителей Стрыйского района в районе села Добряны перекрыли трассу Киев-Чоп, протестуя, по их словам, "против захвата спиртзавода". На месте происшествия полицейские обеспечивают общественный порядок, общаются с людьми и пытаются восстановить движение транспорта.

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 16.03.2016 23:16:35

Зазеркалье против Страны Чудес


Честно говоря, случайно увидел письмена этого клоуна. Но то, что он здесь отметил, интересно. Насколько различаются повестки дня в РФ и в мире и насколько неадекватна внутренняя повестка дня в российском обществе. Просто до смешного.

------------------------------------------------

... Разумеется, в реале на Западе происходят иные вещи. В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день (см.
http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151102_sweden_six_hour_day). Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня шведскими властями. Впрочем, о сокращении рабочего дня в последнее время заговорили и в Чехии. Местные СМИ всячески пропагандируют гибкие графики и частичную занятость. Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет. По-видимому, некоторые из детей, появляющихся на свет сегодня, доживут и до 150 (тут я вынужден дать ссылку на статью в "The Telegraph" на английском языке http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/12111287/Nobel-scientist-tells-us-we-can-live-to-150.html ; кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).

Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов... Hо это вопросы людей, достигших небывалого благополучия и готовящихся стать, по меркам былых времён, богами.

На этом фоне наши интеллектуалы без конца говорят о прекращении научного прогресса, об экономическом кризисе, o политическом распаде, o социальной архаизации, o культурной деградации, o моральном упадке, o новом средневековье. И - как же иначе - о большой войне. При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.

О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус. То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла. Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!

A как обстоят дела у их оппонентов? У тех, кого последние патриоты Страны Чудес называют либералами и с кем ведут непримиримую борьбу? Хазин ведь так и пишет: "Мы видим, что либеральная идеология у нас сегодня полностью всё определяет. Мы видим, что она определяет образование, медицину, ответственность чиновников. Вот это либеральная идеология. Выжигать её придётся калёным железом. И я думаю, что человекa, который это сделает, либералы потом будут сравнивать со Сталиным."

Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Сей прожект недавно стал предметом обсуждения и в ЖЖ. Я не знаю, как относится к идее ценза mi3ch, зато знаю мнение его читателей. Недавно oн провёл опрос, в котором приняли участие 1935 человек. 1469 из них (или 76.4%) согласились, что в идее отказа от голосования по принципу «один человек – один голос» есть здравое зерно. По их мнению, нужно лишить избирателей равенства, "чтобы на судьбу страны могли большее влияние оказывать люди, голоса которых сложнее купить за бутылку водки или продуктовый набор" (см. http://mi3ch.livejournal.com/3240943.html)

Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию. Их просто сочли бы недееспособными. Возможно, установили бы над ними опеку. Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай. Так держать, господа!

Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты. И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку.

Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз. Кстати, я восхищаюсь нашими людьми. Простыми гражданами России, с которыми встречаюсь в реале. В 4 случаях из 5 это вполне адекватные люди. Они сохраняют здравомыслие в условиях, когда злобные идиоты десятилетиями кричат им в оба уха разные глупости...

http://bohemicus.livejournal.com/108857.html

------------------------------

А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

Американская агрессия, ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800, выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика, "остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.

От vld
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 18.03.2016 15:02:33

Re: а вообще я что-то в последнее время вас не узнаю

то какие-то зарисовочки в леденцово-сусально-идиотском стиле DW, то перепосты в стиле "чума на оба ваших дома". Где тот поток пропаганды. тчо мы видели от вас еще месяц назад. Излбавлаяло от необзодимостти лазить по помойкам типа "Цензора" и стерсмительно превращающегося в помойку "112" и проч. Давайте уже поэнергичнее, что ли, мой еврей, Arbeit macht Frei.

От Игорь
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 19:55:46

Re: Зазеркалье против...


>Честно говоря, случайно увидел письмена этого клоуна. Но то, что он здесь отметил, интересно. Насколько различаются повестки дня в РФ и в мире и насколько неадекватна внутренняя повестка дня в российском обществе. Просто до смешного.

>------------------------------------------------

>... Разумеется, в реале на Западе происходят иные вещи. В Швеции несколько десятков компаний перешли на шестичасовой рабочий день (см.
http://www.bbc.com/russian/society/2015/11/151102_sweden_six_hour_day).

Обычное дело при экономическом кризисе и безработице. Безработица в Швеции немаленькая.

> Российские СМИ этого почти не заметили, а заметившие ограничились опровержением фейка о якобы всеобщем сокращении рабочего дня шведскими властями. Впрочем, о сокращении рабочего дня в последнее время заговорили и в Чехии. Местные СМИ всячески пропагандируют гибкие графики и частичную занятость. Концепция восьмичасового рабочего дня начинает восприниматься в развитых странах, как устаревшая.

Частичная занятость – надежный признак системного кризиса.

> В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см. http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Главные споры были о том - откуда будут браться средства для неработающих граждан. Хватит ли ростовщического дохода Швейцарских банков, чтобы обеспечить всем гражданам безделье. В результате пришли к выводу, что в таком случае уровень жизни существенно упадет, а необходимую работу будут на месте делать одни мигранты – Швейцарии придут кранты.

> Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет. По-видимому, некоторые из детей, появляющихся на свет сегодня, доживут и до 150 (тут я вынужден дать ссылку на статью в "The Telegraph" на английском языке http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/davos/12111287/Nobel-scientist-tells-us-we-can-live-to-150.html ; кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).


Такой бред про 120-150 лет, конечно же мало кто комментировал. Все же уровень у наших СМИ повыше, чем у западных.

> Развитие человечества достигло стадии, когда труд становится необязательным. Старость скоро станет необязательной. А в более отдалённой перспективе и смерть может стать необязательной. Тут возникает масса вопросов... Hо это вопросы людей, достигших небывалого благополучия и готовящихся стать, по меркам былых времён, богами.

Ненаучную фантастику обсуждают обычно на западных киностудиях в целях срубить побольше бабла.

> На этом фоне наши интеллектуалы без конца говорят о прекращении научного прогресса, об экономическом кризисе, o политическом распаде, o социальной архаизации, o культурной деградации, o моральном упадке, o новом средневековье.

Еще бы не говорить, если «этот фон» явно попахивает клиникой.


> Советский Союз был Страной Чудес. Там вечно происходили вещи, на первый взгляд неподдающиеся рациональному объяснению. То СССР выиграл мировую войну, имея в качестве главнокомандующего олигофрена, расстрелявшего собственный офицерский корпус.

Значит олигофрен этот тот, кто считает, что олигофрены способны выигрывать мировые войны.

>То в правление другого олигофрена он запустил в космос человека на фоне исчезновения из магазинов масла.

К космос человека запустили советские ученые и конструкторы, но у олигофренов все всегда делают вожди собственноручно. Ибо тоталитаризм .

>Изборский клуб полагает, что разгадал секрет необъяснимых советских успехов: стране нужен олигофрен. Верной дорогой идётe, товарищи!

Это предполагает и сам это прямо утверждает сочинитель сего опуса, а не Изборский клуб.

> A как обстоят дела у их оппонентов? У тех, кого последние патриоты Страны Чудес называют либералами и с кем ведут непримиримую борьбу? Хазин ведь так и пишет: "Мы видим, что либеральная идеология у нас сегодня полностью всё определяет. Мы видим, что она определяет образование, медицину, ответственность чиновников. Вот это либеральная идеология. Выжигать её придётся калёным железом. И я думаю, что человекa, который это сделает, либералы потом будут сравнивать со Сталиным."

Правильно говорит.

> Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

> Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Либералы любят Пиночета – это всем известно. Диктатуру либеральную тоже.

> Сей прожект недавно стал предметом обсуждения и в ЖЖ. Я не знаю, как относится к идее ценза mi3ch, зато знаю мнение его читателей. Недавно oн провёл опрос, в котором приняли участие 1935 человек. 1469 из них (или 76.4%) согласились, что в идее отказа от голосования по принципу «один человек – один голос» есть здравое зерно. По их мнению, нужно лишить избирателей равенства, "чтобы на судьбу страны могли большее влияние оказывать люди, голоса которых сложнее купить за бутылку водки или продуктовый набор" (см. http://mi3ch.livejournal.com/3240943.html)

> Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию.

Избиратели на Западе никому мешать не могут, так как там не из чего выбирать – все партии либеральные.

>Их просто сочли бы недееспособными. Возможно, установили бы над ними опеку. Знаете, в Чехии некоторым категориям граждан запрещено самостоятельно заключать сделки, совершать покупки на сумму свыше 500 крон и т.д. По-моему, это тот самый случай. Так держать, господа!

Еще электронные браслеты и электронные ошейники западное изобретение.

> Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты. И если патриоты Страны Чудес мечтают о приходе второго Сталина, который отправит их врагов в лагеря, то патриоты Зазеркалья живут надеждой, что их недругов кто-нибудь удушит санкциями, отвезёт в Гаагу и посадит в клетку.

Живут надеждой – кому бы с Запада продаться с потрохами за копейку.

> Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить.

С реальностью спорить мастера – свидомые украинцы.

>Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

> И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз. Кстати, я восхищаюсь нашими людьми. Простыми гражданами России, с которыми встречаюсь в реале. В 4 случаях из 5 это вполне адекватные люди. Они сохраняют здравомыслие в условиях, когда злобные идиоты десятилетиями кричат им в оба уха разные глупости...

Еще бы только определить, что сей тип считает за здравомыслие и адекватность. Судя по всему гей-парады, порнофестивали, ювенальная юстиция, эвтаназия и политкорректность с толерантностью – непременные их атрибуты.

> http://bohemicus.livejournal.com/108857.html

>------------------------------

>А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

>Американская агрессия, ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800, выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика, "остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.

Вообще-то конечно ФРГ – страна в гораздо большей степени завязанная на импорт чем Россия, граждан которой изрядно заставили повкалывать на атлантистов.

От vld
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 11:40:35

Re: оказывается и Вы можете перепостить что-то вменяемое, мой еврей

значит для вас не все потеряно

как тесен мир, да, давненько я с богемикусом не общался, он меня и тут нашел

> В Швейцарии правительство одобрило проведение летом текущего года референдума о гарантированном доходе (см.
http://www.rbc.ru/society/01/02/2016/56aebd7f9a794702d9cb8064). Эту новость наши масс-медиа заметили, но в большинстве своём оказались не в состоянии внятно её прокомментировать. Она слишком контрастировала с популярными ужасными историями о гей-парадах, засилии мигрантов и сворачивании социальных программ. Наши комментаторы ограничились спором о цифрах: 2250 или 2500? А чего именно - франков или евро?

Ну эт ерунда. было несколько внятных репортажей и даже развернутое интервью с парой вменяемых швейцарцев, в которых все было разложено по полочкам. Почему этот вопрос был поставлен на референдум (потому что достаточно 50 000 подписей для проведения кантонального референдума, о чем бы не был вопрос, хоть о запрете ношения миниюбок суками породы Ризеншнауцер), и почему он гарантировано провалится (потому что большинство понимают, что это банкет будет за счет роста налоговой нагрузки на ~ 150 млрд. швейцарских франков, что составляет более 30 тыс. франков в год на работающего). Богемикус больше в облаках престолонаследий витает, посему в новостных каналах, видимо, не очень. Странно что дает при этом ссылку на РБК.

> Наконец, на экономическом форуме в Давосе обсуждались перспективы увеличения пенсионного возраста до 78-82 лет при замедлении старения и увеличении средней продолжительности жизни до 100-120 лет.... кажется, наши СМИ полностью проигнорировали данную тему).

Не полностью, но и тема-то довольно малоинтересная. осбрались чувачки-футурологи, потрепались.

> На этом фоне наши интеллектуалы ... При этом надо заметить, что Хазин - самый адекватный из членов такой влиятельной организации, как Изборский клуб. Его алармизм сплошь и рядом переходит в шарлатанство, но хотя бы подаётся в рациональной оболочке, без религиозного кликушества.

> О других членах клуба нельзя сказать и этого. Помимо Хазинa, в данную организацию входят Максим Шевченко (криптоисламист, называющий Романовых династией оккупантов), Олег Платонов (крайний антисемит, отрицатель холокоста и борец с масонским заговором), Иван Охлобыстин (шоумен-расстрига, предлагающий сжигать гомосексуалистов живьём), Александр Дугин (раскольник, недавно заявивший, что участие в войне против суннитов на стороне шиитов - религиозный долг русских) и т.д. Председатель клуба - Александр Проханов. Hе то баптист, не то молоканин, пристающий к православным с иконой, на которой изображён.... Сталин.

Автор и в самом деле полагает, что эта теплая компания забавных фриков - "влиятельный клуб"? Интересная аберрация.

> Считается, что либералы группируются вокруг радиостанции "Эхо Москвы". Я решил проверить, так или это, и потратил некоторое время, слушая самых ярких ведущих этой радиостанции. Cреди звёзд "Эха Москвы" обнаружились люди каких угодно взглядов... кроме либеральных.

Ну вот оно, хоть кто-то послушал внимательно :)

> Михаил Веллер, опубликовавший книгу о необходимости установления диктатуры и категорически отрицающий свою принадлежность к либеральному лагерю. Александр Невзоров, органически неспособный разделять никакой идеи, кроме всепоглощающего нарциссизма. Дмитрий Быков, называющий себя советским человеком и утверждающий в лекции о Стругацких, что в 1917 году Россию посетил Бог. Наконец, Юлия Латынина, однажды написавшая блистательную апологию Пиночета. Её любимая идея - отмена всеобщего избирательного права и введение выборного ценза.

Строго говоря, этими занятными персонажами далеко не исчерпывается список приглашаемых на интервью "Эхом", подборка яркая, но не репрезентативная.

> Это Зазеркалье. Самое смешное, что его обитатели чуть ли не поголовно называют себя либералами и западниками и через одного - антифашистами. Однако на реальном Западе деятелей, которым на выборах мешают избиратели, не взяли бы не только ни в одну антифашистскую, но и ни в одну фашистcкую партию.

Так их и тут не берут. Вот они на "Йехе" и отрываются.

> Неудивительно, что эти люди массово поддерживают украинскую независимость. Украина - государство, построенное как антипод Страны Чудес и наиболее полно воплотившее в жизнь принципы Зазеркалья, т.е тотальную недееспособность в сочетании с идеологией, которой побрезговали бы фашисты.

Что есть то есть, надеюсь с этим тезисом вы согласны, геноссе?


> Агитировать русских избирателей против Трампа или против Клинтон - это, конечно, мощнейшиe ходы. Ещё недавно, глядя на деятельность ведущих идеологов РФ, мы говорили, что они спорят с реальностью. Кажется, сегодня наступила качественно новая ситуация. Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против кунсткамеры. Шуты против паяцев.

Воистину, только заметил?

> И это очень хорошо, потому что люди наконец перестают воспринимать деятелей обоих лагерей всерьёз.

Проснулся, чудик, лет 10 как не воспринимают всерьез. Есть небольшие "клубы поддержки", тсзть, микрокосмы, в которых вышеперечисленные пользуются популярностью, но они малочисленны и мало кому инетерсны.

>А вот кончил он не в тему. Большинство россиян воспринимают всю пропагандистскую ерундистику вполне всерьёз.

Геноссе, вы вообще, кажется. не поняли, о чеми написал Богемикус. Идите луче на кхню позазайфте чего-нить, мой еврей.

>Американская агрессия,

Что есть то есть, США по природе своей агрессивна, ибо неолиберализм. Это факт, с которым надо жить.

> ФРГ с душевым ВВП $40 тыс. живущая за счёт эксплуатации Центрально-Африканской Республики с душевым ВВП $800,

И это реальность, мой еврей, в этой пирамиде есть выигравшие и есть проигравшие.

> выпирающая от голода и "тарифов" Прибалтика,

загадочно, куда ж она "выпирает"?

>"остановка научно-технического прогресса" - Россия бредит вполне всерьёз.

вы серьезно считаете Игоря гласом России. У вас аберрация сознания, геноссе.

От Durga
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 17.03.2016 03:01:07

вы пьяны (-)


От miron
К Sereda (16.03.2016 23:16:35)
Дата 16.03.2016 23:37:10

Ни фига себе олигофрен, перед которым правители Запад без команды вставали

Автор - большой идиот либераст. Не знает матчасть.

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 16.03.2016 22:57:18

Пример Рура (для восстановленного Донбасса)


Прямо скажем, по сравнению с потенциалом Донбасса в области туризма, постиндустриальной экономики и зелёного производства, Рур просто не попадает.

Немцы слепили конфетку просто из унылого газгольдерного говна. Так что же можно сделать из такой сказки, как Донбасс? Терриконы, Северский Донец, меловые горы со Святогорской лаврой, соляные шахты в Артёмовске, хвойные леса - потенциально это колоссально успешный в условиях новой экономики регион.

--------------------------------------------------------

Пример Рура
Примечание редакции. Публикуем интересную статью Влада Азарова о том, как возобновляемая энергетика заменила угольно-промышленную отрасль Германии, в результате чего Рур, главный шахтёрский регион страны, превратился в «зелёную» зону.
14:00, 16.03.2016 Комментарии

Примечание редакции. Публикуем интересную статью Влада Азарова о том, как возобновляемая энергетика заменила угольно-промышленную отрасль Германии, в результате чего Рур, главный шахтёрский регион страны, превратился в «зелёную» зону. Это может служить образцом для преобразования Донбасса в ходе его будущего восстановления после того, как Кремль прекратит разрушительные военные действия и возвратит оккупированные территории под контроль Украины.

Немецкий Рур полтора века обеспечивал и Германию, и Европу углём. В 2018 году в регионе должна закрыться последняя шахта. Активно сворачивать горнодобывающую индустрию в Руре начали в конце 1980-х. Взамен регион получил хорошую экологию и тысячи рабочих мест в секторе услуг и возобновляемых источников энергии.

1280px-Kokerei_Zollverein

Чистые берега

Эмшер — одна из главных рек немецкого региона Рур. В прошлом и позапрошлом веках она выполняла функцию не столько навигационную, сколько работала глобальным стоком. Производственные воды в неё сливали сотни шахт этого горнодобывающего района. Но к началу 1990-х правительство ФРГ практически все из них закрыло (отрасль стала дотационной, цены на уголь начали снижаться, а добывать его в глубоких (более 1 км) шахтах Рура выходило всё дороже).

Берега мёртвой реки Эмшер могли превратиться в зону отчуждения. Но стали одним из красноречивых символов социального, культурного и экономического переосмысливания рурского региона. Река, помогавшая зарабатывать Германии в век индустриализации, оказалась хорошей рекламной витриной постиндустриальной эпохи страны.

Эта витрина обошлась ФРГ в 4,5 млрд евро. Причём выделенные деньги тратятся до сих пор — бюджет формировался из расчёта, что последние работы по переформатированию завершатся к 2020 году. В принципе, эта сумма оказалась куда меньше той, которую Германия выделяла на дотации горнодобывающей отрасли — только в 2000-х налогоплательщики страны ежегодно поддерживали шахты на 2,5 млрд евро.

Подземные коллекторные узлы, общей протяжённостью в 73 км, охватившие все основные участки реки, и сеть каналов, тянущихся по всей территории Рура — так выглядела система, которая в итоге очистила Эмшер.

Технологии очистки были представлены, разрабатывались и усовершенствовались в самом Руре. На берегах Эмшера с 1989-го по 1999-й функционировал International Building Exhibition Emscher Park (IBEEP) — инициатива, оказавшаяся чем-то средним между выставкой достижений современного хозяйства, технологической лабораторией, архитектурным бюро, университетом и площадкой для обмена мнениями и навыками учёных и бизнесменов.

Основной задачей IBEEP стала разработка экологической, урбанистической и культурной стратегии постугольного Рура, изменение его фасада и определение будущего этой территории. Этой работой только на государственном уровне занимались эксперты 17 муниципалитетов региона. Плюс частные компании и бесчисленное количество энтузиастов-одиночек. В общей сложности в рамках IBEEP реализовали 120 проектов, так или иначе связанных с «зелёными» технологиями. Рур, регион в котором добывали уголь три четверти всех шахтёров Германии, должен был стать самым экологически привлекательным местом Европы — именно над этим в International Building Exhibition Emscher Park работали десять лет.

1280px-NRW_Oberhausen_Gasometer_02

Культурный туризм

Главный масштабный проект, возникший в IBEEP, — разработка системы региональных ландшафтных парков. Они в итоге и стали основой для формирования новой социальной и экономической жизни Рура. Причём в 1920-х власти Германии уже планировали подобную инициативу, но тогда её не удалось реализовать: шахты оказались важнее.

Семь возникших «зелёных коридоров», входящих в структуру ландшафтных парков, решали несколько задач. Во-первых, они объединили районы Рура в рамках уже не горнодобывающей, а природной инфраструктуры. Во-вторых, дали старт уйме новых бизнесов (их количество уже перевалило за 300) в сфере экологии и возобновляемых источников энергии — от производства биотоплива до коммерческих плантаций деревьев.

Также они оказались хорошей средой для возникновения туристической отрасли в Руре. Парки, 700 км велотрасс, 17 панорамных смотровых площадок и чистый воздух работают на регион примерно так: 56% опрошенных в 2005 году организацией Ruhr Regional Association немцев сообщили, что держат в уме поездку в Рур.

Кроме того, на туристическую привлекательность региона сработал концепт по скрещиванию ландшафтного дизайна с промышленным. Бывшие шахты Рура не снесли, а превратили в офисы, культурные центры и арт-кластеры. Самые популярные из них: газометр в Оберхаузене — гигантский газгольдер, в котором теперь проводятся выставки, и шахта «Цольферайн», трансформировать которую Рур нанял Рема Колхаса — главного архитектора мира. Оба объекта охраняются ЮНЕСКО. Оба — ежегодно привлекают сотни тысяч туристов и работают на имидж Рура. Благодаря газометру и «Цольферайн» регион 2010 год встретил в статусе культурной столицы Европы.

Всё это повлияло на количество приезжающих в Рур. В середине 2000-х их число приблизилось к отметке 4 млн (против 2 млн десятилетием ранее).

1280px-Zeche_Zollverein_abends

Новая энергия

В 2015 году Германия наняла на работу на 43% меньше шахтёров, чем в 2000-м, и на 94% меньше, чем в 1959-м (статистика German Hard Coil Association). Занятость в индустриальном секторе страны упала с 58% (1970-й) до 28% (середина 2000-х). В Руре работало 76% всех шахтёров ФРГ. На чем они теперь зарабатывают?

В Руре расположены десятки немецких энергетических концернов и компаний. Год назад 66 из них подписали письмо, в котором сообщили, что полностью разделяют концепцию «Энергетического поворота» — принятого правительством Германии плана по переходу с углеводородной энергетики на возобновляемые источники. Статистика Министерства окружающей среды ФРГ показывает, что только с 2004-го по 2007 год количество рабочих мест в секторе возобновляемых источников энергии выросло на 55% и составило 240 тысяч. По прогнозам, к 2020-му эта цифра увеличится до 400 тысяч. В Руре в этом секторе уже занято 80 тысяч человек.

Ещё 160 тысяч работают в сотне логистических компаний, расположенных в регионе. Хорошо развитая и удобная инфраструктура, оставшаяся от горнодобывающих предприятий, позволяет Руру и дальше выступать крупным логистическим хабом Европы.

Наконец, в регионе ощутимо вырос уровень занятости в секторе услуг. В 1970-м он составляла 40%, а спустя 40 лет уже 70%. Одна бывшая шахта «Цольферайн» обеспечивает постоянной работой 1000 человек (и столько же человек были заняты во время её реконструкции), и зарабатывает на туристах около 70 млн евро в год.

Для двухмиллионного региона, впрочем, это не так много, к тому же часть бизнесов в секторе услуг принадлежит не оставшимся без работы в горнодобывающей индустрии жителям региона, а приезжим, вовремя оценившим потенциал туристического Рура и не самую дорогую аренду в стране. Но, тем не менее, динамика по региону однозначно положительная. Конец 1980-х Рур встретил с уровнем безработицы 15%. К 2010-м тот сократился до 9,3%.

Автор: Влад Азаров, журналист, руководитель проекта Re:Mines.

Источник: Delo.ua.

http://petrimazepa.com/ruhrgebiet.html

От vld
К Sereda (16.03.2016 22:57:18)
Дата 17.03.2016 13:21:21

Re: Пример Рура...

>Кроме того, на туристическую привлекательность региона сработал концепт по скрещиванию ландшафтного дизайна с промышленным. Бывшие шахты Рура не снесли, а превратили в офисы, культурные центры и арт-кластеры. Самые популярные из них: газометр в Оберхаузене — гигантский газгольдер, в котором теперь проводятся выставки, и шахта «Цольферайн», трансформировать которую Рур нанял

>Рема Колхаса — главного архитектора мира.

шедевр - не мог пройти мимо, "главный архитектор мира" из разряда "гениалиссимус", видимо имелось в виду Welt Ober Architekt (архитектор мирового класса).

>газометр в Оберхаузене

еще шедевр, он гуглопереводчиком что ли пользуется :) Gasometer это и есть газгольдер. Ну и назвать сооружение в Оберхаузе в одном абзаце одновременно шахтой, газометром и газгольдером - это новый уровень авторской небрежности, недоступный пацакам.

Кстати, был я на этой Цольферайн, на редкость унылое зрелище и пустоватые выставочные залы с загадочными инсталляциями (типа красный куб пронзенный рельсой) не спасают. Ну может для фанов больших ржавых железяк и пустых мегасооружений и нравится, по мне - потерянный день. Я уж лучше чего традиционного, на швебебане по Вупперталю покатаюсь или там на речном трамвайчике по программе "Рейнские замки".

Слушайте, геноссе, к чему все эти заходы, если ВСУ явно не собирается кончать пострелюшки на Донбасе. А что касается хайтека, то его усердно затаптывают экономической блокадой. Сдается мне цель киевского правительства отнюдь не состоит в том, чтобы идти навстречу интересам жителей донбасса, а совсем даже наоборот. Ну если, конечно, разрушение коксовых батарей и водопровода не имеют своей дальней целью рекультивацию и превращение их в памятник культуры.

От miron
К Sereda (16.03.2016 22:57:18)
Дата 16.03.2016 23:02:16

Конечно, когда газ и РФ прет, можно ландшафтами заниматься (-)


От Sereda
К miron (16.03.2016 23:02:16)
Дата 16.03.2016 23:31:54

Какой газ? Из какой РФ?

На Донбассе только по шахтному метану оцениваемые ресурсы 500 млрд. м3.

Но кому это было интересно, пока страной правил енакиевский гопарь, пиливший транзитные схемы с питерской подворотней.

От vld
К Sereda (16.03.2016 23:31:54)
Дата 17.03.2016 12:50:40

Re: ну что вы несете, геноссе

>На Донбассе только по шахтному метану оцениваемые ресурсы 500 млрд. м3.

Метана буквально везде - жопой жуй, даже под вашим домом. И солнца для всех достаточно. Вопрос - как это взять. Шелл вон посла прежект освоения юзовского меторождения на юх, и не из-за политической нестабильности, а из-за нерентабельности. Ну кто будет добывать газ с себестоимостью 70 баксов на скважине (сам Яценюк говорил), когда есть более качественный "паписят". Вот вырастут цены - тогда опять.

>Но кому это было интересно, пока страной правил енакиевский гопарь, пиливший транзитные схемы с питерской подворотней.

Что за лексикон, мой еврей :)

От miron
К Sereda (16.03.2016 23:31:54)
Дата 17.03.2016 01:15:53

Я про Рур. Недавно проехался там. (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 16.03.2016 22:42:49

Два опыта реформирования русской деревни

Два опыта реформирования русской деревни

http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3709231.html?nojs=1

Все верно написано. Но посмотрим, что было дальше...
Сталин смог организационно решить вопросы подъема материальной базы. Но он не смог изменить психологию большинства людей (если вообще ставил себе такую задачу). Они, даже переселившись в города, оказавшись предоставлены сами себе (Сталин с его аппаратом подавления уже отсутствовал), постепенно стали возвращаться к тому состоянию, в котором пребывали много веков...
Отбросив вопрос о создании нового человека (или, что вернее, в радикальном обновлении существующего), большевики поставили под сомнение все свои достижения. И позже этот вопрос всплыл и уничтожил Советский Союз.

Оригинал взят у historian30h в Два опыта реформирования русской деревни

http://historian30h.livejournal.com/451218.html

С.Г.Кара-Мурза идеализирует русскую крестьянскую общину, русское крестьянство до такой степени, что считает их одними из главных источников «русского коммунизма», советского проекта, советской коллективизации. От дискуссии на эту тему со мной он уклонился и это понятно, - невозможно на совокупности фактов отвечать лишь одними давно сформулированными пустопорожними идеями.

Между тем, Н.Г. Гарин-Михайловский оставил нам свой опыт разочарования в народнических идеях идеализации общины и деревенского уклада жизни, записанный им в автобиографической повести «Несколько лет в деревне». Я перескажу эту историю ради моих читателей – поклонников кара-мурзизма, которым и я когда-то был, имея самые лубочные знания о крестьянской жизни 1880-х-1920-х гг.

Гарин-Михайловский опубликовал свою повесть в голодный 1892 г., который массовым голодом и массовой голодной смертностью вновь заставил лучшие умы России биться над проблемами переустройства крестьянского хозяйства. В ожесточенных спорах между народниками и марксистами повесть Гарина сыграла очень важную роль.

Уйдя в отставку, 30-летний инженер путей сообщения Гарин за 75 тысяч купил бывшее помещичье имение рядом с деревушкой Князевкой Самарской губернии. Имея хороший капитал на самый современный инвентарь, семена, рабочий скот, сверяясь с опытом знакомых немцев-колонистов, Гарин решил обустроить самое современное хозяйство и заодно помочь крестьянам вырваться из нищеты и невежества.

Местные крестьяне при реформе 1861 г. взяли себе только дарственный надел (четверть от душевого), поэтому страдали от безземелья, почти не имели скота и навоза, вынуждены были арендовать землю у управляющего имением. На несколько десятков дворов голытьбы приходилось шесть кулацких дворов.

Гарин решил «прекратить вымогательство у более слабого», чтобы крестьяне сосредоточились на овладении современными способами борьбы с природой. Иными словами, он решил сделать из крестьян тех самых единоличных «справных хозяев-тружеников», мечту современной антисоветской публицистики.

Столкнувшись с дефицитом работников и служащих, способных работать по его, современным, требованиям, Гарин открыл в деревне школу, где работала его жена. Он надеялся воспитать из крестьянских детей новое крестьянство. Сам Гарин не только преподавал в этой школе, но и собирал взрослых крестьян на свои лекции. Жена же занималась бесплатным лечением крестьян. Вообще, в своей жене Гарин нашел самого преданного своего соратника и помощника.

Собственное хозяйство Гарин выстраивал сразу по максимальным требованиям и быстро достиг невиданных здесь урожаев. Он бесстрашно тратил капитал на самые долгосрочные вложения, например, разбил фруктовый сад на две тысячи деревьев. Он активно тратился на поддержку крестьян. Поэтому за два года он вложил весь свой свободный капитал и попал в ситуацию зависимости от урожая. Но урожай его радовал и, казалось, что ему ничего не угрожало.

Нам с вами должна быть наиболее интересны отношения Гарина с крестьянами, т.к. в итоге на третий год именно крестьянская позиция привела молодого новатора к разорению. Необходимо понимать, что абсолютно все крестьяне, включая кулаков, полностью зависели от того, даст ли им Гарин в аренду землю. Поэтому деревня подчинялась всем требованиям реформатора.

Во-первых, Гарин развернул самую широкую адресную благотворительность. Стал поддерживать увечных, одиноких стариков, вдов, солдаток. Ссужал деньгами на льготных условиях в случае пожара, падежа скота, свадеб и т.п. неожиданных расходов. Последнее должно было восстановить против него местных кулаков, но он про это не задумывается и об этом не пишет.

Умело сочетал Гарин свои интересы с крестьянскими, когда дважды в год организовывал чистку своего леса, в которой крестьяне полностью обеспечивали свои потребности в топливе.

Во-вторых, реформатор занялся улучшением собственно крестьянского хозяйства. Он предоставил крестьянам кредит на покупку скота, лес на строительство амбаров и подновление изб, семенные ссуды. Он предоставил деревне большое пастбище по цене десятикратно ниже обычной. Пастбище должно было увеличить поголовье крестьянского скота и тем самым количество навоза для удобрения пашни. Гарин попросил плату отработкой и на этом получил первый серьезный конфликт с кулаками, которые, вот сюрприз, работать лично не желали.

Далее, Гарин занялся собственно крестьянской агротехникой. «Напрасно думают, что мужик хорошо знает свойства своей земли и условия своего хозяйства6 он полный невежда в агрономических познаниях и страшно в них нуждается». Например, мужики Князевки делили пашню каждой весной, отказываясь принимать необходимость осенних подготовительных работ. «Лишь бы до весны, а с весны лишь бы до осени», - крестьяне хозяйствовали, как и жили, – одним днем.

Гарин предложил крестьянам арендовать вместе столько земли, сколько им нужно, но на жестких условиях, следование которым было необходимо для развития их собственных хозяйств:

1)На срок 12 лет.
2)Землю разделить равномерно между хозяйствами, никакого засилья кулаков над бедными. Никаких переделов в течение этих 12 лет.
3)Зимой вывозить навоз на ближайшие паровые поля.
4)Осенью пахать под яровые.

Как видим, Гарин для себя не потребовал ничего, его требования были самыми элементарными требованиями агротехники. Но его служащим пришлось контролировать даже вывозку навоза крестьянами на их собственные поля! Крестьяне так и норовили сбросить навоз в ближайшие канавы. Надо ли еще говорить, как были обозлены кулаки, ведь мероприятия Гарина могли ликвидировать в деревне нищету, которую богатеи эксплуатировали. Они стали подговаривать крестьян отказаться от этих условий, в итоге Гарину пришлось лишить кулацкого лидера земли, пастбища и леса и вообще выгнать из деревни на все четыре стороны. Остальные кулаки ушли сами. По сути без раскулачивания реформа деревни забуксовала, а Гарин применил сталинский метод слома кулацкого саботажа почти за полвека до самого Сталина.

Примечателен один разговор – один в один с разговорами времен коллективизации:

- Даве бают… богатеи промеж себя: «А он …как приехал, тогда еще сказал: не будет у меня богатых».
Толпа насторожилась и пытливо уставилась на меня.
-Я никогда этого не говорил. Я сказал, что у меня бедных не будет. Напротив, богатого мужика я уважаю. Если он богат, значит он непьющий, заботливый, трудолюбивый. Только не хочу я, чтобы он богател, отнимая у бедного. С земли бери что больше, то лучше…

Обратите внимание, как не обрадовалась, а насторожилась на слова о ликвидации богатых толпа нищих крестьян. Для большинства из них эта мечта о богатстве так и осталась бы мечтой, но как нужна была им эта мечта! Я же говорю: любой крестьянин-бедняк мечтал стать кулаком, а С.Г.Кара-мурза, не зная деревни, со мной спорит. Видимо, по его мнению, мечтой бедняка так и было остаться бедняком. Это просто глупость городского интеллигента. Кто еще, кроме соседа-кулака мог быть зримым воплощением крестьянской мечты о лучшей жизни? Ну да, еще дать сыну какое-то образование и определить писарем, но это уже выход из крестьянского сословия.

Очень важно то, что Гарин пишет о недоверии крестьян к его деятельности и даже деятельности его жены. «Вопрос, с какой целью мы так заботимся о них, долго был для них необъяснимою загадкой… «Для душеньки своей делает. О спасении своем заботится». На том и порешили. Богатые, впрочем, которые вскоре после моего приезда ушли на новые земли к чувашам, не очень-то верили моим заботам о душеньке и, прощаясь, злорадно говорили остающимся:
-Дай срок, покажет он вам еще куку!»

Крестьяне за всю свою историю не видели от сильных мира сего ничего хорошего, поэтому настороженно и в штыки воспринимали любые инициативы сверху. В реформу крестьян этой деревни даже пороть пришлось, чтобы они впервые проголосовали за выборных. Эта черта крестьянского мировоззрения сыграет крайне важную роль при коллективизации.

Были сильно раздосадованы крестьяне тем, что Гарин заставлял их выполнять массу работы, в необходимости которой они сомневались. Речь про работу крестьян на самих себя! Например, та же осенняя вспашка и вывоз навоза. «Эх, как ты нас трудишь работой!... Всем ты хорош: и жалеешь, и заботишься, и на водку даешь. только вот работой маешь". Это момент принципиальный, его многие не понимают, веря в то, что крестьянин трудолюбив. На самом деле, труд крестьян был настолько тяжел, настолько часто он заканчивался неурожаем, настолько редки были случаи наживания богатства трудом, что крестьяне терпеливо несли свой крест, но свой труд они почти ненавидели! А как бы вы отнеслись к неизбежному, беспросветному, тяжелейшему труду? «Маешься, маешься, работы по горло, а толков никаких». Вот эта черта крестьянского менталитета также сыграет свою негативную роль в годы коллективизации. В отличие от колхозов, Гарин заставлял крестьян работать в их собственных хозяйствах, а все равно приходилось жестко контролировать, даже шантажировать пастбищем, т.к. крестьяне так и норовили схалтурить. Суть дела Гарин понял прекрасно, вот его ответ современным обвинителям крестьянской бедности в лени и пьянстве: «Крестьянин без знания, без земли и без оборотного капитала будет и ленив и беспечен».

В повести Гарина-Михайловского очень много любопытного по другим вопросам, особенно по организации хлебной торговли, советую почитать, но нас интересуют отношения реформатора с крестьянством. Кулаки, не сумев организовать наживу рядом с чувашами, вернулись, упали в ноги. Гарин принял их, но конфликт продолжился теперь в скрытом виде. Мы же с вами помним точно такую же стадию в коллективизации: кулаки формально согласились с существованием колхозов, пошли в них работать, но стали скрытно вредить. Тогда и у Гарина появились свои «лишенцы». «Я объявил богатым, что их я не признаю полноправными членами схода на том основании, что они не несут наравне со всеми всех тягостей, не работают за выпуск, не берут и не назмят землю и прочее». Но в самое ближайшее время кулаки доказали, что формальное ограничение их прав не мешает им втайне управлять волей деревни.

Конфликт реформатора, причем настоящего буржуазного реформатора с кулаками на фоне недоверия остального крестьянства, закончился крахом эксперимента. Пять кулацких хозяйств вступили в сговор. Один сжег мельницу. Не сам сжег, причем, нанял «подкулачника» за полведра водки, сына старухи, которой Гарин выстроил новую избу и печь. Сарай с огромным урожаем подсолнечника сжег второй кулак. Не сам сжег, нанял другого бедняка. Другие пожгли весь остальной урожай капиталиста. Как видим, и тут мы имеем прямую аналогию с борьбой кулаков против колхозов. Вредительство, найм подкулачников. Кризис реформаторского хозяйства.

Гарин не смог преодолеть этот кризис. У него кончился оборотный капитал, он не смог найти управу на кулаков в правовом поле (ведь кулаки сами не жгли). Гарин уехал из деревни, вернулся к своей профессии инженера. В деревне все вернулось на круги своя, власть кулаков была восстановлена.

Спустя полвека, аграрный реформатор Сталин из-за жесткой оппозиции кулачества и недоверия крестьянства попал в не менее жестокий кризис коллективизации с голодом и развалом современного хозяйства. Но Сталин не мог все бросить и уехать, бросив население умирать с голоду. Надежды кулаков «доказать неэффективность колхозов и вернуть, как было», ждал суровый облом. Сталин сдвинул правовое поле так, чтобы он не могло помешать ему нанести решающий удар не по стрелочникам-подкулачникам, а по настоящим зачинщикам саботажа и вредительства. Десятки тысяч кулацких главарей высшей мерой ответили за организацию массового голода. Остальных выселили из деревни и лишили прав, предоставив им возможность применить свои способности на необжитых землях. Сталин поставил деревню под жесткий контроль политотделов, которые и самых недоверчивых заставили выполнять весь комплекс современных мероприятий агротехники. Сталин подстраховал и простимулировал крестьянство теми резервами, которые оставались в распоряжении государства. Сталин подкрепил свою хозяйственную реформу настоящей культурной революцией в деревне. Сталин создал миллионы рабочих мест в городе, на которых могли устроится все недовольные его аграрной реформой крестьяне. И потому у реформатора-коллективизатора Сталина получилось то, что не удалось у реформатора-капиталиста Гарина-Михайловского. Получилось отправить в прошлое нищую и безграмотную деревню и обустроить деревню современную и зажиточную.

Сталинское насилие, насилие реформатора стало решающим фактором победы советского колхозно-совхозного проекта в деревне, а фантазии о решающей роли в этом крестьянской общины, - сосредоточия предрассудков, недоверия, своеобразной лени, пресмыкательства пред кулаками, круговой поруки, - я предлагаю оставить доверчивым слушателям сказок дедушки Кара-мурзы.

От vld
К Руслан (16.03.2016 22:42:49)
Дата 17.03.2016 12:43:37

Re: Два опыта...

> Два опыта реформирования русской деревни

>
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3709231.html?nojs=1

>Все верно написано. Но посмотрим, что было дальше...
>Сталин смог организационно решить вопросы подъема материальной базы. Но он не смог изменить психологию большинства людей (если вообще ставил себе такую задачу).

Ограничиваясь вопросом коллективизации и повышения эффективности крсетьянских хозяйств позволю себе отметить, что, например, проведенная в Японии аграрная реформа прошла удачно и на место крупных помещичьих хозяйств пришли сельскохозяйственные кооперативы, которые, например, сейчас дают 98% зерновых и большую часть плодоовощной продукции в растениеводстве. Конечно, тут сыграла свою роль и специфика производста. Рисоводство с его большой долей ручного труда на малых участках (до сих пор, замечу), а также поощрение сохранения небольших фермерских хозяйств при всемерной поддержке кооперации. Можно и так.

Мучения Гарина Михайловского чем-то напомнии мучения юнкеров, столкнувшимися в момент распада сельской общины с зажиточными бауэрами в Пруссии. интересный но малоизвестный эпизод немецкой истории. Также пытались подмять друг друга под себя.

От Sereda
К Руслан (16.03.2016 22:42:49)
Дата 16.03.2016 23:28:32

Re: Два опыта...


>Гарин предложил крестьянам арендовать вместе столько земли, сколько им нужно, но на жестких условиях, следование которым было необходимо для развития их собственных хозяйств:

>3)Зимой вывозить навоз на ближайшие паровые поля.
>4)Осенью пахать под яровые.

>Как видим, Гарин для себя не потребовал ничего, его требования были самыми элементарными требованиями агротехники. Но его служащим пришлось контролировать даже вывозку навоза крестьянами на их собственные поля! Крестьяне так и норовили сбросить навоз в ближайшие канавы.


Пипец... Мне эту дичь даже сложно себе представить. Не удобрять СВОИ поля!

Да, наказы этих людей депутатам 1-й Думы должны были быть просто пронизаны мудростию.

От miron
К Sereda (16.03.2016 23:28:32)
Дата 17.03.2016 01:16:43

Фашикам все трудно дается. (-)


От miron
К Руслан (16.03.2016 22:42:49)
Дата 16.03.2016 23:04:48

Гарин обычный утопист. Русский крестьянин научен природой ничему не верить. (-)


От Руслан
К miron (16.03.2016 23:04:48)
Дата 16.03.2016 23:26:38

у...Сталина получилось то, что не удалось у реформатора-капиталиста Гарина

автор об этом и пишет - и предлагает почитать самого Гарина-Михайловского

От miron
К Руслан (16.03.2016 23:26:38)
Дата 16.03.2016 23:33:51

Сталину само по себе сх на фиг не нужно было, а вот рабочие руки...

>автор об этом и пишет - и предлагает почитать самого Гарина-Михайловского>

Идея коллективизации постоянно трактуется неправильно. Только СГКМ об этом упоинает. На самом деле, НЭП показал, что крестьяне с большим трудом покидают деревню. Особенно после голода 21 года. А для индустриализации нужны рабочие руки. Так просто даже после коллективизации крестьян в город не выгонишь. Поэтому были выдуманы кулаки. Их силком выгоняли из деревни и они стали основой рабочего люда на новых заводах. Именно их потом боялись посылать на фронт, ожидая перехода к Гитлету. Был выдуман миф о кадровых рабочих. Если подсчитать, скольо осталось в живых из обычных крестьян и кулаков после войны, то число выживших в войну кулаков было на единицу их числености в 4 раза больше. Я как-то подсчитывал.

А их нехватку на селе заменили тракторы.

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 16.03.2016 05:25:28

По следам наших выступлений - 2


М. Хазин. Автор зарегистрированной торговой марки "Крах доллара" (R). Феерический идиот. Признаюсь, сам это когда-то почитывал.

-------------------------------------------

Михаил ХАЗИН,
президент компании экспертного консультирования «Неокон»

Все говорят, что мир выходит из кризиса. Это неправда — кризис только-только начался
ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА В ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЕ НАЧНЕТСЯ ГОЛОД

27 августа 2009


...Обратите внимание на замечательную картину: в 2005 году цены на нефть были значительно ниже, чем сейчас. В 2005—2006 гг. эта цена считалась счастьем великим. А сейчас это мало. Почему? Все банально: тогда был экономический рост, и цена добавлялась к прибыли, которую получала экономика. А сегодня экономический спад. И этими деньгами нужно закрывать дыры в экономике. Дыры все время растут, спад усиливается. И цены на нефть должны быть не 70, 160—180. А лучше 300.

И с этим что делать, совершенно не понятно. Надо менять структуру экономики, сокращать издержки, что-то реально делать.

...Сейчас мир подошел к ситуации, когда все меняется и нужно хорошо разбираться в вопросах, чтобы сказать что-то внятное. Нет людей, которые разбираются. Их по пальцам перечислить. В мире десяток людей, которые понимают, что творится в экономике мировой. При этом пять живут в нашей стране. Но мало кто знает этих людей. Даже до обсуждения их не допускают, чтобы не портили пессимистическими суждениями благостную картину.

...Армяне тоже закрыли в начале 90-х, а потом открыли атомную станцию. А в Литве? Хорошо, они сейчас ее закроют, окончательно и бесповоротно, и что будут дальше делать? Жить в условиях раннего Средневековья.

У них закрываются школы, пенсии до ноля снижают. С точки зрения экономики в ближайшие два-три года Евросоюз не жилец. Прибалтику, понятно, никто кормить не будет. Они как жили, в таком весьма грустном положении, в XVII—XVIII веках... И что с этим делать, совершено непонятно. Потому что самостоятельно поддерживать высокий уровень жизни они не могут. Нет у них на это ресурсов. Только за чей-то счет. Они жили за счет СССР и транзита. Сейчас и транзит им закрывают. Что они будут делать, я не знаю.

Вообще, с этим много проблем. Та же Украина или Грузия. С Грузией — вообще. Она может поддерживать совсем низкий уровень жизни. Там будет регулярный голод. Рассчитывать, что будут продавать на юг, наивно. Есть рынки северные — Россия. Зачем в Турцию? У них там свои апельсины и мандарины. Причем намного дешевле. Только в Россию, а с Россией Грузия нынче ругается.

Аналогичная ситуация на Украине.

...Денег нету. Германия или Франция — они, конечно, могут сказать своим гражданам: мол, ребята, у вас сейчас уровень жизни будет падать в два раза, потому что надо нам кормить Болгарию, и Румынию, и Прибалтику. Невероятно. Но тогда Болгария и Румыния будут выживать на свои. Атомные станции закрыты. Что они будут делать?

...От украинцев нам защищаться не нужно. Да бросьте. Они там живут себе. Кто к нам придет? У меня на даче печку делал печник из-под Ивано-Франковска, а проводку — электрик из-под Ивана-Франковска. Никаких проблем с ними нет вообще.
То есть на самом деле все будет выглядеть не так совершено. Не нужна Украина Франции, Германии, Евросоюзу. Они с Польшей не знают что делать.

...Китай как модель догоняющего развития был свернут в начале 90-х годов...

Они строились. И сегодня у них катастрофическое экономическое положение. Полгода тому назад говорили, что Китай вытянет мировую экономику. Еще до лета была надежда. Но давайте смотреть на цифры.

В Китае падают экспорт и импорт на двадцать процентов, потребление электроэнергии падает. Запаздывающий показатель по сравнению с ВВП. Если электроэнергия упала на 7,5 процента, то ВВП упал, скорее всего, на 10 процентов. В Китае падает собираемость налогов. У них не получилось запустить внутренний спрос.

Не знаю, что там будет, но то, что китайская экономическая машина остановилась, мягко говоря, — это точно совершенно. Ничего другого и быть не могло.

...А что делать? Надо радикально менять социально-политическую модель. Это всегда происходит одинаково. Приходит человек и говорит: братья и сестры, я обращаюсь к вам… Нужна фигура масштаба Сталина. Который предъявит план. Надо менять все. Я призываю менять все, и надо идти и менять все.

http://www.specletter.com/ekonomika/2009-08-27/print/cherez-tri-goda-v-vostochnoi-evrope-nachnetsja-golod.html

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 15.03.2016 23:25:06

Божена Рынска (фото ниже - реклама и реал) в своем Facebook рассказала, как сове

Дегенерация личности - "привязать её мордой к дереву и кактусом..."

http://mikle1.livejournal.com/6107970.html?nojs=1 - обнаженка здесь

"Светская львица" Божена Рынска (фото ниже - реклама и реал) в своем Facebook рассказала, как совершила разбойное нападение в Литве и завладела телефоном латвийского журналиста. Свои действия она пояснила тем, что он "работал на путиноидов".

Рынска находится на "Форуме свободной России", который проходит в Вильнюсе при участии многих деятелей российской внесистемной оппозиции. Она утверждает, что в отеле во время завтрака сотрудники телеканала "Россия" "лезли в тарелку" к Гарри Каспарову. У одного из журналистов Божена "отжала" смартфон, призвав "разобраться" с его хозяином.

http://3.bp.blogspot.com/-uR1pMFbPUrs/UscWKFX10eI/AAAAAAAAEao/P86PgNnCrnU/s400/bozhena.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-W_pvc_1ykL4/UscXh4zA0SI/AAAAAAAAEaw/G_Mw_hbx1sM/s1600/bozhena2.jpg


"Мне удалось пресечь незаконную съемку и изъять айфон у одного из го**оедов. У одного из них якобы был европейский паспорт. Это латыш, который работает на путиноидов. Я повешу его портрет. Чтобы неравнодушные латыши с ним разобрались. Надеюсь, что хотя бы парочка не-соплежуев найдется", - цитирует "светскую львицу" портал Mixnews.

Рынска пояснила, что специально занималась для этого борьбой - изъять "айфон" у сотрудника ВГТРК она смогла благодаря специальному приему.

фото

Светский обозреватель выразила сожаление, что менеджеры отеля вскоре забрали у нее телефон и вернули его законному владельцу - по мнению Рынски, это был "ее личный трофей". Разочаровалась она и в полиции Литвы, которая не стала применять никаких мер в отношении журналистов.

В своей публикации, изобилующей нецензурными выражениями, она призвала к расправе над всеми, кто сотрудничает с российским телевидением, отдельно отметив, что "русские латыши должны бояться". Рынска также призвала сажать сотрудников российских телеканалов в тюрьму "как государственных изменников".

P.S. Вообще-то это называется ы уголовном кодексе любой страны "разбой". Ну да бог с ним - с законом. И с "Прибалтика - цэ Европа". Но это до какой деградации нужно дойти чтобы гордиться подобным поведением!? Бабе не 12 лет вроде.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 15.03.2016 23:03:29

Всем срочно смотреть Рождённых Революцией и Анискина!

Вот так. Дождались!

От Руслан
К Руслан (15.03.2016 23:03:29)
Дата 15.03.2016 23:18:03

Путин попросил полицейских брать пример с Анискина

Путин попросил полицейских брать пример с Анискина

http://www.spb.kp.ru/daily/26503.1/3373216/

Подводя на коллегии МВД итоги прошлого года, Владимир Путин недолго радовал полицейских похвалами.

Подводя на коллегии МВД итоги прошлого года, Владимир Путин недолго радовал полицейских похвалами.

Президент остался недоволен раскрываемостью и ростом преступности

Подводя на коллегии МВД итоги прошлого года, Владимир Путин недолго радовал полицейских похвалами. В прошлом году сохранилась тенденция по уменьшению числа тяжких и особо тяжких преступлений, меньше зафиксировано убийств, изнасилований, грабежей, разбойных нападений, улучшилась их раскрываемость. Больше стало раскрываться преступлений прошлых лет. Но на этом комплименты у президента закончились.

- С этого момента перейду к проблемам, а их много, - сказал он и произнес главное. - Базовая задача пока не решена, выхода на качественно новый уровень работы всей системы МВД не произошло.

И это было еще мягко сказано, поскольку в 2015 году был зафиксирован почти рост числа преступлений на 9%. То есть получалось, что работать МВД не только не стало лучше, а наоборот — хуже.

- То, что преступность растет, плохо, - прямо заявил Путин. - Как и раньше, остаётся не раскрытым практически каждое второе преступление.

На те же 9% в 2015 году выросло число преступлений, совершенных на улицах. Число, преступлений, совершенных несовершеннолетними, увеличилось на 3,8 %. Ситуацию в расследовании экономических преступлений на совещаниях у президента в прошлом году обсуждали регулярно, но и теперь ему пришлось призывать правоохранителей к собранности.

- Дополнительных усилий требует раскрытие и расследование экономических преступлений и рейдерства, - заявил Путин. - Ваша задача – надёжно защитить от преступников интересы государства, права, интересы и собственность граждан, всех, кто честно ведёт свой бизнес.

Он потребовал исключить давление на предпринимателей, исключить использование «заказных дел» для передела собственности и других корыстных целей.

- Два последних года отмечается снижение числа преступлений коррупционной направленности, выявленных органами МВД, - озвучил еще один показатель Путин и вроде как даже задумался над ним. - Здесь, конечно, нужно внимательно посмотреть на реалии. Если действительно коррупционных проявлений стало меньше – слава Богу, тогда мы добиваемся какого то положительного результата. А если это результат того, что мы с вами снизили активность по этому направлению, то это, наверное, не самая основная цель, к которой мы стремились.

Выходило, что даже сам глава государства не очень верил в успехи в борьбе с коррупцией.

Среди задач, которые государство ставит перед МВД в 2016 году были и обеспечение порядка при выборах в Государственную Думу, и усиление борьба с экстремизмом и терроризмом, и контроль над миграцией.

- Мы видим, что творится на границах Евросоюза, - напомнил Путин. - У нас нет такой острой проблемы, слава Богу, в том числе благодаря вашим усилиям. Но и нельзя допустить, чтобы что-то подобное у нас происходило. Хотя мы понимаем, что проблема у нас острая - у нас миллионы мигрантов! Нужно сделать так, чтобы они жили в нормальных условиях, трудились там, где их берут на работу, чтобы они исполняли законы.

В конце коллегии президент решил вдохновить полицейских положительным примером.

- Такие фильмы, как «Рожденная революцией», «Следствие ведут знатоки» всегда были любимы народом, а такие как Анискин являются самыми любимыми персонажами у людей, - заявил он. - Даже когда сотрудники МВД применяют репрессивные меры к преступающим закон, но делают это в интересах всего общества, это вызывает поддержку у населения. А если кто-то из вас проявляет чванство, хамство, это воспринимается как предательство. Вы наделены особыми полномочиями и ими злоупотребляют, и если уж пришли на эту работу и сделали это сознательно, надо соответствовать всем требованиям, которые к вам предъявляют.

От vld
К Руслан (15.03.2016 23:18:03)
Дата 16.03.2016 18:40:39

как однако отливает в граните все чаще вспоминается

Лавр Федотыч из "Сказки о тройке": "Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации", "Народ... — Народ вечен. Пришельцы приходят и уходят, а народ наш, великий народ пребывает вовеки." " Это хорошо, — веско произнес Лавр Федотович. — Народ любит самокритику." ну и т.д.

От Руслан
К vld (16.03.2016 18:40:39)
Дата 16.03.2016 23:29:13

народу эта байда стругацких совершенно не близка (-)


От vld
К Руслан (16.03.2016 23:29:13)
Дата 17.03.2016 10:04:50

Re: вы живете среди какого-то странного народа (-)


От Кравченко П.Е.
К vld (17.03.2016 10:04:50)
Дата 17.03.2016 15:38:26

как мы уже выяснили

это у вас весьма нетипичный круг общения. вы согласились тогда, и постоянно забываете.

От vld
К Кравченко П.Е. (17.03.2016 15:38:26)
Дата 17.03.2016 16:56:15

Re: как мы...

>это у вас весьма нетипичный круг общения. вы согласились тогда, и постоянно забываете.

Ну может Вы и правы, в среднем от кандидата до академика и члены их семей :)

От А.Б.
К Руслан (16.03.2016 23:29:13)
Дата 17.03.2016 07:50:54

Re: Но вполне знакома. (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 15.03.2016 22:32:27

Участники «финансового Майдана» ворвались в Раду

https://youtu.be/z-Nu4y9GhP4


Участники «финансового Майдана» ворвались в Раду

Митингующие заблокировали двери комитета по финансовой политике.

Митингующие ворвались в здание Верховной рады и заблокировали вход в комитет по финансовой политике и банковской деятельности, когда там проходило заседание.

Демонстранты протестуют против двух законопроектов о реструктуризации валютных кредитов. По мнению участников «финансового Майдана», под действие законов не подпадает значительная часть валютных заёмщиков.

Демонстранты выгоняют депутатов из помещения с криками «Позор».

http://lifenews.ru/news/190457

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 15.03.2016 10:33:47

Батя

Финтец. Россия как она есть.





На своих военных РФ накласть, на своих верных друзей (которые не за бабло) накласть...

А воры, кстати, в РФ живут на широкую ногу. Азаров купил домик на Рублёвке. Что интересно - записал на жену. Ему, наверное, даже в голову не пришло бы на себя записать. Это уже как рефлекс.

-----------------------------------------------

Юрий Бутусов добавил 5 новых фото.
23 ч ·

"Батя" решил поехать в Украину за пенсией. И был арестован. Вы только представьте, до чего довели пожилого офицера и воина, что он решился на такое!!!"

Реальный угар!) И вместе с тем трагичная судьба человека, которого тогда, весной 2014-го, жестоко обманула российская пропаганда на Донбассе. Влиятельный когда-то подручный Стрелкова-Гиркина вернулся за украинской пенсией и попался в руки полиции - теперь вся донецкая вата возмущена - до чего же довели человека!

Респект и уважение Национальной полиции города Славянска Донецкой области. Задержали предателя Родины, который сразу после захвата города российской диверсионной группой полковника Гиркина выполнял при россиянах функции завхоза с позывным "Батя":
http://www.dn.npu.gov.ua/ru/publish/article/275142

Другой предатель, российский наемник Евгений Тинянский, участник антиукраинских акций, у которого до войны было несколько предприятий в Украине, рассказал об этом эпизоде с самыми яркими эмоциями:

"Довели деда до нищенского состояния, показали, что в России он никто.
Это реально героический дед, смелый и решительный. Кристально честный человек. Я имел пару эпизодов общения с Батей. Волевой мужик, офицер запаса.

Батя решил поехать в Украину за пенсией. И был арестован.
Вы только представьте, до чего довели пожилого офицера и воина, что он решился на такое!!!"

Человек, который делал все для уничтожения украинской власти и государства, содействовал террористам, оказывается, не может прожить без украинской пенсии. Вспоминается шариковское : "Я без пропитания не могу! Где ж я харчеваться буду?"

Кстати, о "Бате" было известно еще до ареста - вот как о нем писал российский пропагандист Эль мюрид 5 августа 2015-го:

"У ветеранов ситуация крайне сложная - сейчас, к примеру, где-то в глухой деревне живет бывший зампотыла Стрелкова "Батя", через руки которого прошли колоссальные материальные ценности, но не прилипли ни к одному пальцу - в итоге он, больной и безработный, сейчас ютится в развалюхе в одной из белгородских деревень. Ему помогают, но основная проблема - сложности с получением российского гражданства, без которого он - просто бомж. И таких историй уже сотни. Всем этим людям нужно не только помочь, но они хотя бы должны знать, куда им обращаться".
http://el-murid.livejournal.com/2468854.html…

Вот как прокомментировал задержание "Бати" и этот забавный казус российский террорист Игорь Друзь:

«Случай, который произошел с заместителем по тылу господина Стрелкова с позывным «Батя». Человек проявил себя героически во время обороны Славянска, во время последующих боевых действий на Донбассе. Ничего не украл, несмотря на то, что через него проходили немалые материальные ценности, много ГСМ, много денег для ополчения.

В конце концов, он вышел в Россию. Пожилой человек, он остался совершенно без средств, хотя у него была большая пенсия на Украине подполковника. Время от времени ему помогали друзья, но они тоже небогатые люди.

И вот, получилось так, что, в конце концов ему стало настолько плохо, что, видно, нервная система немножко расстроилась, и он из-за этого взял и поехал на Украину за своей пенсией.

До чего надо довести человека, чтобы он пошел на такой безумный поступок? Он не мог получить даже РВП! Вот в таких трудных условиях находятся люди, которые защищали Русский мир".

http://www.politnavigator.net/sbu-skhvatila-zamestitelya-st…

В России он оказался никому не нужен - сам Гиркин ничего не комментирует, но исправно собирает с распропагандированных "лохов" деньги в свой фонд - якобы для помощи "Новоросссии".

"Батя" оказался для строителей "русского мира" расходным материалом, те, кто его подстрекал, сейчас партии строят, делят власть в Донецке и в Москве. И остался "Батя", которому за 60 лет нужен только Украине... Ничего другого в жизни у него, как оказалось, нет. А ведь тоже орал тогда "Ра-си-я! Ра-си-я!", размахивал триколором, поддерживал убийства и похищения украинских патриотов, и сам принимал участие в убийствах и пытках.

Теперь "Батя" перешел на казенное содержание. Служба безопасности Украины допросила предателя и он произнес те слова, которые стоило бы заучить всем наивным людям, поверивщим и продолжающим верить, будто Россия несла два года назад мир и процветание:
https://www.youtube.com/watch?v=xP4YplO14ts



От vld
К Sereda (15.03.2016 10:33:47)
Дата 16.03.2016 18:45:56

Re: продолжаем транслировать нацистскую пропаганду, мой еврей? (-)


От Руслан
К Sereda (15.03.2016 10:33:47)
Дата 15.03.2016 22:39:57

«после трёх революций Украине уже пора начинать работать». Кондолиза Райс (-)


От vld
К Руслан (15.03.2016 22:39:57)
Дата 16.03.2016 18:59:20

так третьей "ревлюции" вроде еще не было? зачем работать? (-)


От Руслан
К vld (16.03.2016 18:59:20)
Дата 16.03.2016 21:31:37

первая, говорит, в 91-ом была

работать, чтобы, наконец, денюшка дяде сэму пошла, в смысле, аффилированным лицам, сынку байдена, видимо.

Ну, вы же знаете, те кто получил плюшки говорят "хватит революции", а кто не получил говорят "революция не завершена".

От vld
К Руслан (16.03.2016 21:31:37)
Дата 17.03.2016 10:08:31

Кондоша как была дурой так и осталась, прости господи, книжки что ли б почитала

определение слова "революция".

>работать, чтобы, наконец, денюшка дяде сэму пошла, в смысле, аффилированным лицам, сынку байдена, видимо.

Сынок Байдена соскочил, актив оказался неликвидным после падения цен на газ, такие дела.

>Ну, вы же знаете, те кто получил плюшки говорят "хватит революции", а кто не получил говорят "революция не завершена".

Наденька тут Савченко почти в прямом эфире бредит за то, как она поведет несгибаемые национал-социалистические батальоны под стены Рады на 3 Майдан (сильно обиделась, что за нее недостаточно сильно по ее мнению капитан Чекушка вписывается). Несколько оторвалась от реальности на бутырских харчах. Надо ее скорее выпинывать в нэньку, пока запал не пропал.

От Кравченко П.Е.
К vld (17.03.2016 10:08:31)
Дата 17.03.2016 15:37:30

Тсс

>определение слова "революция".
этому форуму вообще не везет с этим словом. тут и хозяин любит поднапустить тень на плетень в этом вопросе.

От Руслан
К Кравченко П.Е. (17.03.2016 15:37:30)
Дата 17.03.2016 20:50:51

Да, да, кондолиза-дура,украм надо сделать парочкунереволюций и продолжать бездел (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 14.03.2016 22:37:38

Владимир Путин приказал начать вывод российской группировки из Сирии

Владимир Путин приказал начать вывод российской группировки из Сирии

https://russian.rt.com/article/153568

14.03.2016, 20:44

Президент РФ Владимир Путин приказал главе Минобороны РФ Сергею Шойгу с 15 марта начать вывод группировки российских войск из Сирии. Об этом сообщает РИА Новости.

«Считаю, что задача, поставленная перед Министерством обороны и вооружёнными силами, в целом выполнена, поэтому приказываю министру обороны с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики», — приводит слова главы государства РИА Новости.

От Игорь
К Руслан (14.03.2016 22:37:38)
Дата 15.03.2016 13:42:02

Путин в очередной раз демонстрирует, что ни одного дела до конца не доводит (-)


От vld
К Игорь (15.03.2016 13:42:02)
Дата 16.03.2016 09:51:56

Re: а в данном случае "довести" дальше доведенного затруднительно

выводить же ненужную часть контингента - разумная мера. При снижении числа авиаударов незачем держать лишнюю авиагруппировку, соотв. снижается потребность в обслуживающем персонале и охране. Это во-первых, во-вторых - худо-бедно заработала система подготовки кадров, и, полагаю, на носу начало передачи ударных самолетов ВВС Сирии (по слухам из подполья сирийские летуны проходят подготовку в военных училищах РФ), это отже снижает потребность в присутствии армии, в-третьих, попытка в лоб "додавить" ппозицию ни к чему не приведет, кроме как к увеличению поддержки оппозиции "демократическими" монархиями залива и турками, не говоря за оживление "заклятых друзей" что будет иметь результатов вялое пиханию на занятых рубежах, за полгода операции достигунты довольно скромные результаты, если смотреть "в пройденных километрах". В общем, пора договариваться, "фиксировать прибыль". Политика - искуство возможного. Тем паче Асад так и так политический труп, и слишком уж ссориться с его приемниками не с руки. Дали по лбу - усадили за стол переговоров - и будет. Надо будет - еще раз дадут.

От Игорь
К vld (16.03.2016 09:51:56)
Дата 16.03.2016 11:40:22

Re: а в...

>выводить же ненужную часть контингента - разумная мера.
При снижении числа авиаударов незачем держать лишнюю авиагруппировку,
соотв. снижается потребность в обслуживающем персонале и охране.

А кто сказал, что число авиаударов надо снижать? ИГИЛ уже победили,
Алеппо взяли?

>Это во-первых, во-вторых - худо-бедно заработала система подготовки
кадров, и, полагаю, на носу начало передачи ударных самолетов ВВС
Сирии (по слухам из подполья сирийские летуны проходят подготовку
в военных училищах РФ),это отже снижает потребность в присутствии армии,

уже подготовили кадры?

> в-третьих, попытка в лоб "додавить" ппозицию ни к чему не
приведет, кроме как к увеличению поддержки оппозиции
"демократическими" монархиями залива и турками,
не говоря за оживление "заклятых друзей" что будет иметь
результатов вялое пиханию на занятых рубежах,

Вопрос занятия городов это вопрос силы. И ничего больше. Если силы
не хватат или воля подкашивает, то нечего было и соваться.
А в пустыне боевикам мало есть где укрыться.

> за полгода операции достигунты довольно скромные результаты,
если смотреть "в пройденных километрах".

Вот именно. И после таких скромных результатов выводить войска?

> В общем, пора договариваться, "фиксировать прибыль".

Не понял логики, почему после скромных результатов "пора договариваться"
и с кем.

> Политика - искуство возможного.

Невозможно было обеспечить взятие Асадом всех крупных населенных
пунктов?

> Тем паче Асад так и так политический труп, и слишком уж ссориться
с его приемниками не с руки.

Зачем тогда ввязались ему помогать? Чтоб опозорится - ведь то, что
Вы пишите про политический труп - это есть позор России прежде
всего, которая ввязалась, да не смогла и не захотела. Потеряв одного
человека всего.


> Дали по лбу - усадили за стол переговоров - и будет.
Надо будет - еще раз дадут.

Позиции терять, заново начинать - это мудрое решение?

От vld
К Игорь (16.03.2016 11:40:22)
Дата 16.03.2016 13:25:45

Re: а в...

> А кто сказал, что число авиаударов надо снижать? ИГИЛ уже победили,
>Алеппо взяли?

Число авиаударов в такой операции определяется числом "заявок", число заявок однозначно снизилось со снижением боевой активности на тех участках, где объявили перемирие. К тому же элементаро тяюело поддерживать такой темп, как был под занавес.

> уже подготовили кадры?

Сколько-то подготовили, да и инструкторы вряд ли будут уезжать. Сократят наземную группировку охраны аэродромов, снабженцев, часть авиагруппировки, часть кораблей отведут. Вот вам и на 2/3 сокращение.

> Вопрос занятия городов это вопрос силы. И ничего больше. Если силы
> не хватат или воля подкашивает, то нечего было и соваться.

Максималист вы - все или ничего. Я уже пояснял, активное наступление повлечет эскалацию поддержки протитвной сторны. и будет для сирийцев Верден - оно надо? На Пальмиру, удерживаемую ИГ вон и так продолжают наступать. Надо ли было соваться - спорный вопрос. Асад мог быт и повалиться (по крайней мере многим так казалось), а это привело бы к чудовищной каше и, вполне вероятно, чудовищной резне. Но и добиться большего Асаду было бы затруднительно в сложившейся обстановке. Вобще война была не за драгоценную задницу Асада, а за возможность учредить в Сирии что-то хоть сколько удобоваримое, а не получить пожар от Средиземного до Персидского и новую ливанскую войну.

> А в пустыне боевикам мало есть где укрыться.

Так они и не в пустыне в массе своей пребывают. В пустыне - "ничья земля".

> Вот именно. И после таких скромных результатов выводить войска?

Ну хоть какие. А вы чего хотели, занятие всей Сирии сторонникаим Асада? Весьма маловероятно.

> Не понял логики, почему после скромных результатов "пора договариваться"
> и с кем.

Асаду с оппозицией. Ибо обе стороны уперлись.

>> Политика - искуство возможного.
>
> Невозможно было обеспечить взятие Асадом всех крупных населенных
> пунктов?

Только в результате длительной изматывающей обе стороны операции (чего ен выдержит Сирия) или полномасштабным вторжением (что нафиг не надо России).

> Зачем тогда ввязались ему помогать?

Затем чтобы после отзода от дел этого трупа к власти пришел кто-то вменяемый и от Сирии что-то осталось.

> Чтоб опозорится - ведь то, что
> Вы пишите про политический труп - это есть позор России прежде
> всего, которая ввязалась, да не смогла и не захотела. Потеряв одного
> человека всего.

Ну, во первых. потери - 4 человека, во-вторых, так многие "не смогли", заклятые друзья тоже вон три года топчутся со всем совим чудовищным ВПК.

>> Дали по лбу - усадили за стол переговоров - и будет.
> Надо будет - еще раз дадут.

> Позиции терять, заново начинать - это мудрое решение?

От Игорь
К vld (16.03.2016 13:25:45)
Дата 16.03.2016 16:58:17

Re: а в...

>> А кто сказал, что число авиаударов надо снижать? ИГИЛ уже победили,
>>Алеппо взяли?
>
>Число авиаударов в такой операции определяется числом "заявок", число заявок однозначно снизилось со снижением боевой активности на тех участках, где объявили перемирие. К тому же элементаро тяюело поддерживать такой темп, как был под занавес.

А заявки - это что такое? ИГИЛ в перемирии не участвует. С чего бы его переставать
бомбить,а? Темп же - использование 48 самолетов для страны, авиация которой насчитывает 1700 боевых машин - это ох как тяжело! Где ж еще лучше летчиков обучать, как не в этом деле?

>> уже подготовили кадры?
>
>Сколько-то подготовили,

взлет-посадка, типа вся подготовка?

>да и инструкторы вряд ли будут уезжать. Сократят наземную группировку охраны аэродромов, снабженцев, часть авиагруппировки, часть кораблей отведут. Вот вам и на 2/3 сокращение.

У Путина в голове перманентная война? Мало ему "замороженных" конфликтов? Хоть один бы разрешил с честью.

>> Вопрос занятия городов это вопрос силы. И ничего больше. Если силы
>> не хватат или воля подкашивает, то нечего было и соваться.
>
>Максималист вы - все или ничего.

А Вам бы все перманентной войной душу отводить со всеми вытекающими страданиями миллионов людей из-за того, что Путину жалко 48 самолетов?

Я уже пояснял, активное наступление повлечет эскалацию поддержки протитвной сторны.

Но противную сторону не смогут поддержать вводом воинских частей и тяжелым вооружением с авиацией. США что ли ИГИЛ так поддержат? Стало быть какого черта было не взять города? Не договорится нормально с Ираном?

и будет для сирийцев Верден - оно надо?

Вы сначала выскажете предположение - кто и как стал бы вводить тяжелые вооружения и помогать авиацией. А потом уж про Верден будем разговаривать.

>На Пальмиру, удерживаемую ИГ вон и так продолжают наступать.

Скоро, значит, закончат. А Путин тогда сделает умное лицо - типа какая неожиданность, а мы то-думали!

>Надо ли было соваться - спорный вопрос.
Асад мог быт и повалиться (по крайней мере многим так казалось), а это привело бы к чудовищной каше и, вполне вероятно, чудовищной резне. Но и добиться большего Асаду было бы затруднительно в сложившейся обстановке.

При нормальнйо помощи со стороны России и Ирана он мог бы установить контроль во всех крупных населенных пунктах. Кстати не вижу почему Россия не могла бы договорится с Ираном о вводе сухопутных войск - одни с запада, другие с востока и взять в клещи этот ИГИЛ. Пара дивизий с добровольцами за приличные деньги из России - было бы самое то.

>Вобще война была не за драгоценную задницу Асада, а за возможность учредить в Сирии что-то хоть сколько удобоваримое, а не получить пожар от Средиземного до Персидского и новую ливанскую войну.

Судя по всему к этому и ведет политика Путина.

>> А в пустыне боевикам мало есть где укрыться.
>
>Так они и не в пустыне в массе своей пребывают. В пустыне - "ничья земля".

Поэтому я и говорю - надо было брать города и ставит их под контроль Асада,

>> Вот именно. И после таких скромных результатов выводить войска?
>
>Ну хоть какие. А вы чего хотели, занятие всей Сирии сторонникаим Асада? Весьма маловероятно.

Это вопрос военной силы, чего тут невероятного? У ИГИЛ что, есть авиация и тяжелые сухопутныен вооружения?

>> Не понял логики, почему после скромных результатов "пора договариваться"
>> и с кем.
>
>Асаду с оппозицией. Ибо обе стороны уперлись.

Оппозицию, которая вела вооруженную борьбу с законнйо властью надо было сковырнуть давно - это проще чем ИГИЛ. Ну если уперлись, и не хотят переходить на сторону Асада.

>>> Политика - искуство возможного.
>>
>> Невозможно было обеспечить взятие Асадом всех крупных населенных
>> пунктов?
>
>Только в результате длительной изматывающей обе стороны операции (чего ен выдержит Сирия) или полномасштабным вторжением (что нафиг не надо России).

С какого хрена-то? ИГИЛ так сильны? Ограниченный континтент России и Ирана быстро решил бы дело.

>> Зачем тогда ввязались ему помогать?
>
>Затем чтобы после отзода от дел этого трупа к власти пришел кто-то вменяемый и от Сирии что-то осталось.

Не понял смысла сказанного. От Сирии не что-то, а многое осталось бы несомненно при нормальной поддержке России и Ирана. Чем Асад плох для Сирии Вы так и не сказали.

>> Чтоб опозорится - ведь то, что
>> Вы пишите про политический труп - это есть позор России прежде
>> всего, которая ввязалась, да не смогла и не захотела. Потеряв одного
>> человека всего.
>
>Ну, во первых. потери - 4 человека,

как много и это включая небоевые!

> во-вторых, так многие "не смогли", заклятые друзья тоже вон три года топчутся со всем совим чудовищным ВПК.

Кто сказал, что западоиды чего-то могут и тем более хотят там реально урегулировать? Вот и показали всему миру, чего стоит современный Запад.

>>> Дали по лбу - усадили за стол переговоров - и будет.
>> Надо будет - еще раз дадут.
>
>> Позиции терять, заново начинать - это мудрое решение?

От vld
К Игорь (16.03.2016 16:58:17)
Дата 17.03.2016 17:28:10

Re: а в...

> А заявки - это что такое?

Это значит что фронтовая авиация действует по заявкам сирийских сил.

> ИГИЛ в перемирии не участвует. С чего бы его переставать
> бомбить,а?

а его и не перестали.

> Темп же - использование 48 самолетов для страны, авиация которой насчитывает 1700 боевых машин - это ох как тяжело! Где ж еще лучше летчиков обучать, как не в этом деле?

темп не самоценность, темп должен быть достаточен, но не более того. Полагаю, оставят сколько надо. Вон, одно выводят, а другое вводят (Ми-28, Ка-52), ротация-с. А наземных (артиллерия, Т-90) и вовсе никто выводить не будет - остаются сирийцам.

>>Сколько-то подготовили,
>
> взлет-посадка, типа вся подготовка?

Почему "взлет-посадка", "по слухам из верхов" сирийцы в России с полгода сидят на переподготовке, осваивают новые типы. применение оружия по земле.

> У Путина в голове перманентная война? Мало ему "замороженных" конфликтов? Хоть один бы разрешил с честью.

Я не знаю что там у Путина в голове. Но со своей кочки вижу, что при упертых турках и саудитах, а также с выходом асадовцев на собственно суннитские мятежные терротории дальнейшее продвижение будет даваться слишком большим трудом, а бодание с "умеренной оппозицией" вместо перемирия снизит возможность асадовцев на фронте против джихадистов.

>>Максималист вы - все или ничего.
>
> А Вам бы все перманентной войной душу отводить со всеми вытекающими страданиями миллионов людей из-за того, что Путину жалко 48 самолетов?

Я не знаю что там Путину "жалко". Но надо понимать, что эскалация может случиться и двусторонняя, тут и 48 и 148 самолетов не помогут. Курим опыт американцев в Афганистане, сбросили бомб больше чем за всю 2МВ, а толку чуть, как талибабаи контролировали значительную часть страны, так и контролируют. Невредно и наш Афганистан вспомнить, пихание в "прокси вар" со 100 000 группировкой.

>Но противную сторону не смогут поддержать вводом воинских частей и тяжелым вооружением с авиацией. США что ли ИГИЛ так поддержат?

До сих пор наступление шло в основном не против ИГИЛ, а против оппозиции разной степени "умеренности", которая угрожала прибрежным районам значительно большще, ИГИЛ привязан к Ираку и северо-востоку, на ИГИЛ наступать не так уж много мест где можно. Вот сейчас и на ИГИЛ переключились. Впроче, вон Рёйтер пишет, что хотя число самолетов и уменьшилось и "умеренных" не бомбят, число боевых вылетов осталось чуть ли не прежним - значит что доставалось "неумеренно умеренным". достается ИГИЛ. Понимает, батенька, это гражданская война, тут не "выбомбишь" и лини. фронта не построишь, поэтому приходится вот эдак.

> Стало быть какого черта было не взять города? Не договорится нормально с Ираном?

а какого черта там брать, в Алеппо - одни руины.

> Вы сначала выскажете предположение - кто и как стал бы вводить тяжелые вооружения и помогать авиацией. А потом уж про Верден будем разговаривать.

Турция, Саудовская Аравия - вполне способны на такой кунштюк при одобрении "старшего брата" в отн. "умеренных террористов", не вводом с развернутыми знаемнами танков и самолетов, а как сейчас, только в гораздо бобьльших масштабах, а вообще зачемтяжелое вооружение вводить - если передать достаточно ПЗРК, ПТРК - уже проблемы, на границах полностью закрыть глаза и сделать "зеленую улицу" для джихадистов - еще проблема. Всю эту публику в бОльшей степени сдерживают возможные внутриполитические осложнения при все зуде поиграть в локальную геополитику. пример Пакистана. который за десятилетие поддержки Афганистана превратил свой запад в заповедник радикальных исламистов и практически утратил суверенитет над рядом территорий, никому не хочется повторять. Вон у Саудитов и так уже Йемен в заднице свербит.

>>На Пальмиру, удерживаемую ИГ вон и так продолжают наступать.
>
> Скоро, значит, закончат. А Путин тогда сделает умное лицо - типа какая неожиданность, а мы то-думали!

Что закончат. что думали? Не понял.

> При нормальнйо помощи со стороны России и Ирана он мог бы установить контроль во всех крупных населенных пунктах.

"Политика - искусство возможного".

>Кстати не вижу почему Россия не могла бы договорится с Ираном о вводе сухопутных войск - одни с запада, другие с востока и взять в клещи этот ИГИЛ. Пара дивизий с добровольцами за приличные деньги из России - было бы самое то.

Полагаю, мешает наличие по дороге Ирака :)

>>Так они и не в пустыне в массе своей пребывают. В пустыне - "ничья земля".
>
> Поэтому я и говорю - надо было брать города и ставит их под контроль Асада,

Так поди возьми. Проблема как раз в том, тчо города надо брать живой силой (которой мало) или сравнивать в щебенку вместе с жителями. А кроме городов есть поселки. Что, поход Иисуса Навина устраивать? Поймите. это серьезная гражданская война при нескольких почти равных силах, и с перетеканием сторон из лагеря в лагерь, и при прозрачных границах. При значительном перевесе одной стороны возможна окончательная победа, но этого не видно. значит, объединение на компромиссных началах с цель. завалить общего врага.

>>Ну хоть какие. А вы чего хотели, занятие всей Сирии сторонникаим Асада? Весьма маловероятно.
>
> Это вопрос военной силы, чего тут невероятного? У ИГИЛ что, есть авиация и тяжелые сухопутныен вооружения?

У них есть внешняя поддержка. практически неисчерпаемый источник личного состава. Как показывает практика, например. Вьетнама, это позволяет нагнуть и "самого крутого парня на деревне".

>>Асаду с оппозицией. Ибо обе стороны уперлись.
>
> Оппозицию, которая вела вооруженную борьбу с законнйо властью надо было сковырнуть давно - это проще чем ИГИЛ. Ну если уперлись, и не хотят переходить на сторону Асада.

Не так-то просо, как выяснилось на практике.

>>Только в результате длительной изматывающей обе стороны операции (чего ен выдержит Сирия) или полномасштабным вторжением (что нафиг не надо России).
>
> С какого хрена-то? ИГИЛ так сильны? Ограниченный континтент России и Ирана быстро решил бы дело.

Россия пезоту не пошлет (в Сирии жтого добра и так навалом. надо обучать и вооружать), Ирану просто не дадут. Такие дела.

> Не понял смысла сказанного. От Сирии не что-то, а многое осталось бы несомненно при нормальной поддержке России и Ирана. Чем Асад плох для Сирии Вы так и не сказали.

Асад плох тем. тчо он неприемлем практически ни для кого. Сейчас его поддерживают как символ военного сопротивления джихадистам. Как только затихнет, он потеряет популярнось и на востоке. В истории такое проходили не раз и не два. Кстати, он и сам не слишком цепляется за власть, елси вспомнить историю его "восхождения на трон".

>>Ну, во первых. потери - 4 человека,
>
> как много и это включая небоевые!

Три боевые и один самотстрел.

> Кто сказал, что западоиды чего-то могут и тем более хотят там реально урегулировать? Вот и показали всему миру, чего стоит современный Запад.

Западоиды спалили ж в Афганистане и Ираке. Перспектива влипнуть в Сирии очень малоприятна.

От miron
К Игорь (15.03.2016 13:42:02)
Дата 15.03.2016 14:56:01

Все верно сделал Путин.

А конец был вообще не достижим. Сейчас лето, воевать в Сирии с ее жарой и ветром

смысла нет. На Донбассе зашевелились укры. Скоро там подсохнет, нужны обученные на войне ВВС, чтобы всяких там Серед за пояс заткнуть. Моя жена также предположила, что бомбы кончились.

От Игорь
К miron (15.03.2016 14:56:01)
Дата 15.03.2016 20:39:01

Re: Все верно...

>А конец был вообще не достижим. Сейчас лето, воевать в Сирии с ее жарой и ветром

>смысла нет. На Донбассе зашевелились укры.
Скоро там подсохнет, нужны обученные на войне
ВВС, чтобы всяких там Серед за пояс заткнуть.
Моя жена также предположила, что бомбы
кончились.

Мозги у Путина совсем кончились.

От miron
К Игорь (15.03.2016 20:39:01)
Дата 15.03.2016 22:28:43

Других путиных у нас для Вас нет. (-)


От Афордов
К Руслан (14.03.2016 22:37:38)
Дата 15.03.2016 12:55:29

На чем-то с США сторговались. Непонятно, кто будет уничтожать ИГИЛ

Скоро увидим.

От Руслан
К Афордов (15.03.2016 12:55:29)
Дата 15.03.2016 22:21:37

Только они об этом не знают - сами ушами хлопают (-)


От Tsays.Selke
К Афордов (15.03.2016 12:55:29)
Дата 15.03.2016 20:58:21

Re: На чем-то...

>Скоро увидим.
Как это уничтожать! А как-же демократия (или правильнее говоря — мердократия)? Она ведь без «варваров» не имеет шанса просуществовать даже год, а тем более в глобальном масштабе. Нет, никак нельзя. Все познается в сравнении, а это уже физиология, именно то, что встроено в особь от рождения. Исчезнет «явная» угроза и придет неотвратимо всемирная «перестройка», а это уже и физиология и психология , что создает элемент случайности выбранного пути (выбор метода как получить удовольствие). Акцент будет перенесен на, что-то другое, а в СМИ будут писать параллельными столбцами о том, как в городе Енск, мать удушила своё дитя, и о том как достигнуть прогресса в своем бизнесе. Улавливаете логику связи этих двух сообщений?

От miron
К Афордов (15.03.2016 12:55:29)
Дата 15.03.2016 13:20:59

Ситуация будет заморожена по типу Приднестровья. Осенью вернутся. Жарко летом. (-)


От Игорь
К miron (15.03.2016 13:20:59)
Дата 15.03.2016 21:35:52

В игрушки играется Путин. Доиграется. (-)


От miron
К Игорь (15.03.2016 21:35:52)
Дата 15.03.2016 22:31:43

А кто ему поможет? Не московские ли хомяки вроде Вас? (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 14.03.2016 22:03:30

Провал Гиркина: Штепа рассказала, что Славянск захватывали с ведома СБУ и МВД

http://cont.ws/post/223841
Провал Гиркина: Штепа рассказала, что Славянск захватывали с ведома СБУ и МВД
История
Новости

Тот редкий случай, когда я сделаю просто перепечатку, да ещё и с украинского СМИ: http://korrespondent.net/ukraine/3645097-shtepa-slaviansk-zakhvatyvaly-s-vedoma-sbu-y-mvd


Экс-глава города уверяет, что информировала Киев о поддержке сепаратистов силовиками.

Бывший мэр Неля Штепа, в ходе допроса на суде рассказала, что захват Славянска в апреле 2014 года происходил с ведома и при поддержке сотрудников Службы безопасности Украины и Министерства внутренних дел.


31 октября 2014, 16:00

Как передает УНИАН, сегодня Червонозаводский районный суд Харькова определил порядок слушания уголовного производства по обвинению Штепы в создании террористической организации и посягательстве на территориальную целостность и независимость Украины.

Суд, в частности, решил проводить сначала допрос свидетелей обвинения, затем свидетелей защиты, затем — исследовать материалы производства.

При этом суд удовлетворил ходатайство Штепы о том, чтобы во время каждого заседания в установленной последовательности допрашивались и свидетели обвинения, и свидетели защиты. В ходе сегодняшнего заседания состоялся допрос самой Штепы. Она в течение почти трех часов читала свою речь, напечатанную на 52 страницах.

Завершая свое выступление, она сказала: "Слава Господу Богу! Слава Украине! Мы победим! Ваша Неля Штепа!". После этого она подписала распечатку своего выступления и передала коллегии судей. Штепа добавила судьям, что это выступление станет для них сувениром после того, как она станет президентом Украины.

Во время своего выступления экс-мэр Славянска категорически отвергла свою причастность к инкриминируемым ей преступлениям, а также обвинила прокуратуру в фальсификации дела.

По мнению Штепы, к захвату Славянска в апреле 2014 года причастны представители силовых структур. По словам тогдашнего мэра 12 апреля 2014 года админздания в Славянске захватывали около тысячи человек.

По данным Штепы, в захвате принимали участие, в частности, около 100 бывших работников СБУ и МВД, около 250 участников "казачьего ополчения", которые появились в марте 2014 года в Святогорске якобы для охраны Свято-Успенской лавры, и "еще 650 человек ополчения из Харькова и Луганска".

Подсудимая подчеркнула, что все захваты в Славянске состоялись с ведома и при поддержке работников СБУ и МВД. Штепа также заявила, что предупреждала Администрацию президента, Кабинет министров и СБУ о событиях в городе и об участии в этих событиях правоохранителей.

Она заявила, что настоящие патриоты Украины сидят в тюрьме, а правоохранители являются сепаратистами. "Прокуратура, СБУ, милиция – сепаратисты, и они все работают именно в этом направлении", - подчеркнула она.

От vld
К Руслан (14.03.2016 22:03:30)
Дата 16.03.2016 09:55:43

Re: знатную пургу тетка несет

но в одном права - МВД было явно "не против". по крайней мере противодйействия местных стражей правопорядка не наблюдалось.

От Руслан
К vld (16.03.2016 09:55:43)
Дата 16.03.2016 21:36:05

а как она металась, бедная

>но в одном права - МВД было явно "не против". по крайней мере противодйействия местных стражей правопорядка не наблюдалось.

Вообще, примечательная бизнес женщина, молодой муж у неё. Но как крашеная блондинка не смогла правильно оценить обстановку, на чём и попалась.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 14.03.2016 21:40:41

Уильям Ф. Энгдаль ГМО - Семена разрушения

http://sheba.spb.ru/shkola/gmo-engdal.htm

интересная книга. Такими темпами человечество просто выродится.

От vld
К Руслан (14.03.2016 21:40:41)
Дата 16.03.2016 10:01:37

охота вам всякую чушь распространять

среди малообразованной публики. И так уже довели дело до того, что все генетики, работающие "на результат", которых знаю, вынуждены работать или за границей или на загнаницу. Т.к. в РФ коммерциализация генноинженерных исследований чрезвычайно затруднена, а если госдура таки пропихнет закон о запрещении выращивания ГМО в стране - станет вообще невозможной. Опять будем "в догоняющих" - и в немалой степени из-за тех, кто распространяет подобные луддитские страшилки.

От Руслан
К vld (16.03.2016 10:01:37)
Дата 16.03.2016 21:55:46

ага, понимаю, не верите в теорию заговора :) а я верю :)

>среди малообразованной публики. И так уже довели дело до того, что все генетики, работающие "на результат", которых знаю, вынуждены работать или за границей или на загнаницу. Т.к. в РФ коммерциализация генноинженерных исследований чрезвычайно затруднена, а если госдура таки пропихнет закон о запрещении выращивания ГМО в стране - станет вообще невозможной. Опять будем "в догоняющих" - и в немалой степени из-за тех, кто распространяет подобные луддитские страшилки.

Кушайте сами. Нам такого не надо. Я видел столько людей-груш в штатах, что не хотел бы такого здесь.

От Руслан
К Руслан (16.03.2016 21:55:46)
Дата 16.03.2016 22:00:04

вообще-то хорошая книжка, автор подробно рассказывает про все связанные политиче

ские телодвижения в штатах. С подтверждающими ссылками. Я, например, многого не знал.

От vld
К Руслан (16.03.2016 22:00:04)
Дата 17.03.2016 12:17:32

Re: настоятельно советую вам отправить эту книжку в цифровой рай

>ские телодвижения в штатах. С подтверждающими ссылками. Я, например, многого не знал.

ибо мы имеем классический пример манипуляции, смешение фактов с полной ерундой для придания последней правдоподобия. На самом деле люди никаких тут криптозагадок нет. Все идет естественным путем, новая. более выгодная тезнология всегда тем или иным путем прокладывает дорогу, а глобализация делает нас все более взаимозависимыми. И это не результат заговора, а результат общественного консенсуса в части направленности на повышение эффективности материального производства как наибольшей ценности. К тмоу же автор метами вопиюще безграмотен, к примеру, в разделе о "бычьем гормоне роста" он почему-то постоянно апеллирует к ГМО, упоминает как авторитеты известных фриков, вроде нашей то ли юродивой, то ли мошенницы Ермаковой, которая в промежутках между изучением теории происхождения человечества от гигантских амазонок-гермафродитов (не шутка!) проводит эксперименты о вредоностности ГМ шрота. И т.д. и т.п. Зачем вы г...но в рот тянете, есть же приличные публицистические продукты.

От Руслан
К vld (17.03.2016 12:17:32)
Дата 17.03.2016 21:00:00

какие будут ващи доказателства?

>ибо мы имеем классический пример манипуляции, смешение фактов с полной ерундой для придания последней правдоподобия. На самом деле люди никаких тут криптозагадок нет. Все идет естественным путем, новая. более выгодная тезнология всегда тем или иным путем прокладывает дорогу, а глобализация делает нас все более взаимозависимыми. И это не результат заговора, а результат общественного консенсуса в части направленности на повышение эффективности материального производства как наибольшей ценности. К тмоу же автор метами вопиюще безграмотен, к примеру, в разделе о "бычьем гормоне роста" он почему-то постоянно апеллирует к ГМО, упоминает как авторитеты известных фриков, вроде нашей то ли юродивой, то ли мошенницы Ермаковой, которая в промежутках между изучением теории происхождения человечества от гигантских амазонок-гермафродитов (не шутка!) проводит эксперименты о вредоностности ГМ шрота. И т.д. и т.п. Зачем вы г...но в рот тянете, есть же приличные публицистические продукты.

Что-то я не вижу в вашем тексте никакой конкретной информации, которая чем то мне помогла. Глобализация накрылась, общественный консенсус только в вашем воображении, заговоры идут один за другим, естественным путём только кошки рождаются, а человеческое общество развивается далеко не всегда естественно, а иногда и на основе различных идей. Короче, большое спасибо.

От vld
К Руслан (17.03.2016 21:00:00)
Дата 18.03.2016 15:32:51

Re: какие будут...

>Что-то я не вижу в вашем тексте никакой конкретной информации, которая чем то мне помогла.

А в чем вам надо помогать? Я просто указываю на некомпетентность автора. Не знаю как у вас, а у нас когда человек. путаю.щийся в арифметике, начинает вещать о метафизическом смысле спинорного исчисления. его просто не слушают.

> Глобализация накрылась,

Обоснуйте.

> общественный консенсус только в вашем воображении,

Я говорю о том общественном консенсусе, который заключается в покупке более дешевого и качественного товара, выборе более высокооплачиваемой работы и проч. ГМ-продукты не потому пошли в народ, что это заговор масонов. сатанистов и розенкрейцев, а потому что это выгодно и эффективно. А там где выгодно и эффективно непременно будут толпиться шустрые ребята с башлями, без всякого заговора или с заговором - второстепенно.

> заговоры идут один за другим, естественным путём только кошки рождаются, а человеческое общество развивается далеко не всегда естественно, а иногда и на основе различных идей. Короче, большое спасибо.

А, ну с жтой точки зрения вся человеческая деятельность - заговоры, а то и все процессы во Вселенной - результат заговора. При таком-то широком толковании чего ж нет - все заговор.

От Руслан
К vld (18.03.2016 15:32:51)
Дата 18.03.2016 20:50:40

Re: какие будут...

>>Что-то я не вижу в вашем тексте никакой конкретной информации, которая чем то мне помогла.

>А в чем вам надо помогать? Я просто указываю на некомпетентность автора. Не знаю как у вас, а у нас когда человек. путающийся в арифметике, начинает вещать о метафизическом смысле спинорного исчисления. его просто не слушают.

Если вы специалист то вы сможете объяснить неспециалистам. Ну и, кроме того, я, например, совсем ничего не знаю про то какой вы специалист и в какой области.

>> Глобализация накрылась,
>Обоснуйте.

сейчас идёт противоположный процесс - разделение границ разделение экономик

>> общественный консенсус только в вашем воображении,

>Я говорю о том общественном консенсусе, который заключается в покупке более дешевого и качественного товара, выборе более высокооплачиваемой работы и проч. ГМ-продукты не потому пошли в народ, что это заговор масонов. сатанистов и розенкрейцев, а потому что это выгодно и эффективно. А там где выгодно и эффективно непременно будут толпиться шустрые ребята с башлями, без всякого заговора или с заговором - второстепенно.

Народ никто не спрашивал. Точнее, информация о ГМ-продуктах всячески скрывается, как например наличие технического пальмового масла в сыре.

>> заговоры идут один за другим, естественным путём только кошки рождаются, а человеческое общество развивается далеко не всегда естественно, а иногда и на основе различных идей. Короче, большое спасибо.

>А, ну с жтой точки зрения вся человеческая деятельность - заговоры, а то и все процессы во Вселенной - результат заговора. При таком-то широком толковании чего ж нет - все заговор.

Далеко не вся, не надо. Открытая, честная и ясная политика Путина - не заговор. А злые происки капиталистов с ГМО и пр. - чистый заговор. :)

От vld
К Руслан (18.03.2016 20:50:40)
Дата 20.03.2016 15:39:34

Re: какие будут...

>Если вы специалист то вы сможете объяснить неспециалистам.

Простите, а что объяснять. Книжка, на которую вы сослались, круто замешанный на теории заговора поток сознания с крайне небрежно напизаными туда для убедительности фактами вперемешку с домыслами. Если что-то конкретное интересует - могу объяснить в меру своих сил, но не комментировать же все сколько-то там страниц скверно связного текста?. Я просто отметил первый резанувший глаз ляп (или манипуляцию) когда эффект использования гормона роста на качество молочной продукции привязывают к ГМО.

>Ну и, кроме того, я, например, совсем ничего не знаю про то какой вы специалист и в какой области.

PhD in computational chemistry (from UCD Ireland), к.ф.-м.н. по астрофизике от родного ВАКа. Первая степень получена в процессе работы по моделированию фолдинга белков и устойчивости ДНК. Так что в том что касается биофизики и генетики - не совсем валенок, как никак готовился к кандминимуму по биологии (не сдавал, т.к. у буржуев легче оказалось защититься в силу существовавшей еще тогда старой процедуры получения PhD). А зачем вам собс-но регалии. Вы конкретный вопрос сформулируйте. На большинство вопросов, формулируемых антиГМОшниками легко отвечают дети из нашего биологического кружка, тут знаний сверх нормлаьно понятого учебника биологии не надо.

>>Обоснуйте.
>
>сейчас идёт противоположный процесс - разделение границ разделение экономик

Это вы про образование транатлантического и транстихоокеанского партнерств? Так ИМХО не накрылась, а расширилась.

>Народ никто не спрашивал. Точнее, информация о ГМ-продуктах всячески скрывается,

В каком смысле "скрывается"? Литературы - обчитайся.

> как например наличие технического пальмового масла в сыре.

Наличие "Технического" пальмового маслав вместо кулинарного в сыре - простое как пятак мошенничество. вроде паленой водки. Неудачное сравнение.

>Далеко не вся, не надо. Открытая, честная и ясная политика Путина - не заговор.

Шо то я не уверен как минимум в "ясности" этой оплитики, да и вообще в присутствии какой-то политики в принципе. метания какие-то по обстоятельствам, в рез-те которых имеем что имеем.

> А злые происки капиталистов с ГМО и пр. - чистый заговор. :)

да где происки-то? Все открыто, опубликовано. Что вам не слава богу, можете пояснить хоть чуть конкретнее.

От Руслан
К vld (20.03.2016 15:39:34)
Дата 20.03.2016 21:45:12

Re: какие будут...

>Простите, а что объяснять. Книжка, на которую вы сослались, круто замешанный на теории заговора поток сознания с крайне небрежно напизаными туда для убедительности фактами вперемешку с домыслами. Если что-то конкретное интересует - могу объяснить в меру своих сил, но не комментировать же все сколько-то там страниц скверно связного текста?. Я просто отметил первый резанувший глаз ляп (или манипуляцию) когда эффект использования гормона роста на качество молочной продукции привязывают к ГМО.

У меня не сложилось впечатление, что автор специалист в генетике, скорее что-то типа альтернативного историка-любителя.

>PhD in computational chemistry (from UCD Ireland), к.ф.-м.н. по астрофизике от родного ВАКа. Первая степень получена в процессе работы по моделированию фолдинга белков и устойчивости ДНК. Так что в том что касается биофизики и генетики - не совсем валенок, как никак готовился к кандминимуму по биологии (не сдавал, т.к. у буржуев легче оказалось защититься в силу существовавшей еще тогда старой процедуры получения PhD). А зачем вам собс-но регалии. Вы конкретный вопрос сформулируйте. На большинство вопросов, формулируемых антиГМОшниками легко отвечают дети из нашего биологического кружка, тут знаний сверх нормлаьно понятого учебника биологии не надо.

Короче астробиолог, понятно. Да, дочитаю, спрошу.

>>>Обоснуйте.
>>сейчас идёт противоположный процесс - разделение границ разделение экономик
>Это вы про образование транатлантического и транстихоокеанского партнерств? Так ИМХО не накрылась, а расширилась.

"Партнёрства" оные это установление локальных правил, типа протекционизьма поздней Британсокй империи.

>>Народ никто не спрашивал. Точнее, информация о ГМ-продуктах всячески скрывается,
>В каком смысле "скрывается"? Литературы - обчитайся.

не попадалось

>> как например наличие технического пальмового масла в сыре.
>Наличие "Технического" пальмового маслав вместо кулинарного в сыре - простое как пятак мошенничество. вроде паленой водки. Неудачное сравнение.

А мне кажется удачное.

>>Далеко не вся, не надо. Открытая, честная и ясная политика Путина - не заговор.
>Шо то я не уверен как минимум в "ясности" этой оплитики, да и вообще в присутствии какой-то политики в принципе. метания какие-то по обстоятельствам, в рез-те которых имеем что имеем.

Ну это оценочные суждения, на меня не действует илья пономарёв.

>> А злые происки капиталистов с ГМО и пр. - чистый заговор. :)
>да где происки-то? Все открыто, опубликовано. Что вам не слава богу, можете пояснить хоть чуть конкретнее.

Ага, попозже.

От vld
К Руслан (20.03.2016 21:45:12)
Дата 21.03.2016 10:40:32

Re: сорвалось, закончу

>>>Народ никто не спрашивал. Точнее, информация о ГМ-продуктах всячески скрывается,
>>В каком смысле "скрывается"? Литературы - обчитайся.
>
>не попадалось

Так поди не искали :) Не так ли? Во всемирной помойке при всем богатстве выбора человек часто ограничивает себя поиском того, чему он подсознательно ищет подтверждения. Не так ли?

>>Наличие "Технического" пальмового маслав вместо кулинарного в сыре - простое как пятак мошенничество. вроде паленой водки. Неудачное сравнение.
>
>А мне кажется удачное.

Да что ж в нем удачного. В одном случае вам продают новый товар с более высокими потребительскими качествами, но новой, вызывающей у вас определенные и естественные сомнения, технологией производства, в другой просто надувают. Ну вот другая аналогия, вы покупаете машину с новой тезнологией производства, скажем, поршневых колец, и возмущаетесь тем, что, де, технология эта не вполне проверена а вы недостаточно полно проинформированы о последствиях ее применения для значения межремонтного пробега, или вам под видом оригинальных колец от "БМВ" впаривают выточенные Равшаном и Джамшутом в гараже из непонятного сплава детальки.

>>Шо то я не уверен как минимум в "ясности" этой оплитики, да и вообще в присутствии какой-то политики в принципе. метания какие-то по обстоятельствам, в рез-те которых имеем что имеем.
>
>Ну это оценочные суждения, на меня не действует илья пономарёв.

При чем тут Пономарев, ПМСМ это и так видно каждому, кто более и менее следит за метаниями стремительного домкрата стрелки осфиллографа внешне и внутриполитического вектора России.

От vld
К Руслан (20.03.2016 21:45:12)
Дата 21.03.2016 10:32:55

Re: какие будут...

>У меня не сложилось впечатление, что автор специалист в генетике, скорее что-то типа альтернативного историка-любителя.

"Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".

>Короче астробиолог, понятно. Да, дочитаю, спрошу.

Нибожемой, вы прям как оргкомитет ежегодной конференции по астробиологии, на которую я почему-то с удручающей регулярностью получаю приглашения. Астробиология - это довольно специфическая область, не имеющая к области моих интересов никакого практически касательства. Если по роду занятий, я скорее матфизик, с неразделенной старстью занимающийся стложными динамическими системами и статистическим анализом специфических временных рядов, вот где эти две вещи сходятся - там меня и ищите. Мои познания как в наблюдательной астрономии, так и в биологии - не более необходимого. Понимает, это как умение крутить гайки - гайки можно крутит на самолете, а можно на конвейере по производству маргарина, что не сделает вас ни летчиком ни пищевиком :)

>"Партнёрства" оные это установление локальных правил, типа протекционизьма поздней Британсокй империи.

Ну в какой-то мере "партнерства" разделяют "карту ВТО" и размывают правила ВТо, но. с другой стороны, внутри-то "партнерств" весьма облегчается движение идей и капиталов. Кроме того, сравнение с системой протекционизма Британской империи неудачно. Ибо Британская империя строила довольно жесткую систему движения товаров и капиталов (о движении технологий тогда еще не очень заморачивались) внутри себя и довольно закрытую снаружи. Современной "глобальные системы" гораздо более гибки, это, если допустимо такое сравнение, движение жидкостей в трубопроводе и на коралловом рифе соот-но.

>>>Народ никто не спрашивал. Точнее, информация о ГМ-продуктах всячески скрывается,
>>В каком смысле "скрывается"? Литературы - обчитайся.
>
>не попадалось

>>> как например наличие технического пальмового масла в сыре.
>>Наличие "Технического" пальмового маслав вместо кулинарного в сыре - простое как пятак мошенничество. вроде паленой водки. Неудачное сравнение.
>
>А мне кажется удачное.

>>>Далеко не вся, не надо. Открытая, честная и ясная политика Путина - не заговор.
>>Шо то я не уверен как минимум в "ясности" этой оплитики, да и вообще в присутствии какой-то политики в принципе. метания какие-то по обстоятельствам, в рез-те которых имеем что имеем.
>
>Ну это оценочные суждения, на меня не действует илья пономарёв.

>>> А злые происки капиталистов с ГМО и пр. - чистый заговор. :)
>>да где происки-то? Все открыто, опубликовано. Что вам не слава богу, можете пояснить хоть чуть конкретнее.
>
>Ага, попозже.

От vld
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 14.03.2016 13:31:48

идиотия на марше Мацеревич реанимирует смоленских покойников

== Министр обороны Польши назвал авиакатастрофу под Смоленском терактом

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич назвал авиакатастрофу под Смоленском, в которой погиб президент страны Лех Качиньский, терактом. Об этом сообщает «Радио Польша».

«После Смоленской катастрофы мы можем сказать, что Польша стала первой жертвой терроризма в рамках современного конфликта, который разыгрывается на наших глазах», — заявил Мацеревич. В то же время он не стал обвинять в авиакатастрофе Россию. ==

Полностью
http://lenta.ru/news/2016/03/14/parallelreality/

По польски

http://www.fakt.pl/politycy/antoni-macierewicz-twierdzi-ze-katastrofa-smolenska-byla-aktem-terroryzmu,artykuly,617873.html

Интересно почитать комментарии польских товарищей. Мацеревич явно не самый популярный политик в Польше.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 23:26:27

Японка Мики в Ашане. Сравнение Продуктов России и Японии

https://youtu.be/Tfs_xU9fGE4

От vld
К Руслан (13.03.2016 23:26:27)
Дата 14.03.2016 13:22:15

Re: японки тащатся от наших мегамоллов

почему - не знаю, у них свои в принципе есть, хотя не такие огромные как Ашан и да, пожалуй "тысячи сортов майонеза", отличающихся только этикеткой, нет, более ограниченный выбор.

От Руслан
К vld (14.03.2016 13:22:15)
Дата 14.03.2016 18:12:17

ладно вам - хорошая японка, побольше бы таких ;) (-)


От vld
К Руслан (14.03.2016 18:12:17)
Дата 14.03.2016 19:08:42

Re: ну да, симпатичная

в Японии довольно много хорошеньких, хотя большинству русских при ближайшем рассмотрении не нравятся. Дело вкуса, мне нравятся в целом, хотя етсь там свои проблемы в интерфейсе, соб-но у меня всегда было предпочтение к азиаткам, и жена у меня (последняя) отнюдь не белой расы.

От Руслан
К vld (14.03.2016 19:08:42)
Дата 14.03.2016 21:32:06

Re: ну да,...

>хотя етсь там свои проблемы в интерфейсе,

Что, дать по чайнику и в койку?

>соб-но у меня всегда было предпочтение к азиаткам, и жена у меня (последняя) отнюдь не белой расы.

У американцев тоже такое же предпочтение. Все знакомые переженились на азиатках. Мода, или местные самки не хотят размножаться совсем.

От vld
К Руслан (14.03.2016 21:32:06)
Дата 16.03.2016 10:56:08

Re: ну да,...

>>хотя етсь там свои проблемы в интерфейсе,
>
>Что, дать по чайнику и в койку?

Интересные у вас взгляды на общение с противоположным полом :)

>>соб-но у меня всегда было предпочтение к азиаткам, и жена у меня (последняя) отнюдь не белой расы.
>
>У американцев тоже такое же предпочтение. Все знакомые переженились на азиатках. Мода, или местные самки не хотят размножаться совсем.

На западном побережье просто дофига азиатов. А так оно статистика интеерсная, скажем, по моим коллегам и друзьям заграничным, куда не плюнь - у двоих жены китаянки, у одного тайландка, у сына знакомой - китаянка с тайваня и т.д. и т.п. Полагаю простоая статистика, на земном шарике каждый втрой - азиат, а по мере глобализации и перемешивания выходит что браки с азиатками становятся все более распространенными.

От Руслан
К vld (16.03.2016 10:56:08)
Дата 16.03.2016 21:51:45

Re: ну да,...

>>>хотя етсь там свои проблемы в интерфейсе,
>>Что, дать по чайнику и в койку?
>Интересные у вас взгляды на общение с противоположным полом :)

Ну, я насмотрелся, да и порассказали. Приятель говорил, что он дома рангом ниже комнатного кота. Видно, что они их железной рукой сперва завалили в койку, потом в церковь, и не отпускают - держат в строгости. Бедные американцкие мужчины!

>На западном побережье просто дофига азиатов. А так оно статистика интеерсная, скажем, по моим коллегам и друзьям заграничным, куда не плюнь - у двоих жены китаянки, у одного тайландка, у сына знакомой - китаянка с тайваня и т.д. и т.п. Полагаю простоая статистика, на земном шарике каждый втрой - азиат, а по мере глобализации и перемешивания выходит что браки с азиатками становятся все более распространенными.

Думаю, что схема такая. Южнокорейская баба ногтями и зубами влезает в штаты. Там ловит местного, чтобы навсегда закрепиться. Церковь. И вот она в дамках.

Русские, бабы так в европы лезут. Там выйдут замуж, подождут натурализации, потом со скандалом мужику пинком под зад, еще и алименты с него сдерут и собственность. Ну, а потом уж живут в своё удовольствие.

Тут я в другие интерфейсы не верю. Азиатов много, конечно, но только в азии. В развитых странах их, пока, меньшинство.

От vld
К Руслан (16.03.2016 21:51:45)
Дата 17.03.2016 11:57:52

Re: ну да,...

>>>>хотя етсь там свои проблемы в интерфейсе,
>>>Что, дать по чайнику и в койку?
>>Интересные у вас взгляды на общение с противоположным полом :)
>
>Ну, я насмотрелся, да и порассказали. Приятель говорил, что он дома рангом ниже комнатного кота. Видно, что они их железной рукой сперва завалили в койку, потом в церковь, и не отпускают - держат в строгости. Бедные американцкие мужчины!

Разные бывают американские мужчины, полагаю, как и неамериканские. Кстати. мечтающих о покорных азиатских женщинах сразу предупреждаю, дома власть придавленной на людях тяжким томом Корана и хиджабом дамы бывает в некоторых культурах безгранична. Кто не верит, может понаблюдать за совместно прогуливающимися с детьми многочисленными гостями из Ср. Азии - сразу видно, кто главный, а кто под каблуком.

>Думаю, что схема такая. Южнокорейская баба ногтями и зубами влезает в штаты. Там ловит местного, чтобы навсегда закрепиться. Церковь. И вот она в дамках.

Схемы самые разные. В 2-х случаях дамы (китаянки) нашли суженых в Австралии и натурализовались-таки через них. В одном дама сама была китайская американка, а супруг советский. Еще в одном встретились в Тайланде (не массажном салоне упаси господи. на научной конференции). Не знаю почему нашего брата так на экзотику тянет. Если наугад перечислить нац. состав супруг десятка коллег моего возраста, то как-то так: тайландка, филиппинка, татарка, татарка, блин опять татарка, татарское иго, узбечка, армянка, китаянка, китаянка, китаянка (с тайваня), у одного только с Украины (да и то мужик - ну бывают и такие семьи в Британии). Еще один поляк, имея польско-американскую жену, усыновил двух пацанов: вьетнамца и тайландца.
так шта "скоро будм все с лица приятные и смуглявые".

>Тут я в другие интерфейсы не верю. Азиатов много, конечно, но только в азии. В развитых странах их, пока, меньшинство.

Я вообще в исходном посте хотел написать "экстерьер", но почему-т оопечатался на интерфейс, что и дало начало этой странноватой подветке :)
Всего-то имел в виду, тчо японки обладают очень своеобразной для европейского глаза внешностью и многим сильно не нравятся. "Пересичная" японка совсем не похожа на ту, что можно увидеть в "журнале про Японию". Что им можно несомненно поставить в достоинство - толстых мало и много ухоженных, хотя в последнее время нек-я американизация это подорвала. Опять же деликантность обращения, которая ассоциируется с японками, неск. в посл. годы поувяла, и "быдловатые" девицы попадаются довольно часто. Все что может портиться - портится, Япония, в которую я прикатил впервые в 1995 и та, что я посетил последний раз в 2013 - две заметно различающиеся страны, подросло новое поколение.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 19:00:33

Спалились все по недоразумению

Спалились все по недоразумению

http://pravosudija.net/article/spalilis-vse-po-nedorazumeniyu

Новость, которую трудно комментировать. Приведу заметку целиком:

http://lifenews.ru/news/189418(10.03.2016)

Федеральный суд Южного округа Нью-Йорка постановил Правительство Ирана выплатить $10,5 млрд семьям погибших при теракте 11 сентября 2001 года и страховым компаниям, компенсировавшим убытки при трагедии.

Сумма сложилась из $7,5 млрд, которые должны получить все семьи людей, погибших во Всемирном торговом центре и Пентагоне. Таким образом, за каждого погибшего родственники получат порядка $8,8 млн, приводит Bloomberg содержание постановления.

Также судья Джордж Дэниелс постановил, что Тегеран должен выплатить $3 млрд страховым компаниям, которые производили выплаты всем, чьи интересы пострадали при теракте. При вынесении решения Дэниелс заявил, что Иран так и не смог доказать свою непричастность к помощи террористам.

Как установило следствие по делу о терактах 9/11, террористы относились к гамбургской ячейке Аль-Каиды, руководитель Аль-Каиды — Усама бин Ладен — гражданин Саудовской Аравии, подготовку террористы проходили на территории США и Саудовской Аравии, исповедовали они в большинстве своем суннитскую версию ислама. Общеизвестный факт, что в Иране государствообразующей является именно шиитская версия ислама. С какой стороны ни посмотри — связи не видно.

Особенно порадовало высказывание о том, что «Иран так и не смог доказать свою непричастность к террористам». И эти люди критикуют нашу судебную систему?

В свете судебного решения возникает еще один интересный вопрос: Афганистан разбомбили зря?

Ну что же, придется Ирану нанять частных детективов и расследовать-таки эти липовые теракты в Нью-Йорке, а заодно и степень участия в их организации американских банков и страховых компаний.

От vld
К Руслан (13.03.2016 19:00:33)
Дата 13.03.2016 19:52:11

Re: Спалились все...

>Особенно порадовало высказывание о том, что «Иран так и не смог доказать свою непричастность к террористам». И эти люди критикуют нашу судебную систему?

Тут видимо речь идет о событиях ЕМНИП 2006 г., когда три высших иранских офицера-перебежчика давали показания о том, что Иран якобы оказывал содействие в организации 9/11. Со стороны Ирана тогда не было никакой реакции. Ну вот, не доказал, что не верблюд - не говори что не виновт. Мотивы офицеров ясны тащемта. надо было доказать политическое преследование в Иране и свою ценность для США, вот и несли напропалую. Для Ирана наиболее разумная тактика - судиться.

От Руслан
К vld (13.03.2016 19:52:11)
Дата 13.03.2016 20:04:33

Re: Спалились все...

>Для Ирана наиболее разумная тактика - судиться.

Доказывать, что не верблюд?

Видимо, в штатах противники изоляционизма достаточно сильны, чтобы не позволить ирану выйти из опалы.

У ирана, кстати, еще куча бабок заморожены на американских счетах.

От vld
К Руслан (13.03.2016 20:04:33)
Дата 14.03.2016 10:51:06

Re: Спалились все...

>>Для Ирана наиболее разумная тактика - судиться.
>
>Доказывать, что не верблюд?

Да. это именно то, чем надо непрерывно заниматься в англосаксонской системе юриспруденции. Все со всеми судятся, пытаясь урвать свой кусок путем использования закона как оружия. Адвокат пострадавших не из большой нелюбви к Ирану накатил на него иск, а потому что Иран - "хромая утка", которую в данный момент выгодно заклевать, это шанс содрать клиентам денежку, а себе гонорарчик, судья же следует логике соревновательной юриспруденции - если обвиняемая сторона не сопротивляется и не находит необходимым оправдываться, эрго - виновата. На этом наши государственные е6аньки подрываются - полагают, что всегда можно сделать морду кирпичом и игнорировать наскоки, нельзя.

>Видимо, в штатах противники изоляционизма достаточно сильны, чтобы не позволить ирану выйти из опалы.

В штатах каждой твари по паре, в данном же случае незачем искать политические мотивы кроме естественного антииранского обывательского настроя судьи. Просто хотят рвануть назаляву кусок легкой добычи. И если иранцы не будут защищаться - рванут.

>У ирана, кстати, еще куча бабок заморожены на американских счетах.

Именно, на них пасть и открывают.

От Durga
К vld (14.03.2016 10:51:06)
Дата 14.03.2016 12:24:47

Re: Спалились все...

Т.е. презумпция невиновности там не работает? Жаль.

От vld
К Durga (14.03.2016 12:24:47)
Дата 14.03.2016 13:20:39

Re: Спалились все...

>Т.е. презумпция невиновности там не работает? Жаль.

Не так, если обвинитель привел какие-то доводы (пусть и абсолютно идиотские), но показавшиеся убедительными судье, а ответчик не соизволил привести хоть какие-то опроверждения, опротестовать в суде и проч., т.е отказался участоввать в процессе, то автоматом ответчик считается виновным. Соб-сно везде так, при неявке ответчика и убедительности (для судьи) доводов истца судья может принять решение в пользу истца в отсутствие ответчика.

От Мак
К vld (14.03.2016 13:20:39)
Дата 14.03.2016 13:33:43

Поэтому важно не допустить, чтобы англо-саксонское право стало глобальным

>>Т.е. презумпция невиновности там не работает? Жаль.
>
>Не так, если обвинитель привел какие-то доводы (пусть и абсолютно идиотские), но показавшиеся убедительными судье, а ответчик не соизволил привести хоть какие-то опроверждения, опротестовать в суде и проч., т.е отказался участоввать в процессе, то автоматом ответчик считается виновным. Соб-сно везде так, при неявке ответчика и убедительности (для судьи) доводов истца судья может принять решение в пользу истца в отсутствие ответчика.

Значит, реально, презумпция невиновности там не работает. Поэтому важно не допустить, чтобы англо-саксонское право стало общепринятым, глобальным.

От Руслан
К Руслан (13.03.2016 19:00:33)
Дата 13.03.2016 19:09:40

Странное решение судьи Джорджа Дениэлса

Странное решение судьи Джорджа Дениэлса

http://pravosudija.net/article/strannoe-reshenie-sudi-dzhordzha-denielsa

Как человек, иногда участвующий в судебных процессах, признаюсь, судебные решения читаю с азартом. Судьи в большинстве своем неглупые люди. Естественно, обратила внимание на бурно обсуждаемую новость о решении Манхеттенского окружного суда г. Нью-Йорка слупить с Ирана 10.5 миллиардов. http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-10/iran-told-to-pay-10-5-billion-to-sept-11-kin-insurers Мотивировка интересная, «не представили суду доказательств своей невиновности...»

http://school825.ru/post/1555/sud-ssha-vzyskal-s-irana-10-5-mlrd-za-terakty-11-sentyabrya.html

Федеральный суд Южного округа Нью-Йорка в среду взыскал с властей Ирана 7,5 млрд долларов в пользу представителей жертв теракта 11 сентября 2001 года и 3 млрд долларов - в пользу страховщиков, пишет Bloomberg. Федеральный окружной судья Нью-Йорка Джордж Дениэлс (George Daniels) в среду вынес заочное решение суда, согласно которому Иран должен выплатить 7,5 миллиардов долларов родственникам и другим представителям лиц, погибших во Всемирном торговом центре и здании Пентагона. Окружной судья Нью-Йорка Джордж Дэниелс принял решение, обязывающее Иран выплатить компенсацию в размере $10,5 млрд семьям погибших в терактах 11 сентября 2001 года и группе страховых компаний, сообщило в четверг агентство Bloomberg. (конец цитаты)

Прочитав заметку, вспомнила: «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!», но смеяться расхотелось. Нашим судьям пока еще такое написать слабо, но у нас ведь сплошные реформы... Всё еще впереди...Конвергенция в действии, будь она неладна!

Пока меня одолевали философские мысли, типа «бросить всё и уехать в Урюпинск...», перечитывала для снятия депрессии Второй иерусалимский дневник И. Губермана.

Вот, делюсь цитатой, надеюсь к случаю судьи Дениэлса:

http://guberman.lib.ru/gariki/3GJe/02_01.htm

В душе у всех теперь надрыв:

без капли жалости эпоха

всех обокрала, вдруг открыв,

что, где нас нет, там тоже плохо.

И еще, про «реформы» в России и наших «реформаторов», перенимавших «бесценный» американский опыт в разных областях госуправления: от экономики до медицины и образования.

http://guberman.lib.ru/gariki/3GJe/02_01.htm

Слепец бежит во мраке,

и дух его парит,

неся незрячим факел,

который не горит.

Одно странное судебное решение вдруг дало характеристику всей системе управления государством. Из наших политических комментаторов никто не объяснил внятно, что это вообще такое было. Все только удивлялись, или подозревали сугубо коммерческий интерес истцов. Ближе других к пониманию сути проблемы подобрался давно живущий в Америке Дмитрий Саймс, осторожно упомянув, что это решение ставит под сомнение ядерное соглашение с Ираном, практически сводит на нет главное достижение администрации Б. Обамы. К объяснениям Д. Саймса добавлю свои пять копеек: Иран располагает доказательствами того, что «Копье Нептуна» целилось и пронзило уже мертвого Усаму бен Ладена. Спецоперация по «уничтожению бен Ладена» является вторым важным достижением Б. Обамы и бросает тень на Х. Клинтон, как на непосредственного участника.

Беспардонно залезая в карман к Ирану путем сомнительного судебного решения, злоумышленники, возможно, ожидают ответных действий против Б. Обамы и его администрации со стороны Ирана. Аятоллы не так глупы, как американцам бы хотелось...

Объяснения «где нас нет, там тоже плохо» мне показалось неубедительным. Как всегда в таких случаях — автор на сцену:

https://en.wikipedia.org/wiki/George_B._Daniels

George Benjamin Daniels[1] (born 1953) is a United States federal judge for the United States District Court for the Southern District of New York.

...Daniels was nominated by President Bill Clinton on August 5, 1999 to a seat on the United States District Court for the Southern District of New York, vacated by Robert P. Patterson, Jr.. He was confirmed by the United States Senate on February 24, 2000, and received his commission on March 9, 2000.[4]

Все переводить нет смысла, интересует только строчка об утверждении Дениэлса на должность судьи Биллом Клинтоном под занавес его второго президентского срока в 1999 году. После скандала с Моникой Левински разгоревшегося в 1998 году и сильно подорвавшего авторитет Демократической партии США.

Б. Клинтон в результате скандала стал более сговорчивым, даже согласился на войну в Югославии. Был ли судья Дениэлс его креатурой, или его обнаглевших хозяев, теперь трудно наверняка утверждать. Просто запомним, что он из эпохи позднего Клинтона.

Еще один штрих к портрету «непредвзятого и беспристрастного» судьи Дениэлса — прямо противоположное решение по компенсациям за 9/11 в отношение Саудовской Аравии. Хотя Саудовскую Аравию можно отнести к организаторам терактов 9/11 безо всякой натяжки.

Помимо судьи Дэниэла Б. Обаму и Демократическую партию США на прошедшей неделе унижали все, кому не лень. Поучаствовал и премьер-министр Израиля Б. Нетаньяху:

http://www.golos-ameriki.ru/content/netanyahu-declined-obama-meeting/3225413.html

Представитель Белого дома сообщил, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху отказался от встречи с президентом Бараком Обамой и отменил визит в США, планировавшийся на март.

Белый дом сообщил, что Израиль предлагал провести встречу 17 или 18 марта, и администрация Обамы согласилась организовать ее в один из этих дней.

«Мы готовились к проведению двусторонней встречи, – сообщил представитель Совета национальной безопасности Нед Прайс. – Мы удивились, когда узнали – сначала из сообщений прессы, – что премьер-министр вместо того, чтобы принять наше приглашение, решил отменить свой визит».

Сообщение об отмене визита поступило накануне прибытия в Израиль вице-президента США Джо Байдена в рамках его турне по Ближнему Востоку.

Байден, который приезжает в Израиль вечером во вторник, в тот же день встретится с экс-президентом страны Шимоном Пересом. Его встреча с Нетаньяху запланирована на среду.

В заявлении, выпущенном канцелярией израильского премьера во вторник, говорится, что решение Нетаньяху отменить визит в США связано с его нежеланием оказаться вовлеченным в предвыборную кампанию, которая развернулась в Соединенных Штатах.

Однако член израильского кабинета министров Зеев Элкин отрицал, что отмена визита Нетаньяху была «неожиданностью» для США. Он отметил, что посол Израиля в США заблаговременно информировал Белый дом о решении израильского премьера

Действие получилось противоположное заявленным планам. Если Нетаньяху не хотел участвовать в «американской избирательной кампании», то своим отказом от встречи с Б. Обамой он в ней поучаствовал, только не на стороне Демократической партии, а на стороне ее противников. Накануне выборов испортить отношения с одним из самых сильных лобби в Америке — с еврейским, плохо для любого кандидата.

https://russian.rt.com/article/152565

Алексей Пушков рассказал, почему Нетаньяху отказался встречаться с Обамой

(08.03.2016)

Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков считает, что президент Израиля Биньямин Нетаньяху отклонил приглашение на встречу с президентом США Бараком Обамой, так как политические дни нынешнего американского лидера сочтены.

«Нетаньяху как человек практический решил не тратить время на встречу с Обамой и отклонил его приглашение. Ведь политические дни Обамы сочтены», – написал Пушков в Twitter.

Объяснение А. Пушкова ничего не добавляет к всеобщему недоумению от отмены визита.

Комментарий под заметкой об отмене визита:

http://www.golos-ameriki.ru/content/netanyahu-declined-obama-meeting/3225413.html

Такие встречи просто так не отменяются. По международному протоколу это ЧП.
Видимо отношения Нетаньяху и Хусейна Обамы далеки даже от дипломатических. И не удивительно. Что может быть общего у премьер министра Израиля и антисемита и врага Израиля, пусть он хоть сам президент Америки.

Нетанияху и раньше недолюбливал Б. Обаму, в свой прошлогодний визит довольно ясно высказался против заключения соглашения с Ираном. Выступление Б. Нетаньяху в Конгрессе, направленное против политики американского президента, сильно ударило по репутации Б. Обамы.

http://www.mk.ru/politics/2015/03/04/rech-netanyakhu-v-kongresse-ssha-nalozhila-novye-tyagoty-na-prezidenta-obamu.html (4.03.2015) автор Мэлор Стуруа

Выступление премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в американском Конгрессе имело почти что все атрибуты послания президента США «О положении страны». Усиленная охрана, переполненный зал заседаний палаты представителей Соединенных Штатов. Пропасть между сторонниками и противниками израильского премьера. Выступление Нетаньяху на Капитолии утром во вторник 3 марта, еще больше «раздвоило» законодателей. Он добился того, что не смог сделать президент в своем ежегодном послании.

Республиканцы, пригласившие Нетаньяху в Конгресс, как бы включили его речь в свою аргументацию против переговоров, ведущихся в Женеве госсекретарем Керри с министром иностранных дел Ирана.

...Сенатор Макконнелл, а также другие республиканцы, комментируя речь Нетаньяху, говорили, что идеи, заложенные в ней, ещё больше усиливают их возражения против политики администрации президента Обамы, которая ведет ядерные переговоры с «двуличным партнером».

...Независимо от того, к какой фракции они принадлежат, ни один конгрессмен и законодатель из числа ветеранов посланий президентов Конгрессу, а также иностранных знаменитостей говорили, что они не помнят такой «грации», которую показал премьер Нетаньяху, выступая против политики Белого дома в иранском вопросе. Как пишут обозреватели, Нетаньяху дал понять, что Израиль будет действовать в одиночку, если придется, чтобы защитить самого себя.

Выступление Нетаньяху в Конгрессе сделало еще более трудным положение президента Обамы, который намерен «продать» свое ядерное соглашение с Ираном Конгрессу США. «Президент сейчас тяжело нагружен проблемой убеждения, — сказал бывший конгрессмен Ли Гамильтон, демократ и председатель комитета палаты представителей по иностранным делам. — Эта задача стала еще более тяжелой после выступления премьер-министра Израиля в Конгрессе».

...Разумеется, само выступление Нетаньяху вызвало большие охи и вздохи и в самом Вашингтоне. Ведь выступал иностранный лидер перед членами палаты представителей и сената с речью, направленной против политики американского президента. Поступая так, израильский лидер требовал от американских законодателей, чтобы они поверили ему, а не президенту Обаме, по крайней мере, в вопросе об Иране, который хочет стать ядерной державой. Кстати, выступление Нетаньяху в Конгрессе было третьим за период его премьерства в Израиле. Он выступал также в 1996 и 2011 гг. По-видимому, раздраженный речью Нетаньяху, президент Обама заявил, что давление Израиля ослабнет, когда члены Конгресса увидят «что мы достигли соглашения с Тегераном».

...Тем не менее, как считает Марк Дубовитц, исполнительный директор Фонда защиты демократии, премьеру Нетаньяху может быть удалось убедить достаточное количество умеренных демократов в Конгрессе принять его точку зрения. Те демократы, которые уже давно зарекомендовали себя, как защитники Израиля, были поставлены премьером Нетаньяху в довольно сложное положение. Теперь они должны сделать выбор между президентом своей собственной страны и лояльностью к Израилю. Более того, именно демократы будут ответственны за то, удастся ли Конгрессу отменить вето президента Обамы. Если они этого не сделают, это будет сильным поражением президента как дома в США, так и за рубежом. Борьбу против вето возглавляет госпожа Пелоси, которая назвала выступление Нетаньяху, «оскорблением». (конец цитаты)

Демарш Б. Нетаньяху с отменой визита в США не был проявлением равнодушия к уходящему президенту, наоборот. Б. Обама пригласил Израильского премьера с далеко идущими целями, а именно, поговорить о продлении соглашения об американской военной помощи Израилю, которая составляет более трех миллиардов долларов ежегодно.

Израиль расценил соглашение США с Ираном как предательство своих национальных интересов.

Но на пресс-конференции по результатам подготовленного но не состоявшегося государственного визита, Биби должен был бы вежливо благодарить друга Барака за предоставленную его стране военную помощь, изображать на лице улыбку и не припоминать США соглашение с Ираном.

Израиль не та страна, которая забывает и прощает предательство, иначе давно была бы стерта с карты мира. Нам бы стоило изучить передовой израильский опыт взаимоотношений с США и взять его за основу. По размаху и широте кампании ненависти, культивируемой западными либеральными СМИ в адрес русских, мы скоро приблизимся к армянам и евреям начала прошлого века...

Премьер-министр Израиля взял паузу в отношениях с США. В конце концов, соглашение о военной помощи можно будет продлить и со следующей администрацией, благо, ждать осталось недолго.

«Никогда не делай паузу без нужды! А уж если взяла паузу, то тяни её сколько сможешь! Чем больше артист — тем больше у него пауза!!!» (У. С. Моэм)


Пауза была взята по всем законам политического театра. Первыми не выдержали американцы...

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2712955 (2.03.2016)
... Вице-президент США Джозеф Байден прибудет с двухдневным визитом в Израиль 8 марта. Об этом сообщила в специальном коммюнике правительственная пресс-служба Израиля.

"Вице-президент США Джо Байден прибудет в Израиль на следующей неделе с двухдневным визитом", - указывается в документе. В коммюнике уточняется, что самолет Байдена "приземлится в международном аэропорту имени Давида Бен-Гуриона (близ Тель-Авива) 8 марта" во второй половине дня.

Глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху еще на еженедельном заседании кабинета еврейского государства 14 февраля сообщил, что ожидается визит Байдена. "Байден - желанный гость в Израиле в любое время, когда он решит приехать сюда", - сказал тогда Нетаньяху.

Между Израилем и США в настоящее время идут переговоры о продлении на 10 лет американской военной помощи еврейскому государству. Нетаньяху намерен добиться увеличения ее объемов в обмен, как он считает, на возросшие угрозы для Израиля после снятия санкций с Ирана. Срок нынешнего соглашения, по которому Израиль получает от США 3,1 млрд долларов в год, истекает в 2017 году.


Казалось бы, что Байдену переживать, ведь помощь то нужна Израилю? Но он знает, с кем дело имеет. Не получив денег из американского бюджета на закупку американской же военной техники, которая после небольшого усовершенствования в самом Израиле вполне готова к использованию, «зловредный» Израиль быстренько наклепает свою, дешевле и лучше американской, благо, технологии у них есть. В зависимости от степени косяка, запоротового партнерами-американцами при заключении сделки с Ираном, Израиль вполне может развернуть совместное производство с русскими или с китайцами, дав им свои технологии и воспользовавшись дешевой и квалифицированной рабочей силой... Перспектива сильно подвинуть партнеров-американцев на рынке вооружений предложив более дешевую и качественную продукцию военного назначения им совсем не улыбается.

Помимо потери доли на своих традиционных рынках вооружений, США получат еще и усиление стран-потенциальных противников, которые с удовольствием купят у русских и китайцев те вооружения, которые им отказывалась поставлять Америка...

Очертания белого пушистого зверька заметили и из окон Белого дома, после чего Д. Байден помчался на переговоры, как ужаленный.

…никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут! (М. Булгаков «Мастер и Маргарита»)

Еще один немаловажный момент государственной помощи Израилю — это заказы для «своих» предприятий ВПК, а Д. Байден, как известно помогает Вэнгард получать выгодные заказы. Прекращение войны в Сирии и задержка войны на Украине уже ударили по карману Вэнгард, потерять еще и израильские заказы им не хочется. Поэтому вашингтонский «коробейник» Д. Байден прихватил с собой кнутов и пряников для потенциальных клиентов.

https://eadaily.com/news/2016/03/10/v-izraile-baydenu-obyasnili-posledstviya-pokazuhi-obamy-v-oon (10.02.2016)

В Израиле Байдену объяснили последствия «показухи» Обамы в ООН

Вице-президент США Джо Байден завершил визит в Израиль — первый за последние шесть лет. В течение двух дней он проводил встречи с руководством Израиля и властями Палестины, говорил о мирном процессе, осуждал террор и заявлял о незыблемости отношений между Израилем и США, пишет израильский портал Cursorinfo.co.il.

...Вместе с тем была у визита более глубокая составляющая. Чтобы понять, для чего, собственно, Байден приезжал в Израиль, редакция Cursorinfo.co.il обратилась за комментарием к известному политологу и политическому обозревателю страны Арику Эльману.

Когда американский политик такого ранга прибывает в Израиль, без официальной части не обходится, тем более что Байден — один из немногих представителей администрации Барака Обамы, которому израильский премьер Биньямин Нетаньяху может доверять, отметил собеседник интернет-издания.

По мнению Эльмана, главным пунктом повестки дня в беседе Нетаньяху и Байдена не могло не стать сообщение The Wall Street Journal о планах Обамы устроить «дипломатическую засаду» Израилю в Совете Безопасности ООН и провести там ряд решений по продвижению процесса палестино-израильского урегулирования. Как это было на переговорах США и Ирана, Израиль не был поставлен в известность о подобных планах Обамы. И если сообщение влиятельного американского издания не лишено оснований, Нетаньяху должен был объяснить Байдену все возможные последствия такой бессмысленной «показухи» в ООН, полагает аналитик.

Ещё одна тема — переговоры между Израилем и США о компенсации Тель-Авиву за ядерную сделку Вашингтона с Тегераном. То есть о пакете военной помощи, который должен прийти на смену нынешнему соглашению, срок которого истекает в 2018 году. В США скоро выборы, и для демократов подписание нового оборонного соглашения с Израилем станет отличным пропагандистским козырем, особенно если сам Байден вдруг примет участие в предвыборной гонке (такое возможно в случае подачи обвинительного заключения против Хиллари Клинтон в связи со скандалом вокруг её электронной почты).

Однако Белый дом не готов удовлетворить все требования Израиля, и поэтому Байден привез с собой требование Обамы подписать соглашение до конца его президентского срока, мотивируя тем, что потом начнутся сокращения оборонного бюджета США и Израиль «может пострадать» в плане недополучения финансовой помощи по военной линии.
Подробнее: https://eadaily.com/news/2016/03/10/v-izraile-baydenu-obyasnili-posledstviya-pokazuhi-obamy-v-oon

С одной стороны — ножевой террор в самом Израиле, с которым правительство пока не выработало методов борьбы и намеки на поддержку в ООН признания Палестинского государства, с другой стороны — пряники, в виде решения окружного суда г. Нью-Йорка о взыскании с Ирана десяти с половиной миллиардов долларов в качестве компенсаций за 9/11.

Тонкий намек: если потребуется, мы ведь соглашение с Ираном можем и не соблюдать, а можем и соблюдать, а можем и по сто раз на дню переигрывать...

И маленькой вишенкой на прянике судебного решения судьи Дениэлса об ограблении Ирана: признание террористической организацией «Хезболлы» Советом министров Лиги арабских государств (ЛАГ) и Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). ( https://russian.rt.com/article/153138 ) Напомним, что «Хезболла» - наиболее последовательный противник ИГИЛ на ближнем востоке, мешающий ИГИЛу подчинить себе полностью территорию Ливана. Сомневаюсь, что Израиль хочет заменить у себя под окнами «Хезболлу» на ИГИЛ... Там на четверть бывший наш народ, поговорку про обмен «шила на мыло» слышали от родителей. Подарочный пряник от Вэнгард оказался с червивой вишенкой. Неужели Израиль откажется от таких пряничков? Наблюдаю с интересом, но шансы демократов, а особенно, Х. Клинтон на победу на выборах в США несколько померкли после отмены визита в США Б. Нетаньяху...

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 18:31:17

Книга: С. Бовдаренко; Германский Фашизм и Советская Украина *** 1934 ***

С. Бовдаренко
ГЕРМАНСКИЙ ФАШИЗМ
И СОВЕТСКАЯ УКРАИНА
*** 1934 ***


http://sheba.spb.ru/shkola/istotia-fashukr-1934.htm

DJVU


ПРОСЬБА давать ссылки на страницы, но не на ФАЙЛЫ

<< ВЕРНУТЬСЯ К СПИСКУ
СИГНАЛИЗИРУЙТЕ нам — karlov@bk.ru — если ссылка НЕ РАБОТАЕТ
(с указанием адреса страницы)




СОДЕРЖАНИЕ

Предисловие 3
Предисловие автора 18
1. Антисоветские выступления германского фашизма 19
2. Внешнеполитическая «концепция» Гитлера 23
3. Внешнеполитическая «концепция» Розенберга 31
4. Довоенные планы германского империализма в отношении Украины 38
5. Германский империализм и Украина
в период мировой войны (1915 — 1916 гг.) 43
6. Германский империализм и Украина
в период февральской революции (1917 г.) 53
7. Украинский «вопрос» в период Бреста (от Бреста до Раппало) 60
8. Раппало и раппальский период (1922 — 1933) 70
9. Итоги и перспективы 80
Послесловие 94


ПРЕДИСЛОВИЕ

Подобно тому как германский фашизм в целом не является новой формой государства, принципиально отличной от буржуазно-парламентской демократии как формы диктатуры буржуазии, так и внешняя политика гитлеровской Германии не представляет собой чего-либо абсолютно нового, коренным образом отличающегося от внешней политики германского империализма эпохи Штреземана, Брюнинга и фон-Папена. Внешняя политика фашистской Германии пользуется другими методами, идёт иными путями к цели, поставленной себе германским империализмом. Эта цель остаётся неизменной, политическая стрелка указывает одно и то же направление. В то время однако как внешняя политика догитлеровской Германии строилась в расчётах на постепенное ослабление и расшатывание версальской системы, в то время как при Штреземане, Брюнинге и Шлейхере проводилась политическая линия балансирования между Западом и Востоком, для германского фашизма политика замедленных темпов и ликвидация Версаля на путях длительных процессов более не осуществима и не применима. Метод фон-Зекта и фон-Шлейхера, построенный на выжидании, оказался не соответствующим жизненным интересам германской буржуазии, ищущей спасения на путях форсированной агрессивной внешней политики. Наступил период, когда германский империализм не может выжидать благоприятной конъюнктуры, но толкаемый логикой развития и угрозой революционного взрыва должен пытаться эту конъюнктуру создать. Таким образом наступил новый этап послевоенного развития Г ермании, этап «третьей империи», беспощадного подавления рабочего класса внутри страны и внешнеполитических агрессий и авантюр.
Германские фашисты, придя к власти, принесли с собой детально проработанную схему внешней политики германского империализма эпохи общего кризиса капитализма. Для того чтобы понять тенденции и установки «третьей империи» в области внешней политики, необходимо знать корни и исторический генезис внешнеполитической концепции Гитлера-Розенберга. Книга т. Бовдаренко, построенная на материале довоенной и военной литературы германских империалистов, посвящённой так называемой восточной проблеме, даёт ценнейший материал, освещающий под историческим углом зрения внешнеполитические установки германского фашизма.
Схемы ряда авторов, цитируемых т. Бовдаренко, в основном вытекали из теорий Фридриха Листа, основная идея которого сводилась к следующему: Германия для осуществления агрессивной политики мировой державы должна опираться на широкую территориально-экономическую базу; эта база в первую очередь необходима, по мнению Листа, для неизбежной борьбы с супрематией Великобритании. Предпосылкой к этой борьбе является подготовка территориальных ресурсов, мыслимая. по мнению Фридриха Листа, лишь на основе создания «Центральной Европы». Реализация же этого плана экономической борьбы против Англии должна быть дополнена государственно-политической борьбой с Россией. Лист развивал, далее, идеи восточной концепции, лежавшей р рамках экспансии на Балканы, на Кавказ к Чёрному морю. Германские фашисты, усвоившие идеи Фридриха Листа, по тактическим соображениям отказались от их антианглийского заострения и в противоположность этому выдвинули лозунг германо-английского союза. Характерно, что один из основоположников фашистской идеологии, Мёллер Ван-ден-Брук, в своих произведениях, особенно в «Политическом человеке» («Der politische Mensch»), очень часто цитирует Фридриха Листа, одновременно подвергая резкой критике святое святых германских националистов — внешнюю политику Бисмарка. Мёллер Ван-ден-Брук обвиняет Бисмарка в том, что он был только реальным политиком, не умевшим мыслить континентами; для него Германия исчерпывалась территориями, населёнными немцами. Бисмарк считал фантазией грядущие гигантские противоречия и мировую территориальную борьбу. Гитлер в книге «Моя борьба» в свою очередь обрушился на внешнюю политику гогенцолернской Германии, обвиняя её в двойственности ц непоследовательности, выдвинув концепцию активной завоевательной политики нд востоке Европы. В этом отношении Гитлер почти целиком заимствовал старые установки германского империализма, имевшего в основном два варианта внешнеполитической экспансии: первый из них был направлен на юго-восток и предусматривал германское пооникновение не только на" Балканы, но и к Босфору, Багдаду, а там глазам германских империалистов уже мерещились берега Индии, а в дымке будущего — мировая гегемония. Второй вариант германской империалистической экспансии — восточный — шёл к той же цели, однако кружным путём через, Восточную Европу. Этот второй вариант германской империалистической экспансии приобрёл политическую актуальность к моменту поражения на Марне, когда германская армия убедилась в невозможности германских успехов на западном фронте. Было бы ошибкой считать однако, что так называемый «украинский план», конкретизацией которого явились Брест-Литовск и оккупация Украины, возник только во время войны в мозгу наследников Мо-льтке в германском генеральном штабе. «Украинской проблеме» в Германии довоенного периода была посвящена весьма обширная литература, анализ которой и сопоставление её установок с внешнеполитической программой германских фашистов даёт т. Бовдаренко. Основные идеи Гитлера — Розенберга несомненно заимствованы у многочисленных Бунзенов, Рорбахов, Шпанов и др.
Не подлежит сомнению, что экспансия на восток, проходящая красной нитью через внешнеполитические програмные установки германского фашизма, является продолжением политики германского империализма довоенного и в особенности военного периода.
Завоевание Украины открыло бы германскому империализму огромные военно-стратегические и экономические перспективы. Германская промышленность, которая получила бы в результате этого завоевания сырьевую и продовольственную базу, представила бы собой огромный военно-политический фактор, открывающий германскому империализму новые широкие возможности. Имея в качестве плацдарма буферное «украинское государство», германский империализм мог бы пройдя ряд этапов реализовать исторический сон германской буржуазии — завоевание всего Ближнего Востока. Такова одна исходная точка внешнеполитической концепции германских фашистов. В этом отношении они лишь заимствовали установки довоенных теоретиков германского империализма, углублённые ген. Гофманом и другими авторами позорно провалившейся украинской авантюры 1918 г. В то же время однако в версальских условиях антисоветский план представлялся Гитлеру и Розен-у бергу также и линией наименьшего сопротивления: только восточное направление германской империалистической агрессии может обеспечить поддержку Англии и обусловить изоляцию Франции. Возможность разрешить европейские империалистические противоречия за счёт Советского союза должна быть особенно заманчивой для руководящих империалистических групп Европы. Только таким путём Германия может вернуть себе равноправие в вооружениях и военную мощь. Затем в порядок дня будет поставлен вопрос военно-политической гегемонии в Европе, а потом может бьпь станет явью старый офицерский прусский сон о мировой гегемонии.
Если империализм «третьей империи» является законным наследником германского империализма предшес вующих периодов, то было бы всё же грубой ошибкой отожествлять антисоветскую политику фашистской Германии с захватническими планами Гартманов, Бунзенов, Рорбахов, ставить знак равенства между внешней политикой Штреземана и агрессивной концепцией Гитлера — Розенберга. Основным и решающим моментом, определяющим специфику германского империализма фашистского периода, является объективная обстановка, в которой развёртывается авантюристическая внешняя политика германского фашизма. В настоящий момент борьба германской буржуазии за «место под солнцем» происходит в условиях вступления капиталистического мира во второй тур революции и войн, в условиях небывалого обострения империалистических противоречий, когда капиталистический мир, неспособный найти выход из всеобщего кризиса на экономических путях, готовит войну против Советской страны, войну, ставящую своей целью не только завоевание территорий и рынков, но в первую очередь разгром цитадели мировой революции. Следует также учитывать, что если внешняя политика Штреземана, Брюнинга и Шлейхера строилась на предпосылке постепенных длительных процессов, то в настоящий момент германская буржуазия должна перейти к политике ускоренных темпов, к политике авантюр, итти по стопам японского империализма. Германия и Япония в настоящее время являются основным фактором военной угрозы, основными организаторами антисоветской войны.
Современные «украинские» планы германского фашизма, планы Гитлера и Розенберга, целиком совпадают с общей линией и внутренней политикой подавления пролетариата, с политикой борьбы против революции, с политикой удушения её в крови. Общий кризис капитализма, угроза пролетарской революции, инстинкт самосохранения капиталистического мира должны обеспечить Германии в её борьбе с социалистическим государством поддержку всех руководящих капиталистических стран. Только миссия борьбы с большевизмом может примирить империалистические державы Европы с усиленным вооружением Германии и быстрым восстановлением её военной мощи. Таким образом восточный план фашистов является не только Планом территориальных завоеваний на востоке Европы, но и планом борьбы с социалистическим государством, борьбы с пролетарской революцией.
Таковы были основные предпосылки, исходя из которых Гитлер и Розенберг строили свою внешнеполитическую программу. Они при этом по тактическим соображениям тщательно маскируют конечные цели германского империализма — завоевание военно-политической гегемонии. Фашистская Германия якобы согласна отказаться от довоенных установок взамен предоставления ей территорий на Востоке, после чего якобы у германского империализма (называемого Розенбергом «народным империализмом») не будет никаких агрессивных устремлений. Отсюда и вытекает отрицание лозунга «восстановление границ 1914 г.». Эта схема внешней политики «третьей империи», по мнению её авторов, обеспечивает синтез осуществления задач внутренней и внешней политики будущей фашистской Германии: борьба с коммунизмом в Германии должна непосредственно перерасти в борьбу с Советским союзом.
С таким багажом Гитлер и его партия, выполняя задание империалистической буржуазии, боевой организацией которой являются фашисты, пришли 30 января 1933 г. к власти. Немедленно после захвата власти была сделана попытка реализации программы военного союза, направленной против СССР, разработанной Гитлером и его главным советником по внешнеполитическим вопросам Розенбергом. В своём плане Гитлер и Розенберг исходили из расстановки сил в Европе, которая представлялась им следующим образом. Во-первых, существует Великобритания, которая в силу традиционных установок стремится к противопоставлению Франции Германии, но в то же время не может допустить ни разгрома Германии Францией и её союзниками, ни продвижения Германии на запад. Так как Англия не может уступить Германии ни колоний за океаном, ни сфер влияния, то единственным направлением германской военно-политической экспансии, приемлемым для Великобритании, является восточное. Германия по этой концепции должна играть, с точки зрения английских интересов, весьма серьёзную и положительную роль. Великобритания в течение всех послевоенных лет стремится к созданию активного антисоветского блока, который мог бы осуществить интервенционистские планы английской буржуазии. Фашистская Германия является тем фактором, которого недоставало Англии в её антисоветской активности всего послевоенного периода. Англия поэтому заставит Францию не препятствовать реализации фашистских планов на востоке Европы. Во-вторых, положительным
фактором, в глазах Гитлера, является Италия, которая, ведя ожесточённую борьбу с Францией, поспешит использовать такой мощный антпфранцузский фактор, как вышедшая из версальских ул Германия. На основе сотрудничества с ней итальянский империализм сможет осуществить свои планы в Северной Африке и в бассейне Дуная. Таким образом на некоторое время в Европе будет достигнуто равновесие, соответствующее интересам Германии, Великобритании и Италии.
Единственным фактором, потенциально способным помешать реализации восточных планов, по мнению германских фашистов, является Франция, опирающаяся на своих союзников и учитывающая, что усиление Германии и её территориальная экспансия рано или поздно явятся смертельной угрозой для французского империализма. Основной задачей Германии поэтому является изоляция Франции и создание такой международной обстановки, при которой Франция, имеющая в своих руках мощные рычаги подавления Г ермании, была бы лишена возможности пустить их в действие. Попавшая в положение изоляции и находящаяся под давлением Англии и Италии Франция будет вынуждена сначала маневрировать, а потом отказаться от сопротивления; она предпочтёт получить от Англии гарантию своей восточной границы и хотя бы на некоторое время обезопасить себя от потрясения, нежели начать войну с Германией в обстановке полной изоляции и враждебности Англии и Италии. При этом не подлежит сомнению, что в программных внешнеполитических установках Гитлера и Розенберга в качестве первого этапа внешней политики «третьей империи» стояла ликвидация Польши как независимого государства; её разгром должен был явиться предпосылкой к осуществлению более далеко идущих восто 1ных планов. Фашисты рассчитывали, что Англия предпочтёт иметь в качестве антибольшевистского фактора Германию, нежели потенциально более слабую Польшу; Франция будет вынуждена примириться с разгромом своего союзника отчасти из-за интересов борьбы с большевизмом, отчасти же в результате своей изоляции. Руководящая головка фашистов рассчитывала, что в борьбе с Польшей как таковой Германия даже без дополнительных вооружений имеет все шансы на успех.
Таким образом фашисты предполагали, что они смогут осуществить то, что не удалось германской буржуазии в 1919 г., когда Германия пыталась ускользнуть от версальской петли путём своего включения в антисоветский фронт. Эта попытка, как известно, была сделана Эрцбергером в начале 1919 г. во время переговоров с Вейганом в Компьене. Фашисты рассчитывали, что им удалось нащупать то противоречие, используя которое германский империализм мог бы восстановить свои мировые позиции.
В результате, немедленно после прихода к власти германские фашисты приступили к активной внешней политике и развернули антисоветское знамя. Уже 3 марта 1933 г. Гитлер на митинге в Сиорт-Палассе в присутствии дипломатического корпуса заявил: «Красная армия символизирует марксистско-пацифистские идеи. Я уже 14 лет веду борьбу с этим безумием». Одновременно было создано внешнеполитическое управление фашистской партии, во главе с Альфредом Розенбергом, который в торжественной речи заявил: «Особое внимание внешнеполитическое управление будет уделять проблеме восточных территорий». 5 мая Розенберг отправился в Лондон для установления контакта с английскими интервенционистскими кругами. Во время пребывания его в Лондоне его адъютант фон-Бисмарк дал интервью канадскому журналисту Холтону, в котором на вопрос последнего: «Ожидаете ли вы возвращения Польского коридора без войны» — Бисмарк ответил: «Скоро Польша будет покинута Францией и изолирована; тогда она должна будет вернуть Г ермании коридор в обмен на территориальные компенсации в другой области». — «На Украине?» — «Что-либо в этом роде». Единственным результатом скандально провалившейся поездки Розенберга в Лондон явилось создание Украинской лиги во главе с белогвардейцем Коростовцом, агентом Скоропадского в Лондоне. Этот Коростовец ещё в 1931 г. установил контакт с английским авантюристом Маунт-Грегори, позже посаженным в тюрьму по обвинению в продаже титулов. Этот тёмный финансист предоставил Коростовцу крупную сумму для организации англо-украинского общества и издания журнала «Инве-стигейтор». Коростовец выдавал себя за личного секретаря четырёх царских министров и вскоре после прихода к власти германских фашистов установил с ними тесный деловой контакт. Он свёл Розенберга с некоторыми реакционными английскими деятелями и начал переговоры с английскими пароходными компаниями о предоставлении им в монопольное пользование... портов Чёрного моря.
17 июня Гугенберг от имени германской делегации представил мировой экономической конференции в Лондоне меморандум, в котором, ссылаясь на Шпенглера и на существующую якобы угрозу цивилизации со стороны низших рас, заявил следующее: «Германии, стране, лишённой территорий, должны быть предоставлены земли, на которых её энергичная раса сможет проводить колонизацию и дать миру великие культурные достижения». «Мир страдает не от перепроизводства, а от вынужденного недопотребления. Война, революция и внутренний развал, начавшийся в России, обусловили это разрушительное явление, в настоящий момент ещё распространяющееся. Наш долг положить ему конец». Этот пробный манёвр однако окончился скандальным провалом, и германские фашисты, дезавуировав Гугенберга, попытались изобразить вопрос исчерпанным.
Далее, в августовском номере близкого к германскому правительству журнала «Фольк унд рейх» была помещена статья Акселя Шмидта, известного сподвижника ген. Гофмана. В этой статье Шмидт писал: «В настоящее время становится очевидным, что Советский союз склонен к сближению с Францией и Польшей. Эта ориентация Советского союза уже сама по себе должна заставить Германию вновь обратить внимание на украинскую проблему. Было бы однако ошибкой рассматривать украинский вопрос как вспомогательное средство германо-польских отношений. Правильнее будет считать, что Германия и Украина политически связаны друг с другом, экономически же друг друга дополняют. Если считать правильной концепцию, что распад исполинской царской империи выгоден для Г ермании, то нужно довести эту мысль до конца и разбить Восточную Европу на этнографические элементы. До тех пор, пока это стремление не осуществится, в Восточной Европе не наступит успокоение». Далее, Аксель Шмидт доказывал, что Украина должна быть «самостоятельным» государством, объединяющим также польские и румынские территории, населённые украинцами. Одновременно с этим в том же журнале была помещена статья Вольфганга Роте «Духовная мобилизация в борьбе за Восток», в которой он настаивал на создании в Германии специальных институтов по изучению «советских окраин», а также сети школ по изучению украинского языка. Заканчивалась статья указанием, что «Германии необходимо подготовиться к будущим решающим событиям и повернуть свой взгляд на Восток».
3 сентября на съезде германских фашистов в Нюренберге рейхсканцлер Гитлер вновь выдвинул свой излюбленный антисоветский лозунг: «Если в Западной и Центральной Европе хотя бы один народ будет охвачен большевизмом, то этот яд разъест всю нашу прекрасную культуру. Германия взяла на себя задачу борьбы за цивилизацию, как это она уже неоднократно делала в истории. Это её неизменная европейская миссия».
Таковы были первые шаги «третьей империи» в области реализации «украинского плана» её внешней политики. Однако очень быстро выяснилось, что расчёты и схемы германских фашистов были построены на целом ряде ошибок. В первую очередь их стратеги оставались в кругу идей 1923 — 1925 гг., и они не учли того что Советский союз, создавший себе мощную индустриальную базу и осуществивший социалистическое переустройство сельского хозяйства, превратился в могущественный фактор международной политики, что он имеет в своём распоряжении ряд весьма веских аргументов и сильно действующих рычагов. Далее, фашистские политики, переоценив собственные потенции и возможности, недооценили политических способностей своих контрагентов. В первую очередь позиция Англии в отношении фашистской Германии определилась в формах, очень непохожих на то, чего ожидали фашистские стратеги. В настоящее время английский империализм ставит своей основной задачей недопущение столкновения между европейскими капиталистическими странами. Обострение же отношений между Германией, с одной стороны, Францией и Польшей, с другой, грозило конфликтом, в который могла бы быть втянута Англия, которая потеряла бы роль суперарбитра, не будучи в то же время поддержана своими доминионами. В связи с этим произошёл ряд антигерманских выступлений в Англии: в палате общин в начале 1934 г. выступали политические деятели, в том числе и консерваторы, обрушивавшиеся на фашистскую Германию и называвшие её угрозой миру в Европе. Остин Чемберлен между прочим заявил, что дух новой Германии является духом старого пруссачества и расового самомнения. Пока в Германии господствует этот агрессивный дух, она не имеет права требовать равноправия. Уистон Черчиль констатировал, что если Германия теперь получит равноправие в вооружениях, это будет означать неизбежность новой европейской войны в ближайшем будущем. Вместе с тем в Англии внимательно следили за проявлением агрессивных тенденций германских фашистов. Так, в июле 1933 г. вышла книга Франца Германа «Земля в пламени», цитируемая т. Бовдаренко, в которой идёт речь не только о завоевании Украины, но и о возглавле-нии германскими офицерами, прилетевшими на самолётах, антианглийского восстания в Индии и в Египте. Далее в сентябре того же года вышла книга профессора Эвальда Банзе «Искусство национальной защиты», откровенно вскрывшая агрессивные планы германских фашистов. В ней Банзе писал, что на побережьи Англии существуют два пункта — полуостров Нор-фольк-Сюффольк и дельта Темзы, представляющие крайне благоприятные условия для германского десанта в Англии. «Удача этой операции будет зависеть от предварительной оккупации Голландии, территория которой будет использована как операционная база. Роковой ошибкой в этой войне было то, что мы не оккупировали Голландию». Всё это вместе взятое заставило английскую буржуазию занять весьма насторожённую позицию в отношении фашистской Г ермании. Антигерманские выступления в Англии были конечно продиктованы не~ жестокостями фашистского террора, а опасениями, что фашистская Германия направит остриё своей агрессии по линии, неприемлемой для английского империализма. Наиболее ярким выступлением, отражающим эти опасения, явилась статья влиятельного английского журналиста Уикхема Стида в «Фортнайтли ревью», который требовал от правительства Великобритании твёрдой и чёткой позиции в отношении Германии. Он напомнил о том, что двойственная политика Эдуарда Г рея, пославшего в июне 1914 г. английскую эскадру с дружественным визитом в Киль, дала германскому правительству в то время основание считать, что Англия в случае войны останется нейтральной. Одновременно Стид напомнил о том, что гром германских тяжёлых орудий был слышен в Англии в течение почти всей мировой войны.
Несмотря на всё это Великобритания в течение последнего периода резко изменила свою политику в отношении Герма-мании, что ярко выразилось в начале июня (1934 г.) в Женеве на заседании генеральной комиссии конференции по разоружению, на которой Англия целиком поддержала германские позиции в вопросе вооружения.
Таким образом первые попытки реализации фашистской Германией своих агрессивных планов, шедших по антисоветской линии, окончились полным провалом, и германский фашизм был вынужден изменить свою тактику. В первую очередь он попытался замаскировать свою антисоветскую политику дружественными жестами по адресу СССР; сюда относятся в первую очередь «историческое заявление» Гитлера о желании сохранять дружественные отношения с Советским союзом и продление Берлинского договора от 1926 г. Вместе с тем фашисты поняли, что их попытки форсированным темпом осуществить свои антисоветские планы потерпели крушение и что Германии для активной внешней политики необходимо предварительно довооружиться. В результате центр тяжести внешней политики Гитлера был перенесён в область борьбы за вооружения. Следует учитывать, что Гитлер ещё до прихода к власти до-вольно ясно представлял себе объективную обстановку. Так он в открытом письме на имя фон-Папена, написанном им 16 октября 1932 г., подчёркивал: «Было бы роковой ошибкой надеяться, что Франция когда-либо добровольно согласится на германское вооружение. Не в Лозанне и не в Женеве, а только в Германии наступит довооружение. Для германской дипломатии речь может итти только о перенесении исключительно на Францию ответственности за срыв дела разоружения. Германия должна на конференции по разоружению постоянно требовать разоружения Франции. Этим путём она добьётся её изоляции, после чего она сможет покинуть конференцию с заявлением, что Версальский договор нарушен державами и Германия оставляет за собой свободу сделать из этого соответствующие выводы». Через восемь месяцев после прихода к власти Гитлер вернулся к изложенной выше позиции, убедившись, что опьянение внутриполитическими успехами даёт лишь поражение в области внешней политики. Вместе с этим к началу октября 1933 г. в Женеве обстановка для Германии сделалась весьма неблагоприятной. Английский империализм занял очень опасную для германского фашизма позицию, и его политика в области вооружения дала крен в сторону Франции. План Макдональда, открывавший известные перспективы Германии в области вооружений, под давлением французской дипломатии подвергся пересмотру; Саймон в Женеве 14 октября 1933 г. сформулировал позицию Великобритании, сводившуюся к отказу Германии в праве на вооружение, по крайней мере на весь контрольный период. Одновременно он признал необходимость сохранения французских вооружений как гарантию безопасности. Кроме того Англия согласилась на введение международного контроля, который должен был установить отсутствие тайного вооружения Германии. Всё это вместе взятое заставило гитлеровскую дипломатию произвести в форсированном порядке выход из Лиги наций и уход с конференции по разоружению. Дальнейшее участие Германии в конференции представлялось фашистам, с одной стороны, безрезультатным, с другой стороны, грозящим опасными последствиями. 14 октября германская делегация покинула Женеву, и через несколько дней фон-Нейрат сообщил о выходе Германии из Лиги наций.
Следует констатировать, что этот шаг Германии поставил Англию в затруднительное положение; он означал, в первую очередь, что Германия вышла из-под английского контроля и что, Англия перестала быть арбитром во франко-германском споре, а превратилась в его участника. Фашистская Германия прощупала это уязвимое место английской политики, и вскоре английские руководящие круги вынуждены были прибегнуть к новому очень сложному манёвру. Английский кабинет 15 ноября 1933 г. отказался от договорённости с Францией в вопросе разоружения и констатировал необходимость изыскания новой базы для переговоров о разоружении, приемлемой также для Германии. Некоторые английские круги, правда, не решающие, в основном Ротермир и его пресса, предложили в совершенно откровенной форме разрешение германской проблемы за счёт Советского союза. Ротермир целиком солидаризовался с украинским планом Розенберга. Великобритания однако на данной стадии оказала сильное давление на Францию, настаивая на уступках с её стороны по отношению к Г ермании. Одновременно с этим Германия попыталась произвести давление на Францию и по линии Польши. По германской инициативе начались германо-польские переговоры по отдельным экономическим вопросам, в частности о ржаном соглашении, позже начались и политические переговоры, закончившиеся опубликованием 15 ноября германо-польской декларации о ненападении, а 26 января 1934 г. подписанием германо-польского соглашения. Одновременно с этим германская пресса поместила ряд статей, носивших небывало дружественный по отношению к Польше характер. Для Германии декларация о ненападении представляла крупный и актуальный интерес, так как она подтверждала миролюбие и уступчивость фашистской Германии; то, о чём не могли мечтать Штреземан и Брюнинг, — улучшение отношений с Польшей — оказалось возможным для Гитлера. Далее, германопольская декларация о ненападении должна была нанести тяжёлый удар Франции, показав, что ей грозит изоляция не только со стороны Англии, но и со стороны её основного союзника. Эти крупные преимущества германо-польского сближения в то же время ничего не стоили гитлеровской дипломатии, которая по существу не отказалась от своих позиций ни в вопросе коридора, ни в вопросе Верхней Силезии.
Германская дипломатия широко использовала польскую карту в своей политике давления на Францию. Причём даже поездка Барту (апрель 1934 г.) в Варшаву не изменила обстановки.
Для Польши сближение с Германией также представляло некоторый интерес: оно увеличило удельный вес Польши, в первую очередь в глазах Франции. Польская пресса однако не одинаково расценила и восприняла декларацию о ненападении. Некоторые газеты подчёркивали, что прекратилось положение, когда Польша была обречена на пассивную роль государства, имеющего только одного союзника. Национальнодемократическая печать однако констатировала, что декларация укрепляет позиции Германии, на первом месте внешней политики которой стоит раздел Польши. Германо-польское сближение должно облегчить Германии её пацифистскую игру Германия стремится при помощи Польши изолировать Францию, потом нанести удар Польше, а на следующем этапе — Франции.
В этих условиях французская дипломатия была вынуждена выйти из пассивности и реагировать на германские пробные шары. 22 ноября Гитлер дал интервью французскому журналисту де-Бринону, опубликованное в «Матэн», в котором он декларировал миролюбие «третьей империи» и стремление к соглашению с Францией; при этом Гитлер вновь аргументировал необходимостью совместной борьбы с большевизмом. Через два дня после опубликования интервью состоялась встреча французского посла в Берлине Франсуа Понсе с Гитлером, после чего начались франко-германские дипломатические переговоры по вопросу о германских вооружениях. В ответ на предложения Гитлера французское правительство 1 января вручило Германии меморандум, отклоняющий германские требования, но оставляющий почву для дальнейших переговоров. После этого последовала серия французских, германских, английских, итальянских меморандумов и нот, закончившаяся французской нотой Англии от 17 апреля 1934 г.
Таким образом во втором этапе внешней политики фашистской Германии на первом плане стоит довооружение. Гитлер и его штаб рассчитывают, что Г ермании удастся использовать противоречия между европейскими империалистическими державами для того, чтобы восстановить свою военную мощь. В то же время уже проводятся определённые подготовительные мероприятия как по линии экономической, так и чисто военной.
Вместе с этим германские фашисты продолжают активную подготовку новой попытки осуществления своих агрессивных восточных планов; ведя переговоры с Польшей и декларируя своё миролюбие в отношении последней, фашисты пытаются создать плацдарм в Прибалтике, направленный и против Польши и против СССР. Под этим углом зрения заслуживают внимания методы, при помощи которых фашистские сирены пытаются очаровать руководящие круги буржуазии прибалтийских государств. В течение последнего времени всё чаще и чаще на столбцах фашистских журналов вентилируется проблема Прибалтики. Так, орган фон-Папена «Дер ринг» от 8 декабря 1933 г. призывает к созданию «Центральной Европы», в которую должны также войти Латвия, Эстония, Финляндия и Литва. Журнал пишет: «История доказывает, что все народы Центральной Европы слишком объединены судьбой, чтобы быть нейтральными по отношению друг к другу. История показала, что Азия стоит v ворот Центральной Европы. Нападение гуннов, татар, турок было отбито на полях Центральной Европы. Чем же другим, являстся большевизм, если не Азией? Создание внутренне единой Центральной Европы, построенной на общей христианской вере и экономической связанности интересов, сыграло бы крупнейшую роль для судеб цивилизации». Почти одновременно с этим некий Фриц фон-Шамье в ноябрьском номере «Фольк унд рейх» доказывает, что сначала экономика, а потом политика заставят страны Прибалтики определить свои отношения к «третьей империи», в рамках «большой центральноевропейской концепции народов». Обер-президент Восточной Пруссии Эрих Кох в свою очередь на столбцах «Фелькишер беобахтер» проповедует идею центральноевропейской федерации. «Курьер варшавский» от 14 ноября считает, что в заявлении Коха прозрачно видна основная идея фашистской Германии — подчинение Восточной Европы германскому контролю. Германские фашисты видят будущее Германии только на Востоке. Германо-польское сближение осуществимо только ценой отказа Польши от своих западных земель и ухода с Поморья.
Германский фашизм в настоящее время ведёт очень сложную игру, возлагая основные расчёты на международную конъюнктуру. Ещё недавно он пытался эту конъюнктуру создать. Теперь же, убедившись в провале этих попыток, он выжидает благоприятной обстановки. Основная ставка германского фашизма делается на антисоветскую войну, причём роль инициатора в этом деле возлагается на японский империализм. Германские фашисты рассчитывают, что обострение всеобщего кризиса капитализма, невозможность примирения империалистических противоречий другим путём заставят руководящие державы сделать попытку хотя бы на время примирить все противоречия или часть их за счёт,Советского союза. Нападение Японии на СССР послужит началом более широкой антисоветской войны, на путях которой германский империализм сможет осуществить свои захватнические цели. Английский империализм добьётся от Франции нейтралитета в этой области и обеспечит для Германии мандат на возглавление интервенционист» кой акции. Эти настроения очень определённо отражаются фашистской прессой. Так, близкая Розенбергу, выходящая в Бромберге газета «Дейче рунцшау» пишет, что «версальская система может быть устранена лишь в случае, если вспыхнет японо-советская война». «Фоссише цейтунг» от 9 декабря 1933 г. доказывает, что Япония является объектом военной угрозы со стороны СССР. «Ло-каль анцейгер» от 1 января констатирует: «События на Дальнем Востоке начинают с каждым днём всё больше влиять на положение в Европе. В тот момент, когда Япония захочет добиться выхода, приступая к своему наступлению с Владивостока, начнётся движение мировой истории и в Европе. На Дальнем Востоке назревают мировые события, откуда придут новые великие решения со скоростью, которую, возможно, никто не ожидает». Одновременно с этим систематически производятся взаимные дружественные выступления германских и японских деятелей. Так, 15 ноября 1933 г. состоялся обмен радиопрограммами между Токио и Берлином, во время которого выступали с приветствиями японский посол в Берлине Нагаи и германский в Токио Фореч, причём последний заявил: «глаза немцев направляются к дружественным народам, с которыми их, как например Японией, связывают общие идеалы».
Таким образом авантюристическая позиция германского фашизма делает ставку на военную конъюнктуру и рассчитывает использовать агрессивные антисоветские тенденции японского империализма в качестве трамплина для осуществления своих собственных планов. Одновременно с этим фашистское правительство Германии пытается заверить Советский союз в неизменности раппальских отношений и дружественности германских тенденций в отношении СССР. Эта тактика двойной игры, проводимая самым примитивным образом, должна облегчить фашистам их антисоветские манёвры. Выступление т. Литвинова на IV сессии ЦИК СССР раскрыло карты в игре, ведущейся Германией, и наметило путь, по которому Советский союз будет итти в борьбе за мир, против империалистической войны.
Не подлежит сомнению, что при всех вариантах внешнеполитической активности фашистского правительства Г ермании «украинский план» остаётся основным и антисоветская линия остаётся основой внешней политики германского фашизма. Намечающиеся признаки внутренней борьбы в лагере германской буржуазии, недоверие, растущее в некоторых её кругах по отношению к фашистам, усиление монархической агитации в Германии и требование возвращения в Германию Вильгельма доказывают шаткость внутриполитических позиций «третьей империи». Усиливающийся отход от фашистов мелкой буржуазий, провал всех экономических планов германского фашизма, нарастающая революционная волна — всё это будет толкать германских фашистов к внешнеполитическим авантюрам, в первую очередь в «восточном» направлении, о которых в своё время писали Рорбахи, и пытались уже раз осуществить ген. Гофманы, а единственным реальным содержанием внешнмайского фашизма. Под этим углом зрения книга, посвящённая разоблачению этих планов, приобретает всё более актуальный интерес.

ПРЕДИСЛОВИЕ АВТОРА

Уже при первых сообщениях об антисоветских выпадах германского фашизма в марте 1933 г. «Правда» отмечала, что планы германских фашистов не новы, что они целиком «заимствованы из прогнивших архивов германского империализма». Преемственность, существующая между внешнеполитическими установками германского фашизма и старыми империалистическими планами германской буржуазии, отмечена также в передовой статье «Большевика» от 15 июня 1933 г. (№ 11) «Антисоветская политика германского фашизма и международный пролетариат».
Настоящая брошюра является попыткой проследить «идейные» истоки внешнеполитических установок германского фашизма, зерном которых является бесспорно мечта о ликвидации СССР и о создании вассальной Украины, которая открыла бы германскому капиталу широкую дорогу к продвижению на; Кавказ, в Закавказье и в Персию.
Бесспорный провал первых попыток германских фашистов осуществить свои антисоветские планы принудил их к ряду тактических манёвров, имеющих целью «успокоить» общественное мнение СССР и других стран. Эти манёвры оказались однако чересчур прозрачными. Антисоветские выступления германского фашизма продолжаются, несмотря на официальные; заверения. Жива в частности и «украинская ориентация» германского фашизма.
Трудящиеся СССР (ответившие на первые антисоветские провокации германских фашистов громадным подъёмом в деле углубления и расширения социалистического строительства) не боятся этих провокаций. Однако они не оставят антисоветских планов германских фашистов без внимания и изучения и будут внимательно следить за их развитием. Некоторую помощь при этом можег оказать и настоящая брошюра.
С. БОВДАРЕНКО


1. Антисоветские выступления германского фашизма

В своём докладе на XVI партийном съезде летом 1930 г. т. Сталин указывал на то, что «каждый раз, когда капиталистические противоречия начинают обостряться, буржуазия обращает свои взоры в сторону СССР: нельзя ли разрешить то Фили иное противоречие капитализма, или все противоречия, вместе взятые, за счёт СССР, этой страны советов, цитадели революции, революционизирующей одним своим существованием рабочий класс и колонии, мешающей наладить новую войну, мешающей переделить мир по-новому, мешающей хозяйничать на своём обширном внутреннем рынке, так необходимом капиталистам, особенно теперь, в связи с экономическим кризисом».
С тех пор, как были сказаны эти слова, противоречия капитализма неслыханно обострились. Отчётливо выявился распад мировых, хозяйственных связей между капиталистическими странами, получили громадное развитие тенденции к «автаркии», к хозяйственному обособлению. Ожесточённая торговая война капиталистических стран между собой стала прямой предвозвестницей назревающих вооружённых столкновений.
В этой обстановке естественно было ожидать нового оживления империалистических попыток разрешить назревшие противоречия за счёт СССР. На этот раз исходным пунктом для этих попыток стала фашистская Германия.
XII пленум ИККИ, собравшийся в конце 1932 г., т. е. накануне прихода Гитлера к власти в Германии, предвидел то колоссальное обострение империалистических противоречий, которое неизбежно будет вызвано установлением открытой фашистской диктатуры в Германии. В своём выступлении на XII пленуме ИККИ т. Мануильский указывал, что приход Гитлера к власти вызовет исключительно напряжённую международную ситуацию. Если Муссолини в Италии и Пилсудский в Польше пришли к власти в период начала капиталистической стабилизации, то приход Гитлера к власти совпадает с концом стабилизации капитализма и с переходом к новому туру войн и революций. «Нельзя забывать, — говорит т. Мануильский на пленуме, — что приход Гитлера к власти в Германии создаёт иную международную обстановку, чем приход Муссолини или Пилсудского. Это означает новое обострение противоречий вокруг Версаля, небывалое напряжение отношений в Европе»
Так расценивал Коминтерн ситуацию, которая неизбежно будет создана приходом фашизма к власти в Германии. Тов. Мануильский на XII пленуме ИККИ прямо заявлял, что «фашизм в условиях конца капиталистической стабилизации — источник международных авантюр и острых вооружённых конфликтов». Первые шаги гитлеровского режима после захвата им власти в Германии полностью подтвердили прогноз Коминтерна. В резолюции президиума ИККИ о «современном положении в Германии», принятой по докладу т. Геккерта в начале апреля 1933 г. и опубликованной 7 мая 1933 г. в «Юманите», было сказано:
«Двухмесячное пребывание у власти Гитлера — это шовинистическая трескотня против пролетарского интернационализма и против «мирового большевизма», это — политика обострения отношений со всеми без разбора государствами. Такая политика не только не может усилить, но ещё более ослабляет и изолирует Германию. Попытки правительства в таких условиях нарушить Версальский договор и хотя бы присоединением Австрии добиться внешнеполитических успехов, чтобы поднять свой престиж в массах, нищеты и нужды которых оно смягчить не может, приведёт только к дальнейшему обострению всей международной обстановки и к громадному росту военной опасности. Каждый новый день правительства Гитлера будет всё более ясно показывать обман, жертвами которого стали массы, пошедшие за Гитлером. Каждый новый день будет всё яснее показывать, что Гитлер ведёт Германию к катастрофе».
Трескотня против «мирового большевизма», исключительно обострившаяся после захвата власти фашистами, немедленно приняла форму угроз по адресу СССР.
По сообщению газеты «Der Schwarze Sender», органа Штрассера, один из виднейших руководителей германского фашизма, президент рейхстага Геринг через две недели после захвата власти, 13 февраля 1933 г., «посетил французского посла в Берлине Франсуа Понсе и предложил помощь Германии «с целью оторвать Украину от СССР в случае, если Франция со своей стороны окажет Германии, поддержку в вопросе Польского коридора».
В середине марта 1933 г. европейскую прессу обошло сообщение телеграфного агентства АТЕ из Женевы о совещании, состоявшемся между немецкими и итальянскими фашистами в Локарно. На этом совещании «от имени Гитлера выступил Розенберг, автор концепции создания федеративного литовско-белорусско-украинского государства, всключающего польские и советские земли. Розенберг обосновывал на этом совещании план раздела России путём отрыва от Советов Украины. Он доказывал, что ликвидация советского строя лежит не только в интересах Германии, Италии, но и всего цивилизованного мира».
На этом же совещании между прочим всплыли имена Коновальца и Полтавца-Остраницы, украинских эмигрантов, которые, по мнению Розенберга, должны были возглавить борьбу Украины «за освобождение от большевиков».
В начале мая 1933 г. тот же Розенберг, назначенный к этому времени руководителем внешнеполитического отдела национал-социалистической партии Германии, направился в свою известную «дипломатическую» поездку в Лондон, по словам французской газеты «Попюлер», с единственной целью: «добиться от Англии поддержки Германии против СССР и пропагандировать план обмена Польского коридора на советскую Украину».
По сообщению английской газеты «Daily Express», новый план Розенберга, привезённый им в Лондон, состоял в следующем; «1) Германия поглощает Австрию; 2) объединённые Германия и Австрия либо целиком поглощают Чехо-Словакию, либо отторгают от неё Моравию, Словакию и Прикарпатскую Украину; 3) от Польши отторгается западная Украина и одновременно «исправляются» польские западные границы, причём к Германии отходит не только Польский коридор, но и познанское воеводство, а также часть Плоцкого и Каминского воеводств; 4) «попутно» Германия поглощает прибалтийские страны — Литву, Латвию и Эстонию; 5) реорганизованная таким образом Германия окажется «зажатой между Россией и Францией» и начнёт борьбу за отторжение Украины от Советского союза»
Конечно всякому здравомыслящему человеку все эти планы могут показаться бредом сумасшедшего, но тем не менее, как мы увидим ниже, все они представляют собой не что иное, как логическое развитие тех мыслей, с которыми германские фашисты носились с самого первого дня своего существования.
В середине мая некто г. Холтон, корреспондент канадской газеты «Toronto Daily Star», опубликовал чрезвычайно интересное интервью с г. фон-Бисмарком, видным германским националистом. Вот наиболее интересные места из этого интервью:
«Польша, — заявил фон-Бисмарк, — скоро увидит, что Франция её покинула и что она изолирована. Тогда она согласится отказаться от Польского коридора в обмен на права вольной гавани Данцига и возможные территориальные компенсации где-нибудь».
«На Украине?» — спросил я.
«Что-нибудь надо устроить, — ответил фон-Бисмарк. — Польша сможет сделать на Украине всё, что ей захочется. Это будет касаться её и России. Через пять лет Россия не будет в состоянии этому помешать».
«Я узнал на этой неделе, — продолжает далее Холтон, — что в Англии образовалась лига борьбы за независимость Украины в качестве республики, отделённой от Советов, — «Лига украинской независимости». Независимая Украина дала бы возможность разрешить спорный вопрос Польского коридора, говорит орган этой лиги. В лигу входят многие видные англичане, французы, поляки и украинцы».
Своё интервью Холтон кончает следующим сообщением: «Гитлер замышляет совместное выступление с Польшей противУкраи-ны возможно скорее, как только внутреннее положение сделает Россию бессильной, сказал мне известный германский офицер».
В середине июня 1933 г. германский министр хозяйства и продовольствия Гугенберг выступил на всемирной экономической конференции со своим знаменитым меморандумом, который кончался следующими знаменательными фразами:
«Необходимо предоставить в распоряжение народа без пространств (т. е. Германии) новые территории, где эта энергичная раса могла бы учреждать колонии и выполнять большие мирные работы. Мы страдаем не от перепроизводства, а от вынужденного недопотребления».
«Война, революция и внутренняя разруха нашли исходную точку в России, в великих областях Востока. Этот разрушительный процесс всё ещё продолжается. Теперь настал момент его остановить».
Выступление Гутенберга было конечно не случайным. Ещё в начале июня орган союза германской промышленности «Deutsche Fiihrerbriefe» писал: «У нас может быть только одна цель — расширить нынешние узкие рамки на юго-востоке и востоке не только в торгово-политическом отношении, но возможно более широко и иным путём. Этот путь уже одобрен авторитетными инстанциями».
Такова та серия ответственных выступлений германских фашистов, которая сразу заставила насторожиться общественное мнение СССР. Германская пресса пыталась впоследствии ослабить впечатление, произведённое в СССР (и не только в СССР) этими разоблачениями. Она указала на то, что Розенберг — «неофициальное» лицо, что Гугенберг выступил «против воли» германской делегации и его меморандум есть лишь его «частное» мнение, что фон-Бисмарк — «не тот» фон-Бисмарк, что для суждения о тенденциях германской внешней политики нужно опираться лишь на официальные выступления, а именно на речь Гитлера в рейхстаге, где он подтвердил необходимость дружественных отношений с СССР, а также на возобновление в мае 1933 г. Берлинского договора о дружбе и ненападении между СССР и Германией.
При этом однако германская пресса забывала упомянуть о том, что тот же самый круг идей, который излагался Герингом, Розенбергом, Бисмарком и Гугенбергом в их выступлениях, развивается также и в «священном писании» германского фашизма, в книге Гитлера «Mein Kampf» («Моя борьба»), являющейся официальным учебником во всех германских школах и в армии и издающейся ныне в Германии в миллионах экземпляров.

2. Внешнеполитическая «концентрация» Гитлера

Изложение своей внешнеполитической «концепции» Гитлер начинает прежде всего с критики довоенной политики Германии. По его мнению, вся довоенная политика Германии была сплошной ошибкой. Стремясь стать великой державой, Германия устремилась на путь колониальных захватов, для защиты их вынуждена была создавать мощный торговый и военный флот и таким образом вступила в конфликт с Англией, чего ей отнюдь не следовало делать.
Другой крупнейшей ошибкой довоенной политики Германии, по мнению Гитлера, было заключение военных союзов с Австро-Венгрией и Турцией. Эти союзники на опыте войны 1914 г. оказались просто на просто «гнилыми государственными трупами». По мнению Гитлера, Бисмарк, чей авторитет, как истинно немецкий, Гитлер готов признать, «никогда не вступил бы при его политическом уме в союз с государством, обречённым на упадок». Между тем довоенная Германия это сделала и была, естественно, побита. Надо было поступить совершенно иначе. Надо было заключить союз с Италией и Англией и тогда Франция, «этот смертельный враг нашего народа, была бы изолирована».
Умудрённый опытом проигранной войны германский фашизм объявляет ошибочной внешнюю политику германского империализма, который пытался силой оружия разрешить свой спор с британским империализмом из-за мирового господства. Гитлер стремится «исправить» историю и выдвигает свой проект наступательных союзов. «Правильнее было бы, — говорит Гитлер, — отказаться от торгового и военного флотов и в союзе с Англией ударить против России».
Покончив с критикой довоенной политики Германии, Гитлер переходит к изложению своей «положительной» программы. В основе этой программы лежит крайне путаная «территориально-расовая» концепция германского фашизма. По мнению Гитлера, между населением и размером территории, на которой это население живёт, должно существовать соотношение. В чём оно должно выражаться, Гитлер не разъясняет. Читателю самому приходится конструировать гипотезу о происхождении этой «концепции», составленной из обрывков мальтузианства, видевшего в ограниченности территории преды для увеличения народонаселения, и из ярко-выраженных юнкерско-кулацких настроений германского фашизма, усматривающего в создании на вновь захваченных землях крепких кулацких хозяйств основную гарантию длительности своего существования.
«Внешняя политика народного государства, — пишет Гитлер, — должна обеспечить для расы, охваченной государством, существование на нашей планете (иначе, как «планетарно», Гитлер конечно не мыслит! — С. Б.) путём создания естественного, здорового, жизнеспособного соотношения между количеством и ростом населения, с одной стороны, и величиной и качеством территории, с другой стороны».
К этой мысли о «естественном» соотношении между населением и территорией Гитлер возвращается много раз. «Высший критерий всякой внешней политики, — пишет он, — это привести территорию в соответствие с числом населения». «Наша внешнеполитическая цель — это обеспечить немецкому народу подобающую ему территорию на земно-ч шаре».
«Естественное» соотношение между территорией и населением есть таким образом, по Гитлеру, извечный закон. Народы, конечно только избранные, «имеют право» на территорию и «право на территорию становится обязанностью, если великий народ без расширения территории оказывается обречённым на упадок». Таким великим народом без территории является, по мнению Гитлера, немецкий народ, несчастия и страдания которого происходят, оказывается, не оттого, что этот народ вынужден производить и существовать в условиях изжившего себя капиталистического строя, а оттого, что у него, видите ли, недостаточно земли. «Разве Германия великая держава, — восклицает Гитлер, — если у ней всего навсего каких-нибудь «жалких» 500 тыс. кв. км земли».
Из «естественного» соотношения между территорией и населением таким образом логически вырастает основной лозунг Гитлера, а именно захват чужих земель. В каких размерах «планируется» этот захват, об этом приходится только догадываться, так как понятия «естественного, здорового, жизнеспособного» соотношения между населением и территорией допускают самое широкое толкование. Из дальнейшего мы увидим, что аннексионистские стремления германского фашизма вообще неограничены и так сказать планетарны, распространяясь на весь земной шар.
Гитлер даёт следующее обоснование мраваь на аннексию. «Государственные границы, — пишет он, — создаются и изменяются людьми». «Ни один народ на земном шаре не обладает даже и квадратным метром территории, которой он обладал бы по какому-нибудь священному праву. Так же как теперешние границы Германии есть случайность, так же случайны и границы всех других народов».
Читатель уже заметил вероятно перемену, происшедшую у Гитлера с понятием «права». Только что народы имели «право» на территорию. Сейчас оказывается, что нет и квадратного метра территории, который принадлежал бы кому-нибудь «по праву». Это забавное противоречие объясняется тем, что согласно теории германского фашизма лишь одна единственная нация вообще может говорить о «праве», а именно германская нация, состоящая из стопроцентных немцев, расовая чистота которых заверена германскими официальными правительственными расовыми учреждениями. Все остальные народы, даже белые, относятся, по мнению фашистов, к низкопробным, второсортным или низшим расам, у которых разумеется никаких «прав», в том числе и прав на территорию, быть не должно.
Право — это сила, возвещает Гитлер1, полагая очевидно, что он сделал большое открытие. «Совершенно так же, как наши предки землю, на которой мы живём, получили не как подарок неба, а должны были платить за неё жизнью, точно так же и в будущем территория, а с нею и жизнь для нашего народа будут добыты не милостью народов, а лишь силой победоносного меча».
Таким образом мы подошли вплотную к основе гитлеровской концепции, а именно к подготовке войны для захвата территории. «Категорический императив», который Гитлер формулирует на основе всех этих рассуждений, гласит так: «Национал-социалистическое движение должно вопреки «традициям» и предрассудкам найти мужество, чтобы объединить народ и его силы для похода в путь, который выведет нас из теперешней ограниченности жизненного пространства (читай — территории. — С.Б.) к ; новым землям и таким образом освободить нас навсегда от опасности пропасть на земном шаре или быть рабами на службе у других!».
Подойдя таким образом вплотную к вопросу о войне для захвата территории, Гитлер начинает обосновывать направление этой войны. Не трудно догадаться, что такой войной должна быть война против СССР. Обосновывает это Гитлер следующим образом.
Решение вопроса о новых территориях, пишет Гитлер, «мыЛ должны видеть не в колониальных завоеваниях, но исключюЯ тельно в захвате такой территории, которая расширит площадьщ самой метрополии и таким образом не только поставит новогоЯ поселенца в теснейшую общность со своим племенем, но и всейЯ территории обеспечит преимущества, вытекающие из его объединённой мощи». Таким образом вновь захваченная земля должна составлять неразрывное целое с теперешней Германией. Где же она должна лежать? Конечно она могла бы лежать на западе. Однако там сидит Франция, «право» которой на занимаемую ею территорию, подкреплённое пушками, аэропланами и пулемётами, оказывается никак не слабее германского. Поэтому, как ни приятно было бы расширение на запад, приходится отказаться от него. Остаётся таким образом расширение на восток, где живут различные «низшие расы», которые «предназначены» стать великолепным удобрением для великодержавной германской культуры.
«Целью нашей внешней политики, — пишет Гитлер, — должна быть не западная или восточная ориентация, а восточная политика, в смысле захвата необходимой территории для германского народа».
Под углом зрения этой «восточной политики» Гитлер оценивает и всю германскую историю. По его мнению, в этой истории заслуживают внимание только три момента: «1) колонизация восточной Германии арийцами (старогерманскими баварскими племенами); 2) завоевание и колонизация областей, лежащих к востоку от Эльбы; 3) организация Гогенцоллернами прусско-бранденбургского государства как кристаллизационного центра для нового государства».
Свои выводы по вопросу о новых завоеваниях Гитлер формулировал в так называемом «политическом завещании немецкого народа», которое гласит: «Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе. В первой попытке создать на границах Г ермании вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии . стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. В таком случае вы не только имеете право, но и обязаны бороться против него всеми средствами, t вплоть до применения оружия. Вы не имеете права успокоиться, пока вам не удалось помешать возникновению такого государства или же пока вам не удаётся его уничтожить в случае его возникновения. Позаботьтесь о том, чтобы наш народ завоевал себе новые земли здесь, в Европе, а не видел основы своего существования в колониях. Не считайте существование государства обеспеченным, если оно на тысячелетия вперёд (?! — С.Б.) не может дать каждому своему сыну собственный кусок территории. Не забывайте, что священнейшее право в этом мире — это право на землю, которою мы сами будем обрабатывать. Не забывайте, что священнейшая жертва — это кровь, пролитая за эту землю».
Наконец Гитлер переходит прямо к вопросу об СССР. Прежде всего он открывает полемику против тех групп германской буржуазии, которые поддерживали идеи Раппало и Берлинского договора. Если вдуматься в рассуждения Гитлера, то окажется, что наиболее правильной политикой, по его мнению, была бы политика немедленного и полного разрыва всяких связей с СССР. Что такое союз? — спрашивает Гитлер. Нечто иное, как подготовка военного союза.«Союз,который не ставит своей целью войну, — бессмысленен и бесполезен. Во всяком соглашении содержится уже зародыш военного союза». Поэтому «уже один факт заключения союза с Россией означал бы неизбежность войны, исход которой заранее предрешён. Такая война могла бы означать только конец Германии».
Причины, по которым Гитлер столь пессимистически оценивает возможности союза с Россией (разумеется, для него СССР, как и для большинства фашистов, просто не существует. Он всё время говорит о России. — С.Б.), следующие:
Военная беспомощность России. «Россия, — пишет Гитлер, — даже теперь не может назвать своей ни одной фабрики, которая могла бы произвести хотя бы один действительно работающий автомобиль». Это заявление Гитлера преследует вполне определённые цели. Основная установка германского фашизма в его антисоветской пропагандистской работе покоится на стремлении скрыть от германских народных масс гигантские успехи СССР в области социалистической индустриализации страны с целью уверить эти массы, что поход на СССР, в частности на Украину, будет просто забавой и детской игрой. Эта же мысль проскальзывает и в следующем аргументе Гитлера. Гитлер не хочет замечать того, что «СССР... преобразился в корне, сбросив с себя обличив отсталости и средневековья. Из страны аграрной он стал страной индустриальной. Из страны мелкого единоличного сельского хозяйства он стал страной коллективного крупного механизированного сельского хозяйства. Из страны тёмной, неграмотной и некультурной он стал — вернее, становится — страной грамотной и культурной, покрытой громадной сетью высших, средних и низших школ, действующих на языках национальностей СССР.
Созданы новые отрасли производства: станкостроение, автомобильная промышленность, тракторная промышленность, химическая промышленность, моторостроение, самолётостроение, комбайностроение, производство мощных турбин и генераторов, качественных сталей, ферросплавов, синтетического каучука, азота, искусственного волокна и т. д. и т. п.
Построены и пущены в ход за этот период тысячи новых, вполне современных промышленных предприятий. Построены гиганты вроде Днепростроя, Магнитостроя, Кузнецкстроя, Че-лябстроя, Бобриков, Уралмашстроя, Краммашстроя. Реконструированы на базе новой техники тысячи старых предприятий. Построены новые предприятия и созданы очаги промышленности в национальных республиках и на окраинах СССР: в Белоруссии, на Украине, на Северном Кавказе, в Закавказьи, в Средней Азии, в Казакстане, в Бурято-Монголии, в Татарии, Башкирии, на Урале, в Восточной и Западной Сибири, на Дальнем Востоке и т. д.»
Другой причиной является для Гитлера отсутствие в России руководящих кадров. «Современная Россия, лишённая своего руководящего германского слоя (имеются в виду ликвидированные Октябрьской революцией верхушки германской военщины и буржуазии, бывшие на службе в царской России. — С.Б.) совершенно независимо от намерений её теперешних господ, не может быть союзником германской нации в её освободительной борьбе». В этом аргументе выступает на сцену другая черта антисоветской агитации германского фашизма, а именно: стремление внушить германским народным массам, усиленно начиняемым сейчас шовинистическим вздором, что русские по самой природе своей неспособны к самостоятельному государственному существованию, что образование и формирование русского государства совершалось исключительно германскими руками, начиная от варягов и кончая Ренненкампфами. Как только большевики изгнали руководящую германскую верхушку из России, страна-де оказалась обречённой на неминуемое разложение и она уже разлагается. Необходим только толчок, чтобы захватить необъятную территорию этого колосса, созданного якобы немцами. Это в то время, когда, как сказал т. Сталин, «...из всех достижений промышленности, завоёванных ею за отчётный период, самым важным достижением нужно считать тот факт, что она сумела за это время воспитать и выковать тысячи новых людей и новых руководителей промышленности, целые слои новых инженеров и техников, сотни тысяч молодых квалифицированных рабочих, освоивших новую технику и двинувших вперёд нашу социалистическую промышленность». Сказанное относится конечно не только к промышленности, а ко всему народному хозяйству СССР. Наконец Гитлер заявляет: русские — это вообще низшая раса. «Как народный трибун (?! — С. Б.), оценивающий значение народов по расовому признаку, я не имею права уже по одному тому, что я сознаю расовую низкосортность этих так называемых «угнетённых наций», связывать с ними судьбу своего народа. «Совершенно такое же отношение мы должны иметь и к России».
Этот бред, смешанный с потрясающим невежеством, кажется Гитлеру достаточным основанием для следующего общего вывода, направленного против германских сторонников сближения с СССР (не забудем, что Гитлер всякое сближение рассматривает как начало военного союза). «С чисто военной точки зрения война Германии и России против Западной Европы (вернее сказать, в этом случае против всего мира) была бы настоящей катастрофой для нас».
«Разделавшись» таким образом с так называемыми сторонниками «восточной» ориентации в Германии, Гитлер даёт наконец полную волю своей ненависти против СССР. «Борьба против еврейской большевизации мира, — заявляет он, — требует ясных позиций в отношении СССР. Нельзя побороть чорта с помощью Вельзевула».
Попав на антисемитского конька, Гитлер на протяжении нескольких страниц буквально исходит пеной по адресу СССР.
Ряд страниц фашистского катехизиса заполнен непечатной руганью по адресу вождей коммунизма в СССР. Это, по Гитлеру, «окровавленные гнусные преступники», «отбросы человечества», представители «зверской жестокости и неописуемого искусства лжи», представители «лжи, обмана, воровства, грабежа, разбоя», «ни один договор для них не свят» и т. д. и т. п..
Мы не должны этому особенно удивляться. Подобный язык . обычен в антисоветской пропаганде германского фашизма. Это — язык, который Германия уже однажды во время мировой войны слышала. Это — язык подготовки буржуазных и мелкобуржуазных масс к войне. На этот раз к воине прошв первого государства трудящихся.
Гитлер всем своим изложением подводит вплотную к войне против СССР. Аннексионистские планы германского фашизма по отношению к СССР более подробно развивает правая рука Гитлера во внешнеполитических вопросах — Розенберг.

3. Внешнеполитическая «концепция» Розенберга

Советскому читателю несколько уже знакома эта фигура ревельского дворянчика, русского белогвардейца, ревностного верноподданного русского царя и типичного земгусара.
Всю войну Розенберг, тогда студент рижского политехнического института, эвакуированного в Москву, просидел частью в Москве, частью в Крыму (разумеется на средства папаши, владельца богатого торгового дома в Ревеле). В 1918 г. Розенберг бежал из РСФСР сначала в Ригу, затем в Мюнхен, где и сблизился с Гитлером, став его правой рукой во внешнеполитических вопросах.
Биограф Розенберга Харт (у каждого «вождя» немецкого фашизма сейчас есть уже свой собственный «биограф», большей частью из личных секретарей) видит «исторический базис политических целей Розенберга в „Raumgewinnung im Osten“», или в переводе на русский язык в захвате земель на Востоке.
Исходным пунктом построений Розенберга является «теория» народного империализма. В своей книге 2 Розенберг различает пять родов империализма: «народный, чисто военный, хозяйственный, марксистский, пацифистский». Примером первого является конечно Германия, примером военного империализма — Франция, примером хозяйственного империализма — Соединённые штаты Америки, примером марксистского империализма - СССР. Для пацифистского империализма Розенберг не даёт примера, предоставляя этот вопрос очевидно на усмотрение читателя.
Эта невежественная галиматья конечно мало может интересовать советского читателя. Остановимся поэтому лишь на розенберговском понимании так называемого «народного» империализма. При ближайшем рассмотрении оказывается, что «народный империализм» есть не что иное как особое название для завоевательной войны на Востоке. «Сообразно географическому положению, — пишет Розенберг, — народный империализм должен позаботиться о том, чтобы жизненно необходимое пространство было непосредственно связано с метрополией, чтобы не оказаться в том же положении, в каком оказалось германское средневековье в его завоевательной политике».
Читатель, ознакомившийся с гитлеровскими «теориями», понимает конечно, куда ведут рассуждения Розенберга. «Мы должны — пишет Розенберг, — начать там, где кончил свою работу Бисмарк как продолжатель дела Витекинда и Генриха фон-Ловена». Чтобы понять этот несколько туманный намёк, нужно ознакомиться с тезисом Розенберга. В качестве одной из сторон альтернативы он выставляет: «или мы отказываемся от территорий в Африке и настолько усиливаемся на континенте, что сможем завоевать пространство в самой Европе. Этот путь был бы органическим. Это был бы отказ от романтических планов крестовых походов, возвращение к тому способу проявления германизма, которому мы обязаны своим существованием. Вся территория к востоку от Эльбы вплоть до Нарвы — это немецкая колония. Там именно возникли предпосылки будущего государства, когда прекрасный (?! С. Б.) род Гогенцоллернов отказался наконец от влекущих фантомов».
Розенберг таким образом противопоставляет политику западной экспансии Г ермании восточной и в этой последней видит ключ к решению всех германских вопросов. «Нужно трезво смотреть на вещи, — заявляет он, — необходимые нам земли надо завоёвывать не в Африке, а в Европе, прежде всего на Востоке. Признание этого есть органическая установка германской внешней политики на сотни лет вперёд.
Итак, «народный империализм» оказывается не чем иным, как исторической миссией Германии по завоеванию территорий на Востоке. Это мы уже слышали от Гитлера. Однако Розенберг не напрасно является домашним министром иностранных дел у Гитлера. Его задача заключается не только в повторении мыслей вождя, но и в практической разработке путей к их осуществлению. И Розенберг действительно «разрабатывает» эти пути. Здесь мы сталкиваемся с наиболее интересной частью фашистской внешнеполитической концепции. Речь прежде всего идёт о блоке германского фашизма с английскими твердолобыми.
Розенберг справедливо указывает на то, что «из Лондона не раз делались попытки заинтересовать немецкие круги в подавлении Советской России». К сожалению, видите ли, бывшие правители Германии были настолько глупы, что не откликнулись на эти призывы, и англичане нашли уже других выполнителей своих антисоветских планов. В том, что английские твердолобые смертельно ненавидят СССР, для Розенберга не существует никаких сомнений. Однако, анализируя английские возможности нападения на СССР, он приходит к следующему выводу: «Для действительного проведения акции, которая окончательно подчинит Москву, Англия должна опираться на другие народы, а также на антибольшевистские элементы в самой России, будь то национально настроенные великороссы или сепаратистски настроенные народности». Во всех этих направлениях Розенберг предлагает английским твердолобым свои услуги. Англии для нападения на СССР нужны «другие народы»? Пожалуйста, вот вам германский народ под руководством германских фашистов. Англии нужны для борьбы с большевиками «национально настроенные» великороссы? Пожалуйста. Розенберг готов создать и впоследствии действительно создаёт РОНД (российское национальное освободительное движение в Германии!). Англии нужно для борьбы с СССР сепаратистское движение в СССР? Пожалуйста. Розенберг и тут предлагает свои услуги. У него в запасе имеются, как мы увидим ниже, уже готовые гетманы «независимой» Украины.
Розенберг не жалеет аргументов, чтобы убедить английских твердолобых купить предлагаемые им услуги германского фашизма против СССР. Он напоминает англичанам мысль Бисмарка о том, что «интересы Англии в Индии легче защитить на польско-русской границе, чем в Афганистане. Союз Германии и Украины даст возможность Германии оказать Англии услугу по защите её богатых колоний, за что конечно Англия должна взять на себя защиту германского запада от французов».
В общем Розенберг предлагает англичанам и итальянцам (последних он почему-то рассматривает как заведомых союзников) поделить мир между Германией, Италией и Англией. «Германия предлагает вам, — пишет Розенберг, — если ей будет обеспечен тыл на Западе и свободные руки на Востоке: Англии — защиту Индии на русско-польской границе (мысль Бисмарка), ликвидацию Пан-Европы, борьбу против колониальных восстаний, ликвидацию большевизма в Центральной Европе; Италии, если она свяжет Францию, — давление на Югославию; Украине — при условии хозяйственной и политической поддержки (читай — совместная война против Польши. — С.Б.) в вопросе об окраинных государствах — промышленность (?!) и защиту против Польши (последнее на началах взаимности).
В случае успеха, обещает Розенберг, «Британия возьмёт на себя защиту белой расы в Африке (предполагается само собой, что Франция будет изгнана из Африки. — С.Б.), Индии, Австралии. Северная Ам.рика возьмёт на себя защиту белой расы на американском континенте (удивительно, как это Розенберг не обещал англичанам «попутно» и американского континента. — С.Б.). Германия же возьмёт на себя защиту белой расы во всей Центральной Европе совместно с Италией, которая возьмёт на себя присмотр за западной частью Средиземного моря, господство над Адриатикой в целях изоляции Франции и ликвидации французских попыток направить чёрную Африку на борьбу против Европы».
В этой конструкции белогвардейца Розенберга есть одно особенно нелепое место. От кого же надо защищать белую расу в Центральной Европе? В Африке, Америке, Австралии — ещё понятно: фашисты предлагают защищать здесь интересы белых угнетателей против цветных угнетённых народов. Но в Центральной Европе, где нет «цветных», от кого собираются здесь германские фашисты защищать «белую расу»?
Чтобы понять «идею» Розенберга, надо выяснить его отношение к большевизму. Как и для Гитлера, большевизм для Розенберга не связан с классовой борьбой. Понятие классовой борьбы, как известно, вообще отсутствует в «теоретических» построениях германских фашистов. Как слуги империалистической крупной буржуазии фашисты ненавидят самое представление о классовой борьбе. Вспомним хотя бы то, что Гитлер провозгласил например себя недавно «честным маклером между классами».
Гитлер в своей «концепции» расценивает большевизм как попытку «всемирного еврейства» овладеть мировым господством. Розенберг мало чем отличается от Гитлера в этом вопросе. Однако в качестве «специалиста» по восточным вопросам он позволяет себе несколько иную «трактовку» большевизма. По мнению Розенберга, «сущность революции в России с расово-исторической точки зрения состоит в том, что бессознательные монгольские силы русского народа одержали победу над северными и приступили к их уничтожению». Для Розенберга «большевизм означает восстание монголоидов против северных культурных форм. Это восстание номадов против культуры личности, это вообще попытка свергнуть Европу» Теперь становится понятным, что имеет в виду Розенберг, когда говорит об исторической миссии германского фашизма по защите белой расы в Центральной Европе. Германский фашизм, рубящий топором головы немецким коммунистам, борется с монгольскими посягательствами на европейскую культуру. Против монголов! За белую расу! «Арийцы всех стран, соединяйтесь».
Ситуация ясна. «На одной стороне смертельно ненавистный всем нам азиатский дух, руководимый международным еврейством, на другой стороне наша старая Европа, руководимая немецкими мужами». Старая Европа должна безусловно объединиться перед лицом этой опасности. Розенберг пишет: «Во главе восстания метисов всего света борется большевистское движение. Простое указание на этот факт должно быть достаточным, чтобы установить единство в защите всей Европы, единство, с помощью которого должны быть найдены пути преодоления этой всемирной опасности, как бы ни сложились государственно-политические отношения с Россией».
Вернёмся однако от этой белогвардейской белиберды к вопросу о внешнеполитических установках Розенберга. Несмотря на свои личные сильные «балтийские» симпатии, Розенберг центр тяжести своей антисоветской концепции видит всё же не столько в аннексии Прибалтики, сколько в отделении Украины от СССР. Подходит он к этому делу очень осторожно.
«В борьбе между Лондоном и Москвой, — пишет он, — Германии надо выбирать и по возможности добиться промежуточных решений, пока не будет достигнута окончательная свобода в восточном направлении, т. е. завоевание пространства для германского народа в восточно-польском направлении».
Таким образом, «окончательная свобода в восточном направлении» — это захват восточных земель, но эта «окончательная» свобода ещё не достигнута, и нужны пока «промежуточные» решения. Какие же?
Очень простые. «В пределах обозримого времени создание южного государства, самостоятельной Украины, станет фактом». Создание самостоятельного украинского государства и есть основная промежуточная ступень к получению полной «свободы» на Востоке. Розенберг очень ясно намекает на эго в следующей фразе: «Мы понимаем, что многие вопросы внешней политики не могут обсуждаться открыто. Очень многое должно рассматриваться как промежуточное решение. То, что является средством, часто объявляется как цель».
Какую же «цель» имеет в виду Розенберг? Он разъясняет это с исчерпывающей ясностью: «Раз мы поняли, что устранение польского государства есть первейшая необходимость для Г ермании, то союз между Киевом и Берлином и создание общей границы становятся народной и государственной необходимостью для будущей германской политики».
Это и есть тот «план», который Розенберг в марте 1933 г. развивал в Локарно перед итальянскими фашистами. Основные звенья этого плана: 1) отделение Украины от СССР и создание «самостоятельного» дружественного фашистской Германии украинского государства, 2) союз между Киевом и Берлином для совместной борьбы и уничтожения Польши и 4) установление, после ликвидации Польши, общей границы между Украиной и Германией.
План был бы неплох, если бы Украина не находилась уже в составе Советского союза. Основная задача для Розенберга поэтому состоит в выработке путей к её отделению от СССР. Главную надежду Розенберг возлагает при этом конечно «на сильное сепаратистское движение на Украине и Кавказе». Правда, Кавказ пока что не входит в непосредственные «планы» Розенберга, но мы не должны забывать, что для Розенберга, так же как и для большинства германских империалистов, вассальная Украина является лишь «промежуточным» звеном для дальнейшей завоевательной политики на Кавказе и ещё дальше — в Персии.
Задача германского фашизма, по Розенбергу, состоит в том, чтобы «поддержать украинскую национальную революцию (?! — С. Б.) в борьбе против большевистской Москвы, совместно подготовить её, чтобы создать условия, обеспечивающие Германии территорию, свободу (?1 — С. Б.) и хлеб».
Розенберг ужасно обижен тем, что украинские эмигранты «больше смотрят на Францию, чем на Германию»2, хотя фашистская Германия могла бы, по его мнению, гораздо больше помочь им, чем Франция.
Розенберг уже подобрал было и гетмана для будущей «самостоятельной» Украины. Это «хранитель печати Скоропадского, избранный в 1926 г. большей частью эмиграции и представителей (?! — С. Б.) Украины, полковник Полтавец-Остраница2 этот «энергичный и обещающий продолжатель дела XVII столетия».
Оба украинских проходимца — и Полтавец-Остраница и Ко-новалец — фигурировали в мировой печати весной 1933 г. в связи с планами Розенберга. Затем один из них (Полтавец-Остраница) чересчур проворовался, и должно быть потому сами немецкие фашисты вынуждены были посадить будущего спасителя Украины пока что в немецкий концентрационный лагерь.
Подготавливая таким образом «правительство» для «самостоятельной» Украины, Розенберг вступает одновременно в переговоры и с русскими монархистами. Он ведёт переговоры с бывшим великим князем Кириллом, которого считает наиболее вероятным претендентом на русский престол. Однако великий князь надувает Розенберга. В своей книжке «Mit oder gegen Mos-kau» (1927 г.) Кирилл не только не обещал Розенбергу никаких территориальных компенсаций, но вообще заявил, что он ограничится в случае своей победы лишь тем, что даст у себя в царской России работу и землю для 10 — 20 млн. поселенцев. Розенберг был возмущён. «Другими словами, — негодует он, — предполагается, что Германия выполнит роль строителя для русского государства, не получив за это ни малейшей расовой политической компенсации». «Мы конечно понимаем, — продолжает он, — что нельзя чёрным по белому выдавать интимных внешнеполитических планов, но всё же нужно было хотя бы обойти германские территориальные притязания многозначительным молчанием, нежели делать их иллюзорными, внося предложения, в которых немцы просто служат культурным удобрением для стройки русского государства».
Розенбергу нужны прежде всего территориальные компенсации. В этом отношении его притязания совершенно безмерны. В одном месте онзадумывается над тем, что и после отпадения Украины у СССР всё же остаётся колоссальное пространство. Тогда он решает проблему очень просто: надо отобрать у СССР все земли до Урала, а с Сибирью (разумеется, капиталистической) Розенберг милостиво соглашается заключить союз.
Такова, с позволения сказать, внешнеполитическая «концепция» г. Розенберга, этот горячечный бред сумасшедшего белогвардейца, потерявшего всякое представление о действительности. Нельзя однако забывать, что этот одержимый бредовыми идеями шут сейчас глава внешнеполитического отдела партии, которая держит власть в Германии.

4. Довоенные планы германского империализма в отношении Украины

Попробуем выявить идейные истоки внешнеполитической программы германского фашизма и проследить, как и когда эта программа складывалась. Ещё 13 марта 1933 г., комментируя первые сообщения о похождениях г. Розенберга, «Правда» писала: «Проект г. Розенберга и стоящих за ним соавторов не отличается оригинальностью. Он заимствован из старых, прогнивших императорских архивов германского империализма».
Внешнеполитические взгляды германского фашизма в самом деле носят значительный отпечаток старых «трудов» германской империалистической литературы. Именно этим объясняется тот факт, что германские фашисты находят себе без труда известную аудиторию в тех кругах германской средней и мелкой буржуазии, которая десятилетиями воспитывалась в мечтах о территориальных захватах на Востоке, в частности на Украине.
Передовая статья «Большевика», посвящённая антисоветской политике германского фашизма, справедливо писала: «Не вдаваясь в гадание насчёт темпов и методов развёртывания политики германского фашизма, надо не терять из виду того факта, что национал-социалистическое ядро состоит из людей, «мировоззрение» которых формировалось в продолжение Десятка лет и имеет идейные истоки, уходящие в сорокалетнюю историю «пангерманского союза». Германские фашисты могут маневрировать, приспособляться, но нельзя недооценивать факта, что мы имеем дело с исторически сложившейся программой, которая отвечает настроениям значительных кругов средней и мелкой буржуазии».
Ещё в эпоху промышленного капитализма германская буржуазия с вожделением смотрела на Украину. «Во время Крымской войны в Пруссии образовалась политическая группа во главе с Морицем Августом Бетман фон-Гольвегом, поставившая себе целью ориентировать прусскую политику в антирусском направлении. К группе принадлежали между прочим прусский посол в Лондоне Бунзен, граф Альбер Пурталес, советник фон-Гольц и др. Теоретические основы для этой группы поставлял известный знаток России фон-Гакстгаузен. Наиболее яркое выражение взгляды этой группы нашли в докладной записке, написанной Бунзеном. В ней Бунзен в прямо-таки пророческом тоне указывает, что придёт время, когда восточные вопросы будут господствовать над германо-русскими отношениями. Единственное средство сокрушить восточные планы России Бунзен уже тогда усматривал в отделении от России областей, лежащих к северу от Чёрного моря, т. е. Украины».
В этом любопытном сообщении заслуживает внимания одна деталь, а именно упоминание о роли Гакстгаузена. Барон Гакстгаузен известен главным образом как человек, который «открыл» русскую общину и на этом основании «пророчески» возвестил, что «в России пролетарская революция невозможна, так как все утопии европейских революционеров уже осуществлены там во всей жизни народа».
Однако очень немногие знают, что Гакстгаузен, совершивший в 1847 г. с благословления петербургского начальства и при монаршем соизволении Николая I обширное путешествие по тогдашней России, «открыл» не только общину в тогдашней России, но также «открыл» и Украину. Во втором томе своих «Studien», посвящённом большей частью Украине, Гакстгаузен, захлёбываясь от восторга, рассказывает о богатствах Украины (уголь, железо, сера и т. п.), о её неслыханно плодородной земле, о её прекрасных гаванях и т. д. и т. п.
«Если удастся когда-нибудь облесить эти земли у Чёрного моря, замечает Гакстгаузен, и умеренно заселить, то их можно будет отнести к наиболее цветущим в Европе».
Произвести эту культурную работу на Украине, по мнению Гакстгаузена, способны только немцы. Он подробно останавливается на опытах облесения украинских степей, производимых менонитами, и даёт советы русскому правительству ежегодно отправлять русских солдат «из-полу» для «чёрной» работы по облесению в менонитские колонии. Он вообще с восторгом отзывается о культуре немецких поселенцев на Украине: «Мы чувствовали себя фактически перенесёнными в Западную Пруссию, — пишет он после своего приезда в немецкую колонию у Хортицы, — так по-домашнему и по-немецки всё было вокруг нас».
Подводя итог своему обследованию немецкой колонии на Молочной, Гакстгаузен пишет: «Я описал столь подробно сельскохозяйственные условия менонитской колонии на Молочной, потому, во-первых, что она является неоспоримым свидетельством немецкой культуры, немецкого прилежания, немецкой любви к порядку, высокой нравственности. Во всей России нет такого района, где бы в целом господствовала столь равномерная высокая культура земли и населения, как именно здесь. Менониты могли бы служить русскому правительству как масштаб, как образец, чего можно достичь прилежанием, нравственностью и порядком. Прежде всего однако они дают надёжный критерий того, чего можно достичь в обработке почвы, в особенности же в области облесения степей, а ведь это важнейший отправной пункт для мощи России и её внутреннего положения. Если бы вся Южная Россия имела культуру и обработку, как этот район, то Москва и Петербург не были бы уже более центрами тяжести и главами угла, и эти функции могли бы быть перенесены в Харьков, Екатеринослав или Одессу».
В своей работе Гакстгаузен вообще уделяет громадное значение культурной роли немцев в строительстве русского государства, указывая, что русские «с незапамятных времён звали немцев строить города, организовывать ремёсла, устраивать промысла, колонии, школы».
Возвращаясь к вопросу об Украине, барон Гакстгаузен в 1847 г. после поездки по России с высочайшего соизволения Николая I очень осторожно формулирует тезис, с которым нам часто придётся сталкиваться в дальнейшем, о том, что Россия без Украины не может существовать также, как и без Прибалтики. «Россия, — пишет он, — никогда не могла бы сделаться компактным замкнутым и внешнемогущественным государством без побережий Балтийского и Чёрного морей». Одновременно он предостерегает от каких бы. то ни было авантюристических шагов, указывая на то, что «не только полное, но даже частичное завоевание России» сопряжено с громадными трудностями.
Большое место в своей работе Гакстгаузен уделяет особенностям Украины. В результате своих рассуждений он формулирует положение, с которым нам также очень часто придётся встречаться, о том, что Украина по всему своему складу относится будто бы скорее к Западной Европе, чем к России.
Украину отличает от России, по мнению Гакстгаузена, прежде всего особый земельный уклад. В то время как в остальной России господствует безраздельно община, у украинцев — наследственное подворное право, более или менее развитая земельная собственность4, а также неделимость крестьянского двора — эта «основа хозяйственной мощи». «Деревни здесь (на Украине) имеют более характер немецких», даже их внешний вид напоминает склад европейской деревни. Ещё большие сходства находит Гакстгаузен в местностях правобережной Украины. По его мнению, «крестьянское устройство здесь в основных чертах то же, Ато и в Восточной Германии».
Не только в деревнях, но и в украинских городах, особенно в правобережных, Гакстгаузен открывает Европу. «Всё отлично на правом берегу Днепра, — пишет он. — Здесь не только господствует немецкое (магдебургское) городское право, но и все отношения развились по немецкому образцу. С незапамятных времён здесь существуют гильдии и цехи, города имеют собственные земли».
Гакстгаузен сформулировал ряд положений, которые в новую эпоху, эпоху империализма, были использованы германским империализмом. В дальнейшем мы увидим, чтб и в какой мере черпал из гакстгаузенского источника немецкий фашизм.
Гакстгаузен подробно останавливается на особом хозяйственном укладе Украины, на её особой культуре, на богатствах и провиденциальном назначении немецкой культуры на Украине и наконец на громадном значении украинского плацдарма для возможного удара против России. Уже в тот период, в эпоху промышленного капитализма работа Гакстгаузена оказала громадное влияние на формирование «украинской ориентации» германского империализма. Целый ряд позднейших работ по этому вопросу лишь применительно к новой эпохе варьирует положения Гакстгаузена.
Бисмарк, который очень хорошо знал упомянутую выше докладную записку Бунзена, был достаточно осторожен и не дал ей в то время хода. Больше того, он боролся в то время с антирусскими концепциями, хотя и называл кружок Бетмана фон-Гольвега «gescheite K6pfe» (толковые люди). В 1887 г., настроенный уже в значительной степени антирусски, Бисмарк, сильно опасавшийся балканских планов царской России, воевавшей в то время с Турцией, инспирировал помещение в журнале «Gegenwart» статьи своего интимного друга, известного философа Эдуарда Гартмана, посвящённой украинскому вопросу. Программа Гартмана сводится к образованию «самостоятельного» украинского государства, к оттеснению России к Волге, что должно было устранить «вечное давление России на Запад и Юг».
В статье Э. Гартмана2, интересна между прочим попытка наметить географические границы будущей самостоятельной Украины. По мысли Гартмана северная граница Украины должна проходить по линии Витебск-Днепр-Курск-Саратов, Волга-Астрахань. Гартман полагал, что такая граница наиболее соответствует как естественным (водоразделам), так и этнографическим признакам.
Статья Гартмана была конечно для Бисмарка лишь шахматным ходом, имевшим целью напугать царское правительство, отчётливо показав ему его наиболее уязвимое место. Этой цели 4 она, как известно, и достигла, вызвав большой переполох! в русских правительственных кругах и в петербургской прессе.. Время для перехода к попыткам практического осуществления, «украинской ориентации» однако ещё не наступило; но идеи и программа Гартмана и даже границы, указанные Гартманом,; вошли в позднейшие концепции германского империализма; в отношении Украины.

5. Германсний империализм и Украина в период мировой войны (1915 — 1916 гг.)

Империалистическая война 1914 — 1918 гг. дала богатую почву для расцвета империалистических планов германской буржуазии. Страна наводняется потоком брошюр о так называемых «военных целях Германии». Аннексионистская горячка охватывает широкие слои крупной, средней и мелкой буржуазии. Военный угар охватывает также широкие слои населения. В этом угаре зарождаются и получают развитие все те «идеи», которые впоследствии объявили «своими» германские фашисты. Попробуем остановиться на некоторых из них.

А. Территориально-расовые «теории» етого периода
Гитлер делает вид, что его территориально-расовая «концепция» является его собственным «открытием». В действительности конечно в его «концепции» всё списано из старой, преимущественно военной литературы Германии, вплоть до наивного представления о земле, о территории как о единственном условии развития «расы». Мартин Шпан, профессор истории в Кёльне, считающийся одним из идеологов немецкого фашизма (должно быть потому, что трудно встретить другой такой образчик политического хамелеонства и теоретической беспринципности), уже в 1914 г. писал:
«Каждое государство есть кусок человечества (?! — С.Б.) и кусок территории — кусок человечества, немыслимый без территории. Историк поэтому знает твёрдо, что войны между государствами идут прежде всего из-за господства над территорией, в отношении которой два или три государства имеют, как им кажется, одинаковый интерес. Господство над определёнными частями территории обеспечивает государству всегда наиболее прочно и быстро те условия, на которых- покоится его мощь в отношении других: его территориальный физический вес, преимущества положения его территории в сравнении с другими государствами и стратегически важные границы».
Мы привели это рассуждение Шпана не потому конечно, что Шпан является родоначальником этой «теории». Эта теория насчитывает за собой столетия. В частности в Германии её осо-бенно% подробно разрабатывал Ратцель. Выступление Шпана характерно как выступление одного из тех, кого фашисты прямо или косвенно причисляют к «своим» людям.
Территориально-расовые концепции германских фашистов и их идеологических предшественников носят на себе ярко-выраженный юнкерско-кулацкий отпечаток. Расширение земельной территории как основное условие развития и существования «нации» — типичная черта миросозерцания прусского юнкера и кулака. В этом мировоззрении находит своё выражение тоска по дням господства над миллионами крестьянства на основе захвата земельной собственности и ярко выраженная боязнь роста городского населения с его бунтующим пролетариатом.
Основной болезнью Германии, писал например в 1915 г. генерал Клингеман, является «всё растущая диспропорция между промышленно-городским и сельскохозяйственным населением». «Развиваясь во всех направлениях, — вторил ему генерал Шель, — Германия не развивалась только в территориальном отношении. Правда, были приобретены колонии, большие, чем сама Метрополия. Однако на земле, которая соприкасается с нашими основ-ными землями, образуя её составную часть, и которая по своим климатическим данным вполне соответствует физической природе нашего народа, т. е. на настоящей земле для поселения, германский государственный организм не расширялся. Так как наша земля не увеличивалась, то мы превратились из деревенской страны в городскую, из сельскохозяйственного народа в индустриальный».
Доблестный генерал таким образом задолго до Гитлера возвестил, что аннексировать земли надо не в Африке, а в Европе и притом по соображениям дезиндустриализации, по соображениям создания обширного слоя крепких крестьянских хозяйств.
И не он один. «Нашей первейшей заботой и важнейшей целью войны является захват в больших размерах земли, чтобы увеличить наше крестьянство и таким образом снова восстановить здоровое равновесие в составе нашего населения»3, — писал Шрёдер.
0 нарушении «равновесия» (как не вспомнить гитлеровское «естественное» соотношение между землёй и населением. — С.Б.) много говорит и цитированный выше генерал Шель: «Если территория стала чересчур тесной для тела нашего народа, колоссально выросшего во всех направлениях, то возникающее отсюда нарушение равновесия, вытекающее отсюда зло надолго и основательно может быть устранено лишь увеличением территории. Земельная теснота может быть устранена толЬкЮ и исключительно завоеванием земли».
В этой формулировке — в сущности вся гитлеровская «концепция». Земельная нужда как основа всех несчастий немецкого народа — таков основной мотив военно-политической литературы этого периода. Коллективный сборник, выпущенный офицерами 10-й армии (восточный фронт), содержит жалобы: «Сдавленная между могущественными соседями, издавна страдавшая от земельной нужды Германия во вред себе самой вынуждена была посылать свою избыточную рабочую силу за границу в течение столетий». «Больше земли для германского крестьянства, — восклицает офицерьё 10-й армии, — дабы германский труд был защищён в будущей войне от голодной смерти. Даёшь землю!».
Если некто Шифер основу всей европейской политики видит в «земельном голоде», то упомянутый нами генерал Клинге-ман считает, что причину всех несчастий немецкого народа (жилищная нужда, низкие цифры рождаемости, низкое количество браков и т. д.) «можно выразить в одной фразе: нехватало земли для развития его здоровых жизненных сил».
В эти юнкерские мечтания вплетается ещё один мотив, который также полностью восприняли фашисты, а именно мечта об автаркии на основе аннексий, а также о военно-территориальных гарантиях. «Полной гарантии от голода, — пишет Шрёдер, — мы сможем добиться лишь в том случае, если наша собственная соединённая территория, даже при наличии время от времени неурожаев, окажется в случае необходимости способной, худо или хорошо прокормить нас». «К гарантиям, — вторит ему генерал Шель, — обеспечивающим немецкую будущность и подлежащим завоеванию любой ценой, относится также кардинальное улучшение военно-территориального положения Германии».
Мы видим, что основные черты фашистской территориальнорасовой «теории» сложились в военной литературе империалистической войны 1914 г. Даже терминология немецкого фашизма уже дана в этой литературе. Даже понятие «народного империализма», которым наивно хвастается Розенберг, «устанавливается», например, в этот период неким Ставенхагеном.
Так же, как впоследствии Гитлер и Розенберг из юнкерско-кулацкой «территориально-расовой концепции» делали вывод о необходимости немедленной подготовки к войне для захвата чужих территорий, поступали и их предшественники из эпохи империалистической войны. «Нам нужна земля, — кричал Ни-ман, — притом земля в Европе, которая в состоянии производить избытки пшеницы и животных продуктов, земля, которая по крайней мере на случай войны была бы в нашем распоряжении со всеми её ресурсами». «Наш народ страдает из-за недостатка земли, — жалуется Шрёдер, — и он погибнет, если этот недостаток быстрейшим образом не будет устранён». «Итак, нам нужна земля, — заявляет свободомыслящий депутат Драуб в рейхстаге, — не из жадности, не из ненасытных требований. Мы требуем земли, ибо нам есть, что сказать будущему».

Б. Аннексии главным образом на Бостоне
Сейчас конечно никому нет особой охоты копаться в «прогнивших императорских архивах империалистической Германии». Однако кое-что из этого архива не мешает вспомнить, чтобы понять, у каких именно слоёв германской буржуазии германские фашисты подобрали обрывки своей «идеологии». Фашистская «идеология» полна пережитками тех настроений, которые охватили германскую военщину и германскую буржуазию после побед над русской армией в конце 1914 и в 1915 гг. Просматривая выступления этого периода, сразу чувствуешь, откуда современные фашисты черпают свою фразеологию. «Мир, — заявил Вильгельм осенью 1915 г., — мир, которого мы требуем, должен создать предпосылки к неограниченному развитию наших творческих сил на родине и на свободных морях». Он должен, вторил ему король Людвиг Баварский, «гарантировать границы, которые надолго отобьют у противников охоту нападать на нас». Мир должен, заявлял канцлер Бетман-Гольвег, «навсегда освободить нас от московских завоевательных планов». «Ни на Западе, ни на Востоке, — говорил он, — наши враги не должны располагать воротами, через которые они могли бы напасть на нас». В этих с виду неясных формулировках совершенно отчётливо однако проскальзывает та мысль, которую в эту ке пору высказал депутат рейхстага Цехельский, а именно: «Мир должен выглядеть так, как этого хочет германская нация».
В военном угаре, в котором пьянела императорская свора, находилась вся германская буржуазия. Союзы «хозяйственников», корпорации учёных деятельно разрабатывали планы аннексии и в особых докладных записках всеподданнейше представляли их кайзеру и правительству.
Немецкие консерваторы требовали «национальных гарантий для немецкого народа на Востоке и необходимых для этого расширений территорий». Национал-либералы (Вассерман) заявляли, что «о политике, стремящейся лишь к восстановлению предвоенных территорий, не может быть и речи»... «на Западе и на Востоке нужны гранйцы, которые обеспечивали бы нам навеки мир». Свободные консерваторы требовали «расширения, и притом значительного, границ Германии». Центр требовал «усиления защиты родины на Западе и на Востоке... границ, которые обеспечили бы народнохозяйственное снабжение нашего растущего населения на долгое время». Социал-демократы заявляли, что они против аннексий, но конечно «кое-какие» «исправления» границ не могут считаться аннексиями» (Шей-деман).
Успехи немецких войск в восточном направлении при одновременных неудачах на западном фронте (Марна) естественно направляли империалистическую мысль прежде всего в сторону восточных аннексий. Поэты того времени «пели»7:
«Gott hat uns In Feindesland gefiihrt urn zu mehren deutschen Landes des blilhnde Hufen Gottes Gnade der Gerechte kiirt».
(«Бог повёл нас в вражескую страну, Чтобы расширить цветущие владения германской страны. Справедливый избирает милость божию»).
Политики кричали исступлённо: «Нет, господа. То что мы уже имеем, что мы завоевали собственной (?! — С.В.) кровью, — это мы держим крепко»8 (граф фон-Вестарп). Вождь центра Шпан патетически восклицал по адресу оккупированной Польши: «Освобождённая от русского ига ЗемЛЯ ваша будет победена к счастливому будущему».
Литераторы писали: «Положение для нас таково: нам угрожают вследствие недостатка земли тяжёлые народные бедствия, быть может гибель. Нужна спешная помощь, если мы не хотим, чтобы зло распространилось дальше, когда уже ничем нельзя будет помочь. И вот на востоке, вблизи наших границ, раскинулись обширные плодородные земли, превосходно подходящие для немецких поселений, заселённые маленькими народно тями, включить которые в наше государство не представит никакого труда».
; Тот же автор писал: «Совершенно безразлично, кто более опасен — Англия или Россия. Если бы Россия была совсем безвредна, то мы всё же не смогли бы уменьшить своих претензий. То, что мы от неё требуем, нам нужно, как свет и воздух. Речь идёт об основах нашего существования, мы не позволим подорвать их, так как иначе зачахнет древо нашей народности» .
В ряде работ того времени аннексии на Востоке нередко оправдывались «возвышенными» соображениями. Вспоминали старинные идеи Бунзена и Гартмана о необходимости положить конец вечной экспансии России во все стороны, о необходимости сокрушить панславизм, вспоминалось старое изречение Тьера о том, «que les russes vaincus seraient moins exigeants que les russes vainqueurs» (побеждённые русские будут менее требовательны, нежели русские победители).
В работах Рорбаха, тёмного дельца, агента тех кругов германской буржуазии, которые были связаны с постройкой Берлин-Багдадской железной дороги и имевших крупные интересы в Персии, аннексии на Востоке окрашивались в несколько иной тон. «Россия видит свою миссию в господстве над Европой и Азией, — писал Рорбах. — Хорошо. Мы видим миссию Германии в том, чтобы охранить Европу и Азию от этого господства МОСКОВЩИНЫ».
Само собой разумеется, что не было недостатка и в криках об «азиатских миллионах», идущих походом на Европу, и о необходимости в силу этого спасать «белую» расу от этого азиатского потока.
Таким образом и в этом вопросе, в вопросе о выборе восточного направления для завоевательной войны, германские фашисты просто-напросто повторяют то, что давным-давно было уже сказано германскими империалистами. «Прогнивший архив германского империализма», о котором писала «Правда» 13 марта 1933 г., был действительно тем арсеналом, откуда фашисты почерпнули не только все свои идеи, но даже терминологию.

В. «Украинсная ориентация» германского империализма
Среди германских империалистов, развивавших аннексионистские планы на Востоке, наметились в то время два течения: сторонники аннексий в Прибалтике и сторонники аннексий на Украине. Цитированные выше генерал Клингеман, Шрёдер, генерал Шель и другие принадлежали главным образом к «балтийской» ориентации. Тяга к захвату балтийских провинций царской России диктовалась им их прусско-юнкерским происхождением, их связями с Прибалтикой, их постоянной зависимостью в качестве прусских и померанских помещиков от притока дешёвой рабочей силы для вспомогательных сельскохозяйственных работ из этих прибалтийских провинций и из Польши.
Напротив, «украинская ориентация» германского империализма обнаруживает не только юнкерскую идеологию,но в гораздо большей степени идеологию германского монополистического капитала, мечтавшего через вассальную Украину получить доступ к Кавказу и закавказской нефти, к богатствам Персии и Малой Азии и наконец к Персидскому заливу — этому аванпосту германской борьбы за Индию. Представите-лями этого течения выступили главным образом Рорбах, Цехельский, Левицкий, Клейнов и другие люди, которые и в своей предшествующей и в своей последующей литературной работе более или менее определённо тяготели к «азиатской» концепции, сводившейся к мечтам и планам о провиденциальном назначении Германии на азиатском Востоке.
«Украинцы» германского империализма неизменно начинали свои работы с критики «балтийской» ориентации. Цехельский например, в то время депутат германского рейхстага, негодует, как это люди могут интересоваться Прибалтикой в то время, как на свете существует Украина. КакнекогдаТакстгаузен, Цехельский, захлёбываясь, рассказывает о несметных богатствах Украины, о том, что она одна значит в миллион раз больше, чем все провинции Прибалтики вместе взятые. Украина, по мнению Цехельского, это не Россия уже, а Европа. Совершенно так же, как когда-то Гакстгаузен, Цехельский утверждает, что «не через Петербург и Финский залив, а через Киев и Украину пришла Россия в Европу и, наоборот, кусочки Европы перешли в Россию».
Киев, по словам Цехельского (мы помним, что и Гакстгаузен был того же мнения), есть исходный пункт и базис движения России на юг, к Дарданеллам и на юго-запад к Будапешту и Триесту. Захватить Киев — значит самим возглавить это движение.
Мечта о создании «Киевского государства» не даёт покоя , также и Клейнову, автору многочисленных позднейших работ о СССР и в частности одному из «творцов» легенды о «красном империализме».
Что вновь образованное «Киевское государство» немедленно бросится в объятия Германии или Австрии, об этом нет 4 никакого спора в лагере германских империалистов.. Ещё профессор Лампрехт (умер в 1914 г.) считал, что Украина «самим богом» предназначена стать составной частью австро-венгерской монархии. Левицкий, один из писак того времени, ; вспоминает между прочим, что ещё в 1778 г. к Фридриху Вильгельму II являлся на поклон «посол» Украины граф Капнист и умолял его притти княжить и володеть Украиной. «Союз освобождения Украины», предусмотрительно организованный . австрийцами ещё в 1914 г. (Вл. Дорошенко, Андрей Крук, Меленевский, Скорог, Иолотуховский и другие «представи- i тели» австрийской золотопогонщины), в своей «программе» I прямо возвещал, что будущее Украины — это автономия в пределах австро-венгерской монархии. Основную установку в воп- 1 росе о будущем «свободной» Украины Цехельский формулировал следующим образом: самостоятельная Украина, недо- Я статочно сильная, чтобы бороться самостоятельно с Россией, Я «всегда будет нуждаться в нашей помощи».
Итак, задача заключается в том, чтобы создать «самостоятельную» Украину и включить её в блок центральноевропейских держав. «Отчуждённая от России, включённая в хозяйственную систему Средней Европы, Украина могла бы стать одной из богатейших стран мира».
Само собой разумеется, что литература этого периода не останавливается перед подысканием аргументов более «возвышенных» для оправдания своих аннексионистских стремлений в отношении Украины. Прежде всего это оказывается нужным «во имя борьбы с панславизмом». «Только разгром России, оттеснение её от соседства с Средней Европой и к Балканам может положить конец надеждам западных и балканских славян на помощь России, т. е. положить конец панславизму».
Такие же аргументы развивает австриец Левицкий. «Дунайская монархия, — пишет он, — должна искать решения вопроса на Украине в направлении Киева и Чёрного моря, так как только на этом пути может быть положен навсегда конец экспансионистской политике русского колосса на Балканах и к Константинополю. Этот путь обеспечит для австро-венгерской монархии не только Балканы, но сверх того и новый, несравненно более важный хозяйственный и политический район для её хозяйственных планов.
Мечтая о «самостоятельной Украине», немецкие империалисты не забывали и о тех силах, на которые они в Украине смогут опереться. Такой силой им представлялась прежде всего интеллигенция. «Тот, кто сегодня обещает украинской интеллигенции поддержку её национальных устремлений, — пишет например Клейнов, — будь это немец, австриец или румын, — тот бесспорно приобретёт политическую дружбу Украины». Уверенность в германофильских симпатиях украинской интеллигенции была настолько сильна у германских империалистов, что Цехельский например цинично замечает в одном месте, что «управлять» Украиной будет необычайно легко, так как всюду уже имеется украинская интеллигенция .
История показала, что в своих расчётах на определённые слои украинской буржуазной и мелкобуржуазной интеллигенции германские империалисты не ошиблись. Опыт пролетарской революции и гражданской войны на Украине показал, что классовой базой петлюровской «самостийной» Украины была украинская буржуазия, кулачество и значительная часть украинской интеллигенции, идеологически возглавлявшей контрреволюцию на Украине. Этот же опыт наглядно показал классовое лицо украинских «самостийников», продававших «независимость» Украины и германскому и антантовскому империализму. Мы видим таким образом, что германская империалистическая литература, задолго до того, как г. Розенберг вообще начал политически мыслить, создала законченную концепцию захвата Украины. Она предупредила однако г. Розенберга и в другом отношении, отчётливо наметив роль Украины как ворот для германского влияния на Востоке.

Г. Украина как ворота к Кавказу, Закавказью и Персии
Границы будущей Украины немецкие империалисты целиком брали из гартмановского проекта 80-х годов, т. е. по линии Витебск — Курск — Саратов — Волга — Астрахань. Разрабатывался впрочем и другой вариант, так сказать промежуточный: Двина — Витебск — Днепр — Екатеринослав — Самара (приток Днепра) — Калниус (река) — Азовское море — Керченский пролив. В качестве минимального выдвигалось требование захвата правобережий Украины.
Исходным пунктом для определения границ служила идея о том, что «независимая» Украина должна будет обеспечить свободную связь Германии с Востоком. Мартин Шпан писал в 1914 г.: «Наше участие в борьбе за Балканы есть не только романтическая верность нибелунгов, но реально-политическое обеспечение кровных интересов германской нации... если только мы хотим сохранить путь в страны Востока».
Основной концепцией повидимому было создание помимо Украины ещё целой серии столь же «независимых» государств для того, чтобы обеспечить продвижение германского влияния вплоть до Персидского залива. «Ослабление России, — писал Цехельский, — установление системы государств от Северного моря и до Персидского залива может быть достигнуто лишь оттеснением России от Чёрного моря и созданием забора между Россией и линией Карпаты — Дунай».
«Независимая» Украина должна была стать первым звеном этой системы и её важнейшим опорным пунктом. «Бросим взгляд на карту, — пишет Струпп, — и мы увидим, что путь Берлин — Одесса короче, чем путь Берлин — Константинополь. Мы увидим далее, что через Варшаву, Киев, Ростов на-Дону, через Кавказские горы, Тифлис и Тавриз идёт прямой железнодорожный путь к Персидскому заливу, в Индию».
Индия — таков конечный пункт империалистических устремлений германской буржуазии. «Украинская ориентация» германского империализма полностью смыкается здесь с той ориентацией, которую советское общественное мнение привыкло ассоциировать с постройкой Берлин — Багдадской железной дороги. Разница заключалась лишь в том, что Берлин — Багдадскую дорогу приходилось ещё строить, в то время как железнодорожные пути через Украину уже были готовы и их нужно было просто захватить. «Вопрос обеспечения постоянной связи между Берлином и Багдадом — это вопрос об Украине, — заявлял Цехельский. — Только самостоятельная Украина может защитить путь от Берлина к Багдаду, так как она защищает слабейший пункт этого пути».
«Через Украину, — восторженно восклицает Левицкий, — европейские державы будут связаны с Востоком, с Центральной Азией и сверх того по суше».
Таким образом и в этом пункте германские фашисты 1933 г. и в частности г. Розенберг оказались жалкими плагиаторами старых империалистических концепций кайзеровской Германии.

6. Германский империализм и Украина в период февральской революции (1917 г.)

Февральская революция в России в 1917 г. не только не ослабила, но скорее усилила аннексионистские планы германских империалистов на Востоке. «Русская революция, — заявлял цинично некто Рудольф, — сама по себе ничего не меняет в наших военных целях». «Передел мира» остаётся основной задачей германского империализма — таков лейтмотив специального сборника о разделе России, выпущенного в 1917 г. под редакцией известного проф. Зеринга.
1917 У Рудольфа очень многое напоминает Гитлера и Розенберга. Та же беспринципность: можно было бы вместе с Англией ударить против России, но можно было и наоборот вместе с Россией ударить по Англии (стр.26). Розенберг повидимому у Рудольфа списал мысль, о том, что германские князья плохо поступали, когда вместо того, чтобы вести завоевания на Востоке, подобно Гогенцоллернам, «гнались за фантомом римской королевской короны» (стр. 15).
«Наша цель, — писал Зеринг в этом сборнике, — это основание такой силы, которая могла бы защитить себя от подавления великими державами». Само собой разумеется, что Зеринг имел в виду при этом не только отделение Украины от России и включение её в «культурный блок» держав Центральной Европы, но и непосредственное включение в Германию всех западных и северо-западных областей старой России. Только в этом случае Зеринг считал поставленную выше цель обеспеченной.
Литература германских империалистов в этот период полностью воспроизводит аргументы литературы периода 1915 — 1916 гг., с которой мы уже познакомились выше. Прежде всего идут конечно известные уже нам жалобы на земельную тесноту в Германии. «В то время как другие страны могут базировать своё хозяйственное и национально-политическое строительство на безгранично далеко раскинутой внешней территории, мы вынуждены вести это строительство на узком базисе нашей территории в Европе, замкнутой со всех сторон трудно преодолимыми границами, т. е. вынуждены развиваться в высоту, подобно башне. Но деревья и башни не растут (? С. Б.) до неба. Если мы хотим утвердить себя как мировую державу, то основы нашего национального существования должны быть расширены».
Великая держава должна нуждаться в земле, уверял, как и впоследствии Гитлер, проф. Зеринг. «По сравнению с гигантами — США, Англией, Россией — другие европейские державы по их территории кажутся средними. Ведь Британия в 3 раза, Россия в 2 раза больше, а США почти равны всему европейскому континенту». Земля нужна прежде всего «для увеличившегося за последние 30 лет на 1 млн. человек крестьянского населения Германии». И именно война должна «указать новые пути будущим поколениям немецких колонистов».
«Германии нужны новые пашни, — восклицал некто Гауптман в специальном учебнике для школ, — миллионы новых крестьянских дворов, дабы иметь хлеба и мяса в достатке. «Хлеб — это свобода, — вторил ему Хохштеттер, — свобода — это хлеб. В отношении хлеба мы требуем полной автаркии, т. е. замкнутого, полностью удовлетворяющего все свои потребности хозяйства, не нуждающегося ни в вывозе, ни в ввозе. Только пространственное расширение тёперешних германских границ путём присоединения пограничных новых земель в состоянии удовлетворить эту государственную необходимость.
Создание нового слоя германского крестьянства на Востоке возвещается задолго до фашистов как основная стратегическая и хозяйственная задача. «Каждый новый германский крестьянский двор на Востоке означал бы базис безопасности государства, провал русских надежд когда-либо снова ограбить землю германских рыцарских орденов. Одновременно могли бы быть удовлетворены стремления к расширению территории, которые имеют своим основанием увеличение населения, которое без этого расширения обречено на бесплодие.
Повторяются уже известные нам аргументы о том, что аннексии на Востоке ценнее всяких других аннексий именно потому, что они «обеспечивают непосредственную связь аннексированной территории с Германией. «Наилучшие колонии, которые Германия может приобрести, лежат не в отдалённых областях мира, а в Европе, на границах немецкого государства»4;
Двигаясь и расширяясь на Восток, Германия, по словам Хассе, «лишь возобновляет колонизационную и завоевательную политику у ворот немецкого государства, т. е. там, где она длилась тысячелетие и целиком себя оправдала. Именно здесь, подтверждал Линдхорст, Германия наконец достигнет «внутренней связи и свободы движения, причём добиваться этого надо «не речами и большинством голосов, а кровью и железом.
В общем и целом, как заявлял Рорбах,«решение войны лежит на Востоке»6, там, «где и прежде немецкий меч отвоёвывал землю для немецкого плуга». «Сознание этого, — провозглашал граф Хенсбрех, защищавший между прочим аннексию «вплоть до Ленинграда», — сознание этого естественно обращает все наши взоры на Восток». Аннексий на Востоке истерически требуют также Егер и Хиллебрант.
Захват чужих территорий — это дело совсем не постыдное, а даже похвальное. «Мы не стыдимся захвата больших территорий на Востоке, — писал проф. Хенш. — Ибо в территории конечно заложена сила, но ещё большая сила заложена в духовно вышестоящих личностях, которые ею (территорией) владеют». Кроме того, как вещал Зеринг, «связь с оккупированными областями на Востоке сулит Г ермании не только районы для поселения и не только усиление военных позиций, но также и лучшее снабжение хлебом, кормовыми средствами (ячмень, овёс), льном, пенькой, продуктами животноводства и лесного хозяйства».
Аннексии на Востоке, как и в предшествующий период, обосновываются также и «заботами о мировом положении Германии». Зеринг внимательно подсчитывает: «Если отнять все занятые области от России, то это будет означать уменьшение её населения на 18, а при присоединении занятых областей к Средней Европе, военная мощь России будет ослаблена на 14. Примерное равновесие будет восстановлено». Само собой разумеется, что при этом Зеринг не забывает пролить слезу по поводу угнетения царизмом оккупированных областей. «В качестве военной цели, — пишет он, — выступает на Востоке освобождение занятых областей от великорусского насильственного господства и их присоединение к средней Европе, старым культурным достоянием которой они являются».
Не обходится конечно и без некоторых забавных противоречий. «Защищая» на словах народности западных окраин от великорусского гнёта, Зеринг презрительно замечает однако, что «ни одна из народностей Востока не оказалась в состоянии сформировать своей собственной историт7 и что следовательно самим ходом вещей эти народности предназначены служить украшением короны германского императора.
0 том, что все эти «возвышенные» заботы о судьбе угнетённых царизмом народностей в действительности прикрывали собой самую дикую, самую озверелую аннексионистскую политику, очень ясно говорит цитировавшийся уже Хохштеттер. «Мы должны удержать земли, — восклицает он, — которые мы захватили в борьбе, за которые мы (?! С. Б.) проливали кровь. Только идиоты могут отрицать этот путь. Горе побеждённым. Так было, так будет всегда в истории. Гордым правом сильнейшего, здоровым и разумным в основе своей является право увеличения своего имущества за счёт побежденногои. На нюренбергском партейтаге германских фашистов в сентябре 1933 г. Гитлер, выступивший снова со своей «теорией» права сильного, едва ли мог выразить эту мысль прямее.
Большое внимание литература периода 1917 г. уделяет описанию различий германского и русского «характеров», частью списывая эти характеристики из старой работы Гакстгаузена, частью же предвосхищая позднейшие писания фашистов по этому вопросу. «Немец, — писал например некто Германн, — как. раз обладает чертами, которых нехватает русскому». В особенности отличаются будто бы этими чертами прибалтийские немцы. «Немцы в России чрезвычайно богаты ярко выраженными господскими натурами, что объясняется их прошлым. Балтийские немцы например пришли в страну как завоеватели и колонизаторы. Традиции столетий в этих районах до сих пор ещё сильны, подкрепляемые культурным и хозяйственным превосходством германизма».
После длинных рассуждений о так называемом русском характере4, рассуждений, большей частью списанных у Гакстгаузена, Германн приходит к следующему замечательному выводу: «Немцы постигли искусство повелевать. Поэтому они повсюду встречают услужливое послушание. Русский же, если правильно руководить им, нередко прекрасный слуга, но большей частью никуда негодный господин». Предвосхищая даже в терминологии позднейшие писания Розенберга, Германн с горечью говорит о том, что немцы долго служили «культурным удобрением» для России и что этому пора положить конец в.
В бешеный вой оголтелых аннексионистов отчётливо вплетается нота «украинской ориентации» германского империализма. Во всей огромной литературе Военной Германии, посвящённой восточному вопросу, совершенно особняком стоит мнение одного лишь журналиста,некоего Яффе, осторожно заявлявшего: «почва для образования независимого украинского государства ещё не созрела в настоящее время — это едва ли кто станет отрицать серьёзно в Германии». Как видим, даже этот единственный голос не был в сущности голосом против образования вассальной Украины. Это был просто-напросто совет осторожного человека чуточку обождать с украинскими планами, «пока почва не созреет». Все остальные были за немедленные шаги в отношении Украины.
«Мы не можем проникнуть в глубь России, — сокрушался Хенш. — Но мы можем поразить её там, где её силы выступают наружу, — в Прибалтике, на Украине, на Чёрном море. Рорбах пишет специальную брошюру в этот период, где доказывает, что наконец-то настало время взяться как следует за Украину. «Если Украина, — писал он, — останется подданной Москвы, то русская опасность останется в силе, военная цель в отношении , России останется недостигнутой в решающем месте». Только отнятием Украины, вторил ему Хенш, панславизм может быть ликвидирован в корне.
Повторяются уже известные нам аргументы о «своеобразии» Украины. «Есть три России, — писал Рорбах: — 1) более молодая, московская Россия, поглотившая все остальные, 2) старая или украинская и 3) западная область, которая культурно и исторически вообще не Россия, а составная часть той «меж-Европы», которая является восточным краем германо-западно-славянского протестантского и католического Запада». Ту же мысль полностью повторяет Хенш. Он пишет: «Украина вместе с Финляндией, Прибалтикой и Польшей образует ту цепь русских окраин, которые отделяют шыл» Европы от её срединной части и уже Пинком причислялись к Европе» .
У Украины все признаки особого государства, — продолжает Хенш, — хозяйственная самостоятельность, особый народ, исторические права . Однако все эти «признаки» полностью отступают перед основным соображением, о котором откровенно пишет подголосок Рорбаха Шмидт: чОтрыв от России всех других областей не составит столько, сколько составляет одна Украина. Благодаря отрыву Украины в пользу центральных держав поступило бы свыше 30 млн. душ. 30 млн. новых полуколониальных рабов плюс неисчерпаемые богатства Украины — вот что скрывалось за рассуждениями германских империалистов о «независимой» Украине. Профессор Хенш не может без волнения говорить об этой блистательной перспективе. «Неисчерпаемое количество хлеба, скота, кормовых средств, животных продуктов, шерсти, текстильного сырья, жиров, руды, в том числе незаменимой марганцевой руды и утяпреподносит (! — С. Б.) нам эта страна». «Если мы всё это захватим, — мечтает он, — то помимо этих богатств в Срединной Европе будет 120 млн. человек,-а у России уже только 136 млн.»
Конечно, рассуждали германские империалисты, Украину будет трудно защищать от Москвы с севера. Необходимо поэтому будет создать «теснейшую опору нового государства в держа-вах Центральной Европы при безусловной гарантии со стороны последних его защиты». Основное, чего следует опасаться, это связи Украины в какой бы то ни было форме с Польшей. «Это не только дало бы основания для внутренних конфликтов, — писал Шмидт, — но и пробудило бы в украинцах руссофильские симпатии».
Мы видим таким образом, что литература 1917 г. целиком и полностью как идеологически, так и практически подготавливала Брест. На сцену в этот период выступают не только генералы, юнкера, аферисты вроде Рорбаха. В этот период проблемой раздела России и в частности проблемой создания независимой Украины занимаются уже «серьёзные» профессора (Хенш, Хиллебрандт, Зеринг) и даже целые научные учреждения. Германскому военному командованию, ведшему переговоры в Бресте, не приходилось много работать над вставшими в Бресте проблемами. Почти все эти проблемы были уже полностью подработаны в этой предбрестовской литературе.
Подработана была в частности и известная нам уже проблема Украины как широкой дороги на Восток для германского влияния. Цитировавшийся уже нами Рорбах рисовал перед германской буржуазией сказочные перспективы, которые «освобождённая» Украина «откроетдля Германии на Востоке. «На Востоке, в Малой Азии, в Сирии, в Месопотамии, в Персии, на Балканах лежит в изобилии всё, в чём мы нуждаемся. В недрах Тавриза таится множество руд разного рода. В древних Ассирии и Вавилоне из подземных недр текут потоки нефти, там скрываются угольные богатства столь же большие или быть может даже большие, чем в России и в Соединённых штатах». И все эти богатства должна была открыть для Германии «независимая» Украина. Неудивительно, что вопрос о ней бьш поставлен в повестку дня Бреста.

. Украинский «вопрос» в период Бреста

Октябрьская революция положила конец политике угнетения народов царизмом и Временным правительством и открыла широкую дорогу для развития украинской культуры. Установление диктатуры пролетариата в бывшей тюрьме народов означало полный разрыв с империалистической политикой царизма и Временного правительства и реализацию большевистского лозунга «самоопределения наций». Советская Украина стала независимой в подлинном, пролетарском смысле этого слова.
Украинская буржуазия и её подголоски из мелкой буржуазии поняли, разумеется, «независимость» Украины по-своему. Председатель делегации украинской Центральной рады в Бресте г. Голубович изображал дело таким образом: «после того как 3-м универсалом украинской Центральной рады определено было государственное состояние, Украинская незави- v симая республика возобновляет сейчас (это в Бресте-то. — С. Б.) снова своё национальное существование, потерянное более 250 i лет тому назад, и вступает в полной мере в права, которые приподлежат ей в международном отношении».
В переводе на обыкновенный язык это означает, что укра- , инская буржуазия, очень хорошо ориентированная в немецких планах насчёт Украины, использовала независимость Украины прежде всего как возможность сепаратной сделки с четверным союзом, направленной против Советской республики. Именно в этом смысле 4-й универсал Центральной рады от 24 января 1918 г. возвещал, что «отныне Украинская народная i республика образует самостоятельное, ни от кого независимое, свободное и суверенное государство украинского народа». .
Между украинской делагацией в Бресте и немцами немедлен-но установился тесный контакт и общий язык против представителей советского правительства. При этом германская империалистическая клика не стеснялась апеллировать и к лозунгам революции, разумеется соответственно истолкованным. «Претензии русской делегации, — писало например в своём докладе рейхстагу о Бресте германское правительство, — выдать входящих в её состав представителей максималистской украинской партии как единственно законное представительство Украины, было отвергнуто четверным союзом,так как оно стояло в противоречии с объявленным русским правительством положением о самоопределении народов».
«Самоопределение» для украинской буржуазии, штык и кнут для украинского пролетариата и трудящегося крестьянства — таковы были «идеи» о самоопределении народов, которыми одинаково пользовались в Бресте как представители гермацской военной клики, так и «представители» Центральной украинской рады.
Немецкий генеральный штаб, которому было поручено ведение переговоров, не замедлил конечно использовать буржуазную делегацию в своих целях. На заседании 4 февраля 1928 г. граф Чернин (австрийский делегат) от имени четверного союза льстиво декларировал: «Мы не имеем оснований брать назад или как-нибудь ограничивать то признание украинской делегации как полномочного представительства Украинской народной республики, которое мы сделали в заседании 12 января 1918 г. Мы скорее видим основания к тому, чтобы уже сейчас признать Украинскую народную республику как независимое, свободное, суверенное государство, которое способно заключать самостоятельные международные договоры».
Ещё бы. В течение более полустолетия затаённой мечтой германских империалистов, основным стратегическим планом германской военщины было образование вассальной Украины, находящейся целиком и полностью под германским контролем. Брест превращал эту мечту в действительность. Он открывал для германского военного командования, как ему казалось, не только украинские продовольственные ресурсы, но и создавал также реальную возможность приступить к осуществлению более широких восточных планов германского империализма. Неудивительно поэтому, что немецкие делегаты заливались соловьём в Бресте. «Вы — молодое государство, — заверял генерал Кюльман в заседании 9 февраля 1918 г., обращаясь к украинской делегации, — государство, родившееся в бурях великой войны. Заключить мир с вами доставляет представителям союзной дипломатии особое удовлетворение».
«Удовлетворение» г. Кюльмана нетрудно понять. Как разъяснял уже Рорбах, «в тот самый момент, когда Украина становится самостоятельным государством, она превращается в обладателя, всех основных богатств бывшей России на территории между Карпатами и Кавказом». Рорбах и тем более Кюльман не сомневались разумеется в том, что «самостоятельная» Украина немедленно станет германским вассалом. Более того. Они прекрасно знали, что Украина немедленно будет оккупирована немецкими войсками. Я
Статистики подсчитывали уже «плоды» Бреста. Некто Фляйшман писал: «Не отдают себе обычно ясного отчёта в том, что Я вместе с Польшей, Литвой и Курляндией (361 тыс. кв. км, 22Щ млн. жителей), Финляндией (373 тыс. кв. км, 3,25 млн.жителей), Я Лифляндией и Эстляндией (67 тыс. кв. км, 2,25 млн. жителей), я областями, переходящими к Турции в Азии (22 тыс. кв. км), а также Украиной (600 тыс. кв. км, 35 млн. жителей) в совокупности выделяется из Русского государства 63 млн. чел., а русские области уменьшаются на 1423 тыс. кв. км, т. е. на площадь, равную Германии Франции и Италии вместе взятым». Заключённый 2 марта договор с РСФСР в немалой степени Я был продиктован также «украинскими соображениями». Уже в Я «ультиматуме» 22 февраля 1918 г. немцы ставили (§ 4) условие:«Россия немедленно заключает мир с Украинской народной рес-Я публикой. Украина и Финляндия без промедления очищаютсяот русских войск и красной гвардии». Это требование былоеще более тщательно сформулировано в § 6 Брест-литовскогоЯ договора: «Россия обязуется заключить немедленно мир с Укра-Я инской народной республикой и признать мирный договор,заключённый между Украиной и четверным союзом. Украин-Д ская область без промедления очищается от русских войск иД русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агита-Я цию или пропаганду против правительства или публичныхЯ органов Украинской народной республики».
Включение этого пункта в договор имело специальной цельюЯ формально оправдать давно задуманную и подготовленнуюинтервенцию германских войск на Украину. Полуофициаль-Я ный комментатор Брест-литовского договора Струпп прямоД пишет: «недостаточное выполнение § 6 договора привело к тому Д что Германия и Австро-Венгрия по просьбе украинского правительства [случай интервенции, дозволяемой (? — С. ?.) международным правом выступили на Украину с вооружённой силой».
Правительственный немецкий доклад по этому вопросу эпически повествовал: «Отдельные окраинные государства в борьбе за утверждение их государственного порядка призывали на помощь немецкие войска, чтобы бороться против грозящего внутреннего разложения». Союз украинской буржуазии с германскими империалистами для борьбы против своих собственных рабочих и крестьян выступает в этих официальных заявлениях с полной ясностью. Не скрывали этого и представители самой украинской буржуазии и кулачества. Украинский «Союз политических партий и организаций», в который входили «социалисты-самостийники», трудовики, социалисты-федералисты, демократическая крестьянская партия, союзы служащих и т. п., в своём обращении к немецкому правительству 30 мая 1918 г. писал: «Украинский народ обратил свои взоры к великому и могучему немецкому народу, с которым украинцы в течение всей своей истории не враждовали никогда и к которому они всегда питали традиционное уважение. И от этого народа получила Украина великодушную поддержку».
«Основной вопрос всего нашего государственного существования, — писал впоследствии Дм. Дорошенко, министр Ско-ропадского, — состоял в наших отношениях к центральным державам, именно к Германии и Австрии. «Поддерживать и защищать самостоятельную Украину, — вторил ему немецкий проф. Аухгаген, — мы объявили своей целью со времени брест-литовских переговоров» .
Руководящие германские политики не считали однако нужным скрывать, что все эти разговоры о «независимой» Украине и о её поддержке не что иное, как вздор, и открыто заявляли, что они шлют немецкие войска на Украину не за украинской «независимостью», а за украинским хлебом и мясом. «Поход наших войск на Украину, — откровенно заявлял в рейхстаге канцлер Гартлинг 25 февраля 1918 г — производится исключительно с целью обеспечить для нас плоды заключённого с Украиной мира. Только для этой цели «наше военное руководство обнажило меч».
Ещё более откровенны были австрийцы. «Подолия, — писали они в официальном коммюнике 27 февраля 1918 г., — принадлежит к богатейшим областям Украины, и при том продовольственном кризисе, который господствует у нас, здесь (т. е. в Вене), было воспринято с большим удивлением, что наши войска не выступили одновременно с немецкими для очищения окраинных областей, тем более, что дело шло, собственно говоря, лишь о мирном походе, связанном с полицейскими мероприятиями». И далее: «Так как правительство Украины чересчур ещё слабо, чтобы отразить большевистские банды, то наше военное руководство должно было бы выступить уже по одной этой причине, чтобы сделать свободным путь, которым должна следовать к нам пшеница из Украины по Дунаю.
Мирный договор с Украиной был для немцев «хлебным»5 : миром в том смысле, «что победоносная сила немецкого меча», о которой восторженно писал депутат рейхстага Флейшер ,: не только стремилась осуществить давнишнюю мечту германских империалистов, но и надеялась извлечь непосредственно из Украины желанное продовольствие. Болтовня о «независимости» Украины нужна была конечно лишь для одурачивания украинского крестьянства.
«Успехи» Бреста вскружили голову германским империалистам. Оккупация Украины окончательно развязала аннексионистские фантазии. Почему ограничиваться одной только Украиной? Разве кроме украинской Вандеи нельзя создать для большевиков также и сибирскую Вандею? Сибирь не менее богата, чем Украина, и не в меньшей мере, чем Украина, открывает путь для господства над Азией, для будущего удара по мировому могуществу Англии.
Уже цитированный нами в предшествующей главе Рудольф ударялся в воспоминания о том, что, собственно говоря, «охотничьи владения Германии простирались когда-то до Урала» А в середине 1918 г. некто Дайя выступил с большой работой по вопросу в необходимости для германского империализма в той или иной форме наложить лапу на Сибирь.
Дайя исходил из мысли, что под Востоком «с германской точки зрениз» нужно понимать не только те области, о которых шла речь в Бресте, но «всю евразийскую2 территориальную массу от западных русских границ до берегов Японского моря, т. е. не .только европейскую Россию, но и Сибирь, Туркестан, Монголию, а также по меньшей мере все примыкающие провинции Китая. «Мы не должны забывать, — писал Дайя, — что в наших теперешних спорах с Россией все области, которые сейчас принадлежат к ней или на которые она оказывала прежде влияние, образуют единое тело, даже если часть их пока изъята из-под нашего влияния. Во всех этих областях, по мнению Дайи, Германия должна «занять то же положение, какое Англия занимает на западных мировых путях. Поэтому что бы ни происходило в России, германский империализм не должен ни на одну минуту упускать из виду этой задачи. «Придёт ли ~в России к власти новое правительство, которое (что мало вероятно) снова объявит войну, закончится ли дело воцарением Николая Николаевича, — всё равно. В России могут меняться ситуации, партии могут сменять друг друга, — для германской политики в качестве основы всех мирных переговоров (? С.Б.) продолжает оставаться одна цель — континентальный охват Востока». Не нужно забывать также, и это для Дайи конечно самое важное, что Сибирь под германским влиянием может стать «величайшим производителем пшеницы, величайшим поставщиком скота, могучим районом по производству металла, гигантским фабрикантом товаров и величайшим торговцем мира». Поэтому, какое бы правительство ни было в России, Сибирь должна быть под германским влиянием.
Сибирь должна стать «колонией немецкого капитала, как Южная Америка или Китай». В этом нет ничего зазорного. Напротив, именно в этом случае Германия наконец сможет нанести Англии удар с севера. «Если мы создадим хозяйственный переплёт, который поставит всю Азию в длительные и тесные отношения к нам, то мы получим возможность в будущей войне спуститься в Индию с севера и сбросить британское господство с континента в море». Зарвавшемуся империалисту уже чудятся потрясающие перспективы. «Подобная континентальная политика, — пишет он. — так спаяет Германию и Японию, что в союзе с Россией (Дайя конечно не сомневается, что отношения Германии с Россией будут примерно те же, что отношения генерала . Эйхгорна к гетману Скоропадскому. — С. Б.) они сумеют охватить весь мир железным кольцом, которое не в состоянии будет пробить никакая сила».
Увы! Уже первые месяцы германской оккупации на , Украине показали, что дело обстоит несколько сложнее, чем это рисовалось германским империалистам после Бреста. Германские войска вступили в Киев, разогнали немедленно ту самую Раду, перед делегацией которой они так распинались в Бресте, посадили на трон гетмана Скоропадского, начался грабёж, жестокий террор против украинские рабочих и крестьян, началась «реализация плодов Бреста». Украинские трудящиеся массы ответили на это стихийными восстаниями. Украинские рабочие повели систематическую революционную пропаганду в немецких войсках. Коммунистическая партия большевиков Украины стала в авангарде борьбы с оккупантами и гетманщиной. Г ермании пришлось увеличить число оккупационных войск.
Уже к июню 1918 г. обрисовался провал надежд германского военного командования на украинский хлеб. 27 июня т. Ленин говорил на 4-й конференции профсоюзов: «Германия хвалилась во время Брестского мира, когда заключала насильственный эксплуататорский, основанный на насилии, на угнетении народов, Брестский мир, германские капиталисты хвалились, что они дадут хлеб и мир рабочим. А теперь понижают хлебный паёк в Германии. Продовольственная кампания в богатой Украине оказалась по общему признанию крахом». Однако дело этим не ограничилось. Докладывая на I Всероссийском съезде по народному образованию 28 августа 1918 г., по вопросу о международном положении, Ленин говорил: «подавление революции в красной Латвии, Финляндии и на Украине стоило Германии разложения армии».
Таким образом «все надежды на Украину, которой германский империализм кормил своих трудящихся, оказались лишь обещаниями». Ноябрьская революция уже стучалась в дйерй Германии.
Революция в Германии и последовавший вскоре - увод германских войск с Украины нанесли жестокий удар «украинской ориентации» германского империализма. Вслед за этим с подписанием Версальского договора начинается полоса «самокритики» в лагере германских империалистов. Основанный Рорба-хом в 1918 г. в Берлине специальный журнал «Die Ukraine», влачивший своё существование вплоть до 1922 г. (Раппало), уделяет значительное внимание вопросу об «ошибках» германской политики на Украине.
«Ошибка» прежде всего состояла в том, что надо было, оказывается, ориентироваться не на Скоропадского, являвшегося представителем помещичьих интересов и к тому же руссофила, а на кулачество Украины и стало быть на Петлюру. «Ошибка» состояла, далее, в том, что вообще не было ясной политики в украинском вопросе. «Ужасно видеть, как бесцельно мечется немецкое политическое руководство в вопросе столь решающей важности как государственное преобразование Восточной Европы, как бросается оно в калейдоскопе от одной идеи к другой, взаимно исключающих друг друга; то вновь установка на великорусского соседа, то сохранение лимитрофов, то признание и защита Украины». «Ошибку» наконец сделали в самом Бресте. «Надо было бы пригласить особо не только украинцев, но и Кавказ, послать туда своих представителей, а в Бресте разговаривать только с русскими».
Перечень ошибок служил поводом к горьким сожалениям о потерянных на Украине возможностях. «Ужасно видеть для всех знающих положение, — писал Рорбах, — что мы могли бы сделать на Востоке в 1917 и 1918 гг. и чего не сделалт.
Покуда Рорбахи занимались «самокритикой», украинская контрреволюция, как это предсказывал Ленин8, успела уже переориентироваться на буржуазию .Антанты и вместо немцев начала продавать Украину французам и англичанам. Небез-известный Дм. Донцов так выражался по этому поводу в немецком журнале «Die Ukraine»: «Не следует думать, что немецкие экспансионистские планы были глубоко продуманы, что пресловутый «Drang nach Osten» был последовательным направлением политики Берлина. В новом курсе было больше шума и позы, нежели целеустремлённости и дальнозоркости, которой между прочим отличалась вся политика Англии. Это был скорее экспансионистский угар и самосознание «парвеню», нежели упорство и твёрдость опытного политика».
Таким образом украинская контрреволюция от «парвеню», которому она только что лизала ботфорты, начинает поворачиваться к новым хозяевам, заранее куря им фимиам.
Правда, немцы пытаются уверить украинцев, что с новыми хозяевами ничего не выйдет. «Ни Америка, ни Англия, — писал Рорбах, — не будут в состоянии, даже при наличии хорошо продуманной политики и хозяйственных мероприятий, перекрыть -естественные преимущества географического положения, взаим- -ного дополнения друг друга, которые существукгкмежду Украиной и Германией, влияние старых немецко-русских торговых; отношений, лучшие деловые методы, которые мы сможем предложить, наше знание языка и т. д.
Всё это было конечно чересчур слабым утешением. Описания 5 богатств Украины, которыми всё ещё продолжают пестреть страницы «Ukraine», становятся на этот раз горькой насмешкой. Потерпевшим поражение германским, империалистам приходится теперь говорить иным тоном. В обоснование своих «прав» на влияние на Востоке они вынуждены уже апеллировать не Кд своей собственной истории и не к «победоносной силе германского меча», а к милости победителей. Всю германскую прессу: обошла например цитата из книжки Кейнса о версальском мире,; в которой Кейнс между прочим писал: «в наших (т. е. в антантовских) интересах ускорить тот момент, когда немецкие агенты и организаторы будут в состоянии снова привести в действие простейшие хозяйственные функции в каждой русской деревне».
Советско-польская война 1920 г. на короткий момент снова вызвала оживление «украинской ориентации» германских империалистов. Упоминавшийся уже нами Рорбах выпускает даеЦ брошюры, посвящённые этому вопросу. Основная идея этихд брошюр: для Германии важна не Россия, а Восточная Европа. Для пояснения этой мысли Рорбах приводит следующее рассуждение: «Кто имеет политический разум, тот понимает, что для Германии лучше иметь в Восточной Европе вместо единогощ великого государства систему государств. Решающий факторщ для этого — Украина».
«Система государств» на Востоке, о которой мечтал Рорбах, сконструирована была им совершенно в розенберговском стиле, а именно: «1) Россия, которая будет иметь доступ к морю у Петербурга и на Северном Кавказе (как видит читатель, Рорбах стал несколько скромнее. — С.Б.), может быть у устьев Дона, с 80 млн. жителей, 2) Украина — с 40 млн. жителей, 3) Польша с 30 — 35 млн. жителей, 4,5, б) Литва, Латвия и Эстония по 1 — 1,5 млн. жителей, 7) Финляндия с 3,3 млн. жителей, 8, 9, 10) Грузия, Армения и Татарская(? — С. Б.) республики по 3 млн. жителей. Нерешённым (! — С. Б.) остаётся вопрос о политической судьбе донских и кубанских казаков в Сибири (! — С.Б.). В высшей степени сомнительным является также будущее такого образования как Польша».
Таким образом «система государств» придумана. Остаётся самый пустяк, а именно: её осуществление. Пытаясь ответить на этот вопрос, Рорбах, так же как впоследствии его плагиатор Розенберг, обращает свои взоры на Англию. Две возможности соглашения с Англией кажутся Рорбаху вероятными: 1) если поссорить Англию с большевиками из-за Азии и 2) если заставить Англию выступить за восстановление нарушенного европейского равновесия путём ревизии Версаля .
В обоих случаях однако должна быть образована «самостоятельная» Украина, ибо это «центральная европейская проблема». Рорбах вытаскивает на сцену уже известную нам аргументацию. «Россия, — пишет он, — нуждается в Украине и без неё хозяйственно существовать не может. Украина же совсем не нуждается в России. Россия будет разорившейся бедной страной, Украина же, если она станет самостоятельной, скоро достигнет высшего расцвета из-за её естественных богатств».
В этой брошюре Рорбах между прочим анализирует вопрос о том, на какие слои внутри Украины можно было бы опереться немецкому влиянию, и приходит к вполне понятному выводу, что такими слоями могут быть только крестьянство (разумеется, крепкое), среднее сословие, интеллигенция, духовенство и кооператоры.
Брошюра Рорбаха была одним из последних отголосков брестской литературы германского империализма. Ещё продолжает кое-что писать журнальчик «Die Ukraine». Инфляционный король Стиннес выступает с фантастическим проектом получения от советского правительства концессии на всю Украину, какие-то чудаки ещё разрабатывают проекты водного сообщения между Германией и Чёрным морем, но всё это на время отходит на задний план. Приближается Раппало.

8. Раппало и раппальский период (1922 — 1932 гг.)

Между заключением раппальского договора (1922 г.) и открытым приходом фашистов к власти в Германии (1933 г.) лежит период так называемой «восточной ориентации» германской буржуазии, пытавшейся использовать «советскую карту» в своей игре с Западом.
«Большевик» (№11 за 1933 г.) характеризовал эту «ориентацию» следующим образом: «Восточная ориентация, центром которой являются (являлись — С. Б.) рейхсвер и националистические круги, получает поддержку со стороны части промышленников, в первую очередь металлургической промышленности, работающей на экспорт. Западная тенденция, опирающаяся на либеральные круги, находит поддержку в химической и калийной промышленности, связанной с французским капиталом. Линия раздела в общем идёт через все слои, чёткого размежевания нет. Так называемая восточная ориентация стремится отчасти к союзу с СССР против Польши и Франции, отчасти к временному использованию отношений с СССР для того, чтобы дороже продаться Западу. Но не подлежит никакому сомнению, что и представители восточной ориентации были также убеждены в неизбежности будущей борьбы с первой республикой труда — СССР».
Отношение германской буржуазии к СССР в этот период двойственное. С одной стороны, повелительная экономическая необходимость толкает её к элементарной лойяльности по отношению к СССР. С другой стороны, она никогда не могла освободиться от чувства страха и ненависти к советскому строю. По-этому отношения к СССР в этот период, даже самые лойяльные, внутренне отравлены.
Возьмём для характеристики наиболее яркую фигуру этого периода — Штреземана, ко времени заключения так называемого Берлинского договора. Опубликованные ныне документы Штреземана дают широкую возможность воссстановить действительную картину настроений германской буржуазии в этот период»
Одним из весьма важных вопросов советско-германских отношений этого периода был, как известно, вопрос о Локарно. Советская печать справедливо усматривала в Локарно попытку втянуть Германию непосредственно в антисоветский блок и неоднократно выражала свои опасения насчёт того, что Германия позволяет втянуть себя в этот блок не без внутреннего удовольствия. Как отвечал Штреземан на эти опасения советского общественного мнения?
В речи 18 апреля 1926 г. Штреземан сочувственно цитирует замечание проф. Хетча о том, что русская боязнь крестового похода против советов «становится почти истерической». Он заявляет в той же речи, что «во время переговоров в Локарно было установлено, что Лига наций не является органом для крестового похода против СССР». В речи 26 апреля 1926 г. он подчёркивает, что оба народа «предназначены друг для друга»3 и что «никогда в намерения Германии не входило связать себя на Западе боевым союзом против Востока». В разговоре с т.Крестинским 11 декабря 1925г.он утверждает,что«Германия ни в каком случае не приняла бы участия в войне против России». В разговоре с т. Литвиновым 13 июня 1926 г. Штреземан решительно подчёркивает, что «Германия не имеет намерения позволить использовать себя в какой бы ни было форме для антирусской акции».
Казалось бы, дело совершенно ясное! Германия не хочет участвовать в каком бы то ни было антисоветском блоке. Но, послушайте, какая своеобразная и в высшей степени характерная нота вплетается в эту штреземановскую «симфонию дружбы» с СССР! В разговоре с т. Чичериным 30 сентября 1925 г. Штреземан между прочим замечает: «Ни один человек в Германии не думает о том, чтобы вести войны за других, после того как мы сами лишены возможности вести войны за нас самих, за наши собственные животрепещущие жизненные интересы». В эту в высшей степени двусмысленную фразу можно в сущности вложить любое содержание. Её можно например понять и в том смысле, что, не желая вступать в войну с СССР из-за чужих интересов, Германия могла бы при случае начать её за свой собственный счёт, во имя своих интересов. Аналогичную мысль Штреземан развивает и в своей беседе ст. Крестинским 11 декабря 1925 г. «Мысль о том, — рассуждает он, — что западные державы снабдят Германию оружием и т. п. Против России, совершение? нелепа. Во-первых, практически подобный случай никогда не наступит, во-вторых, если бы vh и наступил, это ничего не изменило бы в реальном положении. Ибо время, когда Германия позволяла применять себя как наёмника против других стран, навсегда прошло».
В разговоре с т. Чичериным 30 августа 1925 г. Штреземан высказывает совсем странное соображение. «Опасность, — заявляет он, — могла бы состоять для России только в том, что Германия позволит использовать себя в качестве континентального кинжала против России. Это предполагает вооружение Германии, на которое Франция никогда не пошла бы». В этом замечании в качестве единственного препятствия к участию Германии - в антисоветской войне выставляется уже только несогласие: Франции на германское вооружение. Если бы это согласие было: налицо, то вопрос возможно стоял бы совершенно иначе.
Ещё более откровенно пишет об этом Штреземан в своём; дневнике от 26 сентября 1925 г.: «Если бы я допустил даже, что Германия готова к такого рода секундантской службе (быть кон-тинентальным кинжалом Англии против СССР. — С. Б.), то из; этого едва ли могла получиться действительная поддержка Англии, ибо необходимое в таком случае вооружение Германии не удалось бы из-за сопротивления Франции. Франция при своей установке ни при каких обстоятельствах не потерпела бы вооружения Германии, так как она боялась бы, что Германия могла бы тогда направить своё оружие также против других стран, кроме Востока. Таким образом мы не можем обеспечить Англии военной поддержки».
Из всех этих высказываний Штреземана ясно одно, что Германия даже и в этот период непрочь была серьёзно взвесить возможность своего участия в антисоветской войне в случае, если бы Франция не очень возражала против необходимого для этой цели вооружения Германии. С подобного рода настроениями «восточная ориентация» германской буржуазии вступила в «медовый месяц» «дружбы» с СССР на основе берлинского договора!
Если таким образом сами официальные руководители «восточной ориентации» не могли придумать ничего другого для обоснования своего сближения с СССР, кроме соображения о том, что Франция всё равно не позволит Германии вооружиться для войны с СССР, то что же приходится сказать о более мелких представителях этой «ориентации».
В официальной докладной записке германского правительства рейхстагу по поводу заключения с СССР торгового договора 12 октября 1925 г. двусмысленно было сказано: «существенное изменение русской хозяйственной системы, представляющей собой основу хозяйственной структуры СССР, не могло быть достигнуто путём переговоров»А. Какой ещё путь был возможен для изменения хозяйственной структуры СССР, — предоставлялось догадываться читателю.
Докладная записка правительства рейхстагу прямо заявляет, что некоторые части договора заключаются на короткий срок лишь в расчёте на то, что в самом близком будущем тем или иным путём наступят серьёзные изменения в хозяйственной системе партнёра.
Полуофициальный комментатор договора Клейнов, выступивший в своё время, как мы помним, с брошюрой об аннексии Украины, так формулировал смысл договора от 12 октября 1925 г.: «вопрос, который поставлен, гласит: загонит ли СССР Германию на путь монополии внешней торговли и принудительного хозяйства или немецкое предпринимательство во всеоружии интеллигентности, дальновидности, организованной деловитости и одарённости (предполагается, что контрагент по договору, т. е. СССР, не обладает ни одним из этих качеств! — С. Б.) окажется в состоянии... уклониться от объятий русского медведя в одежде ленинского госкапитализма? Мы знаем, что это вопрос не только германо-русский, но и европейско-азиатский. Наш договор — это арена для гигантской борьбы хозяйственных миросозерцаний».
Можно конечно как угодно комментировать договоры между странами, но такой комментарий всё же несколько странен для той, хотя бы по внешности лойяльной политики, которую возвещала в это время по отношению к СССР германская буржуазия. Её действительное настроение при этом очень правильно отражено Клейновым, заявившим в итоге своего анализа договора 12 октября 1925 г. «Только предательский приговор Версаля привёл Германию к более или менее вынужденному сближению с непримиримым врагом своего национально-общественного порядка».
Германская буржуазия таким образом шла, стиснув зубы, на сближение с СССР, подгоняемая, с одной стороны, Версалем, а с другой стороны, экономическими соображениями. Поэтому во всех тех случаях, когда её не обязывала необходимость официальной вежливости, она давала полный простор своим настроениям.
Здесь нет надобности останавливаться подробно на той резко антисоветской позиции, которую в продолжение всего этого периода занимали некоторые группы германской буржуазии — Фарбениндустри, группу Тиссена. Остановимся лишь на литературных выступлениях. В начале 1924 г. в видном мюнхенском журнале «Siiddeutsche Monatshefte» выпускается специальный номер с кричащим заголовком «Die Ukraine und die deutsche Zukunft». В этом номере выступили объединённым фронтом не только антисоветские слои германской буржаузии. Здесь была сделана попытка ещё раз гальванизировать «украинскую ориентациюгерманского империализма.
Во вступительной статье редактор пророчески заявлял: «Придёт день, когда цепи Версаля будут разбиты, и мы, немцы, заранее должны знать все пути в будущее, чтобы правильно маршировать. Читатель уже догадывается вероятно, что путь в будущее обязательно должен лежать через Украину.
В самом деле. Редактор, сейчас же после упомянутого нами вступления, переходит к формулировкам хорошо известных «теорий» о «естественном» соотношении между территорией и населением и о необходимости во что бм то ни стало увеличить немецкую территорию... за счёт Украины.
Основное в жизни, по мнению редактора, это «тяга к обеспечению и расширению жизненных возможности не только для себя, но и для детей, для их жизни и чести». Под «жизненными возможностями» понимается конечно территория. «Задачей дальновидных хозяйственных политиков, — пишет в том же номере некий Мессингер, — является преодоление трудности политических границ и восстановление естественных связей, от которых уже в ближайшем будущем быть может будет зависеть вопрос, как пропитать всё растущее немецкое население после того, как у него отняты колонии и мировое могущество. Немецко-украинские отношения сыграют здесь особую роль».
Итак, конёк найден. Благословенная Украина — вот что спасёт Германию. «И вот лежит, — восторженно повествует редактор, — одна из богатейших пшеничных стран между Днепром и Волгой, к северу от Чёрного моря, легко достижимая для нас по Дунаю».
Аннексионистские планы в отношении Украины не обходятся конечно без философских обоснований. Уже известный нам Мартин Шпан, профессор истории в Кёльне, пишет: «Как германцы мы должны служить только одной идее, осуществлению только одного призвания. Срединная Европа (включающая разумеется и Украину. — С. Б.) со множеством своих народов нуждается в государственном восстановлении через нас как наиболее сильную державу. Это почва, способная к развитию, но невозделанная. Она нуждается в нашей работоспособности, в нашем прилежании. Не в меньшей мере она нуждается в германской душе (?! — С. ?.), в германской религиозности,так же как и немецком разуме и науке, — нуждается от канала (Ламанша. — С. Б.) до Чёрного моря, от Балтийского моря до Аппенин». «Мы были, — продолжает он, — тысячу лет тому назад при Генрихе III вплотную перед решением нашей задачи, вероятно самой грандиозной, самой вдохновенной и самой богатой духовными ценностями, чем какая-либо другая задача, когда-либо стоявшая перед народами. Габсбурги охватили лишь часть этой задачи, шведские короли XVII столетия усмотрели в следах древних норманских путей (читай — Днепр и Украина! — С.Б.) другую часть. Бисмарк вернул нас вновь почти туда, где стоял Генрих III. Движение наших окопов весной 1918 г. показало нам, как близко мы были ещё раз к цели нашей истории».
Итак, Украина объявляется «целью немецкой истории», «задачей самой грандиозной, самой возвышенной», пределом империалистических мечтаний. Журнал связывает с Украиной самые разнообразные проблемы современной Германии. Украина, видите ли, не только должна обеспечить землю для растущего германского населения, она должна будет также помочь Германии ликвидировать польскую опасность. «Украина, — пишет в журнале уже известный нам Рорбах, — враг Польши, а Польша это шакал, грызущий германское тело. Политическая независимость Украины будет сильнейшей Гарантией того, что Германия не сможет быть окружена с Запада и с Востока одновременно».
Украина должна, далее, обеспечить Германии свободный путь на Восток. «Дунайский путь, — пишет редактор, — через житницы Украины ведёт к нефтяным промыслам Кавказа и дальше на Индию» Снова всплывает уже известное нам понятие «Евразии», включающее в сущности аннексию Украины. Ведутся рассуждения на тему о том, какуд) величайшую глупость делает германское правительство, не поддерживая украинскую эмиграцию. Некий Вернер Брахт с завистью описывает в журнале, какую огромную работу ведёт Чехо-Словакия по подготовке кадров для будущей украинской интервенции, в то время как немецкий Михель снова спит.
Мы видим таким образом, что в тот самый период, когда официальная немецкая дипломатия демонстрировала или старалась продемонстрировать свою лойяльность в отношении к СССР, вновь оживает н поднимает голову известная нам «украинская ориентация» германского империализма.
Через пару лет после этого появляются в том же Мюнхене изложенные нами выше работы Гитлера и Розенберга, имевшие хождение среди широких кругов средней и мелкой буржуазии, а ныне официально введённые в школу и армию как основные пособия по фашистскому «обществоведению».
В 1930 г. Рорбах выступает в Мюнхене с новой большой работой: «Германия! Жизнь или смерть?». Во внешнеполитических главах этой кнйги он вновь развивает старые мысли о необходимости всяческого содействия созданию «независимой» Украины, как основного звена в решении всех германских проблем. Любопытно отметить, что в этой работе Рорбах, оказавший в своё время бесспорно большое влияние на формирование внешнеполитической концепции германских фашистов, обнаруживает в свою очередь отчётливые следы гитлеровского влияния. Ряд страниц этой новой работы Рорбаха повторяет почти целиком некоторые страницы гитлеровской «Моей борьбы».
В конце 1932 г. с обширной работой по вопросу о необходимости расширения хозяйственной сферы влияния Германии выступает некий проф. Карл Крюгер. Он не высказывается открыто за интервенцию на Украине, как это делали например Рорбах и Розенберг. Он пишет: «Не желая быть пособником политического сепаратизма украинцев и кавказцев, мы тем не менее считаемся с возможностью такой политической структуры Украины и Кавказа, при которой они были бы похожи на британские доминионы (Канада, Южная Африка, вскоре Индия). Обе эти страны — и Украина и Кавказ — безусловно будут приветствовать сотрудничество с индустриальной Германией (и индустриальной Италией), чтобы противостоять рсякой чрезмерной опеке Кремля, как это уже и было в растущей степени на деле с незапамятных времён». Таким образом Крюгеру чудится в Украине новая Канада, связанная с СССР отношениями вроде тех, какие сложились между Канадой и Англией в результате Оттавы.
Оценивая итоги немецкой оккупации на Украине в 1918 г., Крюгер пишет: «Немецкое вторжение преследовало различные цели. От занятия Украины ожидали фактического прорыва блокады и новых возможностей для снабжения продовольствием. Вторжение в Закавказье обещало исключительно стратегические преимущества: использование железной дороги Батум — Тифлис — Джудьфа — Тавриз, сокращало линию вторжения в Ирак минимум на 250 км. Чисто инстинктивно верховное военное командование Германии нащупывало здесь пути закругления территории нашего великого государства»а.
Крюгер повторяет старые гакстгаузеновские росказни о физических и психических «особенностях» украинцев в отличие от великороссов. Из множества благоглупостей, которые он высказывает при этом, можно указать например -на то, что сей учёный муж одной из «психических» особенностей украинцев считает «демократическое» отношение к женщине, в то время как у великороссов «коллективистическое» отношение к женщине. Этому соответствует господство «хутора» на Украине, в то время как у великороссов господствует всепоглощающий «мир».
Если бы Украина стала самостоятельным доминионом, то, по мнению Крюгера, «Германии и Италии открылись бы тогда необозримые возможности по расширению путей сообщения, по постройке гаваней, железных дорог, автопутей, по сотрудничеству в промышленности и т. д. и т. п.». Крюгер нисколько не сомневается и в том, что они будут «благодарны за всякую помощь». Крюгер договаривается наконец до утверждения, что можно будет уговорить СССР отдать Украину немцам так сказать мирным путём, путём переговоров.
Мм видим таким образом, что и в течение всего периода так называемой «раппальской политики» «украинская ориентация» германского империализма собственно не исчезала со сцены ни на одну минуту. Больше того, именно в этот период за псе взялись немецкие фашисты, объявив её основным устоем своей внешнеполитической концепции.
Идейные истоки «украинской ориентации» германской буржуазии уходят далеко в довоенную и даже доимпериалистическую Германию. Германские фашисты использовали «наследие» и Гакстгаузена, и Гартмана, и Рорбаха, и многочисленных украинских «специалистов», обслуживавших немецкий генеральный штаб во время империалистической войны и после неё; фашисты использовали «мировоззрение», формировавшееся десятилетиями. Но фашисты воспроизводят и дополняют это «мировоззрение» в новой, отличной от прежней, эпохе. Всеобщий кризис капитализма расшатал устои капиталистической системы. Загнивающий капитализм, запутавшись в неразрешаемых противоречиях, ищет выхода из тупика. Буржуазия видит этот выход в бешеном наступлении на трудящиеся массы, в фашизации в области внутренней политики. Буржуазия неспособна удержать свою власть испытанными средствами «демократического» обмана, парламентаризма и выдвигает фашизм, эту оголтелую террористическую диктатуру монополистического капитала как последнюю надежду на спасение и удержание своего господства. 0на ищет выхода из тупика и в области внешней политики, подготовляет новую войну и выдвигает фашизм — самую реакционную шовинистическую идеологию капитализма. Германский фашизм с его «расовой теорией», «борьбой против еврейства и марксизма», с его пытками и аутодафе — ярчайшее свидетельство краха буржуазной культуры, возвращения к средневековью.
Это отличие Фашизма как орудия классового господства монополистического капитала эпохи империалистических войн и пролетарских революций от предшествовавших ему форм буржуазной диктатуры сказывается и во внешней политике фашизма. Немецкие фашисты пришли к власти в условиях жесточайшего экономического кризиса. Исчерпав всю силу и аргументы разнузданной социальной демагогии, не выполнив широковещательных обещаний, какие германский фашизм до прихода к власти охотно «дарил» немецкому народу в своей программе, теряя свои антикапиталистические побрякушки, а вместе с ними и своих попутчиков (мелкая буржуазия, деклассированные элементы), перед угрозой полного краха германский фашизм бросается во внешние авантюры. Основная линия этих
внешнеполитических авантюр направлена на разгром цитадели мировой пролетарской революции, страны победившего социализма — СССР. Гитлеры, Геринги, Геббельсы и Розенберги думают этой ценой заслужить милость английских твердолобых, ставших сейчас руководящей, организующей силой блока ряда империалистических государств, направленного против СССР, с тем, чтобы на следующем этапе поднять знамя реванша, используя при этом огромные противоречия версальской системы.
«Германский фашизм в своей политике исходит из того убеждения, что он наконец нащупал то историческое противоречие, которое позволит германскому империализму выскочить из версальских цепей, освободиться от последслий разгрома 1918 г. не в борьбе с мировым империализмом, а в качестве участника новой империалистической войны за новый передел мира. Это противоречие — антагонизм капиталистического мира с СССР. Если бы возник общий антисоветский блок, то это, по убеждению германского фашизма, позволило бы национал-социалистам во всяком случае вступить в борьбу за осуществление их внешней программы».
Отсюда — «украинская ориентация» германского фашизма.
Отторжение советской Украины от СССР й образование на её территории «самостшжп» или (что одно и то же) вассальной, подчинённой германскому фашизму, Украины является сейчас ближайшей задачей внешней политики фашистов.
Завоевав советскую Украину, германский фашизм, во-первых, мечтает укрепить свои международные позиции, получить плацдарм для дальнейшей войны с СССР — очагом мирового коммунизма, во-вторых, получить ворота для дальнейшего продвижения на Кавказ, Персию и т. д., в-третьих, начать беспощадную эксплоатацию украинских рабочих и крестьян, перекачку продовольственных и иных ресуров из Украины и, в-четвёртых, для укрепления своего внутреннего положения найти отдушину недовольству обманутых масс.
Выполнению этой программы германского империализма (столь заманчивой и многообещающей) усердно помогают украинские фашистские контрреволюционные организации, провокаторы новой интервенции против СССР. Программа буржуазнопомещичьей реставрации советской Украины объединяет немецких фашистов с украинскими «самостшными».
Но советская Украина — сейчас могучая страна, где вопрос о победе социалистического строя решён окончательно и на-.
1 «Большевик» № 11, 1933 г.
всегда. Советская Украина — неотъемлемая часть великогСССР, с его могучей индустрией, передовой техникой крупнейшим в мире сельским хозяйством, где укрепился бесповоротно колхозный строй, с непобедимой Красной армией — растёт и крепнет под руководством ленинской партии, тесно сплочённой вокруг вождя трудящихся всего мира т. Сталина. У советской Украины есть друзья и союзники в Западной Украине и во всём мире, где трудящиеся стонут под игом империализма.
Этот единый, революционный фронт разобьёт вдребезги «украинскую ориентацию» и другие авантюры фашистов, сметёт с лица земли империалистическую буржуазию и её террори- : стическую диктатуру.

9. Итоги и перспективы

Германская военно-политическая и империалистическая литература в течение десятилетий неизменно и настойчиво возвращалась к идее образования вассальной. Украины как основного средства Германии к достижению «великих целей», к неограниченному господству на Востоке. Десятки учёных, журналистов, политиков и военных разрабатывали и разрабатывают «украинскую проблему» под этим углом зрения.
В 1933 г. пришедшие к власти германские фашисты объявили идею вассальной Украины одним из основных принципов своей i внешней политики и попытались, правда пока безрезультатно, пропагандировать эту идею во-вне и найти себе сторонников для.. её осуществления прежде всего среди английских твердолобых. Этот факт трудящиеся Советского союза не должны забывать ни на одну минуту. Они не должны забывать, что во главе 1 Германии стоят сейчас люди, которые поставили своей задачей осуществить давнюю, в течение десятилетий разрабатывавшуюся ч идею германского империализма об образовании «самостоятельной», т. е. в действительности вассальной, Украины. Отличие теперешних властителей Германии от героев брест-литовских переговоров и украинской оккупации 1918 г. заключается лишь в том, что ненависть германских фашистов 1933 г. к первому государству трудящихся бесконечно возросла в связи с гигантским ростом и укреплением могущества СССР.
Ничто иное, как могущество и сила СССР были основной А причиной провала первых попыток германского фашизма воплотить в жизнь свою внешнеполитическую концепцию.
Неизменная политика мира, проводимая СССР на базе гигантских успехов индустриализации страны, социалистической перестройки сельского хозяйства и укрепления обороноспособности»
страны, привела к тому, что планы «крестового повода» против СССР, подготовлявшегося германскими фашистами, оказались на этот раз сорванными, а международное положение Страны советов ещё более укрепилось. Восстановление дипломатических отношений между США и СССР, упрочение дружественных отношений с Францией и Польшей, заключение СССР пактов об определении понятия «нападающего» с 10 государствами, подписание пакта о дружбе, ненападении и нейтралитете с Италией, продление пактов о ненападении с Прибалтийскими государствами и Польшей, ликвидация торгового конфликта с Англией — вот перед какой картиной очутились германские фашисты вместо ожидавшегося ими общего европейского похода против СССР под их руководством. Дальнейшее укрепление внутреннего положения СССР, дальнейший рост социалистического строительства в городе и деревне, дальнейшая неуклонная политика мира наряду с всемерным укреплением обороноспособности нашей страны — таков тот единственный ответ, который трудящиеся массы СССР дают на провокации германских фашистов.
Трудящиеся массы СССР не боятся провокаций германских фашистов. Как писала 13 марта 1933 г. «Правда» по поводу одного из выступлений г. Розенберга: «Времена теперь не те, г. Розенберг!» Времена теперь в самом деле не те, прежде всего, во всём, что касается СССР, ибо «Центральный комитет нашей партии, партия в целом, напряжённо работая Над всем многообразием вопросов строительства социализма, ни на один миг не упускали из виду необходимости постоянной заботы о защите советских границ, о строительстве Рабоче-Крестьянской Красной армии и обороны в целом. Как результат этой общей нашей работы мы имеем на сегодня вполне современную, преданную делу социализма, крепкую, словом, хорощую армию. Наши вооружённые силы полностью соответствуют уровню развития нашей страны, от бурного роста которой они не отставали и не смели отставать ни на один шаг.
За период между XVI и XVII партийными съездами проделана огромная работа по коренной реконструкции Красной армии. За этот период армия совершенно переродилась, став в отношении качества и количества вооружения, организационной структуры и боевой подготовки своих кадров как бы принципиально иной армией».
Времена также не те и в том, что касается самой Германии. В 1918 г., когда германские батальоны маршировали на Украину, германский рабочий класс не имел ещё своей собственной революционной партии, не имел ещё опыта революции и широкой революционной борьбы. В 1933 г., несмотря на торжественные декларации фашистских палачей, хвастающихся тем, что они задавили полностью коммунистическое движение, огромное революционное брожение происходит в недрах германского . __ рабочего класса.
В Германии революционная ненависть пролетариата нарастает, «там накапливается колоссальная революционная ; энергия в массах и уже начинается новый революционный подъемх. Во главе масс стоит героическая коммунистическая 1 партия Германии, единственная партия, которая в условиях неслыханного террора ведёт борьбу против фашистского режима, за победу пролетарской революции в Германии. Рабочий класс Германии прошёл с 1918 г. через ноябрьскую революцию, : через революционный подъём 1923 г., через массовую стачечную политическую борьбу. Он на собственном опыте успел убедиться в предательской роли социал-фашизма. Он создал свою собственную революционную партию, насчитывавшую более 300 тыс. членов и около 1 млн. чел. во всякого рода подсобных организациях. Коммунистическая партия Германии вела за собой уже после прихода Гитлера к власти 6 млн. германских избирателей. Это огромное массовое движение нельзя уничтожить с помощью террора. Больше того, сейчас к этому движению тянутся миллионы рабочих, шедширанее за социал-демократами, которые потеряли ныне всякое влияние. В этих условиях антисоветская провокация германского фашизма рискует в случае попытки её осуществления встретить внутри самой Германии такое противодействие, от которого фашизму едва ли поздоро вится.
Военная мощь СССР, наши гигантские успехи в области социалистического строительства, с одной стороны, и революционное движение германского рабочего класса с другой, обрекают на неудачу планы германского фашизма.
Однако фашисты на то и авантюристы в политике, чтобы ничего не забыть и ничему не научиться. В условиях всеобщего кризиса капитализма при наличии всё обостряющихся классо вых противоречий усиливается опасность контрреволюционной войны против СССР.
«Фашистское правительство в Германии — главный поджигатель войны в Европе».
«Японская военщина ведёт перекличку с германскими фаши» стами и английскими империалистами для развязывания контр» революционной войны против СССР и с востока и с запада. Проводя политику непрерывных провокаций против СССР, замышляя захват советских земель, фашистская военщина Японии выступает как застрельщик контрреволюционной войны против Страны советов. В то же время германский фашизм зазывает международную буржуазию купить национал-социалистских ландскнехтов против СССР, интригуя с английским, итальянским и польским империализмом(германо-польские переговоры)».
В апреле и мае 1933 г. фашистское правительство делало официальные заявления о том, что оно хочет жить в мире и дружбе с СССР, несмотря на разницу хозяйственной и политической структуры обеих стран. В переводе на обыкновенный язык это обозначало, что так как первые попытки организовать крестовый поход против СССР провалились, то приходится пока что в качестве «промежуточного звеназаявлять о своём-миролюбии.
Всякий, кто более или менее изучал германский фашизм, не мог расценивать эти заявления иначе, как тактический манёвр. Действительность очень быстро доказала правильность подобной оценки.
В июне — июле 1933 г., т. е. уже после миролюбивых заявлений, по всей Германии развернулась бешеная кампания против СССР, организованная вновь созданным министерством пропаганды. Спешно фабрикуются выставки писем от якобы «голодающих» в СССР немецких поселенцев. В газетных архивах разыскиваются фотографии голодных сцен во всех странах света, которые преподносятся затем на передовых страницах фашистских газет как снимки «голодающих» в СССР, на станциях железных дорог расклеиваются специальные плакаты против СССР, попы с амвонов истерически клевещут на СССР. Против СССР выпускаются в огромных количествах брошюры, фашистские штурмовики на улицах распевают песни о походе на Россию, радио ставится на службу новой кампании! Как -понять всё это, как не попытку на всякий случай подготовить «общественное мнение» к новой антисоветской авантюре?
Несмотря на все усилия фашистов, кампания эта провалилась под влиянием распространяемой по всему миру информации о прекрасном урожае в СССР и о прекрасном ходе наших хлебозаготовок.
«Голодную» кампанию можно было бы однако кое-как объяснить необходимостью вести борьбу с «внутренним врагом», — немецким коммунизмом. Такие доводы выдвигали германские газеты. Однако не было недостатка и в антисоветских выступлениях чисто внешнеполитического порядка за этот период, т. е. уже после известных выступлений Гитлера в рейхстаге насчёт «дружественных отношений» к СССР.
В июле 1933 г. в Берлине выпускается роман некоего Франца Германа под названием «Земля в пламени». Роман будущего из периода 1937 — 1938
Автор, немецкий военный лётчик, рассказывает в этом романе, как в 1937 г. 100 германских офицеров, якобы против воли «национал-социалистического» правительства, крадут несколько новейших самолётов у фирмы Юнкере и улетают на Украину, на помощь вспыхнувшему там антисоветскому восстанию. Восстание на Украине возглавляет некий Александр Герков, конечно «богатый, землевладелец». Дядя его, богатый киевский купец, три года просидевший при Советах в тюрьме, живёт в Липках, «квартале богатых» в Киеве. Невеста — дочь расстрелянного большевиками контрреволюционера.
Чтобы дать представление о характере и целях «восстания», приведём речь героя Геркова, которую он держит на киевских холмах: «За тебя, священная Лавра, боремся мы и льём кровь! За тебя, великий Киев, за тебя, мощный Днепр, за тебя, Украина, священная родина». Герков поднял восстание, воспользовавшись уводом частей Красной армии на север СССР, на который в это время напали соединённые силы англичан и французов. Однако Геркову с самого начала ясно, «что без чужой помощи восстание невозможно». Читатель догадывается, вероятно, откуда эта «чужая» помощь должна притти. Конечно из Германии! «Добро пожаловать», восклицает Герков, обращаясь к прибывшим немецким офицерам: «Добро пожаловать в Россию! Добро пожаловать на Украину — вы, мужественные немцы!».
Любопытны речи, которые произносят прибывшие германские офицеры. Эти речи кажутся прямо списанными из Рор-баха или Розенберга. «Военная драма на Востоке, — говорит предводитель немецких офицеров, — есть начало нашей собственной освободительной борьбы. Друзья! Протянуть руку украинскому восстанию — значат бороться за Германию! Нам нечего терять, но мы можем приобрести всё! Да здравствует свобода!».
Само собой разумеется, что «немецкие офицеры были ветре-чены с восторгом украинскими частями, и на всех участках фронта под их влиянием заметно поднялся войсковой дух». Пользуясь тяжёлым положением СССР на севере, где в это "время успешно развивается наступление англичан и французов, немецкий полковник фон-Брендис от имени «восставшей» Украины едет для переговоров в Москву, где ему и удаётся добиться от Советов осуществления следующих трёх требований Украины:
«. Полная независимость Украины и безусловное признание её суверенитета.
. Полная безнаказанность для всех граждан советских республик, явно или тайно боровшихся за украинское дело.
. Отказ от всякой коммунистической пропаганды Советов на Украине».
Убогая фантазия автора не смогла придумать ничего большего, как в точности воспроизвести для 1937 г. §6 Брест-литовского мира и даже не додумалась послать для переговоров в Москву самого Геркова, а предоставила окончательное оформление «независимой» Украины немецкому полковнику.
Эта безграмотная антихудожественная белиберда Франца Германа нисколько не интересовала бы нас, если бы не одно маленькое привходящее обстоятельство.
На обложке книжки жирным шрифтом сообщается от издательства, что министр-президент и министр воздухоплавания Герман Геринг принял посвящениеэтой книгт.
Итак,, программа «освобождения Украины» при помощи немецких офицеров и при содействии германских полковников, начертанная для 1937 г. автором, санкционируется авторитетом второго лица в германской фашистской иерархии, г. Герингом, об антисоветских выступлениях которого мы уже достаточно говорили в начале этой брошюры! Это сразу придаёт роману Германа специфический интерес как выражению определённых надежд руководящих германских фашистских кругов.
В августе 1933 г. появляется специальная статья по украинскому вопросу в одном из влиятельнейших журналов Германии «Der Ring», органе берлинского «клуба господ», из недр которого вынырнули в своё время фон-Папен и ряд других политических друзей фашизма. Автор, скрывшийся за инициалами «Г. ф. С.(Граф фон-С.), подвергает прежде всего критике ту политику, которую когда-то немецкие оккупационные войска вели на Украине. Не нужно было поддерживать Скоропадского, думает он, надо было лучше «поторопиться» с проведением давно назревшей аграрной реформы. Замечателен общий вывод, к которому граф фон.-С. приходит в результате анализа опыта украинской оккупации: «Главная причина краха украинского освободительного движения в России, — пишет он, — лежала пожалуй в том, что украинцы в своей массе не были приверженцами какой-либо национальной или народной идеи. Крестьяне, — а Украина это страна крестьян, — интересовались прежде всего проблемой утоления своего земельного голода, т. е. разделом крупных имений. Кроме того после четырёх лет военной службы им уже надоела война, независимо от цели, за которую она ведётся. Большевизм обещал им мир и землю. Они последовали за его лозунгами. Украинские же средние и верхние слои существовали лишь в зародыше.
Вслед за тем автор пытается взглянуть на будущее. Украинцы, — рассуждает он, — всё больше и больше проникаются чувством своего ощличия от русских; однако нельзя установить с точностью, как велико число «сознательных украинцев. Конечно украинцы более подходят к Европе и более хотят сближения с ней, чем русские, «однако, когда пробьёт час украинской действительности, трудно предсказать с точностью. Это может, пожалуй, длиться целое десятилетие. Но что украинский народ в один прекрасный момент сыграет значительную роль в политике, культуре и в хозяйстве, — это можно сказать наверное.
Эта двусмысленная, осторожная статья неизвестного автора из «клуба господ» показывает, что «украинская ориентация» германского империализма не умерла, что она живёт, вопреки заявлениям Гитлера, что в недрах «господских» и фашистских клубов продолжают по прежнему взвешиваться шансы нового поход? на Украину в целях превращения её в германского вассала.
В августе 1933 г. появился номер журнала «Volk und Reich», издающегося на деньги германского правительства и в основном посвящённого пропаганде идеи так называемой «Срединной Европы».
Понятие «Срединной Европы» — один из излюбленных коньков германских империалистов. Оно было введено в практику известным германским политическим деятелем Науманом, написавшим в 1915 г. специальную книгу о том, что надо понимать под «Срединной Европой». В общем «Срединная Европа» должна была включить кроме Г ермании также и всю бывшую Австровенгерскую монархию и по мере возможности ряд областей Восточной Европы, между прочим конечно и Украину. Неудивителен поэтому интерес журнала «Volk und Reich», занимающегося на государственные Деньги разработкой проблем «Срединной Европы», к Украине. Цитируемый нами номер журнала содержит статьи на интересующую нас тему. Прежде всего статью Вольфганга Роте под кричащим заголовком «Духовная мобилизация в борьбе за Восток». Автор останавливается прежде всего на вопросе о том, до какой степени недостаточно германская наука, германская школа, германское искусство, германская публицистика занимались до сих пор проблемами Востока.
О таких жизненно важных для Германии районах, как Литва, Белоруссия, Украина, нет ни одной мало-мальски серьёзной книги. А между тем «изучение Востока, это не требование минутной политической конъюнктуры и тем менее узкая проблема длк специалистов, — это действительно серьёзная задача для грядущих десятилетий»
Дело в том, что «восточная часть Срединной Европы резко выдвигается как такая часть, судьбы которой всегда были тесно связаны с судьбой Германии. Это такая часть Срединной Европы, на которую германская национальная революция должна обратить особое внимание. Это пространство и его история неотделимы от германизма, который один стоял в соприкосновении со всеми народами Ближнего Востока. Вместе с тем мы ни в коем случае не должны терять из виду ту силу, которая стоит за обломками восточной части Срединной Европы: СССР и русский народ».
Французы оказывается уже обгоняют немцев, устраивая . специальные школы для изучения Востока и т. п. «Если Германия не хочет отстать, она должна создать армию людей, которые, оставаясь в гуще внутренней жизни, умели бы понимать связь вещей и настолько хорошо знали бы соответствующие языки и страны, чтобы всегда быть готовыми сказать важнейшее о Востикеъ.
Итак, надо уже сейчас готовить «армию» знатоков BocToка которые могут быть использованы в любой момент. Это нужно для самых разнообразных целей. Например «быть может мы , сможем сейчас благодаря этому с открытыми глазами встретить русскую особенность большевизма. заявление сопровождается чрезвычайно таинственными намёками на то, что необходимые для «восточной ориентации» «разнообразные силы часто при очень тяжёлых обстоятельствах уже находятся в работе или уже зарождаются. Эти силы имеют сейчас право на всевозможное содействие со стороны нового государства, однако они допжны суметь продолжать свою работу и самостоятельно, как это они делали с успехом до сих пор».
Статья кончается знаменательными словами: при изучении Востока «дело идёт о том, чтобы выковать духовное оружие, распропагандировать мир и прежде всего подготовить наш собственный народ к будущим решениям на Востоке».
Читатель, познакомившийся с предыдущим изложением, без труда поймёт, что собственно скрывается за всеми этими «таинственными» оборотами автора. Он без труда расшифрует, что за Есем этим прячется не что иное, как призыв к «идеологической» подготовке войны против СССР.
Непосредственно следующая за статьёй Роте статья Акселя Шмидта по украинскому Еопросу ставит все точки над «i».
В цитированном нами ранее сборнике, под редакцией Зеринга о разделе царской России, подготовленном накануне Бреста, тот же Аксель Шмидт выступил впервые с проектом отделения Украины. В течение четырёх лет — 1918 — 1922 — Аксель Шмидт был управляющим делами «немецко-украинского общества» и одним из редакторов журнала «Pie Ukraine». Ближайший помощник Рорбаха, Аксель Шмидт вместе с этим последним более десяти петия разрабатывал «украинскую проблему» под углом зрения интересов немецких империалистов.
В цитируемой нами статье Аксель Шмидт конечно прежде всего повторяет выдвинутый давным-давно Рорбахом тезис о том, что «Украина представляет собой центральную проблему в Европе». «До тех пор, — пишет он, — покуда 40-миллионный украинский народ не образовал собственного государства, до тех пор Восточная Европа не успокоится».
Повторяя Рорбаха, выступившего с той же «идеей» ещё в 1920 г., Шмидт высказывается за образование в Восточной Европе трёх крупных государств — Великороссии, Украины и Польши, «которые находились бы настороже по отношению друг к другу». «Система государств» вместо единого государства неизмеримо более выгодна для Германии, утверждает Шмидт вслед за Рорбахом. «Подобный раздел Восточной Европы на три крупных государства наряду с существованием окраинный государств освободил бы Германию от опасности попасть в клещи между Востоком и Западом, кок это было во время ми ровой войны».
Значение украинской проблемы, по мнению Шмидта, увеличивается сейчас особенно потому, что СССР начал будто бы ориентироваться в большей степени на Францию, нежели на Германию. «Эта новая ориентация Советской России уже сама по себе должна заставить Германию обратить вновь внимание на украинскую проблему, которая за последние годы под давлением злободневных вопросов отодвинута была на задний план».
В том, что «независимая У краник» немедленно станет союзником фашистской Германии, Шмидт не сомневается так же, какие сомневался в этом 16 лет назад. «Германия и Украина, — утверждает он, — политически (?! — С.Б.) связаны друг с другом и экономически друг друга прекрасно дополняют».
Свой общий вывод в статье Шмидт формулирует следующим образом: «Если считать правильной концепцию о том, что распад исполинской царской империи выгоден для Германии, то нужно эту мысль последовательно довести до конца и рсг?ать Восточную Европу на этнографические части. При таком переделе Восточной Европы 12 млн. поляков у 4о млн. украинцев противостояли бы 100 млн. великороссов»Б.
Мы видим таким образом, что в августе 1933 г. вновь появляются на сцену идеи и планы, которые подробно разрабатывались ещё во время мировой войны. Нельзя забывать, что журнал, в котором всё это печатается, издаётся при государственной поддержке.
Однако нам незачем в сущности обращаться к косвенным уликам насчёт того, что фашисты, несмотря на все их декларации, отнюдь не оставили своей «украинской ориентации». Достаточно лишь познакомиться с выступлениями фашистских «вождей» на нюренбергском партейтаге германских фашистов, чтобы убедиться в этом. В этих выступлениях, превознося до небес свои «заслуги» в борьбе с коммунизмом и призывая Европу к «единству», германские фашисты в открытой или замаскирован ной форме предлагают себя в качестве наёмников для похода против СССР.
Розенберг в докладе о расовой обусловленности внешней политики следующим образом описывает заслуги фашистов в деле «спасения» Европы от большевизма. «Коммунизм, — заявил он, — господствующий уже на одной шестой части земного шара под непрекращающимся давлением политических и финансовых требований (?! — С.Б.), бесспорно перенёсся бы и на Срединную Европу. Поэтому мы рассматриваем приостановку этой всемирно-разрушительной идеи в Германии не только как спасение для самой Германии, но и как спасение для всей Европы». «Трезво рассматривая вещи, нужно признать, что всякое ослабление современной Германии означает усиление мирового коммунизма, что крах Срединной Европы представляет собой крах рынков сбыта для всех других наций, а также усиление той жгучей политической опасности, которая действительно могла бы разрушить тысячелетнюю культуру Запада».
Здесь Розенберг попадает на своего излюбленного конька и переходит к вопросу о защите белой расы от грозящей ей с Востока опасности. «Мы обращаем внимание других наций, их вождей, их молодёжи, — истерически взывает он, — на напряжение, господствующее на Дальнем и Ближнем Востоке, напряжение, которое становится всё более и более всемирно угрожающим. — Н еуЖ?ли наконец не победит сознание, что люди белой расы связаны судьбой между собой, что, рассматривая дело со всемирноисторической точки зрения, Европа во-вне должна образовать единство, чтобы суметь противостоять грядущему периоду решений... И если даже удалось бы полное поражение Германии, всё равно период европейских споров, вызванных больными умаму больших городов, был бы сигналом к восстанию всех других рас земного шара против Европы, и эта последняя погибла бы в жестоких судорогах, как когда-то погиб Рим под ударами рабов из передней Азии». Читая этот полусумасшедший бред, всякий хоть сколько-нибудь знакомый с внешнеполитической концепцией г. Розенберга должен будет признать, что с 1926 г. по сентябрь 1933 г. Розенберг ничего не забыл и ничему не научился. Как и в 1926 г. он продолжает по сей день призывать Европу объединиться для крестового похода против мирового коммунизма и мировой крепости пролетариата — СССР.
Крайне интересны выступления на нюренбергском партейтаге министра продовольствия и сельского хозяйства, молодого фашистского карьериста Дарре. Он отразил в своей речи, пожалуй в большей степени, нежели другие фашисты, социальн»-классовый характер германского фашизма.
Его речь это прежде всего кулацко-юнкерский протест против городов и промышленности. «Мы должны констатировать, что города, даже мелкие и средние, по каким-то неизвестным причинам оказываются прямо и косвенно вредными для расы нашего народа, что наше сельское население представляет единственный расовый источник, которым мы обладаем. Те 13% превышения рождаемости над смертностью, которые показывает наша статистика в отношении сельскогонаселения, есть единственная гарантия того, что мы в XX столетии вообще сможем удержаться хозяйственно и политически как народ».
Основная задача фашизма, по мнению Дарре, состоит во всемерном укреплении крестьянства. «Перед национал-социалистическим политиком вообще нет иного выбора, как только во что бы то ни стало сохранить крестьянство и через крестьянство весь немецкий народ. Национал-социалистический политик в увеличении любой ценой численности германского крестьянства должен видеть основу стабилизации германской истории в будущем.». С точки зрения всей народной политики путь сохранения и увеличения крестьянства остаётся единственным путём в германское будущее».
Эту кулацко-юнкерскую прелюдию к теории о необходимости завоевания новых.земель для германского «крестьянствачитатель настоящей брошюры уже встречал не раз. Её распевали почти все германские империалисты, разрабатывая планы раздела сначала царской России, затем СССР, её сделал основой своих внешнеполитических построений Гитлер в своей книге «Моя борьба».
Что касается рассуждений самого Гитлера на нюренберг-ском партейтаге, то наибольшего внимания заслуживает его речь по расовому и национальному вопросам. Мир, согласно Гитлеру, делится на расы высшие и низшие. «Разница между отдельными расами и внешне и внутренне огромна. Расстояние между низшими так называемыми людьми и нашими высшими расами больше, чем то, которое лежит между низшими людьми и высшими обезьянами. Если бы в мире не было нескольких рас, которые ныне определяют его культурный облик, то вообще нельзя было бы говорить о человеческой культуре. Не климат и не воспитание являются тому причиной, но сам человек, одарённый провидением этими способностями».
Изложив эту поповскую чушь, Гитлер переходит к весьма поучительным замечаниям насчёт сожительства различных . рас. «Высшая раса, — говорит он, — высшая в организаторском...
смысле слова, подчиняет себе низшие и вступает тем самым в отношение, которое охватывает уже разноцепные расы. Именно благодаря этому возникает подчинение множества людей воле немногих, объясняемое правом сильного, единственным правом, которое с естественной точки зрения является единственно мыслимым, так как оно разумно».
Только подобное «сожительство» рас, основанное на подчинении низших рас высшим, и создаёт, по мнению Гитлера, великие культуры. «Не там возникли великие арийские культуры, — вещает Гитлер, — где арийская раса жила одна, а лишь там, где она входила в живую связь с иными расами не в смысле браков и смешения крови, но в смысле ооганического целевого сообщества. И то, что побеждённым сначала казалось ярмом, позднее оказывалось благословением».
«Способность подчинять других дана, провидением высшим расам не для того, чтобы они бессмысленно разыгрывали из себя господ, и не для того, чтобы мучить, а для того, чтобы путём соединения своей гениальности с силой других создать для обоих достойное и полезное существование». Проповедь завоевательной политики звучит таким образом совершенно отчётливо р Заявлениях Гитлера и служит неопровержимым доказа-# тельством того, что изложенные в его книге внешнеполитические установки сохраняют силу и по сию пору.
Съезд германских фашистов в Нюренберге показал таким образом воочию, что, поскольку дело идёт о «вождях», установка остаётся прежней, а именно авантюристическая агрессия во внешней политике,, с основной установкой на подчинение других народов герканскому господству с призывом ко всей Европе объединиться для «крестового похода» против мирового большевизма, т. е. в первую очередь против СССР.
Что касается национал-социалистических «масс», то им приказано при всяких шествиях распевать песенки такого рода:
«Du kleiner Tambour; schlage ein Nach Russland wollen wir marschieren Nach Russland wollen wir hinein Der Bolschewik soli uns re Krafte spiiren».
«Эй, барабанщик, бей.
В Россию хотим итти мы походом.
В Россию хотим итти мы вглубь.
Пусть большевики чувствуют нашу силу».
Таким образом всё остаётся по-старому, несмотря на заявления Гитлера в рейхстаге, несмотря на успокоительные заверения германской официальной прессы. Заявления эти таким образом не что иное, как манёвр, для того чтобы обеспечить себе некоторую передышку для nocoii аошнтчры. Бешеная кампания против коммунистов, усилившаяся с связи с необходимостью как-нибудь выпутаться из позорного провала процесса о поджоге рейхстага, служит новой иллюстрацией правильности этого положения.
Германские фашисты не собираются отказаться от авантюр против СССР. Трудящиеся .массы СССР сумеют однако и в будущем сделать эти авантюры бесплодными. Победоносное шествие коммунизма не слижс быть задержано фашизмом. Надёжнейшей порукой тому являются гигантские успехи социалистического строительства в СССР под руководством коммунистической партии и её вождя г. Сталина.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

В своих контрреволюционных планах в отношении Украины германский фашизм ориентируется на деятельность украинских контрреволюционных организаций, на работу украинского фашизма, который играет активную роль в подготовке новой интервенции против СССР и ставит своей активной задачей помощь империалистическим государствам, готовящим нападение на Страну советов, в том числе конечно и в первую очередь современной фашистской Германии.
«Установление в деревне колхозного строя, ликвидация кулацкой кабалы, широкое развитие МТС и совхозов означало коренную революцию в сельском хозяйстве Украины, его перестройку на социалистических началах, машинизацию вчера ещё отсталого и распылённого сельского хозяйства, огромный рост его доходности, начало ликвидации противоположности между городом и селом... Большевистские темпы индустриализации и коллективизации, осуществляемой партией в беспощадной борьбе с классовым врагом и его оппортунистической агентурой, создавали прочную базу для невиданного ещё в истории бывших угнетённых народов роста украинской советской культуры, для перевода государственного аппарата на родной язык населения, для укрепления украинской советской государственности».
. Переход партии к политике сплошной коллективизации, ликвидации кулачества как класса, выкорчёвывание последних корней капитализма наталкивались на отчаянное сопротивление буржуазно-националистических элементов, в том числе украинского кулачества.
«Выбитые из своей производственной базы, буржуазнокулацкие элементы продолжали борьбу против советской власти и коммунистической, партии, применяя в изменившейся обстановке новую тактику тцхой сапы, пролезая в наши предприятия и учреждения, совхозы, МТС, колхозы и даже партийные организации, пытаясь разлагать их изнутри, особенно широко применяя методы обмана, двурушничества и маскировки. Эта новая тактика вдохновлялась старыми вождями украинской контрреволюции Винниченко, Грушевским, Шаповалом и др.
Конец относительной стабилизации капитализма, переход к новому туру революций и войн, японская оккупация Манчжурии и Северного Китая означали усиление опасности военного нападения на СССР. В связи с этим ставка на интервенцию стала, основной установкой всех контрреволюционных организаций, открытых на Украине за последние годы, тесно связанных с германским и польским фашизмом, начиная с возглавлявшегося бывшими петлюровскими министрами Ефремовым, Чеховским и Никовским «Спилки визволення УкраТни» (СВУ) и кончая «Объединением украинских националистов» (ОУН), руководимой агентом немецких фашистов, палачом киевских рабочих Коновальцем. Установление фашистской диктатуры в Г ерманиипрямая поддержка русских и украинских белогвардейцев германскими фашистами и английскими твердолобыми, открытая пропаганда отторжения Украины от Советского союза в германской фашистской печати, публичные выступления ответственных польских фашистских кругов (Сапега, Мацкевич) за антисоветский блок Польши с фашистской Германией и наконец борьба между польскими и германскими фашистскими кругами за гегемонию в лагере украинской контрреволюции, — всё это безусловно стимулировало контрреволюционную активность остатков разгромленных капиталистических элементов на советской Украине».
Приход Гитлера к власти усилил немецкую ориентацию в лагере украинской контрреволюции, окрылил этот лагерь новыми надеждами.
Украинский фашизм развил в последние годы и особенно после прихода Гитлера к власти бешеную подрывную работу в УССР, создал здесь целую сеть подпольных, шпионских организаций, используя ослабление большевистской бдительности КП(б)У и возглавлявшийся Скрыпником националистический уклон в КП(б)У, смыкавшийся с интервенционистами.
Остановимся коротко на основных моментах деятельности украинского фашизма.
Октябрьская революция превратила Украину из бывшей колонии «тюрьмы народов», какой она была при царизме, в Советскую страну, где под руководством пролетариата и его партии начался бурный расцвет украинскойЛюветской культуры. Но националистическая контрреволюция, разгромленная в открытом бою, не сложила оружия. Остатки украинских контрреволюционных партий (эсдеки, эсеры, эсефы), бывшие министры, полковники, публицисты украинских контрреволюционных правительств (петлюровской директории, гетмана Скоропадского и т. д.) нашли приют в ряде капиталистических стран Европы (в первую очередь в Польше), где с помощью иностранного империализма готовили силы для будущей интервенции. Контрреволюционная эмиграция организовывала свои ячейки в УССР, где её опорой являлись кулачество, значительная прослойка буржуазной интеллигенции, бывшие участники петлюровской армии и многочисленных банд. Уже процесс СВУ («Спилка визволення У кражи» во главе с бывшими петлюровскими министрами Ефремовым, Никовским и др.) в 1929 г. показал, что украинская агентура международного империализма начинает массовую передвижку своих сил в сбветскую Украину. «Наша линия состояла в том, — признал на процессе член СВУ Дурдуковский, — чтобы собрать на советской Украине самые лучшие, талантливые («талантливые» части интервенции. — И.Б.),преданные украинские силы, разбросанные почти по всему миру». А другой подсудимый,Ивченко, рассказал и о тактической линии СВУ, являющейся до сих пор классической линией украинской контрреволюции в УССР.
Тактика СВУ состояла в том, чтобы «продвигать своих людей всюду, где только можно, продвигать своих людей во все сферы общественной, хозяйственной и культурной жизни, Проникать в партию, комсомол».
Через два года, в 1931 г., была раскрыта другая организация, так называемый «Украинский национальный центр», куда входили и украинские и галицийские националистические партии. Программа этой организации ничем не отличалась от программы СВУСвержение советской власти, реставрация капитализма — таковы основные пункты этой программы. «Украинский национальный центр» готовил восстание, приурочиваемое к тем же срокам, когда западноевропейским империализмом намечалась интервенция против СССР: сначала в 1930 г., а затем в 1931 г. Новая организация продолжала старую испытанную тактику: «прикрываясь разными сугубо советскими декларациями, интервью в газетах,советскими статьями в газетах и журналах, а также своей мнимо добросовестной работой, — признавался член СВУ Филипович, — мы добирались до высоких постов, проникали как можно шире и глубже в аппарат, заполняли его своими людьми, вербовали людей и расширяли своё влияниеДля этой подрывной вредительской работы было переброшено из Западной Украины, по заявлению члена «Украинского национального центра» Дмитренко, три транспорта — около 500 человек.
«Дело «Украинского национального центра» показало, что процесс СВУ — не изолированный эпизод, а лишь одно из звеньев общей цепи борьбы националистической контрреволюции против советской власти на Украине».
Эта борьба продолжалась и дальше. Два фактора усиливали эту борьбу в последние годы, активизировали внутреннюю и внешнюю националистическую контрреволюцию. Это, во-первых, успехи социалистического строительства УССР, выкорчёвывание последних остатков и. корней капитализма в советской Украине, и, во-вторых, конец относительной стабилизации капитализма, переход к новому туру революций и войн во всём капиталистическом мире. На базе сплошной коллективизации происходила ликвидация последнего оплота украинского фашизма в УССР — кулачества. Рушились последние надежды украинского фашизма на реставрацию капитализма с помощью «внутренних сил» в УССР. Это вызвало ожесточение классовой борьбы, переход буржуазно-кулацких элементов к тактике тихой сапы, проникновения их в предприятия, МТС, колхозы, совхозы, научные учреждения и подрывной, вредительской работы в этих учреждениях для уничтожения социалистического строительства и колхозного строя изнутри. А конец относительной стабилизации капитализма, вызревание революционного кризиса приблизили опасность военного нападения на СССР, и ставка на интервенцию стала основной установкой всех украинских националистических организаций.
Украинская контрреволюционная эмиграция «самоопределялась». В поисках хозяина будущей «самостшно!» Украины уже давно наметились две группы украинского фашизма. Одна из них ориентируется на Польшу (А. Левицкий, Д. Левицкий, Ганкевич), другая — на империалистическую Германию (Коно-валец, Донцов, Д. Калиев и др.). Это размежевание не окончательное, речь идёт о преимущественной ориентации. Обе эти группы непрочь служить одновременно и немецкому и польскому фашизму.
«УВО — организация, которая под руководством и с помощью немецкого фашизма борется будто бы против Польши, будто бы за освобождение украинских земель от гнёта польской оккупации, будто бы за «Соборну УкраТну», фактически же находится в руках польской охранки. Это доказано вполне. УН ДО (Украшське нацюнальне демократичне обеднання) — организация, которая преимущественно ориентируется на Польшу, в то же время имеет связи с немцами, и например деньги на парламентские выборы конечно получала из Германии, входила в так называемый «блок нацменьшинств», который финансировался немецким капиталом.
Украинская контрреволюция ориентируется во все стороны, ищет поддержку себе всюду, но её стратегический план ясен и, понятно, целиком совпадает с планом немецких и польских фашистов, — это отрыв Украины от Советского союза».
«В разнузданной интервенционистской кампании, проводящейся за границей, особенно на Западной Украине, объединились отребья петлюровщины (во главе с так называемым правительством А. Левицкого), агенты польского фашизма из Украинско-национально-демократического объединения (украинские помещики Левицкие, Луцкие и К0), гитлеровские наёмники из украинской военной организации — Коновалец и К0, а также все разновидности украинского социал-фашизма: радикалы, галицкие социал-демократы, остатки украинских эсеров и социал-демократов — Ганкевич, Григорьевы, Мазепы, Феденки, шумскисты — Волынцы и Крайковские — самые гнусные и подлые предатели украинского народа, продававшиеся за любую цену помещикам и капиталистам любой страны. Все эти частью ополяченные, частью онемеченные прислужники иностранных помещиков и капиталистов, вместе с православными и униатскими попами, митрополитами Шептицким и Хомишиным, вместе с монархистами — черносотенцами из лагеря гетмана Скоропад-ского объединились против рабочих и крестьян Украины, строящих своё социалистическое хозяйство, свою украинскую советскую культуру, свою украинскую советскую государственность» .
Отрыв Украины от Советского союза и реставрация капитализма, — вот что объединяет все круги и группы украинской контрреволюци и.
Из этих двух групп УВО («Украшська ВШськова оргаш-защя») является боевой организацией ОУН («Объеднання yKpaiHCbKix нащонал1спв») и выдвинута сейчас международным империализмом и украинской буржуазией на первый план как передовой отряд украинских интервенционистов. Во главе УВО стоят люди, имеющие солидный стаж в украинском контрреволюционном движении. Полковник Коновалец — известен трудящимся УССР ещё со времени гражданской войны на Украине. Он известен, как палач киевских рабочих, повесивший и расстрелявший в 1918 — 1919 гг. не одну сотню украинских революционных пролетариев. А кто такой Донцов, этот идейный вождь украинского фашизма? Вот характеристика, данная Донцову его приятелем, гетманцем Липинским:
«Сын одного из московских колонистов в Новороссии, изменил своим зажиточным родителям, став социальным революционером против них. Потом изменил московским революционерам и пошёл к украинским эсдекам, приняв кличку «заржавелый гвоздь». Потом изменил эсдекам и по неизвестным причинам переехал в Австрию, где в 1913 г. стал крикливым самостийником, уничтожая при этом самостийность всех, кроме своей собственной. В начале войны предал самостийницкую организацию «Союз Визволення Украши» и перешёл на службу к Василько и пропагандировал присоединение Украины к Австрии. Потом предал Василька. Потом предал Австрию. Использовав революционную завируху, переметнулся к гетманцам, стал начальником прессбюро, где ничем не занимался, кроме интриг. Потом самым подлым образом предал гетмана (это очередное предательство особенно возмущает гетманца Липин-ского. — И.Б.), написав на него пасквиль, за который достал выгодную должность в швейцарской миссии директории, где занимался больше всего интригами против своих товарищей. Когда фонды директории были вычерпаны, Митька Щелкопёров (Донцов) написал книжку «Основы нашей политики». В ней выругал и гетмана и директорию и начал восхвалять ориентацию на Польшу. Тогда достал польскую визу и поехал в Галицию».
Это не последний этап «многострадальной» жизни «заржавелого гвоздя». Ныне Митька Щелкопёров обретается в свите истинно немецкого «национал-социализма».
Таковы вожди. А в массе своей члены УВО — это выгнанные из УССР, недобитые остатки помещичъе-буржуазных правительств, а внутри УССР элементы кулачества и буржуазной интеллигенции.
Приход к власти в Германии Гитлера усилил борьбу между немецким и польским фашизмом за гегемонию в украинском контрреволюционном движении. Оживилась работа УВО. В УССР был переброшен один из организаторов УВО Букшован-ный, который обманным путём пробрался в ряды коммунисти-
чёской партии Западной Украины. Вот что заявляет теперь Букшованный:
«Во второй половине февраля 1933 г. мне сообщил Бондрив-ский, что в Берлин прибыл Сушко и хочет видеться со мной. Это было уже после прихода Гитлера к власти. Сушко при встрече со мной сообщил, что совместно с Ярым он имел беседу с А. Розенбергом, референтом гитлеровской партии по закордонным делам и сторонником интервенции против СССР.
На основании этой беседы Сушко сказал мне, что Германия берёт резкий, антисоветский курс и приступает к коалиции с Италией, Англией и Францией для создания интервенционистского блока против СССР, что Германия начинает уже вести переговоры с Польшей с тем, чтобы и её втянуть в блок.
Розенберг, по словам Сушко, считает, что УВО должна развернуть непосредственную акцию против советской власти, так как приход Гитлера к власти создаёт агрессивно благоприятную ситуацию для отрыва Украины от Союза и создания с помощью интервенции независимого украинского национального государства».
Украинский фашизм готов включиться в гитлеровский «национал-социализм». Орган ОУН — УВО «Наш клич» писал 9 VII 1933 г.: «С именем украинского национализма привыкли мы связывать определённый смысл. Есть теперь общественно-политическое движение, что развивается во всём мире. В одной стране он проявился как фашизм, в другой как гитлеризм, а у нас просто как национализм».
Приход к власти Гитлера активизировал работу наиболее шовинистических, интервенционистских кругов украинской буржуазии и прежде всего её боевой фашистской организации — УВО.
«По каким линиям шла работа УВО в УССР?
Об этом рассказывают сами члены УВО.
а) Подготовка вооружённого восстания.
Вот член УВО Викул рассказывает:
«Организация вела работу, направленную к подготовке вооружённого восстания и интервенции на Советской Украине. Эта работа являлась одним из звеньев общего плана интервенции против Советского союза в целом.
б) Срыв мероприятий партии в области сельского хозяйства. Вот член УВО Репа рассказывает:
«Основной работой нашей организации уже со второй половины 1931 г. становится саботажно-подрывная деятельность в "сельском хозяйстве, направленная на подрыв колхозов на седе и срыв хлебозаготовок».
в) Вредительская деятельность на научно-культурном фронте.
Вот член УВО Коник рассказывает:
«Программа нашей организации по вредительству на научнокультурном фронте сводилась к борьбе за освобождение украинской культуры и науки от влияния России, за воспитание нового украинского поколения в духе борьбы за национальное освобождение Украины от большевиков, за срыв работы партии и советского правительства в области подготовки кадров».
г) Шпионская и разведывательская деятельность.
Вот член УВО Эрстенюк рассказывает:
«Из всех видов контрреволюционной работы на Украине главное внимание уделялось разведывательской работе, что проводилось в тесной увязке с штабами Польши и Германии.
Таковы основные линии деятельности этойнационалистиче-ской контрреволюции. Можно себе представить, сколько они пакостили и гадили нам на всех этих захваченных ими различных участках социалистического строительства».
Контрреволюционные элементы готовили кадры для вооружённого восстания против советской власти, организовывали саботаж в хлебозаготовках и севе, вредительство в МТС, совхозах и органах Наркомзема, вели шовинистическую агитацию за отрыв от Советского союза и на различных участках теоретического фронта (язык, литература, история, философия, искусство, экономия и т. д.), вели под флагом украинизации работу по «научному» обоснованию своей контрреволюционной деятельности, подготовляя отрыв УССР от Советского союза. Эти фашистские элементы в своей националистической, контрреволюционной деятельности нашли поддержку в националистическом уклоне в КП(б)У, возглавлявшемся Скрыпником. Этот уклон, сформировавшийся давно, ещё в первые годы нэпа, превратился в период борьбы за сплошную коллективизацию и ликвидацию кулачества как класса в целую систему национал-оппортунистических взглядов, в прямое оружие этих [контрреволюционных элементов.
Скрыпник не только теоретически обосновал в рядах КП(б)У платформу украинской контрреволюции, как-то: понимание национального вопроса как самодовлеющего, а не подчинённого вопросу о классовой борьбе и диктатуре пролетариата, подмена борьбы в нацвопросе на два фронта борьбой только против великодержавного шовинизма, националистическое извращение истории пролетарской революции натУкраине, прикрашивание роли Центральной рады и украинских националистических партий; клевета на компартию и Ленина в их борьбе за пролетарское разрешение национального вопроса на Украине. Скрыпник и возглавляемые им уклонисты в своей практической деятельности помогли украинским фашистам. Сюда относится насильственная украинизация, продвижение националистов на ответственнейшие посты в органах Наркомпроса, научных учреждениях и даже в партии и прикрывание их контрреволюционной деятельности на различных участках строительства советской украинской культуры.
Ослабление классовой бдительности КП(б)У и её руководящих органов в 1930 — 1932 гг. помогало росту антипартийного уклона, возглавлявшегося Скрыпником, и облегчало работу националистических контрреволюционных элементов.
«...КП(б)У проглядела и своевременно не вскрыла усиленного проникновения украинских националистических элементов, остатков разгромленного классового врага в руководящие органы колхозов, МТС, в различные советские, земельные, культурные органы и даже в партийные организации для вредительства и контрреволюционного саботажа мероприятий партии и советской власти.
Контрреволюционные элементы благодаря ослаблению большевистской бдительности партийных организаций, при попустительстве а иногда и при содействии некоторых «коммунистов», расставляли свои силы для организации саботажа и вредительства и, пользуясь флагом украинизации, осуществляли буржуазно-националистические методы взаимного отчуждения грудящихся различных наций и разжигания национальной вражды. Создались целые гнёзда контрреволюционных двурушников в ряде наркоматов (Наркомпрос, Наркомзем, Нарком-юст), в научных учреждениях (Всеукраинский институт марксизма-ленинизма, Академия наук, Сельскохозяйственная академия, Институт шевченкознавства) и даже в партийном руководстве отдельных районов. Буржуазно-националистические эле-ленты, пролезшие в советские и даже партийные органы, встре-или прямую поддержку со стороны украинских национал-гклонистских элементов, сомкнувшихся с ними в своей подрыв-юй работе против партии.
Ослабление большевистской бдительности, облегчавшее воз-южность контрреволюционным элементам развернуть широ-:ую работу и причинить большой вред делу социалистическогс троительства на Украине, явилось серьёзной ошибкой ком-артии Украины и ЦК КП(б)У как её руководящего органа.
Коммунистическая партия (большевиков) Украины и её ЦК, оторые несколько лет назад победоносно разгромили шумскизм,
за последнее время благодаря ослаблению большевистской борьбы с украинским национализмом проглядели оформление нового националистического уклона в рядах партии, возглавлявшегося Н. А. Скрыпником».
«Позиция Скрыпника явилась отражением недовольства отживающих классов Украины режимом диктатуры пролетариата. Эта позиция объективно означала призыв отделиться, отойти от СССР, где строится социализм, и повернуться лицом к Галиции, где украинский народ угнетается и эксплоатируется помещиками и капиталистами».
1933 год был переломным годом для УССР. Под руководством ЦК ВКП(б), при укреплённом руководстве КП(б)У выправила свои промахи и ошибки в осуществлении ленинской политики на Украине, вывела сельское хозяйство из прорыва 1931 — 1932 гг. и пришла к своему XII съезду и к XVII съезду ВКП(б) с огромными победами. 1933 год был годом разгрома националистической контрреволюции, её боевой организации УВО, годом разгрома националистического уклона, возглавлявшегося Скрыпником, уклона, смыкавшегося с интервентами, уклона, который «облегчал работу украинских националистов, направленную к отрыву Украины от Советского союза и превращению её в колонию польского фашизма или германского империализма, облегчал работу русских белогвардейцев и иностранных интервентов, которые, также стремясь к отрыву Украины от Советского союза, хотят нанести удар экономической и политической мощи Союза, интернационального центра пролетарской революции». 1933 год был годом огромной творческой работы в деле социалистического строительства, в строительстве советской украинской культуры. Но выкорчеваны ещё не все остатки и ячейки украинского фашизма. Буржуазно-кулацкие элементы будут оказывать ещё бешеное сопротивление социалистическому строю. Пролетарской революцией на Западе не разгромлена ещё украинская белая эмиграция и её покровители — немецкий и польский фашизм. Ближайшей задачей внешней политики немецких фашистов является отторжение советской украинской СССР и образование на её территории буржуазно-помещичьей Украины, подчинённой германскому фашизму, как это наглядно показывает настоящая книга. Поэтому усиление классовой, большевистской бдительности к украинскому фашизму — агентуре мирового империализма, разгром до конца его контрреволюционных гнёзд, разгром до конца националистического уклона в КП(б)У, борьба на два фронта против великодержавного русского шовинизма и украинского национализма являются важнейшими задачами КП(б)У в деле осуществления ленинской национальной политики.
«Великодержавный русский шовинизм является попреж-нему главной опасностью в масштабе всего Советского союза и всей ВКП(б). Но это ни в какой мере не противоречит тому, что в некоторых республиках СССР, в особенности на Украине, в данный момент главную опасность представляет местный украинский национализм, смыкающийся с империалистическими интервентами. Необходимо особенно иметь в виду новую тактику русских великодержавных шовинистов и украинских националистов, поддерживаемых всей контрреволюцией, в том числе и троцкистами, которые на нынешнем этапе блокируются между собой на общей платформе отрыва Украины от СССР для ослабления позиций СССР и укрепления позиций капитализма. Для украинских трудящихся масс отрыв от Советского союза означает возвращение под ярмо помещиков и капиталистов, превращение Украины в колонию иностранного капитала. Поэтому тот, кто пытается хоть в малейшей степени ослабить или подорвать связь Украины с Советским союзом, кто сеет рознь между трудящимися советских республик, тот делает дело врага, дело украинской и русской контрреволюции, тот отдаёт украинский народ на съедение польским и немецким помещикам и капиталистам».
Этим помещикам и капиталистам не раз уже трудящиеся Украины, руководимые большевистской партией давали отпор. 1918 — 20 гг. — тому наглядное доказательство.
Украинские рабочие и колхозники, идущие сейчас под большевистским руководством к зажиточной жизни, осуществляющие сейчас программу построения бесклассового социалистического общества сумеют дать ещё более сокрушительный удар немецкому фашизму и его наймитам, сумеют обеспечить расцвет украинской советской культуры и единство СССР — интернационального центра пролетарской революции.
И. БРАГИНСКИЙ

|||||||||||||||||||||||||||||||||
Распознавание текста книги с изображений (OCR) — творческая студия БК-МТГК.

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 17:42:43

Манка в голове. Интервью с боевиком «ДНР», сбежавшим в Беларусь

Манка в голове. Интервью с боевиком «ДНР», сбежавшим в Беларусь
Примечание редакции. Публикуем интервью белоруской редакции «Радио Свобода» с боевиком «ДНР», чтобы вы могли оценить забористый коктейль из манной каши, «русского мира» и тараканов в его голове.
15:08, 13.03.2016 Комментарии



Перевод – Свет Солнечный

Примечания – Антон Швец

Примечание редакции. Публикуем интервью белоруской редакции «Радио Свобода» с боевиком «ДНР», чтобы вы могли оценить забористый коктейль из манной каши, «русского мира» и тараканов в его голове.

Совершенно непонятно, каким уровнем интеллекта надо было обладать, чтобы в Донецке зарабатывать всего 100 долларов, и говорить, что кругом нищета, когда в город деньги вваливали, как сумасшедшие, а автосалоны не успевали менять в витринах новые модели Lexus и Range Rover.

Вероятно, товарищ – классический представитель, скажем так, не обременённого особым интеллектом рабочего класса. По месту жительства работы, где будут платить миллионы за то, что он в носу ковыряется, не нашлось, и он уехал в Киев шабашить. Там стал зарабатывать за ту же работу больше просто потому, что в столице, в принципе, больше платят.

Потом у него внезапно врубился тумблер «Беркут жгут» и «Надо защищать Бомбас», а в итоге он спетлял в Беларусь, где, наконец, нашёл С-стабильность. Прямо-таки американская мечта на донецкий манер.

Корреспондент «Свободы» встретился в Минске с бывшим боевиком «ДНР» Романом Джумаевым, на которого в Украине заведено уголовное дело за участие в незаконных вооружённых формированиях. Джумаев не признаётся в том, сколько человек он убил.

Роман Джумаев родился в Мариуполе в 1991 году. По специальности – программист. Летом 2014-го пошёл воевать против украинских властей на стороне сепаратистов, был в составе интербригады «Пятнашка». Принимал участие в битве за Дебальцево, воевал с «Киборгами» в Донецком аэропорту.

В Украине за участие в незаконных вооружённых формированиях на него завели, как минимум, одно уголовное дело. Сведения о Романе можно найти на сайте «Миротворец», где аккумулируется информация о сепаратистах. По информации портала, он обвинён по статье 260 часть 5 Уголовного кодекса Украины (участие в незаконных вооружённых формированиях).

Но летом 2015 года Роман уехал с Донбасса. Теперь живёт обычной жизнью в Беларуси, в Марьиной Горке. Работает менеджером по продажам, ни от кого не прячется. Бывший боевик согласился дать «Свободе» эксклюзивное интервью, в котором рассказал о своём участии в войне и о том, как оказался в Беларуси.

«Я здесь встретил уже много людей, которые были и в «ДНР», и в «ЛНР»

- Роман, как так получилось, что ты теперь живёшь в Беларуси?

- Я приехал в Беларусь в конце июня 2015 года. У меня здесь живёт мать. Она приехала с сестрой в самом начале этих событий. Всегда звала меня сюда. Вот и я с девушкой приехал. Получил разрешение на работу в Беларуси на год. Сам я из Мариуполя, у меня украинский паспорт.

- Почему ты решил уехать из «ДНР»?

- Ну, мы как-то решили с моей девушкой, что нужно уезжать. Сама она из Мариуполя, она там жила. Мы договорились, что у неё заканчивается сессия, и мы поедем. На самом деле, несмотря на блокпосты, я периодически ездил к ней в Мариуполь – на свой страх и риск. А потом узнал, что мой друг, который сейчас служит в мариупольской милиции, завёл на меня ещё одно уголовное дело.

- А ты не боишься, что у тебя из-за этого будут проблемы здесь, в Беларуси?

- Ну, как сказать... Я знаю, что белорусам, которые воевали на Донбассе, грозит уголовная ответственность. Но я же ничего не нарушаю в Беларуси – я сюда приехал как простой гражданин.

- Это понятно. Но Украина может направить запрос на твою экстрадицию…

- Ну, если она будет направлять запрос, то тогда надо на многих отправлять. Я здесь уже много людей встретил, которые были и в «ДНР», и в «ЛНР». Наших тут, на самом деле, много. Очень много людей я просто случайно встретил. Я повстречал человека (сам он из казаков), с которым вместе помогали раненым, когда железнодорожный вокзал разбомбили в Донецке... Так что высылать запрос придётся на многих.

- А белорусские правоохранительные органы тобой не интересовались? Даже на разговоры не вызывали?

- Никто ничем не интересовался. Я сюда приехал через территорию России. Сам пошёл в отделение миграции, попросил меня оформить.

«Я получил последнюю зарплату в Киеве, купил экипировку и поехал в Донецк»

- Как ты оказался на войне?

- Когда начались все эти события, я работал в Киеве. Я видел, как всё происходило на Майдане, как жгли «Беркут». Мне это не особо нравилось, потому что мой прадед воевал (не видим связи – прим. редакции). Потом я приехал в Мариуполь, и как раз в мае месяце был разгон митингующих. Потом в июне был расстрел ГУВД (часть местной милиции выступила на стороне сепаратистов – РС) батальоном «Азов» – я как раз там был (если бы знал, что это был штурм орками ГУВД – прим. редакции). И вот мы с другом решили воевать, хотели ехать в Луганск. Я как раз получил последнюю зарплату в Киеве, купил экипировку. 4 августа доехали на поезде до Донецка (тогда ещё ходили поезда), а вокзал абсолютно пустой. У вокзала стояла «Нива» камуфляжного цвета, рядом «ополченец» пил кофе. Мы спросили, как доехать до Луганска. Он сказал, что трасса Донецк – Луганск перекрыта, там украинские войска. Предложил остаться у них. Мы согласились.

- Что было дальше?

- Этот «ополченец» повёз нас туда, где они базировались – на улицу Стратонавтов в посёлке Октябрьский. Это как раз рядом с Донецким аэропортом. Нас отвели на посты, выдали СКС (самозарядный карабин Симонова – РС) и 10 патронов. А я в армии не служил, оружие никогда в руках не держал. В первую же ночь начался миномётный обстрел. Первые недели я был там, на Стратонавтов. А в сентябре перешёл в интернациональную бригаду «Пятнашка», там нас уже действительно начали обучать. Мы познакомились с «Абхазом» (полевой командир, возглавлявший бригаду – РС). Базировались на заводе «Сармат» в Донецке, там ещё рядом находился бывший университет баптистов (Донецкий христианский университет – РС) – они уехали, потому что были полностью за Америку (просто вы строили православную джамахерию – прим. редакции).

- В интербригаде служили преимущественно иностранцы?

- Почему изначально бригаду назвали «Пятнашка»? Потому что сначала их было 15 человек – все из России приехали. Было там четыре француза, потом появились абхазы. Но после большинство было всё-таки из местных. Россиян от общего числа было 30% – все добровольцы.

«Мы всегда были за Россию»

- Я все же не понимаю. Получается, когда всё началось, ты жил и работал в Киеве. То есть до тебя война не дошла. Ты мог туда вообще не лезть. Зачем?

- Понимаете... Я поехал потому, что у меня прадед воевал, всю Украину прошёл и вернулся с оторванной рукой. И георгиевская лента, и всегда мы были за Россию (!!! – прим. редакции). А теперь... Я принял сторону Донецкой области, потому что я сам из Мариуполя. Я видел, как люди работают, как последнюю копейку экономят. А тут эти прыгают – мы хотим в Европу (надо работать за копейки, какая Европа – прим. редакции).

- Но вас же при этом не трогали. Никто русский язык на Донбассе не запрещал.

- Никто никого не трогал. Изначально вроде бы никак не ограничивали. Но потом начали жечь «Беркут», «Беркут» – из Донецкой области, и люди начали подниматься – как это так, наших ребят жгут. Хотя до этих событий, скажу честно, мало кто любил «Беркут» и вообще милицию (да что ты говоришь – прим. редакции). В действительности «ополчение» – это что? Каждый шёл туда с какой-то выгодой, грубо говоря, для себя. Для меня выгода – почтить память деда (разнеси по камушку свой регион, почти деда – прим. редакции). Чтобы у меня в Мариуполе не ходили из Западной Украины и не чувствовали себя, как дома (сказал человек, который ходил по Киеву и чувствовал себя, как дома – прим. редакции).

- А что там вообще люди хотят? Что они хотят построить? Какова конечная цель всего этого?

- Если в Мариуполе был референдум (непризнанный мировым сообществом референдум о независимости «ДНР» – РС), весь город пришёл голосовать. Все, кто голосовал, думали, что это референдум за присоединение к России. Как оказалось, нет (сразу видно в ситуации люди разбирались – прим. редакции). У всех была мысль, что Россия нас примет. А по факту всё это тянется, тянется… К «ополченцам» люди часто подходят и спрашивают: когда это закончится? Если бы я знал! Сейчас, на самом деле, местные жители уже ничего не хотят. Они просто хотят, чтобы это всё закончилось. Столько людей погибло, столько разрушений. Посёлок Октябрьский (это между вокзалом и аэропортом) просто стёрт с лица земли, нет ни одного дома. И таких посёлков много.

- А глядя на это всё, на все эти жертвы, у тебя не появляется мысль, что всё было зря?

- Ну, с моей стороны я не скажу, что всё было напрасно. Я знаю, что многим людям там помог. Конечно, может, если бы всё это не началось, то и не надо было бы ничего делать... Но я всё равно не думаю, что всё закончилось бы просто так, мирным путём... Так или иначе, что-то было бы.

- А ощущения, что Россия предала Донбасс, нет?

- Когда находишься здесь, какие-то такие ощущения есть... Не скажу, что предала. Скорее, предала та власть, которая была и наполовину ещё есть на Донбассе. Вот первоначально «ЛНР» руководил Болотов, у него был помощник. Этот помощник сейчас гуляет в Киеве, в кафе. К нему подходят украинские активисты, снимают на камеру, спрашивают: а что вы здесь делаете? А он говорит, что у него от СБУ справка, что претензий к нему нет. Вот при них началась вся эта заварушка, они были зачинщиками, а теперь свалили. Сейчас под видом украинских диверсионно-разведывательных групп убивают всяких Мозговых. Украинские ДРГ на территории «ДНР»? Ну-ну. Это просто идёт ликвидация тех, кто не нравится властям. Теперь вот нашу «Пятнашку» хочет признать организованной преступной группой сам Захарченко, потому что «Абхаз» не захотел подчиняться.

«Под Дебальцево был приказ: «Правый сектор» и остальных в плен не брать»

- Россия оказывала вам поддержку?

- В плане питания для «ополченцев», в плане обмундирования поддержка была. В плане оружия при мне было, что сама украинская сторона продавала нам оружие налево и направо (Украина продаёт «Д/ЛНР» российские танки, грады, «выхлопы»? – прим. редакции). Что нам Россия кучу оружия присылала – это бессмыслица. Нет, возможно, кто-то провозил оружие через границу... Но у нас были украинские автоматы (вы их в отжатых частях и в оружейках захватили, разве нет? – прим. редакции). Ну, приехал к нам Жириновский, подарил «Ниву». Ну, Пореченков стоял в аэропорту и из пулемёта стрелял. Ну как они мне помогли?

- А ты был там, когда стрелял Пореченков? Зачем он это сделал?

- Да, был (прямо везде был человек – прим. редакции). Зачем? Он простой мужик, сказал: дайте пострелять. Ну и пострелял.

- То есть российскую армию ты на Донбассе не видел?

- Нет. Много было людей, которые нам из России помогали. Но саму армию не видел.

- А так называемые «отпускники»?

- Вот у нас был пацан с позывным «Север». Так называемый «отпускник». Он брал так называемый «отпуск» в российской армии и приезжал в «ДНР». Потом задним числом его списали. Он и сейчас в «ДНР». Вот такой «отдых».

- Ну, понятно, что в части знали, куда он едет.

- Логично. Но вы поймите, мне скрывать нечего. Я считаю, что «ополчение» – те, с кем я начинал, это были идейные люди. Ведь не было никаких зарплат. Сейчас отчасти там люди не идейные. Они там потому, что есть нечего, а зарплата – 15 тысяч рублей. А для Донецкой и Луганской области это довольно-таки хорошо. Когда я там был, я половину своей зарплаты отдавал людям. Женщинам, мужчинам, хорошо одетым, но тем, кто просит милостыню. У людей там просто нет денег на еду (заставь земляков голодать, почти память деда – прим. редакции). То, что говорят, – приходит гуманитарная помощь от России... Да, приходит. Но, как мне рассказывал мой друг из «ЛНР», они разгружали эту гуманитарку, а потом пооткрывались магазины, где продавалась эта же гуманитарка. В «ДНР» с этим было проще, там был Захарченко (лидер донецких сепаратистов – РС)…

- Захарченко – что за человек?

- Простой мужик. Мог сидеть с нами и есть тушёнку у костра. Мог сам спокойно пойти в бой.

- А он идейный?

- Казалось, что идейный (слишком много вам казалось – прим. редакции). В том же Дебальцево (говорю напрямую) у нас были приказы ВСУ (Вооружённые силы Украины) брать в плен, потому что там в основном призывники, а «Правый сектор» и остальных – не брать.

- Это был приказ Захарченко?

- Да, это был его приказ. Но после оказалось, что приказы часто им же и нарушаются. То есть он может сказать, а потом в тот же момент, мол, не трогайте их. Вот это для меня был нонсенс. Непонятная политика... И с этими Минскими договорённостями сейчас очень много парней погибает.

«Везде есть паршивая овца»

- Ты согласен с утверждением российской пропаганды, что на Донбассе идёт война против «украинских фашистов»?

- Ой, ну после Дебальцево я вообще со всем согласен. Я видел мужика, у которого не было половины пальцев на руке. К нему пришли из какого-то добровольческого батальона отбирать его ГАЗель, он не хотел отдавать, потому что занимался перевозками и кормил этим семью. А ему пальцы отрезали и машину отобрали.

- А ваши не зверствуют?

- (После паузы) Везде есть паршивая овца (то есть можно говорить, что на Донбассе Украина воюет против пророссийских фашистов? – прим. редакции). Были случаи, когда «ополченцы» расстреливали гражданских в машине просто потому, что хотели машину отобрать. Таких случаев и с одной, и с другой стороны – масса. Я же не говорю, что все, кто в ВСУ, плохие. Есть там и хорошие люди.

- Общаясь с людьми, которые воевали на Донбассе, я обратил внимание на то, что они по-разному относятся к самому факту того, что им приходилось убивать людей. Некоторые хвалятся этим. А как ты?

- Ну, я не считаю, что это хороший поступок.

- А ты знаешь, скольких ты убил?

- То, что я знаю, пусть останется при мне... В аэропорту, скажем так, было трудно. Небольшое замкнутое пространство, и ты всё знаешь.

- А что ты чувствовал, когда впервые убил человека?

- Первый раз я ничего не чувствовал. Это был такой страх, такой адреналин, что не задумывался вообще, там вообще мозг отключен...

«Было много случаев, когда наши генералы посылали людей просто на убой»

- Ты принимал участие в штурме Донецкого аэропорта. Когда ты туда попал?

- Первого октября нас собрал «Абхаз» (нас было уже около 200 человек) и сказал, что идём на штурм аэропорта. Мы собрались на железнодорожном вокзале (это был пункт отправки) и сразу попали под обстрел. Второго октября мы уже начали базироваться на Стратонавтов. Вообще аэропорт можно было захватить в течение нескольких дней. Но команды были непоследовательными: то вперёд-вперёд, то назад-назад. В большей степени «ополченцы» погибали из-за команды «назад-назад».

- Большие потери были?

- Да. В аэропорту было много случаев, когда наши генералы посылали людей просто на убой. На самом деле, и ВСУ скрывает реальные потери, и мы. Но у нас тогда они даже не то, что скрывались, там просто всех учесть было невозможно.

- Кто брал аэропорт?

- Там стояла бригада «Гиви», бригада «Моторолы» и мы – наши три бригады участвовали в захвате аэропорта. «Гиви» до войны был охранником в магазине. Как по мне, он нормальный командир. А вот «Моторола», этот «метр с кепкой», у него сильная «звёздная болезнь», много людей на убой отправил. Взяли мы сначала гостиницу, потом здание милиции на территории аэропорта (ну как здание – там не было зданий, там всё было разрушено). Потом где-то в середине октября 2014 года взяли старый терминал, и потом уже большую часть времени мы базировались в старом терминале. Большая часть аэропорта была наша. Только в новом терминале была заблокирована небольшая горстка украинских бойцов, может, человек 100 («Киборги» – РС). Им выбраться было уже невозможно (интересно, как там ротация проходила, если выбраться невозможно было? – прим. редакции). Новый терминал штурмовал в основном «Моторола» со своей бригадой «Спарта».

«Белорусы говорят: «как мы плохо живём», но у всех иномарки»

- Для тебя война на Донбассе – гражданская?

- Ну как сказать... С одной стороны – да. У меня двоюродный брат одно время был в батальоне «Азов», а мой дядя (его отец) вступил в батальон «Донбасс». То есть, на самом деле, брат против брата. Как по мне, это гражданская война. Хотя кого там только нет: и абхазы, и словаки, и даже нигерийца встречал... Просто Запад и Россия делят всё на территории Донецкой и Луганской области (угар! – прим. редакции).

- Что должно произойти, чтобы на Донбассе закончилась война?

- По моему мнению, если Россия нас не заберёт, то ничего не закончится. Будет долго и нудно, и всё то же самое.

- Как тебе кажется, с Беларусью может случиться то же, что случилось с Украиной?

- Маловероятно. Хотя я и вижу, какими тут давят налогами и так далее, но на самом деле вы стабильно живёте. У нас и до войны люди хуже жили. Белорусы говорят: «как мы плохо живём», но у всех иномарки. А в Донецкой области, когда люди говорили: «как мы плохо живём», то это действительно плохо. Зарплата максимум 100 долларов и иномарки – редкость (ШТО? В Донецке иномарки – редкость? Зарплата 800 гривен? Такой зарплаты в Торезе и Селидово не было, не то, что по региону. Средняя официальная по региону до войны – 3500, самая высокая в Украине, не считая Киева, – прим. редакции). Поэтому не думаю, что у вас такое начнётся. У вас нет той степени накала в обществе, что была у нас (сказал человек, который говорил, что никого не ущемляли и «Беркут» не любили, а потом как-то началось – прим. редакции).

- Ты планируешь и дальше оставаться в Беларуси?

- Пока я не могу вернуться в Мариуполь – да. Посмотрим. Может, какой-то новый закон введут, и здесь нельзя будет работать. К примеру, ранее предприниматели не платили налог в Фонд социальной защиты на иностранцев, поэтому охотно брали украинцев. Теперь с 1 января этот взнос ввели, и теперь украинцев массово увольняют. Но самое интересное, что мне 17 марта исполняется 25 лет и заканчивается украинский паспорт. И я не знаю, что делать дальше (смеётся) (к успеху пришёл – прим. редакции).

Источник: «Радыё Свабода»

http://petrimazepa.com/manka.html

---------


[111K]



Реально манка в голове. С образованием программиста работать фиг знает кем и рассуждать о зарплате в 100 долларов это не каждый сможет.

От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 16:40:41

Мезозой 2 - Нетаньяху решил не встречаться с Обамой в марте

Белый дом: Нетаньяху решил не встречаться с Обамой в марте
Администрация президента США узнала об отмене визита премьер-министра Израиля из СМИ.

СМИ узнали о намерении ЕС продлить антироссийские санкции без обсуждения

Турецкий суд назначил внешних управляющих для информагентства Cihan
Стамбульский суд ранее также назначил попечителей для управления турецкой оппозиционной газетой Zaman. Союз журналистов Турции осудил давление властей на СМИ и назвал подобные действия новым методом цензуры.

Украинские водители перекрыли трассу, требуя пропустить фуры из РФ
Дальнобойщики из Закарпатья в ответ на блокаду российских фур националистами в нескольких областях Украины перекрыли движение на международной трассе Е-40 в Жовковском районе.

Госдеп: будущее Асада зависит от процесса передачи власти в Сирии

Меркель: членство Турции в Евросоюзе сегодня на повестке дня не стоит

"морские котики" США жалуются на дефицит штурмовых винтовок
По словам спецназовцев, после выполнения боевой задачи и возвращения на базу у них забирают винтовки, чтобы передать их отряду, направляющемуся на новую операцию

Обама распорядился приспустить флаги США в день похорон Нэнси Рейган
???

в новый парламент Словакии попала фашистская партия
Глава Чехии выразил недоумение тем, что партия набрала 8% голосов на выборах.

Сноудену присудили премию норвежского ПЕН-клуба

Давутоглу: ЕС и Турция условились отменить визы не позднее конца июня



Жители французского портового города Кале прошли маршем по улицам Парижа. Участники демонстрации сначала отправились к зданию Министерства финансов, а затем к Елисейскому дворцу.
Манифестанты, большая часть которых – предприниматели и работники туристической отрасли, требуют от правительства признать тот факт, что кризис и многотысячный лагерь беженцев нанесли им серьезный урон. Многим пришлось свернуть свое дело. Люди требуют ввести мораторий на налоги, чтобы восстановить экономику.

Бывший посол США на Украине Стивен Пайфер написал на своей странице в Twitter, что новым украинским премьер-министром вместо Арсения Яценюка может стать министр финансов Наталья Яресько. Вероятно, это произойдет уже на этой неделе, считает Пайфер.
+
Не понятны причины раскрытия информации? Личные причины? Или желание совсем заругать укров – вы под полным контролем, а теперь закройте глаза и . . .

7 марта Сеул по дипломатическим каналам проинформировал Москву о приостановке своего участия в совместном транспортном проекте по транспортировке грузов по линии «Раджин – Хасан» через Северную Корею, передает агентство Yonhap.
Такое решение Сеул принял из-за ранее введенных Совбезом ООН санкций в отношении Пхеньяна после испытания ядерного оружия и запуска дальних ракет. Россия выразила сожаления по поводу решения Сеула.
РЖД совместно с Пхеньяном занималась реконструкцией железнодорожной линии «Раджин – Хасан». Ожидалось, что участок может стать частью Транскорейской железнодорожной магистрали в качестве элемента самого короткого пути из стран Азиатско-Тихоокеанского региона в Европу. Позднее стало известно, что в участии в проекте заинтересован Сеул. В 2016-2017 годах планировалось отгрузить около 2,5 млн т угля через порт Раджин.
+
А как же – «Владимир Ленин говорил, что политика – это концентрированное выражение экономики. А Карл фон Клаузевиц утверждал: «Война есть продолжение политики иными средствами».»?
+
Политика Южной Кореи, Германии чьё «концентрированное выражение экономики»? Явно не корейское или немецкое.

Разведка Южной Кореи предупреждает граждан о кибер-терроре из КНДР

В Малайзии предотвратили похищение премьера боевиками ИГ

В Молдавии начались совместные с США военные учения

Французский юрист: ЕС ставит Грецию в позицию Чехословакии 1938 года

Оппозиция Венесуэлы объявила о начале кампании за отставку Мадуро

Столтенберг плох: каждый день сдерживает"напористую Россию", мешает ей расколоть НАТО. Как бы из окна не выбросился с криком "Русские идут!"
Алексей Пушков

Психолог провел несколько экспериментов с участием 2000 добровольцев, в рамках которых информация в первых двух ссылках намерено подменялась. В результате оказалось, что 80 процентов участников изменили свои предпочтения, как этого и добивался манипулятор.

В Румынии на поминках отравились сто человек
Врачи подозревают, что количество пациентов может увеличиться, поскольку на поминальной службе, на которую сторонняя организация доставила заказанную еду, присутствовали несколько сотен человек.

случай рождения двойни от разных отцов зафиксирован во Вьетнаме
У двух мальчиков, родившихся в один день у одной матери, разные отцы. Это показал тест ДНК. Один ребенок был зачат матерью от другого мужчины в течение одного и того же 48-часового периода, в который первый из двойняшек был зачат от мужа.
Двойняшки родились два года назад настолько непохожими друг на друга, что семья их отца заподозрила неладное и в конце концов настояла на тесте ДНК, который и выявил редчайшее явление.

Президент Сербии заявил, что страна не будет вступать в НАТО
+ корыто сузилось?
В Сербии, пострадавшей от наводнения, ситуация улучшается
+ а вот и причина?

В школах Казахстана запретили элементы одежды, указывающие на религию

Депутат Рады сорвал российский флаг с консульства во Львове

В Одессе совершено нападение на генкосульство России

Отсутствие туалетов для женщин в Индии нередко является причиной не только болезней, но и подвергает риску их жизни. Так, в сельской местности, где в домохозяйствах практически нет туалетов, женщины вынуждены ждать сумерек и уходить в поля, что приводит к росту числа изнасилований.
Кроме того, отсутствие необходимых удобств в школах и общественных местах ограничивает возможности женщин в вопросе доступа к образованию и рабочим местам.
+ демократия. . . .

Чилийский генерал в отставке Серхио Арельяно Старк, возглавлявший при диктаторе Аугусто Пиночете спецподразделение армии страны "караван смерти", скончался в возрасте 94 лет,
"Караван смерти" был спецподразделением чилийской армии, созданным для ускорения внесудебных расправ над противниками хунты.

Группа неизвестных хакеров проникли в электронную систему Федерального резервного банка Нью-Йорка (он входит в Федеральную резервную систему) и украли с одного из счетов около 100 миллионов долларов. Об этом сообщает Yahoo News.
Средства принадлежали Центробанку Бангладеш, который хранил часть золотовалютных резервов (их общий объем — почти 30 миллиардов долларов) в ФРС США.
По информации источника агентства, украденные деньги были переведены на Филиппины и Шри-Ланку. Центральный банк выяснил, что средства поступили по крайней мере в три казино в Филиппинах для отмывания. Собеседник, близкий к регулятору Бангладеш, считает, что за операцией могли стоять хакеры из КНР.
Представители Федерального резервного банка Нью-Йорка сообщили, что при проведении транзакций не было обнаружено признаков взлома, передает Reuters. Представители организации подчеркнули, что распоряжение о проведении оплаты было подтверждено системой SWIFT.

Международное рейтинговое агентство Moody's решило отказаться от присвоения рейтингов России по национальной шкале. В текущем году будет отозвано порядко 150 рейтингов.
В середине прошлого года президент РФ Владимир Путин подписал закон, регулирующий деятельность рейтинговых агентств в стране. В соответствии с ним, указанную деятельность могут осуществлять юридические лица, «созданные в организационно-правовой форме хозяйственного общества", аккредитованные и внесенные ЦБ России в реестр кредитных рейтинговых агентств.
В феврале текущего года стало известно, что от присвоения российским компаниям рейтингов по национальной шкале может отказаться рейтинговое агентство Fitch. Таким образом его руководство намерено избежать противоречий с нормами российского и международного законодательства.

В Союзе конькобежцев России в связи с допинговым скандалом проверяют спортсменов на детекторе лжи.

Выборы в США напоминают Россию 1996 года
Обозреватель Bloomberg считает, что Хиллари Клинтон - это Ельцин, а Трамп – Зюганов

Москва заняла третье место по количеству миллиардеров

Албания хочет стать для российских туристов альтернативой Турции

По его (Обамы) словам, президент России не присутствует "ни на одной из встреч, на которых формируется повестка", за исключением саммитов "Большой двадцатки".
Барак Обама уже не в первый раз высказывает подобное мнение. Весной 2014 года он заявил, что Россия — "региональная держава", а не мировая.

В.В.Геращенко: «Руководство ЦБ не только не следит за тем, что говорит, но и не отвечает за то, что уже сказало»

Совет Европы потребовал изменить российский закон о Конституционном суде
Российский закон о Конституционном суде, дающий право объявлять недействительными международные решения, несовместим с международными обязательствами России.

Федеральное бюро расследований (ФБР) принимает участие в расследовании смерти экс-главы Минпечати РФ Михаила Лесина, скончавшегося в ноябре в столице США
причина смерти Лесина — тупые травмы головы, также он получил травмы шеи, грудной клетки, верхних и нижних конечностей.

Тысячи людей собрались у Университета Иллинойс в Чикаго, где должно было состояться выступление Трампа. Из соображений безопасности бизнесмен после встречи с представителями правопорядка отменил выступление.
"Думаю, по большей части это экономическая проблема", — сказал Трамп в эфире телеканала CNN.
Вместе с тем лозунги протестующих свидетельствуют, что они выступают против высказываний политика в вопросах иммиграции и его позиции в отношении исповедующих ислам.

СМИ: продажи оппозиционной турецкой газеты упали на 99 процентов
Продажи издания Zaman до введения контроля властей составляли около 650 тысяч экземпляров, сейчас читатели покупают лишь шесть тысяч экземпляров в день.

иракский город Таза подвергся химической атаке со стороны ИГ
Террористы запустили из Касба Аль-Башир ракеты, начиненные химическими веществами
Более 40 человек на севере Ирака пострадали от химического оружия ИГ

Ультраправые жгут покрышки на митинге против мигрантов в Кале
На двух улицах Кале собрались порядка 80 ультраправых радикалов из движения Generation. Они несут плакаты, подожгли несколько шин и устроили дымовую завесу, сообщил представитель департамента Па-де-Кале.

За что задержан один из крупнейших бизнесменов Белоруссии
Крупного белорусского бизнесмена Юрия Чижа, которого называют "правой рукой" президента страны, подозревают в использовании мошеннических схем и в выводе капитала за границу.

Полиция Македонии задержала руководителя протокола министерства сил безопасности самопровозглашенной республики Косово Гафура Дуголи при попытке въехать в Македонию, сообщает косовское телевидение в субботу.
"Это не первый случай, когда бывшие бойцы Освободительной армии Косово (ОАК) по требованию сербской полиции на основании "сфабрикованных" обвинений задерживаются на пограничных переходах и в аэропортах различных государств", — цитирует реакцию косовского министерства канал РТК.
Телеканал уточняет, что Дуголи отправился из Приштины в Скопье, чтобы там в американском посольстве открыть себе визу США. Македонские пограничники провели задержание прямо на КПП Блаце рядом с населенным пунктом Дженерал-Янкович. Сообщается также, что администрация в Приштине "делает все возможное", чтобы освободить задержанного. В противном случае, он будет передан Белграду, где его ожидает суд за преступления времен вооруженного конфликта.

Опрос: число японцев, не испытывающих симпатий к КНР, достигло 83%

В антиправительственном митинге на площади у вокзала в Берлине приняли участие 2,5 тысячи человек.
Порядок на акциях протеста в Берлине обеспечивают 1300 полицейских

Госдеп заявил, что у США нет документов с данными на боевиков ИГ
Ранее сообщалось, что популярный британский телеканал получил доступ к документам с 22 тысячами имен, адресов, телефонных номеров, а также информацией о семьях боевиков "Исламского государства" (ИГ, запрещена в РФ).

США не видят угроз безопасности на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро

ЕК одобрила сделку между компаниями Франции и КНР на строительство АЭС

белорусов будут сажать за участие в боевых действиях за границей

Годовая инфляция в Германии в феврале оказалась нулевой

Георге Иванов: ЕС не выделил Македонии ни цента на мигрантов

В Брюсселе похоронили террориста, взорвавшего себя у "Стад де Франс"
Семье 20-летнего террориста пришлось ждать от французских властей разрешения на выдачу его тела 118 дней. Похороны, на которых присутствовали около 30 человек, прошли в четверг, на мусульманском участке кладбища.

Убыток Deutsche Bank в 2015 году составил 6,772 млрд евро

Лавров: выгораживать КНДР за ее авантюры никто не собирается

Меркель считает справедливым оказание Турции помощи в 6 млрд евро

Ростуризм предлагает российским туристам обратить внимание на Грецию

Британские власти пытаются возложить на Россию ответственность за все проблемы Великобритании и Запада в последние 25 лет: войну в Ираке, авантюру в Ливии, украинский и сирийский кризисы, а теперь и за миграционный кризис в Евросоюзе, отмечают российские дипломаты.

Посольство РФ: Лондон пытается втянуть Москву в дебаты о выходе из ЕС

Американские военные намерены выяснить, будут ли легкие турбовинтовые самолеты эффективнее, чем более совершенные и дорогие F-15 и F-35, в условиях борьбы с нерегулярными формированиями.
Речь идет о двух штурмовиках OV-10 Bronco, возраст которых составляет почти 50 лет. В рамках операции против ИГ самолеты уже выполнили 120 боевых вылетов, сообщил представитель Центрального командования ВС США капитан Брайант Дэвис.
"Старые самолеты могут оказаться более выгодными экономически для непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск. Пилоты же могут лучше видеть и атаковать повстанцев, вооруженных низкотехнологичным оружием", — говорится в материале CNN.
Отмечается, что час полета современных боевых самолетов обходится приблизительно в 45 тысяч долларов, в то время как для Bronco этот показатель составляет менее пяти тысяч долларов.

Мигрантам предъявлены обвинения в групповом изнасиловании в Хельсинки

ТВ: в Харькове около 100 полицейских охраняют консульство России
(в Одессе пришлось разгонять толпу газом)

Впервые в истории Европарламента депутат был вынужден покинуть зал заседания. Греческий депутат от ультраправой партии "Золотая заря" Элефтериос Синадинос выступил по вопросу беженцев с заявлением, которое председатель Мартин Шульц счел за расистское высказывание.

В период с 2006 по 2015 годы Пентагон запускал беспилотники над территорией США в невоенных целях. Использование БПЛА было разрешено в целях защиты и оказания помощи гражданским властям.
В докладе отмечается, что таких полетов за указанный период было совершено меньше 20. Также сообщается, что действия Пентагона не нарушали законы государства.

Порошенко выступает за участие Турции в обсуждении вопроса Крыма

Порошенко заявил о намерении сотрудничать с Турцией в сфере обороны

ООН: возвращение беженцев в Турцию лишит их шанса на получение убежища
!!!

В Индии более 500 детей попали в больницу после приема лекарства

Первая леди Турции назвала гаремы османских султанов школой жизни

Клинтон не будет высылать нелегалов из США, если они не несут угрозы

В Бразилии преступники ограбили более 40 сотрудников Huawei
Нападение было совершено в Рио-де-Жанейро 9 марта в полдень, когда сотрудники вошли в ресторан в районе Ботафого. Группа вооруженных преступников ворвалась в здание и отобрала у сотрудников Huawei ценные вещи.

Полиция Японии признала, что в стране идет война группировок якудза

Посольство России в Киеве забросали бутылками с "коктейлем Молотова"

Лавров: кураторы Киева должны пресечь атаки на российские дипмиссии

Партия Мали надеется на 600 тысяч подписей к петиции к России
Малийский народ требует от правительства страны обратиться к России за военной помощью.

Хаменеи: экономика Ирана пока ничего не получила после снятия санкций

В Италии в 2015 году незаконно заключили почти треть госконтрактов
Из-за растрат в сфере госуправления и мошенничества в области государственного финансирования итальянское государство потеряло более 4 миллиардов евро, говорится в ежегодном докладе Финансовой гвардии Италии.

Суд в США обязал Иран выплатить $10,5 млрд семьям жертв терактов 9/11
???

Журналисты США заподозрили Сандерса в срыве митинга Трампа в Чикаго
Телеканл MSNBS указывает на связь одного из организаторов протестов - чернокожего активиста Джа'Мала Грина - с соперником Трампа по президентской гонке Берни Сандерсом.

британский телеканал Sky News сообщил, что получил доступ к документам с 22 тысячами имен, адресов, телефонных номеров, а также информацией о семьях боевиков террористической группировки "Исламское государство". Документы передал телеканалу один из бывших членов организации. Среди террористов — представители 51 страны, каждый из которых для вступления в группировку должен был сообщить личную информацию о себе, ответив на 23 вопроса.
Документы, которые оказались в распоряжении телеканала Sky News, содержат интересные данные, особенно, в разделах "страны транзита", "предыдущий опыт", "лицо, давшее рекомендацию" и "особые навыки", отмечает бывший директор отдела борьбы с терроризмом МИ-6 Ричард Барретт.

Посол США: украинцев должна беспокоить не личность премьера, а реформы

Самый большой в мире круизный лайнер вышел на первые морские испытания
На борту Harmony of the seas смогут разместиться шесть тысяч пассажиров и две тысячи членов экипажа.

Nestle отзывает ряд продуктов из-за возможного содержания в них стекла

Пентагон подтвердил захват главного специалиста ИГ по химоружию
Сулейман Дауд аль-Баккар, главный специалист ИГ по созданию химического оружия, был захвачен в Ираке. Полученные от него сведения позволили коалиции во главе с США нанести авиаудары по объектам ИГ, где предположительно производилось химоружие

Порошенко по-прежнему хочет вернуть Донбасс мирным путем до конца года

Парламент Молдавии отклонил инициированный депутатами-коммунистами и социалистами вотум недоверия министру обороны страны Анатолию Шалару. Как передает корреспондент ИА REGNUM, за отставку Шалару проголосовали лишь 25 депутатов, в то время как для вынесения вотума недоверия необходимы голоса 51 из 101 парламентария.
Коммунисты и социалисты обвинили Шалару в безответственности, неуважении к статусу нейтралитета Молдавии и ее государственности. Сам министр заявил, что выступая за вступление Молдавии в НАТО и присоединение страны к Румынии, он высказывает политическую позицию Либеральной партии, которую он представляет, и не нарушает законодательство, поскольку решения относительно статуса нейтралитета и суверенитета не относятся к компетенции министра.

Два миллиона человек протестуют в Марокко против заявлений генсека ООН
Марш в центре марокканской столицы собрал недовольных высказываниями генсека ООН Пан Ги Муна, который, говоря о территориальном статусе Западной Сахары, использовал слово "оккупация".

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 14:28:06

Очередное письмо из прифронтовой полосы под контролем ВСУ

Очередное письмо из прифронтовой полосы под контролем ВСУ (орфография сохранена)
Sat, 12 Mar 2016 10:29:51 +0000

http://naspravdi.info/donetsk/5755

Привет Майк,

Событий много, с сопредельной (ДНР) территории ва-аще куча. Но про ДНР, я так понял, ты не хуже меня осведомлен. Короче, мне стало понятно, на что именно ты намекал осенью. Жаль, придется сажать картошку.

Правда, на всё что происходит, ты смотришь сверху вниз, а я частенько из погреба, снизу вверх. И еще неизвестно, кто из нас видит хобот слона, а кто задницу ;-))))

Да и времени много писать нет. У нас вовсю началась весна. Так что начинаю свои полевые работы, уже приготовил рассаду и тружусь на огороде за домом. Потому как кроме как на себя рассчитывать больше не на кого. А на мне все-таки еще и женщины. Так что до осени по любому нужно запастись харчами и терпением.

По обстановке.
Бахают меньше, чем в конце февраля. Похоже более на пьяный салют, чем на обстрел. Тяжеляк молчит. Зато какая-то возня у вояк непонятная идёт. Всё совают туда-сюда, технику гоняют взад-вперёд, системы никакой я не понял, потому как у нас они не накапливаются. Или очень хорошо маскируются. Хотя где? Правда, как в начале июня прошлого года и середине августа, те "промышленные" масштабы техники просто не спрячешь, а таковых масштабов ныне НЕ наблюдается. Да и поля еще не просохли дабы по ним ездить для "ратных подвигов".

Вчера хохма была. Приехал в город затариться кое-чем, ну и зашел посидеть к приятелю. Сидим, слышим – гудит. Глянули – танк проехал. Ну и ладно. Потом снова скрежет – он же в обратку ползет. И снова, и снова. Танк заблудился. Ездил взад-вперед по переулкам. А спросить, у кого-то как проехать куда-то, не у кого - народ демонстративно попрятался. Не потому что боялись, типа, "ох, да это целый танк, ужОс". А просто никто не хотел связываться с "ашвабадителями".

Вот и катался одинокий, изрядно поюзанный и жутко скрежещущий Т-64 по переулкам, абсолютно бесцельно. Мы-то поначалу думали, что взвод целый гремит, а оказалось один единственный идиот круги наматывал. Так и не ясно, чего там танкисты хотели, но явно не на передовую – как туды проехать, понятно каждому.

Я пытался (когда он где-то затих), от скуки, разгадать маршрут, следов от траков куча, но фиг разгадал. И на передовую он не доехал и в завод спрятаться пути не нашел. Да и не похоже, что за самогоном гоняли. Разумеется, даже не стрелял. Хрень, короче.

Да, уж. А вот сейчас, пока пишу, сейчас под Марьинкой знатный махач идёт. Зарево такое знатное стоит, как будто солнце заходит в другой стороне. Метелят почем зря из всего стреляющего. Правда, калибров 152-мм и ”Града” пока не слышно.

Зато когда уходил из города и по окраинам особенно, пьяный фейерверк. Нет, и днем было, но к вечеру полный аллес капут. Не иначе к 8-Марта готовятся, "защитнички";-(

Да, пересекся с друганами ”с той стороны”. Про свою житуху в ДНР рассказали – грусть-печаль -там дрязги не прекращаются с осени. Просто часть упоротых патриотов-ополченцев-казачков, в тех местах, что южнее Донецка (Тельманово, Амвросиевка) уже убрали. Теперь севернее и восточнее дело пошло. Ну как пошло, Ясиноватое, Торез, Шахтёрск - так-сяк. Енакиево, Гороловка - там еще анархия.

И да, вопли "старых командиров" среднего звена бывшего ополчения. И нынешних командиров низшего звена из бывших добровольцев.

Да, уж. Кормушки перекрываются. Особенно для тех, кто за счет войны хотел себе деньгами и должностями разжиться. И сколько это ещё будут длиться - фиг понятно. Но судя по вою, взялись за них лихо.

Ладно, че-как подробнее потом. Потому как портянки писать сил нет.

З.Ы. Про бродячий танк. Таки наверно очередной "Мышыко-одын" был. Толи лево с право попутал, и вместо завода поехал в тупик, а точнее в городской ставок. То ли до Сталинской два переулка не доехал. Вот хохма была бы, если он муляку там форсировать пошел. Его же оттуда фиг бы вытянули :-)

Второе письмо:

”- Что купить на выходные?
- Ну, селедки сразу, копченной. Потом если что леща, хотя нет, наверно щуки 3. И да, тюлька вяленая одна пачка.
- А из бухла что?
- Ну, пузыри по 0,7.
- А где затаримся?
- Да на 22-м или в 10-м.


Не смейся – это не пьяный бред. Просто шифруемся, как умеем.

Перевожу. Били с 2 сторон. Из Острого, что под Курахово и вероятно из под Карловки. МСТА или Гиацинт, трудно сказать.

За пачку тюльки не знаю, ну в смысле пакет ”Града”, может быть и был, но я не услышал. Был ли лещ - "Точка-у", опять же не скажу.

По финалу сидел в наушниках, дабы не слышать стрелковой возни. Но когда все трясётся и звенят банки на стеллажах, тут уж не до прослушивания классической музыки. В общем, набрался смелости, выполз я наверх послушать "вечерние сводки". Зарево было в районе Трудовских (окраина Донецка) и Абакумова.

А ты говорил войнушки выше среднего не будет, ничего такого не намечается. Весь день стрелковое и миномёты и "на добранiч" дальнобои с ”градом” или ”точкой”. Нет, я понимаю, типа никто не наступает-отступает, фронт стабилен, горы трупов не вывозят, но… Но это тут реальная война и нам как-то не до того, что в газетах пишут про мир.

Б…, жопа меня никогда не обманывала, всегда чую, когда какая-нибудь херня начнётся выше среднего. А тут после небольшого перекура заваривается что-то о-йо-ёй.

Ладно, отдышался малёхо, сердце утихло. Все-таки не пацан. Начал отвыкать от такой свистопляски.

Вероятно это в честь договорённостей ЕС и Зрады про мыру-мыр. Веришь, сны снятся, как я этих сук из ЕС встречаю на улице и по морде – развернись плечо, разгонись рука. Ох я бы их метелил.

Сволочи, ненавижу!”

Mikle1 ВК ФБ
Распространение материалов разрешено только со ссылкой на источник.

От Руслан
К Руслан (13.03.2016 14:28:06)
Дата 13.03.2016 14:28:41

Письмо с окраины Донецка

Письмо с окраины Донецка
Sat, 12 Mar 2016 10:48:20 +0000
http://naspravdi.info/donetsk/5758
Письмо от взрослого и очень отчаянного человека, в мирное время бывшего вполне здравомыслящим. Но когда бандеровские батальоны подошли к его дому на окраине Донецка, принял решение ”Ни шагу назад”. И все это время он выживает фактически на передовой. Иногда бои бушевали вокруг его дома, сегодня общими усилиями окопы ополченцев отодвинулись от него немного больше, чем на 500 метров. Вот что он написал в начале марта:

”Привет, Майкл.

Начну с верха, с геополитики. Ты не хуже меня знаешь, что сейчас все гроссмейстеры играют на Сирийской доске. А Донбасс - временно отложенная партия. Потому тут пока особо резких движений со стороны больших игроков не намечается. Разве что Петя (Порошенко) по своей дури, или те, кто захочет его сильно подставить, замутят нечто выше среднего. Я имею в виду то, о чем сегодня не пишут – мелко и не интересно – ”бои местного значения”.

Пока же, поскольку большим дядям некогда, а наводить порядок в Донецке всё-таки надо, вот местные как могут, так и проводят мероприятия согласно ”генеральной линии партии”. Но делают это как умеют - топорно. Это как раз ярко показало отстранение Пургина, которого ты с товарищами ”вытаскивал с кичи”.

Вот ты смотришь на тут происходящее, как харьковчанин. Но это ошибка. Ты же согласен, что Донбасс - это нечто отдельное. Мы тут в массе своей далеко не сахар.

Вот я считаюсь тут мягким, добрым, интеллигентным человеком (до войны был даже весёлым). Но это не значит, что я морду обидчику не набью при первой же возможности. А если выхвачу ”звиздюлей”, ныть, жаловаться и строить из себя жертву не стану. Вот в чём суть.

А переложи всё это на суровых парней шахтёров и металлургов, уже молчу за полу- или полный криминал. Так вот, доверь таким парням проводить чистки и задержания, что из этого выйдет?

Именно то и выйдет, что все видят и осуждают. Как умеем, так поем – а умеем хреновенько.

Идём дальше.

Тут у нас понимают только авторитет и конкретные дела. Причем любых не местных, если за ними нет силы - тупо пошлют если не хуже... Вопли про "анижедети" и "беременных побили", думаешь это на кого-то подействует? Не про то я, что тут наплевательски относятся, если беременных бьют, просто все способны за себя постоять, в том числе и женщины.

А если начинают ныть, апеллировать к общественности, раздувать в СМИ - то тот, кто это сделал, полностью теряет авторитет. Комплекс жертвы у нас не в чести, мало того, презирается. Так что авторитет Пургина опустился ниже плинтуса после того, как из него сделали жертву.

Получил по морде - либо молчи, чтобы никто не узнал, либо дай сдачи. Пофиг, даже, если слаб, сам в крови, но в ответку дай как сможешь и чем сможешь. А тот, кто сразу упал и не сопротивляется - это ”чмо”, на которое все плюют или еще больше отпинают свои же. Так нас учили с детства, так и живем. Кто жил не так, во время войны сбежали на ”едыноукраину” и там скулят. Ну, или в Россию – и тоже там поскуливают, что к ним плохо относятся, хорошей работы не дают и очереди в кассу – пардон – в ФМС. У нас просто – кто сбежал – сбежал, кто убит – убит. Остальные зубами за свое счастье грызутся, часто – друг с другом. Уж извини.

Это, кстати, относится и к тому, что есть строгий приказ ДНРовцам не отвечать на обстрелы, но кто же его выполняет ? Или я ответок здесь не слышу?)

Это, кстати, относится и к заявлениям, что на Донбассе власти ДНР запугивают. Кого тут можно запугать? Тех людей, что почти два года под обстрелом? Я тебе писал, что даже у нас вооруженных ВСУшников метелили. После войны приедешь, познакомлю с некоторыми героями. А ты говоришь, что кто-то там боится ополчения. Может кто и боится – смотри выше.

Но я отвлёкся.

Итак, сейчас у нас идёт первый этап. Чистят самых отмороженных и упоротых, во всех смыслах. В том числе и идейных. Потому как идейными сложнее всего манипулировать. А тут нужно четкое движение по курсу партии. Сказали ”люминий” – значит ”люминий”. А идейные идут грузить ”чугуний”. Потому ломать придётся все, то что нынешние депутаты из себя пупы земли корчат, не ново. Наоборот, других, как говорится, в природе не существует. А что, по примеру классиков марксизма - устроить массовые расстрелы? Но это же не наш метод – это ”соседи” постоянно теряют известных полевых командиров. Сколько там уже – трое? Больше?

Вот и оттесняют всех особо умных от кормушки постепенно. Сразу поддерживающие низы, а уже потом и до голов доберутся. Я же тебе писал, что дерутся старые хозяева жизни с новыми (по ментальности и характеру один в один) и теперь еще и кураторские силы, которым нужно генеральную линию гнуть.

Но это еще так, цветочки. По исторической аналогии еще период Ягоды, а не Ежова. А когда придёт Ежов представляешь, что будет?

Тут самое интересное. Все ждут и шепчутся о каком-то мега-значимом событии, которое должно произойти до апреля или в крайнем случаи до лета. Про осень речь и вовсе не идет. А вот что это за событие, после чего всё начнет развиваться с бешеной скоростью - это фиг понятно. Понятно только, что это событие в геополитике, а не на местах.

И последнее.

Нет проблем разбить ВСУ и сейчас. Это вы правильно в передаче сказали, что кормить скачущее стадо нечем и всё такое. Идеология там и тэ дэ. Но забыли еще один фактор.

Нельзя и Донбасс полностью освобождать. Разбить вояк и выйти к Славянску за неделю-две, раз плюнуть. Но что тут делают ЧВКашники, бармалеи и прочие наёмники?

Правильно, готовятся творить террор на освобождённых территориях. Взрывать все электростанции, дороги, заводы - этим ВСУшники заниматься будут. А бармалеи будут взрывать школы, больницы, расстреливать мирных граждан на освобожденных территориях. Для этого их сюда и стаскивали, видел я этих уродов вживую летом прошлого года.

Потому и ждут все чего-то архи-важного в геополитике.

Подумай над тем что я написал и не будь слишком уж эмоционален. Тут не Харьков – ”тут климат иной”. Это не хорошо и не плохо – просто такова се ля ви. Кто выгрызет себе власть, тот ею и будет. Если не прибьют.

В общем, грядут перемены."

Mikle1 ВК ФБ
Распространение материалов разрешено только со ссылкой на источник.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 14:23:49

Интервью Сергея Чемезова газете "The Wall Street Journal"

Интервью Сергея Чемезова газете "The Wall Street Journal"

http://cont.ws/post/222676
http://www.wsj.com/articles/wsj-q-a-with-sergei-chemezov-1457657218

Американская деловая газета "The Wall Street Journal" 10 марта 2016 года опубликовала весьма интересное интервью с генеральным директором российской государственной корпорации "Ростех" Сергеем Чемезовым. В интервью содержится ряд заслуживающих внимания заявлений относительно ситуации в оборонно-промышленном комплексе России и в сфере военно-технического сотрудничества России с зарубежными странами.

LAKI1064
Сергей Чемезов (с) ГК "Ростех"

Пол Сонне (Paul Sonne)

Сергей Чемезов — один из самых влиятельных людей в российской оборонной отрасли. Государственный промышленный холдинг "Ростех", который он возглавляет, входит в число лидеров российского оружейного сектора, контролируя компании, производящие стрелковое оружие, вертолеты, радары и многое другое.

Часть компаний, входящих в холдинг — а также сам г-н Чемезов, — из-за конфликта на Украине оказались под западными санкциями. Недавно "Wall Street Journal" побеседовал в Москве с главой "Ростеха".

Ниже следуют отредактированные выдержки из этой беседы с "Wall Street Journal":

WSJ: Расскажите, пожалуйста, как экономическая ситуация и падение нефтяных цен сказались на бизнесе "Ростеха" и на российской оборонной промышленности в целом?

Чемезов: Не секрет, что вся российская экономика напрямую зависит от цен на нефть и газ. Наша отрасль — не исключение. Мы тоже до определенной степени от них зависим, хотя с каждым годом эта зависимость становится все меньше по мере того, как расширяется наш бизнес.

В последние 10 лет он постоянно рос. Существует множество продуктов, которые мы можем продавать не только на внутреннем рынке, но и на внешнем. Это приносит нам иностранную валюту, что, благодаря высокому обменному курсу, нам выгодно.

Если говорить об оборонном секторе, происходящее на финансовом рынке давит на него не так уж сильно. У нас есть возможность экспортировать нашу продукцию, что обеспечивает нам хорошие прибыли. Прибавьте к этому немаленький внутренний оборонный заказ.

— Российское министерство финансов заявляло, что страна не может позволить себе такие оборонные расходы. Вы с ним согласны?

— Разумеется. Бюджет сокращается, потому что сокращаются доходы. Цены на нефть и газ не так высоки, как нам бы хотелось, а это основной источник бюджетной выручки. Поэтому, конечно, государственные оборонные заказы уменьшаются, что вполне понятно. Но пока для нашей отрасли это не критично.

— Вы считаете, что в этом году сокращение, действительно, составит 5%?

— Сокращение будет. Оно уже есть.

— Оно превысит 5%?

— Я полагаю, что государственные оборонные заказы сократятся примерно на 10%.

— Какие проекты, на которые были выделены средства, будут заморожены или следовало бы заморозить?

— Президент и премьер-министр решили, что все начатое следует довести до завершения. Нельзя останавливаться на полпути. Деньги уже вложены, и если мы не доведем дело до конца, они пропадут. Все начатое будет закончено, и деньги на это будут. Но вот ничего нового мы пока представлять, скорее всего, не будем. Это, вероятно, будет отложено.

— А как насчет танка «Армата»?

— Он уже в серийном производстве. Мы будем останавливать проекты, которые находятся в стадиях разработки и испытаний, которые только начинаются.

— Как Ростех будет реагировать на сокращение оборонных заказов?

— Мы понимаем, что государственные оборонные заказы не вечны. Наша программа по перевооружению рассчитана на период до 2020 года. Она закончится, и прежних объемов заказов больше не будет. Армия, конечно, будет заменять старое вооружение и закупать новое, но не в таких количествах. Поэтому мы поставили задачи перед руководителями подразделений довести к 2025 году долю гражданской продукции до 50%.

— Осложняет ли эту задачу экономическая ситуация?

— Да, задача, разумеется, непростая, но она выполняется. Сейчас у нас уже 28% гражданских продуктов, а раньше у нас их совсем не было — только военные. Наши предприятия производят медицинское оборудование — и очень хорошее. Скажем, компания «Швабе» выпускает инкубаторы для неонатальных центров.

— Ростех планирует продавать частным инвесторам миноритарные пакеты акций своих компаний. Доли в каких предприятиях вы выставите на продажу?

— Что касается оборонных предприятий, мы получили право продавать до 49% акций частным инвесторам — в том числе, возможно, иностранным.

Скажем, мы сейчас ведем переговоры с Mubadala Development Co. из Объединенных Арабских Эмиратов насчет «Вертолетов России». Они всерьез рассматривают возможность приобрести часть акций. Не 49%, но, может быть, 20% или 25%.

— А о каких еще компаниях идет речь?

— Мы уже готовы продавать акции «Вертолетов России» и «Концерна Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ). Пока дело ограничивается ими и [производителем стрелкового оружия] «Калашников», который уже привлек частных инвесторов.

— Вероятно, акции КРЭТ иностранным инвесторам продавать нельзя?

— Вероятно, нельзя. В КРЭТ, по-видимому, иностранцев не будет, но это не относится к «Вертолетам России». А к КРЭТ уже проявило интерес достаточно количество российских инвесторов.

— Вы уже ведете переговоры о КРЭТ?

— Пока мы вырабатываем критерии и условия для конкурса. Мы объявим оценку. Компания проведет оценку. Затем мы объявим открытый аукцион, в котором смогут участвовать наши российские инвесторы.

— Вы хотите продать акции до конца года?

— Мы хотели бы, если уложимся в этот срок.

— В декабре "Ростех" направлял делегацию в Иран. Мы слышали, что Россия и Иран могут заключить оружейную сделку на 8 миллиардов долларов.

— Они этого хотят, но сделка пока не заключена. Дискуссии по ряду вопросов идут, но ничего конкретного еще нет.

Россия предоставляет Ирану кредит, используя который наша компания "Технопромэкспорт" будет строить в Иране тепловую электростанцию. Другие компании также получат часть этих средств и будут строить на них энергетические сети.

Оружие иранцы покупают на свои деньги, а не на наши.

— Им нужны подводные лодки и системы ПВО?

— У них длинный список. Они многое хотели бы купить.

— Но они получат что-нибудь из этого списка?

— Может быть. Для начала они должны найти на это деньги: кредит, который мы им дали, предназначен не для покупки оружия, а для различных гражданских проектов.

— Когда Иран получит [зенитные ракетные комплексы] С-300?

— Полагаю, мы поставим С-300 до конца года.

— Но С-300ПМУ-1, о которых вы договаривались с Ираном, больше не производятся, ведь так?

— Фактически, это последние такие комплексы, которые мы поставим. Потом они, наверное, больше не будут производиться.

— То есть это точно будет ПМУ-1?

— Да, это требование иранцев. Они заявили, что им нужны только С-300ПМУ-1. Мы предлагали «Антей-2500», но они сказали: «Нет, дайте нам С-300». Ну OK.

— Но почему так долго?

— Понимаете, в Женеве еще продолжаются судебные разбирательства. Мы уже договорились — нам обещали, — что они снимут претензии после первой поставки. Она должна состояться в сентябре или в августе.

— Мы так много об этом писали, и нам теперь трудно поверить, что это все-таки произойдет.

— Это произойдет.

— Вы уже договорились с Китаем о поставке 24 истребителей Су-35?

— Соглашение подписано, но пока не вступило в силу. Существует процедура ратификации. Подписать документ мало, его еще должны ратифицировать обе стороны.

— Когда это произойдет?

— Летом или осенью. Это длительный процесс.

— Так когда же состоится первая поставка?

— Не в этом году.

— Кампания в Сирии стала, вероятно, самой наглядной демонстрацией российской военной мощи с советских времен. Как эта операция сказывается на вашей стратегии, ваших проектах и планах? Например, может быть, вы следите за тем, как показал себя там танк «Армата»?

— «Армат» там нет. Во-первых, мы там почти не держим техники для наземной войны — разве что стрелковое оружие и противотанковые средства. Там в основном используется авиация — но это дело министерства обороны.

Не секрет, что мы, действительно, используем это как испытательный полигон. Мы смотрим, что работает хорошо, а что плохо, вносим коррективы, модифицируем. Там сражаются оружием, производившимся в 1980-х и 1990-х. Современного оружия там нет.

— Как санкции сказываются на бизнесе "Ростеха"?

— Разумеется, до некоторой степени они производят негативный эффект. Мы были вынуждены начать налаживать новые собственные производства. С другой стороны, в этом есть и нечто положительное: теперь мы сами производим комплектующие, которые раньше закупали в Америке и в Европе. Раз мы делаем их самостоятельно, значит, покупать заграницей их нам больше не придется. В некоторых случаях то, что мы раньше приобретали в США, мы покупаем в азиатских странах. Это в основном относится к микроэлектронике.

— Как насчет Украины?

— С Украиной процесс до сих пор не закончен, потому что мы производили там слишком много всего. Мы планируем разобраться с этим в 2017 году.

— Вы налаживаете производство этих комплектующих в России или покупаете их в Азии?

— То, что мы не можем производить сами, мы покупаем в Азии.

От Афордов
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 13.03.2016 00:34:08

Поэтесса Юнна Мориц: убитые Савченко журналисты уже не могут объявить голодовку

https://eadaily.com/news/2016/03/12/poetessa-yunna-moric-ubitye-savchenko-zhurnalisty-uzhe-ne-mogut-obyavit-golodovku

12 марта 2016 16:28 Поэтесса Юнна Мориц: убитые Савченко журналисты уже не могут объявить голодовку Поэтесса Юнна Мориц. Фото: russia-reborn.ru

Латвийскому радио Baltkom удалось взять комментарий у известнейшей деятельницы русской и советской литературы Юнны Мориц, страницу которой накануне заблокировал Facebook из-за позиции поэтессы по делу украинской корректировщицы Надежды Савченко.

«Цукерберг придумал Фейсбук, который совсем другие придумщики превратили в оружие информационной войны. В России вся машинерия ФБ работает на разжигание ненависти к нашей стране, на демонизацию нашей истории, на беспрерывные оскорбления Чувства Собственного Достоинства нашей страны и её человечества. Все кнопки ФБ, все блокаторы, провокаторы, фаворитские льготы, накрутки, раскрутки, запреты — во власти русофобских деятелей, называющих себя „либералами“», — считает поэтесса.

Ранее негодование администрации социальной сети вызвал следующий текст Юнны Мориц: «Машина по сбору подписей в защиту Савченко работает круглые сутки, получаю воззвания с требованием немедленно её освободить, перед ней извиниться, признать её невиновность и нашу вину за то, что Россия судит хрупкую, героическую женщину, выполнявшую свой воинский долг, защищая свою родину. Более того, ПАСЕ и прочие международные организации, где Россию пасут и где Россия пасётся, требуют продлить прежние санкции и накласть новые, если Россия немедленно не освободит Савченко от суда. Самая свежая идея — признать суд над Савченко нарушением минских соглашений. В ответ на кучу таких воззваний с требованием немедленно их подписать. я отвечаю, что хрупкий героический Гитлер, несомненно, выполнял свой воинский долг. И если бы он победил, а победителей не судят, —сегодня бы ПАСЕ и прочие международные организации требовали бы от России признать свою вину и перед ним извиниться. Но, слава Богу, победил не Гитлер Россию, а Россия победила этого хрупкого, героического исполнителя воинского долга. И мне было тогда 8 лет, очень взрослый возраст для мыслящей личности. Савченко объявила сухую голодовку и в зале суда скачет на скамейке, показывая „локтевой жест“, который означает — кладу на вас с „прибором“. Убитые по её наводке российские журналисты не могут объявить голодовку и организовать сбор подписей под воззваниями с требованием освободить их от убийства», —отмечает поэтэсса.

«Но я требую освободить от убийства всех убитых журналистов, всех убитых детей Донбасса, всех убитых в Гааге сербов, исполнявших свой воинский долг, защищая свою родину. Также требую освободить из американских тюрем, где они неправосудно отбывают 25-летние сроки, похищенных граждан России Ярошенко и Бута, которые никого не убили, не ограбили, не изнасиловали. А когда их освободят, я подумаю — не проголодалась ли Савченко?Америка ведёт себя, как победитель России в холодной войне, и все международные организации пляшут под эту победную дудку, диктуя России свои права своего человека, имеющего право убивать, похищать и швырять неправосудно в тюрьму несвоего человека. Для этой русофобской политики я — не свой человек, но я — свой человек там, где невиновные беззащитны, и только в их защиту я ставлю свою подпись, — в защиту Олеся Бузины, в защиту несогласных с майданом, заживо сожжённых в Одессе, в защиту мирных граждан Донбасса, убитых по дороге за хлебом и за лекарством для детей, сидящих в подвалах, по которым стреляют хрупкие, героические, исполняющие свой воинский долг украинские европейцы, дающие своим школьникам компот под названием „Кровь российских младенцев“. В ресторанчиках Украины теперь подают блюда, которые носят названия внутренних органов москалей, кацапов, колорадов и ватников. Это юмор у них такой, с расчленёнкой, с разрубкой на органы россиян. Такой органический хохот исполняющих свой воинский долг. Я на такой юмор не подписываюсь, это — юмор Савченко с её геройскими прибамбасами кинодивы из фильма „НикитА“», —заключает Мориц.

В сети Facebook у Мориц несколько тысяч друзей и подписчиков, которые могут читать тексты поэтессы. После того, как она лишилась доступа к своей странице, поклонники ее творчества начали флэшмоб. Он заключается в том, что люди публикуют на странице Мориц свои любимые стихи ее авторства и песни на них. Юнна Мориц —автор ряда поэтических книг, в том числе «В логове го́лоса», «Лицо», «Таким образом», «По закону —привет почтальону!», а также книг стихов для детей (Большой секрет для маленькой компании), «Букет котов». Её стихи переведены на европейские языки, а также на японский и китайский, на них написано много песен.

От Афордов
К Афордов (13.03.2016 00:34:08)
Дата 13.03.2016 00:55:24

У кого есть страница в Фейсбук, поддержите материалами страницу Юнны Мориц


>В сети Facebook у Мориц несколько тысяч друзей и подписчиков, которые могут читать тексты поэтессы. После того, как она лишилась доступа к своей странице, поклонники ее творчества начали флэшмоб. Он заключается в том, что люди публикуют на странице Мориц свои любимые стихи ее авторства и песни на них. Юнна Мориц —автор ряда поэтическихкниг, в том числе «В логове го́лоса», «Лицо», «Такимобразом», «По закону —привет почтальону!», а также книг стихов для детей (Большой секрет для маленькой компании), «Букет котов». Её стихи переведены на европейские языки, а также на японский и китайский, на них написано много песен.

Туда можно выкладывать материалы и с этого форума. Чтобы либералы поняли, что от них отмежевались

От Афордов
К Афордов (13.03.2016 00:55:24)
Дата 13.03.2016 01:39:01

Адрес страницы в Фейсбуке, за которую отключили Юнну Мориц

Основная страница
https://www.facebook.com/yunna.morits?fref=ts

Стих, за который Юнну Мориц лишили доступа в Фейсбук

https://www.facebook.com/yunna.morits/posts/668069389997534

Юнна Мориц 11 марта в 21:46 ·

ЙУХ ЗНАЕТ ЧТО Цукерберг придумал Фейсбук, который совсем другие придумщики превратили в оружие информационной войны. В России вся машинерия ФБ работает на разжигание ненависти к нашей стране, на демонизацию нашей истории, на беспрерывные оскорбления Чувства Собственного Достоинства нашей страны и её человечества. Все кнопки ФБ, все блокаторы, провокаторы, фаворитские льготы, накрутки, раскрутки, запреты – во власти русофобских деятелей, называющих себя "либералами". Диктатура либералов, тирания либералов, Озверели комиссары либеральных идеалов, –Что-то в зверстве либералов есть от беломор-каналов, Что-то в зверстве либералов есть от пыточных подвалов. Диктатура либералов, тирания либералов, Либеральное гестапо: кто не с ними – тот нигде!.. Что-то в зверстве либералов есть от лагерных амбалов, Крокодилов креативных, эффективных в той среде. Диктатура либералов, тирания либералов, Их кричалки, обещалки растерзательных расправ, –Что-то в зверстве либералов есть от пыточных подвалов, Где с Россией разберутся, шкуру заживо содрав. Озверели комиссары либеральных идеалов, Эти шокотерапевты, у которых нечто есть И от кожи крокодилов, и от в памяти провалов… Их роскошные тачанки – не автобусная жесть! Но развратясь в атмосфере самовосхищения, самодовольства и омерзительной наглости, сегодня в России диктатура либералов не имеет ни малейшей возможности победить на выборах законным демократическим путём, поэтому они объявили, что Россия – страна пропащая, проклятая, нереформируемая, и единственный путь к переменам – навалиться всем "коллективным западом" и грохнуть Россию, потому что сами российские "либералы" с этим не справятся! Вот и весь Большой Секрет для маленькой кампании!.. Они распрекрасно справились с бандитской, грабительской приватизацией, поимели все СМИ, которые стряпают от своего имени-вымени "общественное мнение" и гробовой взгляд "мирового сообщества" на Россию, а теперь диктуют западу – какие "ультиматумы" надо срочно предъявить нашей стране, чтоб согнуть её в бараний рог. Мою страницу на ФБ заблокировал не Цукерберг, а наш отечественный болван либерзоны – либеральной зоны агрессивных репрессий. И чего он добился? Разбился – лбом о стену Сопротивления, лбом о стену нашей сплочённости, самозащиты от "высокотехнологичных" болванов, нажимающих на кнопки ФБ, но сильно мечтающих нажать на кнопки уничтожения России, потому что их русофобия – зоологический комплекс неполноценности, психотравма, возникшая в результате исторической контузии, - гегемонстрами быть хотят, гегемонстрами!.. Но есть множество замечательных, творческих способов Сопротивления и защиты от этого наглого русофобского фашизма, который смеет мечтать о том, что Россию "можно скрутить в бараний рог", если все будут такими смелыми, как бандюги. Хрен вот, не дождутся! Во время фейсбукнутой блокады я не могла ничего написать в личку своим друзьям и подписчикам, которых более 14-ти тысяч. Но всегда есть множество способов выйти на связь быстро и весело: сайт, электронка, телефон, телепатия, ясновидение, космос, галактика, вселенная, далее – везде. Как написал легендарный Орфей Донбасса, поэт Владимир Скобцов, - "своих не сдаём!" И речи быть не может о сдаче во внешнее управление! Спасибо, что вы есть – здесь и сейчас!!! Нашу связь нельзя заблокировать нажатием кнопки, она не во власти фейсбукнутого дураководства, которое своей блокадой увеличило число моих Читателей в десять раз! Вам за это – моя великая благодарность, драгоценные Человеки Сопротивления диктатуре ненависти к России! И пока нет у нас другого фейсбука (а жаль! могли бы наши компьютерные гении создать нечто!..), - мы будем здесь постоянно, откровенно, свободно и вдохновенно присутствовать, без малейшего страха, что заблокируют наши связи. Такие высокие связи, такие сильные, такие влиятельные, такие живучие, -нельзя истребить! Я категорически возражаю против того, чтобы Савченко сидела в российской тюрьме, -велика честь для такой зоологической русофобки! Надо её обменять на граждан России, которые пока ещё не убиты, как расстрелянный укрофашистами Олесь Бузина. И пусть Варшавский университет, который поставил на уши всю Европу, собирая подписи в защиту Савченко, поставит ей памятник у входа, в виде статуи Свободы, поскольку Савченко вместе с поляками, немцами, американцами "освобождала" Ирак не хуже, чем освобождала Донбасс. От таких "освободителей" сегодня бегут в Европу миллионы освобождённых!.. "Свобода приходит нагая" – В.Хлебников. И даже не сомневайтесь, что если Россию кто-нибудь скрутит в бараний рог, она при раскрутке в обратную сторону проткнёт этим рогом – со страшной силой, насквозь, всех "освободителей", нас ненавидящих. С поэтской любовью – и более того! 11.03.16.

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 11.03.2016 18:19:33

В информационном поле марта у нас пока сплошной позитив



В информационном поле марта у нас пока сплошной позитив: долгожданная зачистка Широкино, занятие серой зоны в секторе ответственности тактической группировки Мариуполь, продвижение в районе промышленной зоны Авдеевки, падение накала боев под Зайцево из-за чувствительных потерь боевиков, плановое проведение ротаций с резким усилением потенциала частей ВСУ на передовой. Постепенно эффект от затишья на фронте аккумулируется – месяц за месяцем мы поставляли в войска больше техники, чем теряли (и с хранения, и из ВПК, и мобилизация из народного хозяйства), готовили новые части и восстанавливали боеспособность выведенных с линии соприкосновения, натаскивали войска МВД и НГУ на общевойсковой бой.

Благодаря тому, что с сентября месяца массово не применяется ствольная артиллерия и РСЗО, силовики могут восстанавливать инфраструктуру и накапливать запасы МТО в красной зоне, увеличивая автономность и способность к взрывным действиям наших передовых частей. Восстанавливаются дороги, наводятся понтонные мосты на приморском направлении по направлению к Орловскому и Чермалыку, в целом растёт плотность войск. Если прошлой зимой ключевые участки фронта держали милицейские батальоны со штатом роты и неполные взводы по редкой цепочке опорных пунктов, то сейчас, например, только по фасу Донецка у нас две бригады, сводные роты «Сокола» и группа «ЦСО «А», армейский спецназ и несколько отдельных соединений, например, бывший 5-й ДУК ПС, усиленный тяжёлым вооружением, или армейцы из 16 батальона, приписанные к 58 бригаде. Именно поэтому наметилась тенденция к инфильтрации бойцов ВСУ в серую зону, занятию объектов на нейтральной полосе, её сужению, как на Приморском направлении близ Широкино и Коминтерново. Мы формально остаёмся в рамках Минска и оказываем давление на противника, параллельно улучшая конфигурацию наших опорных пунктов в ключевых точках.

Вообще можно констатировать, что период беспорядочных хаотичных обстрелов и войны ДРГ подходит к концу. Как только высохнет грунт и исчезнет грязь, произойдёт достаточно жёсткая вспышка обострения. Можно долго кивать на переговоры, инсайды и данные разведки по движению ВВТ на оккупированных территориях, но есть обычная география и логика конфликта – бои принимают вполне осмысленный характер. Гибридной армии нужен манёвр – для таранных ударов бронетехники, выхода из паутины посёлков и агломераций на оперативный простор, прекращения огневой блокады Ясиноватой, Горловки, Донецка и Луганска. ВСУ вяжут противника в населённых пунктах, растягивают его и так достаточно редкую линию обороны, стремятся спровоцировать гибридную армию на активность, чтобы поражать массированным артиллерийским огнём его тылы и боевые порядки. Именно здесь – в условной ломанной линии от Марьинки до блоков у Горловки – обе стороны пытаются реализовать свои сильные стороны и максимально скрыть слабые.

ВСУ в районе опирается на отточенную за полтора года систему огня, сеть рокадных дорог, хорошо подготовленную инженерную полосу обороны, корректировщиков на вентиляционных стволах шахт и в застройке – тактика у нас здесь отработана ещё со времён ДАП и Марьинки. Манёвр артиллерией на стыке секторов, массирование средств доставки и поражение тыловой инфраструктуры и второй полосы – районов сосредоточения, боеприпасов на грунте и складов батальонного уровня, колонн с ГСМ, тыловых пунктов управления. Цель – сбить темп и измотать противника, лишая его возможности проводить глубокие общевойсковые операции. Именно поэтому Донецк и Горловка – идеальное место будущего обострения для «ДНР». Прикрываясь застройкой пригородов, капитальными зданиями в промышленных зонах и городской инфраструктурой с жилыми кварталами, возможно максимально уберечься от артиллерийского огня и накопить МТО для мощного броска, когда подсохнет грунт, чтобы таранить опорные пункты и штурмовать города в стиле Санжаровки и Углегорска, создавая на ключевых участках ударные группы из ротных и батальонных групп, максимально усиленных БТТ. Но для этого необходимо выйти на оперативный простор – желательно по направлению к Курахово и по трассе Н 20 на Константиновку. Поэтому бои в промышленном комплексе близ Авдеевки – только начало противостояния, это попытка обеих сторон улучшить стартовые позиции перед раундом – огневой контроль стратегической транспортной развязки или окраин ключевого в секторе города для развития атаки на важную в оперативном отношении транспортную артерию.

Столкновения возле «Песочницы», занятых ВСУ ангаров и складов продолжаются по несколько часов в сутки, доходя на пике 16 часов. Противник старается не дать укрепиться в районе передовым частям ВСУ и, в свою очередь, окопаться в «зелёнке» возле дачного сектора и «виноградников», просачивается в район погрузочной площадки. 8 -9 марта вся линия ВОП регулярной армии в районе обработана 152-мм снарядами, активно применяются 120-мм тяжёлые миномёты, САУ и кочующие огневые точки с 82- мм системами. Сепаратистам и их российским кураторам жизненно важно вскрыть систему огня и спровоцировать полноценный ответ ствольной артиллерией. Пока регулярная армия справляется при помощи автоматических гранатомётов, тех же «Васильков» и бортовым оружием бронемашин, без подключения «бога войны», нанося поражение группам пехоты, пытающимся окопаться в районе и подавляя снайперов, активно действующих в секторе. Все попытки вывешивать карты с заштрихованными зонами контроля и рассуждения о том, кто сейчас удерживает промышленную зону, – попытка манипуляции, потому что зона – это россыпь складов, ангаров, частного сектора, блоков на карьере и в «зелёнке». Там постоянное движение малых групп, огневая активность гранатометных расчётов на дачах, обработка ВОП на окраине Авдеевки тяжёлым оружием или снайперские дуэли. С гарантией можно сказать только одно: движению по транспортной развязке в сторону Ясиноватой и Горловки конец, поскольку туда дорабатывают уже даже автоматическое оружие. Разовьётся ли эта ситуация в полномасштабное сражение или череду стычек, как в Широкино, покажут ближайшие недели.

В целом, активность противника в треугольнике близ Донецка, Красногоровки, вентиляционного коллектора шахты Бутовка, «Зенита» и череде опорных точек вплоть до позиций близ Зайцево – в пределах средней температуры по больнице, как обычно, более 50-60% огневых контактов здесь, и 128-я бригада, которая сменила 93-ю, должна выдержать довольно сложный экзамен в ближайшие дни. Хотя ни опыта, ни огневой мощи, после боев в Дебальцево, восстановления боеспособности и усиления БРАГ, горной пехоте не занимать. У противника в районе тяжёлые потери – выходить из-под защиты своих укреплений в поле без массированной поддержки артиллерии – занятие неблагодарное и чреватое кровью. Нанося удары ПТУР или обстреливая позиции из 12,7-мм пулемётов, малые группы получают жёсткий ответ в поле на плохо оборудованных позициях, подрываются на минах, оказываются максимально уязвимыми к разрывам ВОГ. Поэтому не стоит удивляться, что в открытом доступе ходят слухи о том, что за двое суток боев близ Донецка у сепаратистов вышло из строя до трех десятков человек, в больнице и реанимациях города несколько важных раненых, включая офицеров из РФ. Времена, когда опорные пункты из мешков и БМП с неснятыми с орудий чехлами служили мишенями для ДРГ противника, канули в Лету. На сегодня каждая попытка пойти «покошмарить» «укропов» – смертельная лотерея. По всему фронту у нас выходит из строя от 2-3 человек в сутки до 8-10 бойцов на пике обострения. Так что запросто можно экстраполировать цифры на гибридную армию, пытающуюся навязывать огневые контакты и проходить в тыл ВСУ.

Лакмусовой бумажкой в марте стало расширение географии конфликта – и на приморском направлении и на севере близ Луганска становится жарче. Помимо Светлодарской дуги с её наизусть выученными населёнными пунктами, где не прекращается огневое противостояние, начались стычки в районе Трёхизбенки, Попасной. Нападения на мобильные группы, подрывы колонн снабжения и прочие привычные совсем недавно в секторе «А» вещи – кажется, уехавший на гастроли кочевой цирк в преддверии весны и распустившейся «зелёнки» снова возвращается. В Счастье найден тайник с ПТО вооружениями и боеприпасами. За эту неделю трижды задерживались пытающиеся легализоваться на территории Украины боевики и их пособники – однозначно можно сказать, что с наступлением тёплого сезона активность в плане агентурной работы, минной войны и контрабанды будет только нарастать. Как накал по отдельным направлениям, например, на юге, снова замелькали в сводках Старогнатовка, Гнутово, Гранитное. Уже после гибели двух бойцов 73 центра специальных операций (4 марта) в секторе продолжает фиксироваться работа малых групп сепаратистов, в районе «ноля» падают мины и идут бои пока с применением «минского калибра». Классическая тактика гибридной армии – «размазывать» усилия по фронту, маскируя место перехода к основному удару, изматывать личный состав ВСУ, проводить малые группы, вскрывать систему мероприятий в районе. Ничего нового – позиционная кампания идёт своим чередом.

В принципе, прошло время мотиваций и речевок. За два года и так всё уже давно понятно и не нуждается в дополнительном объяснении. Армия работает, несмотря на непонятную чехарду с демобилизацией и возможной новой волной, несмотря на заминки с выплатами боевых (ходят упорные слухи, что это не пересмотр системы пересчёта, а ожидание транша). ВПК работает: параллельно с поставкой ПТУР для аэромобильных частей приняты восстановленные батареи «Штурм С» для 30-й и 72-й бригады, получены «Конкурсы» на «БРДМ» для 24-й. Если прошлый год был годом ББМ и артиллерии, то в 2016 году цель поставить на крыло около 20 самолётов. И, судя по мелькающим в свободном доступе тендерам марта, всё идёт по плану. 10-я горно-штурмовая бригада продолжает слаживание на полигоне и, судя по всему, в её штат вольются «Айдар» и «Донбасс Украина». 1-я ОТБр восстановилась после тяжёлых боев, получив минимум батальон Т-64 БМ в характерной заводской раскраске. В планах приобретение более двух тысяч автомобилей.

Впереди – «зелёнка», и летний сезон идеальный для глубокой общевойсковой операции, а противник за зиму резко усилил свою огневую мощь. Случится или нет, следующий раунд зависит от многих факторов, в том числе и от внешних.

Но позиционные огневые бои в ключевых точках фронта продолжаются. Будут ли они трамплином для наступления или костылями на переговорах – покажет время. Но в любом случае ситуация контролируется, время работает на нас, даже противник нарезает свои задачи уже гораздо скромнее. Если в прошлом году были актуальны прорывы к границам областей, то сейчас выпрямление фронта – в районе Широкино и промышленной зоны Авдеевки. И это не может не радовать.

Оставайтесь на связи и оставайтесь с нами. Мы победим.

http://petrimazepa.com/vietQmarch16.html

От vld
К Sereda (11.03.2016 18:19:33)
Дата 13.03.2016 14:40:47

это называется аберрацией сознания. мой еврей (-)


От Игорь
К Sereda (11.03.2016 18:19:33)
Дата 12.03.2016 21:20:49

Этот "позитив" расчитан только на одно - Россия даст уничтожить ЛДНР

Потому что если не даст, то весь этот "позитив" будет враз сметен
русским оружием. И не понимать, что против "агрессора" - России им
не выстоять и суток, как бы они там не переклепывали свою старую рухлядь
и не окапывались - могут только конченные идиоты.

От miron
К Sereda (11.03.2016 18:19:33)
Дата 12.03.2016 01:16:31

Так и РФ научила свою авиацию точно рабтать в Сирии. Крылатки проверили, ждем на

рушенуя минских соглашений а та, марш бросок на Киев или Харьков.

>В информационном поле марта у нас пока сплошной позитив: долгожданная зачистка Широкино, занятие серой зоны в секторе ответственности тактической группировки Мариуполь, продвижение в районе промышленной зоны Авдеевки, падение накала боев под Зайцево из-за чувствительных потерь боевиков, плановое проведение ротаций с резким усилением потенциала частей ВСУ на передовой. Постепенно эффект от затишья на фронте аккумулируется – месяц за месяцем мы поставляли в войска больше техники, чем теряли (и с хранения, и из ВПК, и мобилизация из народного хозяйства), готовили новые части и восстанавливали боеспособность выведенных с линии соприкосновения, натаскивали войска МВД и НГУ на общевойсковой бой.

>Благодаря тому, что с сентября месяца массово не применяется ствольная артиллерия и РСЗО, силовики могут восстанавливать инфраструктуру и накапливать запасы МТО в красной зоне, увеличивая автономность и способность к взрывным действиям наших передовых частей. Восстанавливаются дороги, наводятся понтонные мосты на приморском направлении по направлению к Орловскому и Чермалыку, в целом растёт плотность войск. Если прошлой зимой ключевые участки фронта держали милицейские батальоны со штатом роты и неполные взводы по редкой цепочке опорных пунктов, то сейчас, например, только по фасу Донецка у нас две бригады, сводные роты «Сокола» и группа «ЦСО «А», армейский спецназ и несколько отдельных соединений, например, бывший 5-й ДУК ПС, усиленный тяжёлым вооружением, или армейцы из 16 батальона, приписанные к 58 бригаде. Именно поэтому наметилась тенденция к инфильтрации бойцов ВСУ в серую зону, занятию объектов на нейтральной полосе, её сужению, как на Приморском направлении близ Широкино и Коминтерново. Мы формально остаёмся в рамках Минска и оказываем давление на противника, параллельно улучшая конфигурацию наших опорных пунктов в ключевых точках.

>Вообще можно констатировать, что период беспорядочных хаотичных обстрелов и войны ДРГ подходит к концу. Как только высохнет грунт и исчезнет грязь, произойдёт достаточно жёсткая вспышка обострения. Можно долго кивать на переговоры, инсайды и данные разведки по движению ВВТ на оккупированных территориях, но есть обычная география и логика конфликта – бои принимают вполне осмысленный характер. Гибридной армии нужен манёвр – для таранных ударов бронетехники, выхода из паутины посёлков и агломераций на оперативный простор, прекращения огневой блокады Ясиноватой, Горловки, Донецка и Луганска. ВСУ вяжут противника в населённых пунктах, растягивают его и так достаточно редкую линию обороны, стремятся спровоцировать гибридную армию на активность, чтобы поражать массированным артиллерийским огнём его тылы и боевые порядки. Именно здесь – в условной ломанной линии от Марьинки до блоков у Горловки – обе стороны пытаются реализовать свои сильные стороны и максимально скрыть слабые.

>ВСУ в районе опирается на отточенную за полтора года систему огня, сеть рокадных дорог, хорошо подготовленную инженерную полосу обороны, корректировщиков на вентиляционных стволах шахт и в застройке – тактика у нас здесь отработана ещё со времён ДАП и Марьинки. Манёвр артиллерией на стыке секторов, массирование средств доставки и поражение тыловой инфраструктуры и второй полосы – районов сосредоточения, боеприпасов на грунте и складов батальонного уровня, колонн с ГСМ, тыловых пунктов управления. Цель – сбить темп и измотать противника, лишая его возможности проводить глубокие общевойсковые операции. Именно поэтому Донецк и Горловка – идеальное место будущего обострения для «ДНР». Прикрываясь застройкой пригородов, капитальными зданиями в промышленных зонах и городской инфраструктурой с жилыми кварталами, возможно максимально уберечься от артиллерийского огня и накопить МТО для мощного броска, когда подсохнет грунт, чтобы таранить опорные пункты и штурмовать города в стиле Санжаровки и Углегорска, создавая на ключевых участках ударные группы из ротных и батальонных групп, максимально усиленных БТТ. Но для этого необходимо выйти на оперативный простор – желательно по направлению к Курахово и по трассе Н 20 на Константиновку. Поэтому бои в промышленном комплексе близ Авдеевки – только начало противостояния, это попытка обеих сторон улучшить стартовые позиции перед раундом – огневой контроль стратегической транспортной развязки или окраин ключевого в секторе города для развития атаки на важную в оперативном отношении транспортную артерию.

>Столкновения возле «Песочницы», занятых ВСУ ангаров и складов продолжаются по несколько часов в сутки, доходя на пике 16 часов. Противник старается не дать укрепиться в районе передовым частям ВСУ и, в свою очередь, окопаться в «зелёнке» возле дачного сектора и «виноградников», просачивается в район погрузочной площадки. 8 -9 марта вся линия ВОП регулярной армии в районе обработана 152-мм снарядами, активно применяются 120-мм тяжёлые миномёты, САУ и кочующие огневые точки с 82- мм системами. Сепаратистам и их российским кураторам жизненно важно вскрыть систему огня и спровоцировать полноценный ответ ствольной артиллерией. Пока регулярная армия справляется при помощи автоматических гранатомётов, тех же «Васильков» и бортовым оружием бронемашин, без подключения «бога войны», нанося поражение группам пехоты, пытающимся окопаться в районе и подавляя снайперов, активно действующих в секторе. Все попытки вывешивать карты с заштрихованными зонами контроля и рассуждения о том, кто сейчас удерживает промышленную зону, – попытка манипуляции, потому что зона – это россыпь складов, ангаров, частного сектора, блоков на карьере и в «зелёнке». Там постоянное движение малых групп, огневая активность гранатометных расчётов на дачах, обработка ВОП на окраине Авдеевки тяжёлым оружием или снайперские дуэли. С гарантией можно сказать только одно: движению по транспортной развязке в сторону Ясиноватой и Горловки конец, поскольку туда дорабатывают уже даже автоматическое оружие. Разовьётся ли эта ситуация в полномасштабное сражение или череду стычек, как в Широкино, покажут ближайшие недели.

>В целом, активность противника в треугольнике близ Донецка, Красногоровки, вентиляционного коллектора шахты Бутовка, «Зенита» и череде опорных точек вплоть до позиций близ Зайцево – в пределах средней температуры по больнице, как обычно, более 50-60% огневых контактов здесь, и 128-я бригада, которая сменила 93-ю, должна выдержать довольно сложный экзамен в ближайшие дни. Хотя ни опыта, ни огневой мощи, после боев в Дебальцево, восстановления боеспособности и усиления БРАГ, горной пехоте не занимать. У противника в районе тяжёлые потери – выходить из-под защиты своих укреплений в поле без массированной поддержки артиллерии – занятие неблагодарное и чреватое кровью. Нанося удары ПТУР или обстреливая позиции из 12,7-мм пулемётов, малые группы получают жёсткий ответ в поле на плохо оборудованных позициях, подрываются на минах, оказываются максимально уязвимыми к разрывам ВОГ. Поэтому не стоит удивляться, что в открытом доступе ходят слухи о том, что за двое суток боев близ Донецка у сепаратистов вышло из строя до трех десятков человек, в больнице и реанимациях города несколько важных раненых, включая офицеров из РФ. Времена, когда опорные пункты из мешков и БМП с неснятыми с орудий чехлами служили мишенями для ДРГ противника, канули в Лету. На сегодня каждая попытка пойти «покошмарить» «укропов» – смертельная лотерея. По всему фронту у нас выходит из строя от 2-3 человек в сутки до 8-10 бойцов на пике обострения. Так что запросто можно экстраполировать цифры на гибридную армию, пытающуюся навязывать огневые контакты и проходить в тыл ВСУ.

>Лакмусовой бумажкой в марте стало расширение географии конфликта – и на приморском направлении и на севере близ Луганска становится жарче. Помимо Светлодарской дуги с её наизусть выученными населёнными пунктами, где не прекращается огневое противостояние, начались стычки в районе Трёхизбенки, Попасной. Нападения на мобильные группы, подрывы колонн снабжения и прочие привычные совсем недавно в секторе «А» вещи – кажется, уехавший на гастроли кочевой цирк в преддверии весны и распустившейся «зелёнки» снова возвращается. В Счастье найден тайник с ПТО вооружениями и боеприпасами. За эту неделю трижды задерживались пытающиеся легализоваться на территории Украины боевики и их пособники – однозначно можно сказать, что с наступлением тёплого сезона активность в плане агентурной работы, минной войны и контрабанды будет только нарастать. Как накал по отдельным направлениям, например, на юге, снова замелькали в сводках Старогнатовка, Гнутово, Гранитное. Уже после гибели двух бойцов 73 центра специальных операций (4 марта) в секторе продолжает фиксироваться работа малых групп сепаратистов, в районе «ноля» падают мины и идут бои пока с применением «минского калибра». Классическая тактика гибридной армии – «размазывать» усилия по фронту, маскируя место перехода к основному удару, изматывать личный состав ВСУ, проводить малые группы, вскрывать систему мероприятий в районе. Ничего нового – позиционная кампания идёт своим чередом.

>В принципе, прошло время мотиваций и речевок. За два года и так всё уже давно понятно и не нуждается в дополнительном объяснении. Армия работает, несмотря на непонятную чехарду с демобилизацией и возможной новой волной, несмотря на заминки с выплатами боевых (ходят упорные слухи, что это не пересмотр системы пересчёта, а ожидание транша). ВПК работает: параллельно с поставкой ПТУР для аэромобильных частей приняты восстановленные батареи «Штурм С» для 30-й и 72-й бригады, получены «Конкурсы» на «БРДМ» для 24-й. Если прошлый год был годом ББМ и артиллерии, то в 2016 году цель поставить на крыло около 20 самолётов. И, судя по мелькающим в свободном доступе тендерам марта, всё идёт по плану. 10-я горно-штурмовая бригада продолжает слаживание на полигоне и, судя по всему, в её штат вольются «Айдар» и «Донбасс Украина». 1-я ОТБр восстановилась после тяжёлых боев, получив минимум батальон Т-64 БМ в характерной заводской раскраске. В планах приобретение более двух тысяч автомобилей.

>Впереди – «зелёнка», и летний сезон идеальный для глубокой общевойсковой операции, а противник за зиму резко усилил свою огневую мощь. Случится или нет, следующий раунд зависит от многих факторов, в том числе и от внешних.

>Но позиционные огневые бои в ключевых точках фронта продолжаются. Будут ли они трамплином для наступления или костылями на переговорах – покажет время. Но в любом случае ситуация контролируется, время работает на нас, даже противник нарезает свои задачи уже гораздо скромнее. Если в прошлом году были актуальны прорывы к границам областей, то сейчас выпрямление фронта – в районе Широкино и промышленной зоны Авдеевки. И это не может не радовать.

>Оставайтесь на связи и оставайтесь с нами. Мы победим.

>
http://petrimazepa.com/vietQmarch16.html>

Точно, РФ победит.

От А. Решняк
К miron (12.03.2016 01:16:31)
Дата 12.03.2016 17:11:44

Мирон лоботрясничает вместо того, чтобы крутую книжку про исследование кукурузы

>ждём нарушения минских соглашений а та, марш бросок на Киев или Харьков.
Киев через Харьков - любому землянину на глобусе понятно, но вообще это чисто внутрицеховые разборки украинского мебельного цеха на планетарной фабрике, будут делать тумбочки с сертификатом качества Донбасса Лугановича Углёва или низкосортный ширпотреб - их дело, золото юго-востока не использовать в экономике тупо нелогично и неприлично.

Вернёмся к ЭКСПЕРТИЗЕ В БИОЛОГИИ, требуется высочайшая квалификация и не побоюсь таких слов - требуется ГРАЖДАНСКОЕ ВЕЛИЧИЕ ДАТЬ КОМПЕТЕНТНЫЕ ЗНАНИЯ, в частности по ГЕНОМО-МОДИФИКАЦИИ КУКУРУЗЫ.

У нас на форуме в этом плане есть только два Специалиста с большой буквы - Мирон и vld? ну может ещё кто, но эти два форумянина точно.

А вопрос удивительно простой и серьёзный:
1. В мире начиная с работ Вавилова ЗАФИКСИРОВАНО - нет дикой кукурузы.
2. Существующая кукуруза - единственный ГЕНОМОДИФИЦИРОВАННЫЙ ВИД, причём настолько по крутизне шедевральный, что захватывает дух при осознании такого творения биологами.
3. Пигмейское Монсанто, которого хватает "тупо бомбандировать" закрытый геном, после чего получаются по сути ДЕФЕКТНЫЕ КЛОНЫ СЕМЯН, которые не могут воспроизводиться - для тупой монополии на СУПЕРПРОДУКТИВ КУЛЬТУРЫ КУКУРУЗЫ - т.е. возвращаемся к п.1 (суперподарок из космоса, экспедиция геномо-биологов) и п.2. - попытка приватизировать шедевральный по биокрутизмне гено-моджификации СУПЕРПОДАРОК ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.

Товарищ Мирон и товарищ vld - Ваше слово, господа, просветите Форум, Вы востребованы цивилизацией!

С уважением.

От miron
К А. Решняк (12.03.2016 17:11:44)
Дата 12.03.2016 17:54:44

Увы, планетарное мышление я не освоил. (-)


От А. Решняк
К miron (12.03.2016 17:54:44)
Дата 12.03.2016 20:11:41

Corngate shook. Вопросы из биологии средней школы и ВУЗа. Кукурузовый шок

1. что означает ФАКТ отсутствия диких непродуктивных видов-прародителей - на примере кукурузы.
- факт искусственного выведения вида "с нуля" без предварительных прототипов. Это как Мастер, взял и сделал био-шедевр привнеся его на нашу босоногую бестолочь-планету. Где учился малевать и когда сам Мастер оставим на потом, признаем своими скудными мыслишками САМ ФАКТ ПРИВНЕСЕНИЯ шедеврального биопродуктива (кукурузы).

2. Чем занимается Монсанто - паразитирование на БИО-ШЕДЕВРЕ, в то время как все остальные балбесы едва соображают в гено-биологии - Мирон, vld - ВАШЕ СЛОВО АВТОРИТЕТОВ, компетентны вы или в зобу дыханье спёрло (никогда не поверю)?

3. Выводы.
- не спроста (особая космическая хрень начиная с 2012 года)
- это мессидж нашей цивилизации
- приземлённое, просто тупо шедевр

С уважением

От miron
К А. Решняк (12.03.2016 20:11:41)
Дата 12.03.2016 21:34:46

Тяжко мне без понимания планетарного мышления. (-)


От А.Б.
К miron (12.03.2016 21:34:46)
Дата 12.03.2016 22:19:46

Re: Враньё!

Вот вернешься в РФ - тут и узнаешь что такое тяжело. :)

От miron
К А.Б. (12.03.2016 22:19:46)
Дата 13.03.2016 00:33:36

Да, на броневике! Как Ильич! Московским хомячкам привет! (-)


От А.Б.
К miron (13.03.2016 00:33:36)
Дата 13.03.2016 09:31:52

Re: Валяй!

Тебя давно пора заманьячить. :)

От Sereda
К Sereda (11.03.2016 18:19:33)
Дата 11.03.2016 18:21:10

Кто пришел на смену легендарной 93-ей ОМБр в зоне АТО?

Кто пришел на смену легендарной 93-ей ОМБр в зоне АТО?
09:3009.03.2016
Кто пришел на смену легендарной 93-ей ОМБр в зоне АТО? (фото)

Известный украинский волонтер Роман Доник поделился подробностями вывода из зоны АТО героической 93-й бригады, которая участвовала во многих боях и освобождала Селидово, Украинск, Карловку, Нетайлово, Первомайское, Пески, Авдеевку. Её подразделения удерживали Донецкий аэропорт, став в числе прочих героев «киборгами». По состоянию на сегодня 93-ю полностью вывели из зоны АТО

Вот, что сообщил Роман Доник:

"Практически все уже в курсе, что 128-ая горнопехотная заходит в район ДАП. 93-я бригада выходит после почти двух лет боев. Долгий героический путь.

Как всегда в подобных случаях, несколько недель нас ждет периодически: «голыбосы», «пескисливают», «шахтуизенитокружили» «окружилисовсехсторон», «взялибригадувкотел». Поэтому хочу немного рассказать (из того что можно) о том, что здесь происходит сейчас в последние дни.

128 горнопехотная, пожалуй самая мощная в сухопутке. Новая техника и вооружение. Люди мотивированны, обучены и готовы. Год бригада обкатывалась на различных полигонах. Люди рвались на передок. Офицеры и многие солдаты обстреляны и имеют опыт.

Но в любом случае найдутся бойцы или волонтеры которые будут накидывать дерьма, как бы хорошо не было. Кто то из страха, кто то потому, что зрада лучше продается.

Ни одно подразделение 128-ой не заходит на пустое место. Заходят туда, где стоят ребята из 93-ей. Передавались не просто позиции, но и опыт, наработки, связи и кое что из необходимого имущества. Многое улучшается, наращивается и меняется. Более того, на отдельных позициях ведется совместная работа, пока не будут готовы работать самостоятельно.

По отзывам ребят из 128, которым есть с чем сравнивать, передача 93-ей самая лучшая. Люди, провоевавшие больше года, знают с чем столкнутся те, кто пришел на смену.

Поэтому помогают и оставляют что могут во временное пользование. Рождается новая военная элита, которая пройдя все невзгоды не будет выдирать проводку из стен и срывать светильники, а имея опыт поделится со сменщиками всем что имеет.

Первое время орки будут пытаться попробовать свежую кровь на рывок, на испуг, характер. Возможно даже кто то из необстрелянных испугается и запаникует. Они уже начали. Сейчас обваливают всё. Шахту, Пески, Зенит. Интенсивно и жестко. Крупным калибром.

Но нужно понимать одно - бригада которая зашла ничем не хуже опытной, но измотанной в боях 93-ей бригады. А во многих технических вопросах и превосходит. Ну а опыт - дело наживное. Командир грамотный и опытный. Командиры артиллерии, по отзывам наших богов, на должном уровне. То есть, если даже будут какие то обострения, то они вполне ожидаемы и прогнозируемы. Но не для того ввели свежую и потужную бригаду, чтоб было хуже.

93-я бригада полтора года находилась в таких условиях. Они тяжелые, но это война.

Давайте с пониманием и уважение будем относиться к тем кто сегодня защищает нас на востоке. Если совсем невмоготу и хочется разрядки, то вместо истерики можно помочь ребятам. У нас появились новые подшефные.
...Ночью полностью закончен выход 93 ОМБр на отдых и восстановление.
Смена зашла хорошая. Передача прошла ровно, без сбоев и проблем.

Несмотря на то, что зашла свежая бригада, мы будем иметь те же проблемы и насущные потребности что и в 93. Это проза военной жизни и никуда от нее не уйти. Та же грязь, та же амортизация, те же тяжелые бытовые условия. Те же живые люди защищающие наши дома и наш покой.
К сожалению, мы и сейчас имеем недостаточное финансирование МО и массу мелких проблем снабжения в армии. Можно возмущаться и проклинать власть, можно брать и помогать.

Мы почти два года были в этих краях с 93-ей бригадой и знаем так же как и они потребности и специфику практически каждого опорника, каждого наблюдательного пункта. Мы не привязаны наглухо к подразделению. Мы ориентированны на победу. На то, чтоб быть максимально полезными. Поэтому на некоторое время остаемся, как переходное знамя со сменщиками.
Нам везет на хороших людей. Нам везет на настоящих офицеров, настоящих людей. Несколько дней назад говорили с комбригом 93. Предложил ему через несколько дней оглядеться по сторонам и сформулировать проблемные вопросы в ППД.

Ответ простой - «брат, в приоритете передок, мы пока обойдемся. Того что есть, хватит. Если что то критичное, скажу». Примерно такие же слова услышал от Олега Громадського, комбата 16 мотопехотного, который сейчас рубиться на промке в Авдеевке.

Все понимают что такое новое место. Тем более такое культовое для нас всех место.
То же самое слышим от Микаца, ушедшего в 169 учебный центр. «Мы обойдемся, давай на передок.» Те кто прошел передовую не наездами, те кто жил на передовой, не могут по другому. Они знают что там и каково там. Это настоящее братство, которое думает не о себе. Именно поэтому, наша армия полностью начнет меняться, когда все прошедшие передовую войдут в высший командный состав. Эти люди опытные практики".

http://www.06239.com.ua/article/1147803

От Sereda
К Sereda (11.03.2016 18:19:33)
Дата 11.03.2016 18:20:21

Ясиноватская развязка. Подробный разбор ситуации

Ясиноватская развязка. Подробный разбор ситуации в самой горячей точке АТО от участников событий
Повернись живим·11 марта 2016 г.

Главным военным достижением последних недель для нас безусловно стали взятие 16м батальоном 58й бригады Авдеевской промзоны и как следствие – возможность огневого поражения техники противника, на трассе Донецк-Горловка в районе ясиноватской развязки. По многочисленным просьбам я решил разъяснить хронологию детали этих событий. Все, что будет написано ниже писалось и согласовывалось вместе с непосредственными участниками событий.
Для начала разберем диспозицию войск и важных объектов. Если говорить очень грубо, линия разграничения в данном районе проходит по трассе Донецк-Константиновка (она вертикально пересекает приведенную схему. Исключение составляет поселок Спартак в самом низу – он контролируется сепаратистами. Если от шахты Бутовка провести горизонтальную линию на запад – мы получим приблизительную линию разграничения в районе ДАП. С позиций возле Зенита достаточно хорошо видно новый терминал, здесь до него 1,5-2 километра.
Линия соприкосновения в этом месте идет дугой. Верхней точкой этой дуги и является с нашей стороны авдеевская промзона, а со стороны противника – ясиноватская развязка. На момент начала событий наши военные не могли вести огонь по целям на дороге или даже их наблюдать. Участок трассы в районе развязки не просматривался и проходящие колонны было только слышно. Видно их было уже на более далеких участках. Сепаратисты пользовались этим и беспрепятственно гоняли по трассе технику, боеприпасы и живую силу из Донецка в Горловку.

Ситуация возле ясиноватской развязки на начало года
На этой карте я обозначил красным позиции сепаратистов, синим – наши и серым – незанятые никем территории.
Когда 53 бригада летом заходила на позиции в Авдеевке – промзона была ничьей. Такой она и оставалась до последнего времени. В ней происходили бои диверсионных групп между собой. Здесь могла встретится наша разведка с разведкой противника. Группы сепаратистов проходили через нее и обстреливали наш ближний к промзоне опорный пункт в Авдеевке.
Но наши военные не спешили заходить в промзону. Дело здесь не в трусости или лени. Особенность промзоны в том, что там крайне сложно закрепиться. Сама «промка» - это ряд сооружений вдоль Ясиновского проулка в Авдеевке. Это ангары для техники, контейнеры, разные производства и тому подобное. Главная особенность этих сооружений – слабая крыша, не позволяющая прятаться от артиллерии. Укрытия тут есть, но их не так много. Плюс надо понимать, что группа в промзоне будет выдвинута относительно основной группировки войск и ей нужно в первые дни основательно окапываться, одновременно ведя бои.


Позиции сепаратистов за ясиноватской развязкой (аэрофотосъёмка 2015 года)
Если говорить проще – на данном участке сепаратисты занимают более выгодные позиции. Дорога находится на насыпи и служит хорошим рубежом обороны. За ней расположены места стоянки техники и личного состава. Обороняться, имея укрытие в виде дороги на насыпи гораздо проще.
Сепаратисты даже умудрились укрепиться в непосредственной близи от самой Авдеевки а именно на «малых дачах» и возле рарушеного железнодорожного моста.

Окопы сепаратистов возле железнодорожного моста (аэрофотосъёмка 2015 года)
Наверное, все бы так и осталось, если бы сепаратисты не начали уж слишком интенсивно кошмарить наш крайний опорник перед промзоной. Этот опорный пункт находится в месте, где Ясиновский проулок заходит в лес. Фактически он смотрел с 50 метров в густой лес, который не пробивался даже тепловизором. Сепаратисты пользовались этим и практически каждую ночь заходили через промзону и обстреливали наших. 5 февраля 2016 года у наших солдат лопнуло терпение. В ответ на обстрел они открыли огонь и пошли выгонять сепаратистов из промки. «Они» - это группы разведки 58й бригады, 16 батальона и 74 отдельного разведбата.

Ситуация возле ясиноватской развязки на сегодняшний день
Группа осталась в промзоне в ожидании атак противника, но тот нападал весьма вяло. И ребята начали окапываться. На данный момент они уже хорошо укрепились и успешно отбивали атаки диверсионных групп. Но меньше недели назад сепаратисты напали по-серьезному. В тот день в нашу сторону полетело все. В силу близости позиций, сепаратисты смогли дотянуться до нас «васильками» (автоматический миномет калибра 82мм). Обстрел продолжался 2 часа. Потом пошли калибры побольше. Сначала заговорили 120мм минометы и «ноны» (самоходные 120мм минометы). Между позициями сепаратистов под развязкой стали выскакивать российские Т-72 и бить по 5-6 снарядов прямой наводкой. Закончился этот феерверк залпами 152мм орудий, которые сепаратисты умудрились спрятать об ОБСЕ где-то в этом районе. К сожалению некоторые из снарядов достигли цели. В ту ночь погибли два наших бойца И ребята пошли мстить…
Идти долго не пришлось. Многие говорят, что промзона – это потенциальный мини-котел. Но они забывают, что в таком же положении оказались позиции сепаратистов на “малых дачах”. И если до этого наши их особо не трогали, то в тот день они зашли со стороны промзоны, расставили ПТУРы (противотанковые управляемые ракеты) и стали ждать. На малые дачи приехало два КАМАЗа. По непроверенным данным в них был спецназ, который должен был атаковать наших в промзоне. Вокруг КАМАЗов началась суета. Бегали люди и носили ящики. С нашей стороны полетели ракеты. Оба КАМАЗа были уничтожены. Судя по всему, в одном ехал личный состав неудачливого сепарского спецназа, а во втором – боекомплект. Боекомплект продолжал детонировать еще долго, а спецназ потерял троих убитыми и 10 человек раненными. Ни о каком наступлении уже не могло быть и речи.
Последняя на сегодня попытка нападения на промзону закончилась для сепаратистов весьма плачевно. Они были подавлены огнем и понесли в очередной раз потери. Детали этого боя я по ряду причин не могу озвучивать. Но с тех пор противник значительно успокоился и наши могут перевести дух. Попытки окружить промзону все чаще заканчиваются для сепаратистов потерями. Но что будет дальше прогнозировать сложно.

Ситуация возле ясиноватской развязки в случае нашего наступления
Один из потенциальных сценариев – это уничтожение группировки сепаратистов на «малых дачах» и в районе ЖД моста с последующим выходом на трассу Донецк-Константиновка. Такое положение позволило бы нам более эффективно вести оборону и быть готовым к наступлению на Ясиноватую. Такое развитие событий более вероятно в случае возобновления полноценных военных действий. Тут нужна будет артиллерия. Хотя, с учетом настроения и энтузиазма ребят, я бы не исключал, что они могут придумать возможность как это сделать и “не нарушая “Минск”. Сил и средств в этом районе достаточно и при слаженной работе двух бригад (58 и 128) и одного батальона (74ОРБ) это вполне реальный сценарий.
Что же касается текущего положения, то не стоит преувеличивать значения промзоны. Возможность огневого поражения целей на трассе еще не значит, что мы отрезали Горловку от Донецка. Просто теперь колонны сепаратистов будут вынуждены ехать по более плохим дорогам и через Ясиноватую, а не по большой и хорошей трассе. Это доставит им неудобства, но не более того. Когда я говорил это ребятам из 16го батальона, они сказали: «мы это понимаем, но если мы можем освободить хоть один клочок нашей земли – мы это сделаем».
За последнюю неделю ясиноватская развязка стала самой горячей точкой в зоне АТО и первой за долгое время успешной военной операцией наших войск. Мы не нарушали здесь «Минсков» и не применяли запрещенных вооружений. Мы просто восстановили свой контроль над частью Авдеевки. И больше не позволим обстреливать наши опорники практически в упор. Мы отбили очередное нападение и пошли догонять врага, особождая по пути свою же землю.
И очень важно, чтобы вы понимали одно. Эту промзону освободили обычные ребята в том числе из 16го батальона 58й новосформированной бригады. Обычного батальона из Полтавы, который показал, что наша пехота может дерзко и успешно наступать.
Наши с вами первые тепловизоры попали в 16й батальон еще летом. В декабре, когда ребята только зашли в Авдеевку мы снова начали им помогать. Тогда о них знало куда меньше людей. Помогать им не было «модно». Но мы это сделали, благодаря вашей помощи.

Наши первые тепловизоры для 16 батальона 58 бригады (декабрь 2015)
Эту фотографию я сделал ровно 3 месяца назад. На ней боец 16го батальона с двумя нашими тепловизорами. Он стоит на фоне флага родной Полтавской области. Стоит в Авдеевке, за два месяца до нашего входа в промзону.
На данный момент 16й батальон 58й бригады получил от нас 12 тепловизоров, из них один дальнобойный. И часть этого оборудования принимала непосредственное участие в возврате контроля над промзоной. Без тепловизоров успешно отстаивать Авдеевку ребятам было бы куда сложнее и потерь было бы больше. Про локальные наступления я вообще молчу.
Сегодняшняя ночь на промзоне прошла спокойно. Только утром около 5 снова выехал танк и начал лупить прямой наводкой. Но в сравнении с тем, что происходило раншье - это можно назвать “ночь прошла спокойно”.
Сейчас ребята просят 2-3 тепловизионных прицела. Специально для промзоны. Цена одного 3100$ (модель Pulsar XD38). Прицелы поедут сразу после покупки на “промку”. Отличие тепловизионного прицела от обычного тепловизора в одном – прицел позволяет нападать, а не только отгонять обнаруженного противника. И если мы хотим удержать эту промзону – нам придется стрелять на поражение по каждому, кто попытается подойти. И ребята готовы. Ну а вы знаете, что нужно делать.
PS все данные в этом посте, включая фотографии аэроразведки согласованы с военными. Данная информация или и так известна противнику (положение линии разграничения нанесено приблизительно и не выдает наших скрыты позиций) или уже устарела и не имеет ценности (фотографии с беспилотника сделаны больше 4 месяцев назад). Этот пост не выдает наших тайн. Он призван показать вам, что война продолжается и, нравится это вам или нет, но своей армии нужно помогать. Если мы хотим, чтобы война закончилась. Найдите пожалуйста время и возможность сделать свой вклад.
В нашу общую и неизбежную Победу
Виталий Дейнега
Основатель проекта “Повернись живим”

https://www.facebook.com/deynega



От Олег Н
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 10.03.2016 18:27:51

А.Девятов. Глобализм. Лукавый выбор между плохим, очень плохим и совсем другим

http://www.peremeny.ru/books/osminog/11577


БЛОГ-КНИГА ОСЬМИНОГ / OSMINOG.ORG

Глобализм – проблема 2025. Лукавый выбор между плохим, очень плохим и совсем другим


Февраль 26th, 2016 АВТОР: Андрей Девятов


У «председателя Земного шара», «короля времени» Велимира Хлебникова – лидера русского футуризма начала ХХ века в поисках «закона времени» на «Досках судьбы» есть пророческое указание на 2025 год, как переломный для власти в России.

В Китае после 5 пленума ЦК КПК 18-го созыва (октябрь 2015) при Академии государственной службы создан исследовательский Форум на высшем уровне Государственного строительства КНР 2015-2025. Хотя ранее, рубежа 2025г. в документах партии не было. Объясняется это тем, что по новым расчетам к 2025 году Китай должен обойти США в совокупной мощи и стать лидером мира.

За три дня до 5-го пленума в ходе государственного визита Председателя КНР в Соединенное королевство наследников Британской империи было объявлено, что до 2020г. нужно открыть «золотую эпоху», что вероятно значит переход в Новый валютный мир, в целом названный: «золотой эрой в 10 лет» (до 2025 года).

В октябре 2015 года в кулуарах XIII Глобального Родосского Форума «Диалог цивилизаций», проходящего под незримой эгидой Суверенного военного ордена святого Иоанна Иерусалимского Родоса и Мальты из уст хорошо информированных лиц (за кулисой концептуальной власти германской нации) прозвучал тезис о том, что к 2025 году в Большой Игре останутся три главные силы: Запад (атлантисты во главе с США), Великая Евразия (семья народов Китая, России и других стран-наследниц Единого государства Чингисхана), а также Всемирный Халифат Мира Ислама.

По китайскому циклическому календарю сяли 2025 год будет годом Зелёной Змеи с символическим смыслом Мудрости Востока.

Небополитика – это доктрина времени, поэтому оценка состава и потенциала активных участников Большой Игры к 2025 году за «Карточным столом Истрии» (по матрице игры в бридж – мост в будущее) и станет содержанием настоящей «записки в инстанцию».

Методология оценки событий текущей истории

Доктрина времени небополитики исходит из такого исходного требования логики рассуждения (постулата) как: «Единое (—) раздваивается (– –), но перемены в цикле () следуют в связке трех сил ()». Речь идет о Законе Перемен как прикладного знания (правды) того, что называется Закон Мироздания (Истины).

Так вот: бытие человека между небом и землей как процесс во времени из положения – настоящее – раскладывается на то, что было и то, что будет. Будущее же, в свою очередь, раскладывается на имеющее земное основание и имеющее космическое основание.

Так складывается троичность взглядов на историю: А) взгляд обращенный в прошлое и взгляд обращенный в будущее, либо: Б) в сугубо земном, либо В) в поднебесном варианте. Соответственно и силы, отрабатывающие вопрос удержания или захвата власти, либо видят в прошлом «золотой век» своей истории, либо устремлены на прорыв в будущее; в свою очередь, видя основание, соответственно или в борьбе двух противоположностей (земное) или в троичной гармонии мира (небесное). Вот откуда берутся три силы перемен.

Вполне очевидно, что в современном раскладе Мир Ислама обращен к восстановлению чистой веры и справедливого порядка, заложенного пророком Мухаммедом в VII веке новой эры. Формой справедливого порядка должен стать Всемирный Халифат.

Захватом будущего с опорой на техносферу (продукт знания естественных наук) занимается объединенный Запад. Речь идет о переходе хозяйства передовых стран в 6-й технологический уклад, характеризующийся тем, что названо NBIC-конвергенция. Формой соединения неживой материи на атомарном уровне (нано-) с живой материей на молекулярном уровне (био-) с опорой на цифровые информационные технологии (инфо-) по матрице алгоритмов работы головного мозга (когнито-) должен стать Трансгуманизм.

Прорывом в природосовместимое будущее (продукт знания гуманитарной сферы: философии, богословия, искусства) взялись заниматься современные евразийцы Нового Востока. Речь идет о технологиях аналоговой синхронизации волновых процессов Мироздания, которые должны мир невидимый сделать видимым. Новая форма миропорядка учеными названа «антропологический поворот», что в Писаниях Завета давным-давно наречено: «Новое небо и новая земля, на которых обитает правда».

И если игроков Большой Игры за Карточным столом истории с ретроградными доктринами, обращенными к памяти предков, может быть ровно столько, сколько имеется имперских вероучений мирового уровня (все они имеют имя «удерживающие»), то захват будущего возможен лишь по двум вариантам: в земном чете или в небесном нечете. Соответственно в форме дискретного «цифрового мира» трансгуманизма (перехода в сверхчеловеческое) или в форме «аналоговой синхронизации» природных волновых процессов «нового неба и новой земли».

Что же касается 2025 года, то небополитика связывает этот рубеж перелома истории мира с закономерностью периодических процессов бытия по спирали «золотого сечения» ряда чисел Фибоначчи (1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144,233…) универсального проявления Закона Мироздания от домика улитки до Космоса. С фокусом: точкой отсчета первого космического часа новой эпохи созвездия Водолея в 2003-2005 годах (нулевой период). Где для России развертывание «спирали перемен» (просыпание «спящей красавицы») будет проходить этапами: 2012-2017 (5 лет) и 2017-2025 (8 лет). А 2025г. станет концом новой «перестройки». Когда произойдет технологический рывок в социо-гуманитарной сфере (технологии «инкогнито»), рубль станет мировой валютой, а Дух Преображения соберет Евразийский Союз: «Царство Правды – Державу Белого царя».



По космическим основаниям в Третьей Мировой войне, как столкновении цивилизаций, Юг – Мир Ислама – к 2020г. одолеет Запад. Но затем Север – Трансгуманизм – к 2040 году на короткое время 3,5 года возьмет верх над ретроградным Югом – Халифатом. Однако в конечном итоге, после антропологического поворота 2044 года, «Заговор эпохи Водолея» (дьявольского разделения цифрой трансгуманизма) раскроет «Новое Небо и Новая Земля» с волновой природоподобной правдой цивилизаций Востока и Центра. А как пойдет процесс подскажет разработанная небополитиками модель розыгрыша конов за «карточным столом истории».

Андрей Девятов, небополитик
(в миру Петр Гваськов)
26.02.16


От Олег Н
К Олег Н (10.03.2016 18:27:51)
Дата 10.03.2016 18:33:20

А.Девятов. Оценка текущей обстановки 29 февраля 2016 года.

А.Девятов. Оценка текущей обстановки 29 февраля 2016 года.

http://shzs.info/all_news/ystac-aleksu/435-oto_20160229.html

ВИДЕО (продолжительность 24:56)

От Durga
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 10.03.2016 03:33:45

Новые горячие точки Москвы #Собянин жжет


http://anna-nik0laeva.livejournal.com/341280.html
Привет
Нападение на защитника парка Дубки. Строитель на машине намеренно сбил активиста



Как сообщает активистка и градозащитница Юлия Галямина, только что, на одного из защитников парка "Дубки", Геннадия Трунтаева, было совершен намеренный наезд машиной, выезжавшей с территории стройки. Геннадией Трунтаевым (на фото второй слева) были получены многочисленные ушибы, но он находится в сознании. Очевидцы вызвали скорую и полицию. Заявления в полицию уже написаны. Наехавшие на активиста строители пытаются составить встречное заявление, обвиняя Геннадия, что при падении он повредил им машину.

Напомню, что жители протестуют против строительства рядом с парком. Уже были срублены все многолетние деревья в зоне строительства, но жители продолжают сопротивляться и теперь требуют отмены разрешения на застройку и высадки новых деревьев. Были варварски вырублены туи, ели, столетние дубы. Накануне, 6 марта, жители Тимирязевского района провели шествие в защиту парка, где несли таблички с фотографиями деревьев в траурных черных рамках "Дата гибели 01.03.16" и выпустили в небо траурные шары.


.
"Ночью, что уже стало традицией, в парк завезли строительную технику, рабочие начали устанавливать бытовки, выгружать стройматериалы. Жители объявили сбор у ворот стройки, чтобы вручить застройщику резолюцию митинга против уничтожения дубравы, который провели 6 марта. Также они собираются уведомить строителей о своем обращении в прокуратуру по поводу незаконной стройки. Возле строительной площадки собирается очередной «народный сход».
Сейчас стройка огорожена глухим высоким забором, ее охраняет отряд чоповцев. Периодически для защиты территории от жителей туда пригоняют ОМОН.Утром 7 марта строительство высотки на границе парка «Дубки» вступило в активную фазу. Жители Тимирязевского района доведены до «точки кипения».По словам очевидцев, водитель намеренно ударил капотом Геннадия, который стоял у ворот стройки и разговаривал с другими защитниками дубравы." - пишет Юлия Галямина.

Наглость строительного беспредела только нарастает. Вы думаете, что водитель, сбивший человека переживает и мучается угрызениями совести?Нет! Он уже составляет встречное заявление. Ситуация, когда строительная техника используется для запугивания жителей, не нова. При начале строительства Северо-западной хорды, 22 апреля 2013 года, рабочий, на тракторе ездил по пешеходной части улицы Народного ополчения и "распугивал" жителей , имитируя движение наезда на пешеходов. Трактор делал резкие рывки в сторону жителей, заставляя их отпрыгивать в сугробы, или отбегать по дорожке.



На мои заявления в полицию ОВД "Щукино" и прокуратуру, мной не было получено ни одного внятного ответа. Водитель, запугивающий жителей, не понес никакого наказания.



Действиями строителей руководил некто, по фамилии Сонин. Господин Сонин также участвовал и в спиле Химкинского леса. Он этим даже хвастался и заверял, что жители еще никогда не смогли остановить уничтожение деревьев. На него также были написаны заявления, в ОВД Хорошево-Мневники несколькими жителями, а полученный ответ также был отпиской. Жители бессильны против строительного беспредела.


Действия строителей носят характер открытого беспредела и вызова местным жителям. При попустительстве районных властей и полиции, москвичи получают травмы и даже гибнут. Так, 17 февраля 2015 года, в Восточном Дергунино 75-ти летний пенсионер умер до приезда скорой от сердечного приступа, после столкновения со строителями. На улице 800-летия Москвы на месте сквера собирались возводить магазин "Пятерочка. Только после гибели местного жителя Виктора Гвозденко, Сергей Собянин отменил стройку. Москвичи теперь собирают подписи, чтобы назвать сквер именем погибшего защитника.



Неоднократные столкновения со строителями происходили в районе Теплого Стана и в Раменках. В Теплом стане точечная застройка предполагает строительство аппартаментов. При попытке не допустить проезд техники, был избит депутат Михаил Громов





В Раменках был уничтожен мемориал 70-ти летия Победы



Несмотря на заверения местных властей перенести мемориал 70-ти летия Победы в Раменках, строители, под присмотром работников Управы, цинично распилили мемориал, снесли флагшток вместе со знаменем и даже не удосужились сохранить информационную доску, которая сползла в котлован.



Заверения депутата Мосгордумы от Единой Росси Евгения Герасимова (на фото в центре) о переносе мемориала, оказались лишь пустыми словами.



Переносить больше нечего. Местные жители тяжело переживают уничтожение мемориала и осквернение памяти защитников Раменок, павших в боях под Москвой. Мемориал строился законно, и на пожертвования москвичей устанавливался к Юбилею 9 мая.



Подобные демонстративные действия строителей носят откровенно воинствующий характер, накаляют социальную напряженность в столице и вынуждают горожан выходить на митинги и акции протеста. Поддержка репостом приветствуется. Сегодня точечная застройка уничтожает зеленые насаждения в соседнем районе, а завтра она может прийти под ваши окна! Москвичи должны добиться, чтобы ни одно строительство не начиналось без соответствующих согласований с местными жителями и отменялась в случае массовых протестов граждан. Только вместе мы сможем добиться соблюдения наших законных прав на безопасную и благоприятную окружающую среду.

Фото : Анна Николаева, Марина Ивлиева, Геннадий Трунтаев, активисты Раменок и Теплого стана.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 09.03.2016 21:42:44

Скандальчик на укрошоу. Зеленский, Маша Распутина

https://youtu.be/c1vvMMQ3UTI

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 08.03.2016 23:36:10

Как ночные бандерлоги напали на того мера города Белозерское Донецкой области

https://youtu.be/pmCh5calXcQ

Достойный ответ!

http://emelamud.livejournal.com/589182.html#cutid1

3 мар, 2016 в 9:00

На видео запечатлено общение мэра города Белозерское Донецкой области с "Азовом". Ведет мэр с вооруженными боевиками себя очень смело.

Залетные "азовцы" типа от имени горожан клеили по городу листовки против мэра. И тот вместо того, чтобы слать кого-то вместо себя или вызывать милицию (которая в таких случаях обычно не приезжает) отправился на место сам. Ему в итоге выстрелили в ногу из травматики, но боевики ретировались.

На следующий день "Азов" пошел фестивалить к горсовету, где завязалась драка.

https://youtu.be/dF0bAPi8kZQ

В итоге подтянувшиеся горожане во главе с мэром пошли к общежитию, где разместили "Азов" и вынудили их покинуть город. Очень интересно, кто им предоставил общежитие. Явно кто-то хотел подвинуть мэра. Рейдерские захваты целых городов сейчас обычное дело. Только вчера аналогичный случай был в городе Смела Черкасской области. Там с "помощью" залетных "правосеков" депутаты объявили импичмент городскому главе.

https://youtu.be/PIns0hpqq4o

В сети есть более длинное видео https://youtu.be/esZW_JWPrMU . Голосование за нового главу проходило под охраной милиции. Насколько законно то, что отстранили мэра за которого только что проголосовали горожане? Не знаю. Но кого в Украине это волнует?

Точно таким же образом с помощью залетных "боевиков" представителем партии Ляшко был захвачен мэрский пост в Северодонецке Луганской области. Но а в Старобельске, который расположен неподалеку, мэра просто застрелили.

То, что мы наблюдаем на записях из Белозерского – это скорее исключение чем правило. Давно не видел, чтобы граждане достойно отвечали боевикам парамилитарных структур. Чаще всего в таких ситуациях городская власть имеет очень бледный вид. Важно понимать и то, что, судя по тому что мы видим, за мэром Белозерска стоят влиятельные силы, которые в состоянии тягаться с Аваковым, который держит "Азов". Но, как бы там ни было, основное здесь все же то, что мэр и граждане не труханули.


От vld
К Руслан (08.03.2016 23:36:10)
Дата 09.03.2016 10:34:10

Re: тоже мне бандерлоги - лядащие какие-то

дохлые какие-то. Впрочем, тут от крыши зависит, если крыша, которая бандерлогов на мэра натравила, слабее крыши мэра, вполне понятна некоторая осторожность

От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 08.03.2016 19:04:32

Мезозой 2 - альянс США и саудитов: мазохистский союз

National Interest об альянсе США и саудитов в Сирии: мазохистский союз
Союз с Эр-Риядом выглядит привлекательным лишь для мазохистов – вряд ли совпадением оказался тот факт, что 16 из 19 террористов, атаковавших США в сентябре 2001 года, по национальности были саудовцами

Горбачев объяснил свое долголетие: "В ад не принимают - боятся, что развалю"

Юлия Тимошенко призывала в свое время «мочить кацапов ядерным оружием».

сын главы МВД за час проиграл в карты 100000 гривен

Интересы Европы, интересы Европы... а кто сегодня возглавляет Европу? Борцы с российским газом? Впускающие толпы мусульман, не скрывающих ненависти к европейцам?

strelkov_info:
"Вопрос: - а вы уточните, когда украинские офицеры из числа высших и нелояльных к хунте окончательно стали на ее сторону? А то - говорят, что после Илловайска. (...) То есть - после того, как Россия открыто себя проявила.
Стрелков: - Я уточню специально для Вас (на основании личного общения с укро-военными): это произошло ровно после 26 мая, когда В.В.Путин публично заявил о том, что П.А.Порошенко - "лучший выбор для Украины" и "уважаемый партнер". Всем стало ясно, что РФ признает хунту легитимной властью и, соответственно, свергать его не будет и не будет помогать тем, кто хочет это сделать.
Никто ни до, ни после этого не сделал больше для укрепления власти хунты".

"На всякий случай еще раз напомню: Киев был приобретен Россией у Польши за 146 тысяч рублей по Вечному миру 1686 года. Причем тут Украина?".
Егор Холмогоров

В Чехии никто не хочет быть шефом охраны президента страны
Ни один кандидат на пост начальника охраны президента республики Милоша Земана не предложил своей кандидатуры в качестве главы специального подразделения. В стране будет объявлен следующий этап конкурса.

власти Косово потребовали уволить чиновника . . . за торговлю людьми

Россия предпринимает попытки сместить канцлера ФРГ Ангелу Меркель с помощью миграционного кризиса, заявил директор Центра стратегических коммуникаций НАТО Янис Сартс в интервью The Observer.

Раньше я думал, что анекдот "Чего думать? Трясти надо!" про прапорщиков. Теперь понял - это про экономический блок нашего правительства...

В Мексике нашли останки трех человек в бочках с кислотой

Саудовская Аравия оставит себе купленное для Ливана французское оружие
В феврале власти Саудовской Аравии заявили, что прекращают программу в связи с политической позицией Бейрута, не отвечающей "братским отношениям между двумя странами".

Москва призвала Запад отреагировать на нападки турецких властей на СМИ

Новый перл Кличко: "киевляне просыпались без разрешений"
Киевлянам предстоит разгадать смысл загадочного "афоризма" мэра города Виталия Кличко

На Самарской ГРЭС горит одна из турбин

Президент Туркмении уволил главного синоптика за неверные прогнозы

Вооруженная банда ограбила в Аргентине целый небольшой город, включая местную мэрию, банк, почту, суд и даже полицейский участок, сообщают местные власти.
Речь идет о городке Бернардо-де-Иригоен в провинции Санта-Фе с населением 1,8 тысячи человек, отмечает колумбийский портал El Heraldo. Сначала преступники явились в полицию, где разоружили и изолировали немногочисленных стражей порядка. Затем они посетили все места, где могли оказаться деньги, включая суд. "Они унесли мой бумажник", — пожаловался судья Рауль Бонансеа.
Всего добычей бандитов стали 250 тысяч песо (примерно 16 тысяч долларов), однако грабителям не повезло – они ждали прибытия денег для выплаты пенсий в сумме примерно 1 миллиона песо (65 тысяч долларов), но деньги к тому моменту завезены на почту еще не были.
Жители городка подняли тревогу после бегства грабителей. Организованная полицейская погоня за ними стоила жизни одному из бандитов, застреленному полицией, однако еще троим пока удалось скрыться вместе с добычей.

Белый дом: отмена поездки Керри на Кубу не отразится на визите Обамы
Ранее госсекретаря США Джон Керри заявлял о планах посетить Кубу в начале марта.

В Индии протестуют более 40 млн работников ювелирной отрасли
Работники ювелирной отрасли выступают против введения нового акцизного сбора на ювелирную продукцию в размере 1%.

Киев заявил о беспрепятственном передвижении фур по стране
Украинские националисты: 14 российских фур развернули обратно
Националисты Украины: очередь из российских фур достигла 250 метров

Работа Юго-Западной железной дороги на Украине может остановиться
Из-за приостановки закупки дизельного топлива Юго-Западная железная дорога не сможет продолжать работу

Власти Нью-Йорка запретили Абрамовичу строить особняк в центре города
Российский миллиардер Роман Абрамович планировал превратить три пентхауса общей стоимостью 78 миллионов долларов в пятиэтажный особняк с бассейном. Но Комиссия по охране памятников архитектуры не дала разрешение на столь грандиозную перестройку.

ЕК рассчитывает, что служба береговой охраны ЕС заработает к сентябрю

Власти Саудовской Аравии осуществили семидесятую казнь за 2016 год

В Эстонии ждут от Киева новых материалов о происхождении меча викингов
Ранее украинская сторона заявила, что меч якобы был первоначально обнаружен не в России, а на Украине. При этом советник посольства РФ в Таллине сообщил, что Москва доверяет эстонским экспертам в вопросе определения происхождения раритета.

В Киеве собравшиеся у посольства России закидали дипмиссию яйцами

Вице-канцлер ФРГ: Дональд Трамп угрожает миру и процветанию, которые несёт глобализация...

Лидеры сирийской оппозиции попросили у Минобороны России защиты от "ИГ"...

Всерьез Дональд Трамп взялся за Федеральный резерв лишь недавно. 23 февраля 2016 года миллиардер официально призвал к полному аудиту Федеральной резервной системы США. Он без обиняков заявил, что если окажется в Белом доме, то одним из первых его инициатив будет проведение такого аудита.
Чтобы понять масштаб этой угрозы, отметим, что созданная в 1913 году ФРС США на протяжении почти целого века не проходила ни одного аудита.

Единственный аудит, и то частичный, был проведен в 2011 году. Главным инициатором того аудита был республиканец Рон Пол, который на протяжении длительного пребывания в стенах конгресса США нещадно критиковал ФРС и даже требовал её закрытия.
Тот частичный аудит вскрыл грубейшие нарушения. Прежде всего, выяснилось, что ФРС во время финансового кризиса 2007-2009 гг. раздала кредитов банкам (почти беспроцентные) на гигантскую сумму 16,1 трлн. долл. В списке получателей кредитов значились все банки Уолл-стрит, причем несколько из них получили кредиты, превышающие триллион долларов.
Согласно статье 1 раздела 8 Конституции США, только конгресс США имеет полномочия «чеканить монету, регулировать ценность иностранной монеты, устанавливать стандарты веса и мер». Спрашивается, на каком основании это делает Федеральный резерв?

Полиция Стамбула резиновыми пулями разогнала демонстрацию женщин
На площадь в центре Стамбула вышли сотни активисток с фиолетовыми плакатами, символизирующими движение за права женщин. Целью акции было привлечение внимания к положению женщин в турецком обществе.

Решение впустить в страну более миллиона мигрантов канцлер Германии приняла одна, не обсуждая это с европейскими партнерами. Позже Меркель заявила, что "мы с этим справимся", привлекая тем самым к ответственности граждан ФРГ.

Полиция в Японии провожает учеников до школы из-за разборок якудза

США и Южная Корея начали учения по ликвидации руководства КНДР

Турция и Азербайджан начали совместные военные учения

На выезд из Белоруссии в Литву стоят 720 большегрузов. На границе с Польшей скопились 340 легковых автомобилей.

СМИ узнали о намерении ЕС продлить антироссийские санкции без обсуждения

Турецкий суд назначил внешних управляющих для информагентства Cihan
Стамбульский суд ранее также назначил попечителей для управления турецкой оппозиционной газетой Zaman. Союз журналистов Турции осудил давление властей на СМИ и назвал подобные действия новым методом цензуры.

Белый дом: Нетаньяху решил не встречаться с Обамой в марте
Администрация президента США узнала об отмене визита премьер-министра Израиля из СМИ.

Украинские водители перекрыли трассу, требуя пропустить фуры из РФ
Дальнобойщики из Закарпатья в ответ на блокаду российских фур националистами в нескольких областях Украины перекрыли движение на международной трассе Е-40 в Жовковском районе.

Госдеп: будущее Асада зависит от процесса передачи власти в Сирии

Меркель: членство Турции в Евросоюзе сегодня на повестке дня не стоит

Меркель назвала прорывом обмен мигрантами с Турцией
Данный принцип предполагает возвращение в Турцию всех нелегалов, приехавших в Евросоюз из страны, в обмен на легальное переселение в союз оказавшихся в Турции мигрантов из Сирии.

Туск: неконтролируемая миграция в Европу прекращает существование

Олланд заявил, что Шенген спасен

Дерзкий план города беженцев, предложенный турецким президентом, на самом деле является дымовой завесой, которая должна скрыть от стран Евросоюза истинные намерения Анкары, пишет Die Zeit. . . . . НА ТЕРРИТОРИИ СИРИИ

ЕС поддержит усилия Турции по улучшению гуманитарной ситуации в Сирии
В новом плане Евросоюза и Турции по решению миграционного кризиса содержится пункт о возможности учреждения в Сирии зон, которые будут более безопасными.

Турецкое руководство в ночь перед началом саммита в Брюсселе внезапно изменило условия размещения беженцев на территории своей страны, в частности, сумму финансовой помощи и сроки введения безвизового режима.

турецкая сторона высказала идею о том, чтобы на каждого принятого беженца, ЕС предоставляла бы убежище одному мигранту, прибывшему из Турции.

ЕС выделит Турции первую часть из обещанных 3 млрд евро до конца марта

ЕП осудил попытки Турции связать вступление в ЕС с проблемой беженцев

Анкара призвала ЕС ввести безвизовый режим весной

В шведском Эстерсунде советуют женщинам не гулять в темное время суток
В городе участились нападения на женщин, за последнее время поступило шесть заявлений об избиениях и попытках изнасилования, сообщает полиция. По данным правоохранителей, среди случаев

украинский фрегат прибыл в Турцию за снаряжением для армии

"морские котики" США жалуются на дефицит штурмовых винтовок
По словам спецназовцев, после выполнения боевой задачи и возвращения на базу у них забирают винтовки, чтобы передать их отряду, направляющемуся на новую операцию

Обама распорядился приспустить флаги США в день похорон Нэнси Рейган
???

в новый парламент Словакии попала фашистская партия
Глава Чехии выразил недоумение тем, что партия набрала 8% голосов на выборах.

Сноудену присудили премию норвежского ПЕН-клуба

Владимир Ленин говорил, что политика – это концентрированное выражение экономики. А Карл фон Клаузевиц утверждал: «Война есть продолжение политики иными средствами».

ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров - «На деле, европейцы всегда ведут такую политику: сперва обещают золотые горы, а потом говорят, что партнеры не все условия выполнили, и дают им только небольшую часть обещанного — дескать, нужно еще что-то сделать, чтобы получить остальное».
+
Правило ференги 146 - "Продай шипение, а не бифштекс".

Давутоглу: ЕС и Турция условились отменить визы не позднее конца июня



Жители французского портового города Кале прошли маршем по улицам Парижа. Участники демонстрации сначала отправились к зданию Министерства финансов, а затем к Елисейскому дворцу.
Манифестанты, большая часть которых – предприниматели и работники туристической отрасли, требуют от правительства признать тот факт, что кризис и многотысячный лагерь беженцев нанесли им серьезный урон. Многим пришлось свернуть свое дело. Люди требуют ввести мораторий на налоги, чтобы восстановить экономику.

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/



От Durga
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 07.03.2016 21:15:20

Колокольцев теряет контроль? (беспредел полиции на Торфянке)

Привет

С полицией в Москве творится что-то странное.
Всё чаще полиция используется непонятно кем для достижения своих целей, при этом деятельность полиции грубо расходится с законом о полиции. То они тупо наблюдают за тем, как рушат здания с людьми внутри, то сами участвуют в ночных набегах, то исполняют непонятные приказы непонятных лиц из "мэрии". Что это значит?

3 марта
https://www.youtube.com/watch?v=gaTWFBUtKSY
6 марта
https://www.youtube.com/watch?v=CbMIRhM7XsQ
https://www.youtube.com/watch?v=NWWNcShbeYc


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 07.03.2016 19:06:51

Кемьска волость, Чечня, Украина. Что общего?

Кемьска волость, Чечня, Украина. Что общего?
Sun, 06 Mar 2016 18:13:18 +0000

http://naspravdi.info/analitic/5643

Для начала я приведу отрывок из книги "Ельцин. Кремль. История болезни", который прочел сегодня.

***********
А ведь никакой чеченской проблемы могло и не быть. Демократы придумали ее сами, в пылу затяжной борьбы с Горбачевым. Когда в сентябре 1991 года дудаевские гвардейцы разгромили законно избранный чечено-ингушский Верховный Совет, повыкидывав депутатов из окон (20 человек оказались в больнице, один разбился насмерть), Хасбулатов - тогда еще лепший ельцинский соратник - отбил бандитам восторженную телеграмму: "С удовольствием узнал об отставке председателя ВС республики".

Советский генерал Дудаев - это абсолютное порождение Кремля. Его специально привезли в Грозный, чтобы генеральскими руками скинуть с престола тогдашнего правителя Чечни Доку Завгаева; позволили разогнать парламент, захватить жизненно важные объекты, сколотить ополчение.

Даже когда дудаевцы ворвались в местный КГБ, ранив дежурного и похитив весь арсенал и секретные архивы, никто и слова поперек не сказал: напротив, спешно приехавший в Грозный зампред российского, сиречь ельцинского, КГБ Пятаков объяснил ошарашенным контрразведчикам, что противиться воле народа преступно; сдавайте оружие и ищите новое место работы.

"Узнав о захвате здания, - рассказывал впоследствии председатель КГБ РСФСР Иваненко, - в течение дня я безуспешно пытался связаться с президентом России, который в это время находился на отдыхе в городе Сочи... Можно было как бы поднять группу быстрого реагирования, выехать с ней..."

И наконец самое главное:

"Однознасной оценки, что это антироссийский режим, с которым надо бороться вооруженным путем, не было. Вообще никаких установок не было спецслужбам".

Ельцин и его свита попросту проспали Чечню. Сначала они - занимались этим Хасбулатов с Бурбулисом - собственными руками вылепили Дудаева. А потом, когда выпущенный из бутылки джинн затеял свою собственную игру, почему-то не решились обратно его в эту самую бутылку запихнуть.

В ноябре 1991 года опомнившийся Ельцин дерзнул было объявить в Чечне чрезвычайное положение, поручив всю координацию вице-президенту Руцкому. Но после этого уехал отдыхать в Завидово, и Руцкой битых пять суток не мог до него дозвониться. Итог понятен: ЧП пришлось отменять...

Я лично до сих пор пребываю в убеждении, что дудаевский режим все годы умело подпитывался из Москвы. Его можно было свергнуть бессчетное множество раз. Но никто и палец о палец для этого не ударил.

Уже после того как Дудаев объявил о выходе из состава России, прекратил платить налоги в общий бюджет, закрыл въезд в республику для сотрудников российских спецслужб, даже после всего этого федеральный центр - совершенно официально - продолжал перечислять ему деньги. Регулярные транши шли и из Пенсионного фонда, и из Центробанка: в проекте федерального бюджета-1993 на Чечню, например, закладывалось десять с половиной миллиардов рублей, а на Калининградскую область - для сравнения - 140 миллионов.

Вплоть до самой войны - до конца 1994 года - в мятежную республику, как и прежде, поступала российская нефть: совершенно безвозмездно, никакой оплаты за поставки не шло, хотя Дудаев тут же перепродавал наше "черное золото" за рубеж.

А оружие? Почти весь свой арсенал, из которого будет он потом убивать наших солдат и офицеров, Дудаев получил от России в подарок. Весной 1992 года директивой Грачева ему было оставлено 37 тысяч единиц стрелкового оружия, 27 вагонов боеприпасов, 42 танка, 34 БМП, не считая таких мелочей, как зенитные установки, ракеты и артсистемы. Этим арсеналом без труда можно было остнастить регулярную армию какого-нибудь среднеевропейского государства.

Российские ПВО регулярно давали "коридоры" для пролета чеченских самолетов с оружием и контрабандой на борту (за месяц "неопознанных" судов проходило до ста пятидесяти штук). Сам Дудаев преспокойно летал по всему миру, а когда однажды ооновские "голубые каски" задержали его в Боснии, он был освобожден по просьбе... российских властей.ёё

Москва не только привела Дудаева к власти - это лишь полдела. Она еще и удерживала его на троне, пичкала нефтедолларами, дозволяла воровать миллиарды, оберегала от любой напасти и хворобы.

Ельцин просто не мог не знать всего этого. Как знал он и то, что Чечня превращается в самую опасную черную дыру на территории России, в которой бесследно исчезают украденные миллиарды, объявленные в розыск убийцы и бандиты, процветает геноцид и работорговля.

Много раз президенту докладывали об этом, испрашивали команд - перекрыть хотя бы нефтяную трубу, - но Борис Николаевич только супил в ответ брови...

***********

Можно долго у упорно спорить правильно сегодня Кремль ведет борьбу за всю Украину, как часть будущей большой Евразии (о статусе сейчас говорить бессмысленно), или можно было решить вопрос иначе. Это вопрос дискуссионный. Но вот что интересно. Сегодня в российской патриотической "тусовке" сложилось мнение, что надо отступить...

Интересные аналогии приходят в голову. Неправда ли? Кстати и тогда в России слышались голоса, мол пусть Чечня живет как хочет, надо оттуда уйти, а людей и территории забыть. Прошло 20 лет, как много изменилось в России и Чечне к лучшему. А если бы в 1990-е победила другая точка зрения? Что было бы тогда?

Вернее она тогда почти победила. Но произошла смена руководства России и курса.

Вопрос в первую очередь звучит к так называемым «патриотам», которые на удивление легко разбрасываются сегодня «кемьскими волостями». Они призывают забыть и уйти. Мол, пусть эти чеченцы/украинцы сами разбираются. И тем самым очень напоминают российских ельцинских демократов времен середины 1990-х.

И при этом они тут же говорят, что Украина это часть России и создана только с единой целью уничтожения России. Вам не кажется, что у Вас не сходятся элементарные вещи? Вы предлагаете оставить врагу территорию, с которой он со 100% вероятности позднее нанесет удар?

Жаль, что Вас не слышит дедушка Сталин. Потому как он в свое время поступил иначе и приказал бы расстрелять любого, кто предложил бы подобную «глупость». Как врага народа, провокатора и «пятую колонну». И был бы прав. Потому, что война оканчивается только тогда, когда враг повержен, а не когда ему оставлено 96% территории, за которую он воевал на ЭТОМ ЭТАПЕ.

Господа «патриоты», вы действительно настолько «наивны», а правильнее сказать глупы, считая что Россию в этом случае оставят в покое? Если да, то вы глупцы, а если нет...

Вы же сами везде пишете, что Киев не волен сам решать свое будущее, а его действия зависят от воли Вашингтона. При этом, повторюсь, по вашему же мнению Вашингтон создал украинских неонацистов только с одной целью: борьбы с Россией. Вы на самом деле считаете, что Вашингтон даст России спокойно жить и развиваться?

Как по мне ответ очевиден, как и очевидно, что в данной большой гражданской войне возможна лишь либо полная и безоговорочная победа, либо полное и безоговорочное поражение. А те, кто призывает во время войны отступить, имея возможность победить…

Я не хочу этих людей называть сам. Пусть каждый из читателей сам решит, кто эти люди и в следующих раз как подобный «патриот» или группа «патриотов» в очередной раз предложат отдать очередную «кемьску волость» под власть врага без раздумий принять единство верное решение.

П.С. Гибридные войны они не явные. Тем более, гибридные гражданске войны, где все говорят на одном языке и говорят почти одно и тоже. Неявные в них враги и союзники. Разобраться во всем этом сложно, но надо.

Yurasumy

От pikolejka
К Руслан (07.03.2016 19:06:51)
Дата 08.03.2016 22:47:51

Re: Кемьска волость,...

>Кемьска волость, Чечня, Украина. Что общего?
>Sun, 06 Mar 2016 18:13:18 +0000

>
http://naspravdi.info/analitic/5643

>Для начала я приведу отрывок из книги "Ельцин. Кремль. История болезни", который прочел сегодня.

>***********
>А ведь никакой чеченской проблемы могло и не быть. Демократы придумали ее сами, в пылу затяжной борьбы с Горбачевым. Когда в сентябре 1991 года дудаевские гвардейцы разгромили законно избранный чечено-ингушский Верховный Совет, повыкидывав депутатов из окон (20 человек оказались в больнице, один разбился насмерть), Хасбулатов - тогда еще лепший ельцинский соратник - отбил бандитам восторженную телеграмму: "С удовольствием узнал об отставке председателя ВС республики".

>Советский генерал Дудаев - это абсолютное порождение Кремля. Его специально привезли в Грозный, чтобы генеральскими руками скинуть с престола тогдашнего правителя Чечни Доку Завгаева; позволили разогнать парламент, захватить жизненно важные объекты, сколотить ополчение.

>Даже когда дудаевцы ворвались в местный КГБ, ранив дежурного и похитив весь арсенал и секретные архивы, никто и слова поперек не сказал: напротив, спешно приехавший в Грозный зампред российского, сиречь ельцинского, КГБ Пятаков объяснил ошарашенным контрразведчикам, что противиться воле народа преступно; сдавайте оружие и ищите новое место работы.

>"Узнав о захвате здания, - рассказывал впоследствии председатель КГБ РСФСР Иваненко, - в течение дня я безуспешно пытался связаться с президентом России, который в это время находился на отдыхе в городе Сочи... Можно было как бы поднять группу быстрого реагирования, выехать с ней..."

>И наконец самое главное:

>"Однознасной оценки, что это антироссийский режим, с которым надо бороться вооруженным путем, не было. Вообще никаких установок не было спецслужбам".

>Ельцин и его свита попросту проспали Чечню. Сначала они - занимались этим Хасбулатов с Бурбулисом - собственными руками вылепили Дудаева. А потом, когда выпущенный из бутылки джинн затеял свою собственную игру, почему-то не решились обратно его в эту самую бутылку запихнуть.

>В ноябре 1991 года опомнившийся Ельцин дерзнул было объявить в Чечне чрезвычайное положение, поручив всю координацию вице-президенту Руцкому. Но после этого уехал отдыхать в Завидово, и Руцкой битых пять суток не мог до него дозвониться. Итог понятен: ЧП пришлось отменять...

>Я лично до сих пор пребываю в убеждении, что дудаевский режим все годы умело подпитывался из Москвы. Его можно было свергнуть бессчетное множество раз. Но никто и палец о палец для этого не ударил.

>Уже после того как Дудаев объявил о выходе из состава России, прекратил платить налоги в общий бюджет, закрыл въезд в республику для сотрудников российских спецслужб, даже после всего этого федеральный центр - совершенно официально - продолжал перечислять ему деньги. Регулярные транши шли и из Пенсионного фонда, и из Центробанка: в проекте федерального бюджета-1993 на Чечню, например, закладывалось десять с половиной миллиардов рублей, а на Калининградскую область - для сравнения - 140 миллионов.

>Вплоть до самой войны - до конца 1994 года - в мятежную республику, как и прежде, поступала российская нефть: совершенно безвозмездно, никакой оплаты за поставки не шло, хотя Дудаев тут же перепродавал наше "черное золото" за рубеж.

>А оружие? Почти весь свой арсенал, из которого будет он потом убивать наших солдат и офицеров, Дудаев получил от России в подарок. Весной 1992 года директивой Грачева ему было оставлено 37 тысяч единиц стрелкового оружия, 27 вагонов боеприпасов, 42 танка, 34 БМП, не считая таких мелочей, как зенитные установки, ракеты и артсистемы. Этим арсеналом без труда можно было остнастить регулярную армию какого-нибудь среднеевропейского государства.

>Российские ПВО регулярно давали "коридоры" для пролета чеченских самолетов с оружием и контрабандой на борту (за месяц "неопознанных" судов проходило до ста пятидесяти штук). Сам Дудаев преспокойно летал по всему миру, а когда однажды ооновские "голубые каски" задержали его в Боснии, он был освобожден по просьбе... российских властей.ёё

>Москва не только привела Дудаева к власти - это лишь полдела. Она еще и удерживала его на троне, пичкала нефтедолларами, дозволяла воровать миллиарды, оберегала от любой напасти и хворобы.

>Ельцин просто не мог не знать всего этого. Как знал он и то, что Чечня превращается в самую опасную черную дыру на территории России, в которой бесследно исчезают украденные миллиарды, объявленные в розыск убийцы и бандиты, процветает геноцид и работорговля.

>Много раз президенту докладывали об этом, испрашивали команд - перекрыть хотя бы нефтяную трубу, - но Борис Николаевич только супил в ответ брови...

>***********

>Можно долго у упорно спорить правильно сегодня Кремль ведет борьбу за всю Украину, как часть будущей большой Евразии (о статусе сейчас говорить бессмысленно), или можно было решить вопрос иначе. Это вопрос дискуссионный. Но вот что интересно. Сегодня в российской патриотической "тусовке" сложилось мнение, что надо отступить...

>Интересные аналогии приходят в голову. Неправда ли? Кстати и тогда в России слышались голоса, мол пусть Чечня живет как хочет, надо оттуда уйти, а людей и территории забыть. Прошло 20 лет, как много изменилось в России и Чечне к лучшему. А если бы в 1990-е победила другая точка зрения? Что было бы тогда?

>Вернее она тогда почти победила. Но произошла смена руководства России и курса.

>Вопрос в первую очередь звучит к так называемым «патриотам», которые на удивление легко разбрасываются сегодня «кемьскими волостями». Они призывают забыть и уйти. Мол, пусть эти чеченцы/украинцы сами разбираются. И тем самым очень напоминают российских ельцинских демократов времен середины 1990-х.

>И при этом они тут же говорят, что Украина это часть России и создана только с единой целью уничтожения России. Вам не кажется, что у Вас не сходятся элементарные вещи? Вы предлагаете оставить врагу территорию, с которой он со 100% вероятности позднее нанесет удар?

>Жаль, что Вас не слышит дедушка Сталин. Потому как он в свое время поступил иначе и приказал бы расстрелять любого, кто предложил бы подобную «глупость». Как врага народа, провокатора и «пятую колонну». И был бы прав. Потому, что война оканчивается только тогда, когда враг повержен, а не когда ему оставлено 96% территории, за которую он воевал на ЭТОМ ЭТАПЕ.

>Господа «патриоты», вы действительно настолько «наивны», а правильнее сказать глупы, считая что Россию в этом случае оставят в покое? Если да, то вы глупцы, а если нет...

>Вы же сами везде пишете, что Киев не волен сам решать свое будущее, а его действия зависят от воли Вашингтона. При этом, повторюсь, по вашему же мнению Вашингтон создал украинских неонацистов только с одной целью: борьбы с Россией. Вы на самом деле считаете, что Вашингтон даст России спокойно жить и развиваться?

>Как по мне ответ очевиден, как и очевидно, что в данной большой гражданской войне возможна лишь либо полная и безоговорочная победа, либо полное и безоговорочное поражение. А те, кто призывает во время войны отступить, имея возможность победить…

>Я не хочу этих людей называть сам. Пусть каждый из читателей сам решит, кто эти люди и в следующих раз как подобный «патриот» или группа «патриотов» в очередной раз предложат отдать очередную «кемьску волость» под власть врага без раздумий принять единство верное решение.

>П.С. Гибридные войны они не явные. Тем более, гибридные гражданске войны, где все говорят на одном языке и говорят почти одно и тоже. Неявные в них враги и союзники. Разобраться во всем этом сложно, но надо.

>Yurasumy

Я лично доверяю нашему президенту, В.В.Путину.
Я верю тому, что он говорит, и доверяю тому, что он делает. Как пациент доверяет лечащему врачу. И, пока он Президент РФ, готов поддержать любое его решение. Воевать - значит воевать. Не воевать - значит не воевать. Отвечать на провокации - значит отвечать. Не отвечать на провокации - значит не отвечать. Мне безразлично, что наши зарубежные партнёры говорят и делают. Важно, что решил делать Президент.

С уважением, Олег.

От vld
К pikolejka (08.03.2016 22:47:51)
Дата 09.03.2016 14:19:31

Re: Кемьска волость,...

>Я лично доверяю нашему президенту, В.В.Путину.
>Я верю тому, что он говорит, и доверяю тому, что он делает. Как пациент доверяет лечащему врачу.

А чем вы больны?

> И, пока он Президент РФ, готов поддержать любое его решение. Воевать - значит воевать. Не воевать - значит не воевать.

Ну, как сказал г-н Шарий: "хочешь воевать? Пи...дуй воевать". Вольному воля.

> Отвечать на провокации - значит отвечать. Не отвечать на провокации - значит не отвечать. Мне безразлично, что наши зарубежные партнёры говорят и делают. Важно, что решил делать Президент.

вас не смущает, что наш президент показал полную и вопиющую некомпетентность в течение своего третьего срока? Продолжаете доверять?

От А.Б.
К pikolejka (08.03.2016 22:47:51)
Дата 09.03.2016 07:50:57

Re: "без царя в голове".

Симптоматичненько.
Но - с таким диагнозом - не живут. По крайней мере "долго и счастливо". :)

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 06.03.2016 17:29:18

бандерлоги на одессе

https://youtu.be/oscu7_9yuBs

От А. Решняк
К Руслан (06.03.2016 17:29:18)
Дата 06.03.2016 18:00:52

Великая Иллюзия. Мир не существует. Great Illusion. World doesnt exist. Кампучии


https://music.yandex.ru/album/670089/track/6091725
Listen With Your Heart (Mind Tree's Stethoscopic Reflux)
Исполнитель: Kalya Scintilla

В мире около 160 великих кампучий
Которые борются за свой патриотизм
В мире около десятка мудрейших
Которые борются за единственность себя
Ты должна! Ты должен! Ты должна! Ты должен!
Я дАртаньян! Нет, я дАртаньян! Нет, я дАртаньян!
Никто не знает, почему он или она в этом клошатнике
Пожирают свет фантома где только что был свет
Каждый волосок для безграничной Любви!
Для чего мы все здесь

***

flora and fauna...
great and impossible great...
impossibility-myth

http://www.stihi.ru/pics/2016/03/03/11546.jpg



От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 06.03.2016 02:11:13

По следам наших выступлений


Тут вспомнили про, так сказать, младшего брата распятого в Славянске мальчика в трусиках. Может быть даже племянника изнасилованной мигрантами берлинской девочки.

Кстати, Бергсет молодец. Насилование в очередь норвежцами 4-х летнего мальчика в костюме Путина - такое даже не под всякой травой удумаешь. Тут нужен настоящий, подтверждённый специалистами диагноз. После достигнутого уровня мальчик распятый в трусиках это уже как-то некреативно.

А вот какой диагноз надо ставить совокупности людей, хавающих такие рассказки из года в год?..

-------------------------------------

"Моего сына одевают в костюм Путина и люди становятся в очередь, чтобы насиловать моего четырехлетнего мальчика "

https://www.youtube.com/watch?v=o_2fihtG_MQ

"...Меня зовут Ирина Бергсет. Я простая русская мать, которая пострадала за рубежом. Я пострадала в Норвегии. Норвегия считает себя 51-ым штатом США. Все законы полностью скопированы с американских. Поэтому та трагедия, которая случилась со мной. Она очень напоминает трагедию, которая случилась с детьми, которые как сироты погибли в приемных семьях. Ко мне постучались два полицейских в дверь и два сотрудника социальной службы, сказали, что мои дети принадлежат государству, а не мне. Их изъяли без каких-либо бумаг и поселили в детский дом. Мой старший сын, ему было 13 лет, бежал из Норвегии в Россию. На землю, на последний остров, где можно жить с родными родителями. А младшего сына поместили к отцу-педофилу. Норвежская система запретила русской матери все общение. Мне нельзя общаться с ребенком по скайпу. Мне нельзя звонить, мне нельзя видеться с моим ребенком, потому что я русская, потому что 51-ый штат США считает, что я могу выкрасть своего ребенка в Россию."

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 05.03.2016 17:58:02

Преследуют историка Кирилла Александрова

ФСБ и генерал Власов

Преследуют историка Кирилла Александрова, защитившего диссертацию, посвященную власовской армии

Виктор Резунков

Опубликовано 05.03.2016 13:34

В петербургском Институте истории РАН известный историк Кирилл Александров защитил докторскую диссертацию, посвященную армии генерала Андрея Власова. Тема диссертации "Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946".

Эта защита вызвала широкий резонанс. Актовый зал, где она проходила, был переполнен. Директор Института истории РАН Николай Смирнов отметил, что за сорок лет его работы в институте такого аншлага не было ни разу. Накануне защиты стало известно, что руководитель националистического движения "Народный собор", помощник депутата Виталия Милонова Анатолий Артюх обратился в ФСБ и прокуратуру Петроградского района с заявлением о недопустимости подобной защиты. Сейчас диссертация направлена прокуратурой в Санкт-Петербургский государственный университет на экспертизу с целью ее проверки на "экстремизм", а также на наличие оснований для возбуждения уголовного дела по статье 354-1 УК РФ, подразумевающей наказание за "публичные призывы к развязыванию агрессивной войны". Накануне защиты мы встретились с Кириллом Александровым.

Диссертация направлена прокуратурой в Санкт-Петербургский государственный университет на экспертизу с целью ее проверки на "экстремизм"

–​ Кирилл, что вы можете сказать об атаке националистов на вашу диссертацию?

– По существующим правилам, защита любой диссертации, если она не ограничена законодательством, является открытой, и объявление о защите вывешивается за определенное количество времени, в моем случае – за три месяца. Объявление, сама диссертация, автореферат были размещены на сайте Санкт-Петербургского Института истории РАН – этот факт и вызвал, на мой взгляд, совершенно ненормальную, патологическую реакцию. Пожалуйста, институт предлагает любому критику, любому оппоненту прийти на защиту, изложить свои взгляды, подвергнуть критике те или иные положения, выносимые на защиту, и аргументировать свою точку зрения. Но вся эта история стала сопровождаться документами и бумагами, которые иначе как политическими доносами не назовешь, а также попыткой оказать давление на руководство института.
Кирилл АлександровКирилл Александров

Были написаны заявления в соответствующие государственные органы, в которых моя диссертация объявлялась чуть ли не "подрывом национальной безопасности РФ", "реабилитацией "власовщины", "пропагандой национал-социализма". Все это позволяет сделать вывод о том, что эти люди, которые обратились в государственные органы, либо не читали мои работы, либо не умеют читать вообще, либо видят только то, что хотят. Это вмешательство в академическую дискуссию людей, которые преследуют не научные, а политические цели, мне представляется неприемлемым.

Я получил на свою работу около двадцати отзывов, не считая обязательных, положенных по закону трех отзывов оппонентов. Люди, которые писали эти отзывы, – компетентные ученые, разбирающиеся в проблеме, понимающие достоинства и недостатки моей работы, изложили свое мнение в опубликованных отзывах. Некоторые замечания, на мой взгляд, удачны, они заслуживают рассмотрения по существу, а некоторые имеют отношение, как мне кажется, больше к политической публицистике. Причем, что тоже очень важно, во всем этом нездоровом шуме, который поднялся, просматривается отчетливое желание увести разговор от темы (о компетенции этих людей, прибегающих к политическим уловкам, я не говорю). Они не хотят обсуждать выводы, к которым я пришел в своей работе. Они хотят обсуждать вопрос: "Можно ли проводить исследования о Власове и власовцах, исследовать эту проблематику, не употребляя каких-либо бранных политических эпитетов?"
Моя диссертация объявлялась чуть ли не "подрывом национальной безопасности РФ", "реабилитацией "власовщины", "пропагандой национал-социализма"

В своей работе я, например, написал, что граждане Советского Союза, которые оказались в рядах генералитета офицерского корпуса власовской армии, совершили государственную измену (к эмигрантам это, конечно, не относится). Это факт, который никогда не подвергался сомнению ни самими эмигрантами, ни зарубежными исследователями, ни мемуаристами. Я считаю это вполне достаточным, чтобы расставить точки над "i", обозначить свою позицию. Но прибегать к каким-то другим коннотациям и разбираться в том, кто были эти люди с философской, моральной, этической точки зрения, и все это вставлять в диссертацию мне кажется абсолютно бессмысленным и ненужным. Это только отвлекает внимание читателей и коллег из научного сообщества от тех выводов и заключений, к которым я пришел и которые выношу на защиту.
Это вмешательство в академическую дискуссию людей, которые преследуют не научные, а политические цели, мне представляется неприемлемым

С моей точки зрения, ситуация выглядит совершенно ненормальной. Но я не очень этим удивлен после дела архангельских историков, дела профессора Михаила Супруна. По-моему, все, что связано с любыми подобными действиями по изучению отечественной истории, особенно первой половины ХХ века, на фоне реинкарнации сталинско-державных мифов, фантомов, мифологем, выглядит вполне естественно. Если у нас уже официально ставят бюсты и памятники Сталину, и это не вызывает массовых протестов общественности, потому что подавляющему большинству наших соотечественников безразлично, будут ли у нас стоять памятники Сталину, то почему бы на этом фоне не быть негативной реакции, политическим обвинениям, угрозам, репрессивным акциям и доносительству, которые мы наблюдаем в моем случае?

–​ Темой своей диссертации вы занимаетесь уже очень давно. В 2009 году издательство "Посев" опубликовало ваш капитальный труд "Офицерский корпус Армии генерал-лейтенанта Андрея Андреевича Власова 1944–1945". Расскажите об этом исследовании.

– Я занимаюсь проблемой истории офицерских кадров власовской армии больше двадцати лет. Это магистральная тема моих исследований, хотя и не единственная тема, которой я занимаюсь. У меня более 300 публикаций по отечественной истории ХIХ и ХХ века. Из них публикаций, которые так или иначе связаны с проблемой власовского движения, не больше пятидесяти. Но это основная тема моих профессиональных интересов на протяжении всей моей сознательной жизни, я стал ею заниматься еще со школы. И эта проблема существует независимо от того, как относиться к этим людям. Проблема есть, и ею нужно заниматься. Для ученых не может быть каких-то секретных, запретных тем.
Эта проблема существует независимо от того, как относиться к этим людям

Еще в 1994 году у меня произошел серьезный прорыв, связанный с тем, что я смог познакомиться с довольно большим количеством источников, находившихся на закрытом хранении. В значительной степени они еще до сих пор не рассекречены. Это коллекция в Центральном архиве ФСБ, а тогда – ФСК.
Генерал-лейтенант Власов принимает рапорт у дежурного (слева направо: на заднем плане георгиевский кавалер Первой мировой войны и участник Белого движения на Юге России полковник К.Кромиади, личный адъютант Власова капитан Р.Антонов (бывший гвардии капитан Красной армии). 1944Генерал-лейтенант Власов принимает рапорт у дежурного (слева направо: на заднем плане георгиевский кавалер Первой мировой войны и участник Белого движения на Юге России полковник К.Кромиади, личный адъютант Власова капитан Р.Антонов (бывший гвардии капитан Красной армии). 1944

Я был консультантом фильма, который создавал наш петербургский режиссер-документалист Павел Сергеев, к сожалению, несколько лет назад ушедший из жизни. Вместе с германским коллегой Инго Ботко он сделал фильм "Власов. Дважды проклятый генерал". В феврале 1995 года состоялась премьера этого фильма в России и Германии. Фильм идет около часа. О Власове и власовцах, об этой проблеме сняли потом очень много документальных фильмов с разной степенью достоверности, объективности. Но этот фильм, в котором представлены все оценки, все точки зрения самых разных людей, от политработников Красной Армии до офицеров британской, американской, германской армии, самих власовцев, очень взвешен. Он дает если не абсолютно верное представление об этой проблеме, то, во всяком случае, является своеобразным прорывом, шагом вперед в ее исследовании.

Было отснято очень много документального материала. К сожалению, в фильм вошла лишь одна десятая его часть. И хотелось бы узнать, где, в каких архивах остался этот отснятый материал? Он имеет огромную историческую ценность, потому что почти все люди, которые снимались в этом фильме, на протяжении пяти-семи последующих лет естественным путем ушли из жизни. Там есть очень интересные современники, свидетели событий, очевидцы. Их рассказы и являются главным достоянием этого фильма.
Для ученых не может быть каких-то секретных, запретных тем

Я был консультантом этого фильма, несмотря на свой юный возраст. Многие документы были еще закрыты, но в рамках этих консультаций мне удалось познакомиться с личным делом генерала Власова и некоторых его офицеров, с делами, которые хранились и хранятся в Центральном архиве Министерства обороны и в Центральном архиве ФСК.

–​ Насколько охотно в те годы вам пошли навстречу в архиве ФСК?

– Конечно, нам показали далеко не все документы. И, более того, мы даже не представляли себе тогда объема массива всех этих источников. Но какую-то часть материалов просмотреть удалось. Первые публикации в художественной литературе СССР на эту тему появились в конце 50-х годов, и они приобрели широкое общественное звучание. Кстати, начались эти публикации в ленинградских журналах. Потом о событиях в Праге, о Пражском восстании появились полухудожественные публикации в Киеве, появился роман Аркадия Васильева "В час дня, ваше превосходительство…", опубликованный в 1967 году в журнале "Москва", а затем вышедший отдельным изданием. Затем, в перестройку начались многочисленные публикации Леонида Млечина, Виктора Бартневского, Александра Колесника. Вначале они носили популярный характер, но были информативны.
Конечно, нам показали далеко не все документы

Однако разговор шел о судьбах пяти-шести человек, а масштабы этого явления совершенно невозможно было оценить. Познакомившись с этими материалами, я сам стал знакомиться с этими архивными исследованиями, заниматься поисками, составлять свою базу данных.

Меня интересовали только люди, которые служили во власовской армии. Если подходить строго информативно, то сами власовцы составляли не более десяти процентов от общего количества граждан Советского Союза, которые несли военную службу на стороне противника. Всего же таковых было, по разным оценкам разных ученых (и мне кажется, что такая цифра реалистична и доказуема), 1 150 000 – 1 200 000 человек. Но некоторые мои коллеги называют более высокие цифры – до полутора миллионов. Нижнюю планку представила в 1996 году Комиссия по реабилитации жертв политических репрессий при президенте РФ – 800 000 человек. Военнослужащие власовской армии составляли десять процентов, примерно сто двадцать тысяч человек от этого общего числа – это включая и военнослужащих невооруженного резерва и т. д.

– Такое большое количество советских граждан, больше миллиона человек, перешедших на сторону фашистской Германии, – это не соответствует, конечно, принятым в СССР пропагандистским стереотипам, сохранившимся и сегодня?
Власовцы составляли не более десяти процентов от общего количества граждан Советского Союза, которые несли военную службу на стороне противника

– В массовом сознании сформировано очень много стереотипов в связи с тем, кого называть "власовцем". Русская освободительная армия никогда не существовала как армия. Это была пропагандистская фикция. Это название начало применятся с зимы 1943 года, в апреле оно получило официальный статус, но этой аббревиатурой "РОА" затем стали обозначать все русские подразделения и части в составе германского вермахта, от рот и батальонов до полков. Они все входили в состав германских вооруженных сил, были преданы тем или иным соединениям, находились на разных участках фронта. И всех военнослужащих РОА стали ассоциировать с генералом Андреем Власовым, но они даже не составляли, как я уже сказал, и десяти процентов от всех советских граждан, перешедших на сторону вермахта.

А власовская армия стала создаваться только осенью 1944 года, накануне институализации Комитета освобождения народов России, комитета Власова. Она просуществовала недолго. Организованное существование ее кадров в американской оккупационной зоне прекратилось в июле 1945 года. Правда, некоторые просуществовали несколько дольше – например, Русский корпус под командованием полковника Рогожина в британской оккупационной зоне. В конце января 1945 года он был де-юре включен в состав власовской армии. Он был доукомплектован в подавляющем большинстве белоэмигрантами и их детьми, советских граждан там было очень немного.
Срок существования вооруженных сил Комитета освобождения народов России – очень небольшой, считаные месяцы

Срок существования вооруженных сил Комитета освобождения народов России – очень небольшой, считаные месяцы. Но это действительно была армия, точнее, ее можно называть протоармией, армией, находившейся в стадии формирования. Она имела свою организационную структуру, дивизионное и корпусное звено, центральный штаб с соответствующими подразделениями, запасными частями, учебными заведениями, где велась подготовка собственных офицерских кадров, и даже со своими небольшими военно-воздушными силами (с материальной частью), насчитывающими несколько тысяч человек.

–​ В результате ваших исследований вы определили не только численность генералов и офицеров, служивших у генерал-лейтенанта Андрея Власова, их имена, фамилии, но и выяснили их характеристики – возраст, социальное происхождение, национальный состав и прочее. Что же это были за люди? Что послужило той движущей силой, которая привела их во враждебный лагерь?
Генерал-лейтенант А.Власов выступает перед военнослужащими русских подразделений в составе группы армий "Север", начало мая 1943 годаГенерал-лейтенант А.Власов выступает перед военнослужащими русских подразделений в составе группы армий "Север", начало мая 1943 года

– Нельзя говорить о той теме, которой я занимаюсь, и в целом о сотрудничестве советских граждан с противником вне контекста процессов, происходивших в российском обществе в первой половине ХХ века. Я абсолютно убежден, что мотивации, поступки, выборы, действия этих людей, сколь бы аномальными они ни казались, очень тесно связаны с тем, что происходило в нашей стране с момента вступления на престол Николая II, когда эти люди родились в массе своей, и до смерти Сталина. Ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую войну, которую в Российской империи называли Второй Отечественной войной, русские пленные генералы и офицеры не создавали воинских частей из соотечественников для того, чтобы сражаться на стороне противников против своих соотечественников, против своего государства. Такое даже трудно себе представить. А здесь речь идет о явлении, которое на протяжении многих десятилетий по многим причинам представлялось несуществовавшим, хотя оно существовало.
Нужно понять, что надо сделать, чтобы рецидива подобного явления не было в будущем

И неплохо было бы сделать из всего этого какие-то выводы. Нужно понять, что надо сделать, чтобы рецидива подобного явления не было в будущем. Сейчас это актуально как никогда, ведь войны никуда не делись, мы живем в эпоху локальных войн, пускай не таких страшных и глобальных, как Первая и Вторая мировые войны.

В результате своих исследований я пришел к следующим выводам, которыми и заканчивается моя диссертация. Во-первых, в апреле 1945 года, когда войска Комитета освобождения народов России достигли своей максимальной численности, состав генералитета власовской армии насчитывал примерно 35 человек (может быть, 37, потому что там есть два белых генерала, которые имели генеральские чины по службе в русской армии, но пока нет твердых подтверждений того, что они именно в этих чинах попали на службу к Власову весной 1945 года). А общая численность офицерских кадров, по моим предположениям и расчетам, превысила 4000 человек. С чем это можно сравнить? Исследователи оценивают численность офицерского корпуса Северо-Западной армии Юденича в 4000 человек, есть и еще похожие по численности армии периода Гражданской войны, где было примерно такое количество офицеров. Но дело в том, что для белых армий был характерен очень высокий процент офицеров, даже если брать армию Юденича – ее общая численность не превышала 20 000 человек. А здесь речь шла о том, что 4000 офицеров насчитывалось в армии со 120 000 человек.

Здесь мы видим дефицит офицерских кадров, особенно в нижнем звене, потому что власовцы успели отрыть только одну офицерскую школу, которая сделала два выпуска, причем второй выпуск подпоручиков состоялся 12 мая 1945 года в Чехии. Соответственно, можно предполагать (пока предварительно), что мне удалось установить более половины фамилий офицеров, что создает хороший задел для дальнейших исследований в этом направлении.

–​ Насколько уникален в российской истории этот феномен – переход на сторону врага такой большой группы офицеров?
Этот феномен был беспрецедентным. И я думаю, что ничего подобного в нашей истории уже никогда не повторится

– Понятно, что по количественным показателям, если сравнивать ситуацию с войной 1812 года или с Первой мировой войной, то этот феномен был беспрецедентным. И я думаю, что ничего подобного в нашей истории уже никогда не повторится. В то время были экстраординарные условия сталинского социума, которые уже стали частью истории, а не текущего момента политики. И можно сказать, что этот феномен находится в решительном противоречии с традициями российской военной культуры.

В составе высшего офицерского корпуса Комитета освобождения народов России граждане Советского Союза составили высшее командование. Генерал Андрей Власов – главнокомандующий, начальник штаба – генерал-майор Красной Армии Федор Трухин, заместитель начальника штаба – полковник Красной Армии Владимир Боярский, начальник оперативного отдела штаба – полковник Красной Армии Андрей Нерянин и т. д. При этом граждане СССР дали подавляющее большинство офицеров в чинах от поручика до полковника. Но доля офицеров из числа белой эмиграции, из числа участников Гражданской войны в составе белых армий оказалась тоже достаточна велика. В некоторых категориях, в генералитете, например, эта доля превысила половину. А если брать штаб офицеров, а это полковники и подполковники, а также войсковые старшины – это чин в казачьих войсках, равный подполковнику, то доля белых здесь превысила четверть от всего состава. Если брать командиров частей и соединений, от полка и до корпуса, то из их числа – 51 – белые занимали 28 таких должностей. Таким образом, можно сделать вывод, что русские эмигранты, участники белого движения сыграли очень заметную роль и в формировании офицерского корпуса, и в создании армии Власова, хотя ведущая роль на уровне высшего командования им не принадлежала.

Кроме эмигрантов, в офицерский корпус попадали перебежчики из Красной Армии на фронте. Можно вспомнить среди них полковника, командира корпуса Михаила Шаповалова, который в августе 1942 года перебежал на сторону противника на Кубани. Интересно, что, когда он уже находился в плену, в Советском Союзе ему было присвоено очередное звание – генерал-майора (долго шли документы).
Перебежчиков, которые перешли на поле боя к противнику, в армии Власова было очень немного

Но перебежчиков, которые перешли на поле боя к противнику, в армии Власова было очень немного. В основном это были военнопленные, многие из которых до попадания в плен совершенно честно исполняли свой воинский долг, а некоторые внесли серьезный вклад в вооруженную борьбу со стороны Советского Союза на советско-германском фронте. Например, майор Тенников, который в сентябре 1942 года сбил тараном немецкий самолет во время Сталинградской битвы. Он остался в живых, летал еще целый год. Осенью 1943 года был сбит, попал в плен и уже в плену вступил в армию Власова. Можно привести еще много подобных примеров.

Кроме того, в эту армию попадали и жители оккупированных территорий, которые в плену вообще никогда не были. Было очень много таких офицеров из областей, оккупированных в 1941–1942 годах, областей бывших казачьих войск: Дон, Кубань, Терек. Они выдвигались при поддержке населения. И среди них были люди, отличившиеся в Первую мировую войну, служившие в белых армиях, но оказавшиеся в 1920 году на советской территории. Николай Лазаревич Кулаков, полный георгиевский кавалер, произведенный в офицеры за храбрость, сотник Терского казачьего войска – у него зимой 1920 года снарядом оторвало обе ноги по колено. Он, будучи безногим инвалидом, прятался до начала 30-х годов в своей станице на Тереке. Потом его обнаружили, но, поскольку он был инвалид, оставили в покое тихо умирать своей смертью. А он не помер и, когда немцы пришли на Терек, сформировал Терскую казачью сотню, с которой ушел зимой 1943 года в "отступ", как говорили казаки, и потом оказался в армии Власова.

http://www.svoboda.org/content/transcript/27589967.html

От Игорь
К Sereda (05.03.2016 17:58:02)
Дата 05.03.2016 22:28:34

Re: Преследуют историка...

>Нужно понять, что надо сделать, чтобы рецидива подобного явления не было в будущем. Сейчас это актуально как никогда, ведь войны никуда не делись, мы живем в эпоху локальных войн, пускай не таких страшных и глобальных, как Первая и Вторая мировые войны.

Хороший историк, нечего сказать. Он до сих пор не понял, что не надо было революций делать. А коли сделали, так подобных явлений предотвратить нельзя в принципе, по крайней мере пока живы те, кто непосредственно принимал участие в революции.

– Понятно, что по количественным показателям, если сравнивать ситуацию с войной 1812 года или с Первой мировой войной, то этот феномен был беспрецедентным. И я думаю, что ничего подобного в нашей истории уже никогда не повторится. В то время были экстраординарные условия сталинского социума, которые уже стали частью истории, а не текущего момента политики. И можно сказать, что этот феномен находится в решительном противоречии с традициями российской военной культуры.

При чем здесь военная культура, идиот? Революция произошла в России в 1917 году, революция, свергшая самодержавие и перешедшая в Гражданскую вону. Что твои исследования и кому дадут, если ты сам ни черта не понимаешь причин и следствий?

>Но доля офицеров из числа белой эмиграции, из числа участников Гражданской войны в составе белых армий оказалась тоже достаточна велика. В некоторых категориях, в генералитете, например, эта доля превысила половину.

Какая неожиданность, кто бы мог подумать, что беляки, уже в Гражданскую, призвавшие на свою сторону иностранных интервентов и тут не подкачают?

>Например, майор Тенников, который в сентябре 1942 года сбил тараном немецкий самолет во время Сталинградской битвы. Он остался в живых, летал еще целый год. Осенью 1943 года был сбит, попал в плен и уже в плену вступил в армию Власова. Можно привести еще много подобных примеров.

Падаль. Интересно, этот историк поставил своей целью увековечивать память всякой предательской падали?

Он, будучи безногим инвалидом, прятался до начала 30-х годов в своей станице на Тереке. Потом его обнаружили, но, поскольку он был инвалид, оставили в покое тихо умирать своей смертью. А он не помер и, когда немцы пришли на Терек, сформировал Терскую казачью сотню, с которой ушел зимой 1943 года в "отступ", как говорили казаки, и потом оказался в армии Власова.

>Он, будучи безногим инвалидом, прятался до начала 30-х годов в своей станице на Тереке. Потом его обнаружили, но, поскольку он был инвалид, оставили в покое тихо умирать своей смертью. А он не помер и, когда немцы пришли на Терек, сформировал Терскую казачью сотню, с которой ушел зимой 1943 года в "отступ", как говорили казаки, и потом оказался в армии Власова.

Еще одна, к тому же явно бандитская падаль.

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 05.03.2016 17:35:36

о состоянии и перспективах атомной энергетики

https://youtu.be/55sbWuUJ70E

Генеральный директор Государственной корпорации по атомной энергии, о состоянии и перспективах атомной энергетики.

От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 05.03.2016 16:27:47

Мезозой 2 - строительство элитой рая за счет геноцида русских

Татьяна Чеснокова – «Китайцы видят в русских некий скрытый потенциал, природа которого носит не совсем понятный для них характер».
+
По мнению экономистов (например, нобелевских лауреатов по экономике - Кругмана, Стиглица) реальный уровень жизни среднего американца не рос с 80-х. (зачем его подымать, если СССР в 1991-м развалился?) В СССР реальный уровень жизни рос постоянно, хоть и медленно, люди в возрасте помнят – постоянно что-то улучшалось в жизни простых людей. Не развали Горбачев СССР, жили бы сегодня не хуже американцев и западных европейцев, даже лучше - за 30 лет упущенного роста, с 1985. Но элита выбрала иной путь – построила себе рай, о котором и не мечтала, но для этого пришлось «этот, как его, народ» сбросить в нищету, разворовав вторую экономику в мире. «Вали все на Сталина» больше не работает, приходится разбрызгивать «опиум для народа», мистицизм. Чем больше нищеты – тем больше церквей, это везде закон. Распространяется мистицизм особой российской духовности, «скрытого потенциала», «опиум для народа» должен прикрыть голый зад «дорогих россиян». А вот в чем мы действительно сегодня отличаемся от европейцев и китайцев (заметьте, интервью дано во время подскочивших цен на нефть, т.е. не в цене на нефть дело, а в осознанной политике элиты построить себе рай за счет остальных):
+
. . . нач центральной военно-врачебной комиссии минобороны Куликов, 2006 г: «Из-за дефицита массы тела, или, другими словами, из-за хронического недоедания, получили отсрочки от службы в армии… более 30% новобранцев». Это парни, а их невесты уже не способны рожать здоровых детей. Элита строит рай за счет геноцида.

Татьяна Чеснокова – В России издавна с повышенным вниманием и ревностью относятся к мнению европейцев о русских. А оно всегда было очень неоднозначным.
Один из самых известных подходов – так называемая «пеленочная теория» британского антрополога Джеффри Горера.
Он полагал, что в основе русского характера лежит манера тугого пеленания младенцев, которых лишь ненадолго освобождают, чтобы поиграть, помыть, переодеть. Ребенок стремится максимально использовать короткое время свободы. В итоге формируется личность, склонная к ярким вспышкам маниакальной активности и длительным периодам депрессивной пассивности.
Этот же паттерн поведения Горер наложил и на общественную жизнь России: долготерпение, сменяющееся революциями.
Теория Горера родилась на волне послевоенного интереса к России, в дальнейшем ее неоднократно пытались обогатить и облагородить. В целом на Западе сложился взгляд на русских как на сильных, но недисциплинированных людей, нуждающихся в подчинении авторитету, эмоционально-нестабильных, теплых и человечных, зависимых от социального окружения.
+
в России, к счастью, отсутствуют некоторые специфические китайские преступления, например, воровство детей. Мы с коллегами, будучи в гостях у русских друзей, были удивлены, что они отпускают своего шестилетнего ребенка без присмотра гулять на улицу».
+
Китайцы, в отличие от европейцев, считают русских чистоплотными.

Также можно добавить, что популярное прозвище для русских это 战斗民族 (zhandou minzu) что означает буквально «боевой народ» или «народ воин». По причине что первое с чем ассоциируются русские в сознание китайцев – это военная тематика, небритые мужики в ватниках и камуфляже с калашами, на танках, в морозе с водкой и прочий голливудский трэш.

Вдобавок к распространенным китайским стереотипам о русских – русские женщины красивые, когда молодые, но после 30 они становятся толстыми.

Еще стереотип – русские много пьют.

Про Россию как страну большинство населения знает немного. Они знают, что в России очень холодно. Что там много дикой заснеженной земли и мало людей. Что там много оружия и что там живут уже описанные выше мачо и быстро толстеющие после 30 красотки.
Так как для китайцев очень большое значение играет еда, они так же считают что в России все едят только хлеб, картошку, мясо, шашлык и водку. А значит кухня очень бедная и питаются там все плохо.

А вот «новые англосаксы» считают не только русских, но весь мир дебилами
+
Теффт: НАТО - оборонительный альянс и не представляет угрозы для РФ
+ миротворческие операции. . . как у Оруэлла в «1984»
+
британский министр иностранных дел Хаммонд считает, что только Россия хотела бы выхода Британии из ЕС
+ полный улёт

The National Interest - Американские военные сигнализируют о необходимости модернизации сил, способных разрушать российские системы ограничения и воспрещения доступа и маневра (A2/AD), пишет журнал The National Interest.
+
Полный «1984» Оруэлла. Защита от нападения отныне называется – «системы ограничения и воспрещения доступа и маневра».

член-корреспондент Российской академии ракетно-артиллерийских наук Константин Сивков - В Сирии воюют наиболее квалифицированные люди, но, судя по всему, чтобы нарастить группировку кадров недостаточно. Я сужу об этом по тому факту, что на Су-24 погиб подполковник. То есть летают подполковники и майоры, а должны бы лейтенанты и старшие лейтенанты. Значит, нет нужного количества кадров среди младших офицеров.
+
нет промышленности, выпускающей даже миллион снарядов в год.
Я говорю о снарядах для полевой артиллерии. Для ведения армейской операции в полосе 10-15 км в течение 10-15 суток потребуется около 2,5-3 миллионов таких снарядов. Так что пока воюем на запасах советского времени.

Турция запрещает вертолету министра обороны ФРГ сесть на Лесбосе
Полет министра обороны Германии Урсулы фон дер Ляйен запланирован на 6 марта. Анкара говорит, что греческий остров Лесбос - демилитаризованная зона и Турция считает недопустимой посадку там военной авиации.
+
Турция не пускает в свои воды эскадру НАТО
Военно-морская группа НАТО направляется в Эгейское море для мониторинга миграционных потоков между Турцией и Грецией. Турция заявляет, что командующему группой необходимо прибыть в Анкару для "определения зоны, где группа кораблей должна находиться".
+
С Эрдоганом договориться нельзя, у него не крыша потекла, а ВВП, экономическая модель Эрдогана лопнула в 2008-м году. Перестали идти «инвестиции», а попросили их вернуть взад, у инвесторов возникли свои проблемы дома (залетела не только Турция, но и Бразилия, Аргентина, у многих закончилось «экономическое чудо», чудо-юдо). Поэтому Эрдоган не отступится, ему нужна война, которая спишет ВСЁ (и тогда госдеп «попросит» инвесторов, как на Украине, с госдепом никто не захочет связываться).

В Мексике могли быть похищены до 20 человек
Во время петушиного боя в городке Куаутлансинго около 30 бандитов напали на зрителей. Свидетели утверждают, что двух людей они застрелили на месте, однако их тела пока не были обнаружены, остальных преступники увезли в неизвестном направлении.

Назарбаев: Казахстан продолжит многовекторную внешнюю политику

Профессор Катасонов –т «важнейшим инструментом управления экономикой является сегодня так называемое формирование ожиданий участников рынков. МВФ, ОЭСР, МБРР и другие международные организации своими оценками стараются формировать максимально оптимистичные ожидания».
+
Кидало-поп

Следствие утверждает, что уроженка Узбекистана Гюльчехра Бобокулова, подозреваемая в резонансном убийстве малолетней девочки на северо-западе Москвы, действовала не одна - у нее были подстрекатели
Бобокулова, отвечая на вопрос журналистов, заявила, что убить ей «приказал Аллах», сообщает РИА Новости. Позднее она добавила, что не будет просить прощения у родителей убитой девочки. «Ни у кого. Только Аллах»
http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/news/2016/3/2/rian_02800312.lr_.ru_.jpg



Иран осудил решение ССАГПЗ признать "Хезболлах" террористическим
Решение монархий Персидского залива служит интересам Израиля, так как "Хезболлах" является партией, противостоящей израильскому руководству, заявил замглавы МИД Ирана Мортеза Сармади.

Всемирный банк: пенсионный возраст на Украине надо повышать

Анкара опровергла отказ пустить в территориальные воды корабли НАТО
Минобороны ФРГ: Турция не блокирует визит главы ведомства на Лесбос

Антикоррупционное бюро Украины ожидает получить от ФБР компьютеры

Жители Малави из-за подозрений в колдовстве заживо сожгли семь человек

Мусульманский совет Великобритании выступил с заявлением, в котором призвал правительство страны "не навешивать ярлыки" на исповедующих ислам политиков, имея в виду скандал вокруг кандидата на пост мэра Лондона лейбориста Садика Хана, обвиненного оппонентами в экстремизме.

Китай к концу 2016 года начнет строительство плавучей АЭС
Плавучая АЭС предназначена для обеспечения энергией работ на нефтяных и газовых месторождениях на шельфе, а также работ на островах. Ее эксплуатацию планируется начать уже в 2019 году,

Заявления министра обороны Молдавии о замене российских миротворцев на Днестре на миротворцев ООН резко контрастируют со стремлением нового кабинета министров Молдавии работать в направлении российско-молдавских отношений, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Губернатор Закарпатья переименовал улицу Ленина в улицу Леннона

Более 1800 граждан Турции обвиняются в оскорблении Эрдогана
За оскорбление президента по турецким законам предусматривается денежный штраф или тюремное заключение на срок от одного года до четырех лет.

итай в течение ближайших пяти лет произведет запуск в космос 110 ракет "Чанчжэн" (Long March, кит. Changzhen), заявил член НПКСК и бывший секретарь парткома Китайской академии технологий ракетостроения Лян Сяохун.
+ СССР запускал более 100 в год
По его словам, в период с 2011 по 2015 годы было запущено 86 ракет "Чанчжэн", а с 2006 по 2010 год их количество составило 48, передает агентство Синьхуа.
По мнению Лян Сяохуна, Китай в течение 15 лет сможет запустить ракету-носитель, сопоставимую с американской "Сатурн-5", которая остается самой грузоподъемной и наиболее мощной ракетой-носителем, созданной человечеством.

Рахой оговорился и сказал, что его правительство "обмануло людей"
Исполняющий обязанности премьер-министра Испании Мариано Рахой неоднократно допускал оговорки, которые становились предметом шуток. Рахою принадлежат такие фразы: "Я сказал, что буду понижать налоги, и я их повышаю",

Депутаты парламента Великобритании намерены встретиться с представителями компании "Газпром", заявил в среду член комитета по международным делам палаты общин, глава делегации Дэниел Кочински.

Керри: резолюция ООН по КНДР показывает консенсус мирового сообщества
+ очередная гадость?

Депутаты Палаты представителей (египетский парламент) в среду проголосовали за лишение мандата своего коллеги — скандально известного телеведущего Тауфика Икашу — за встречу с послом Израиля в Каире.
За прекращение его полномочий проголосовали свыше трети депутатов.
Фотографии со встречи и совместного ужина депутата с главой израильской дипмиссии, появившиеся в СМИ на минувшей неделе, вызвали бурную реакцию египетского общества. Скандально известного телеведущего и политика обвинили в нарушении депутатской этики и "предательстве интересов родины". Один из коллег Тауфика Икаши по законотворческой деятельности даже ударил его ботинком по голове, что в арабском мире считается наиболее серьезным оскорблением.
Египет — одна из двух, наряду с Иорданией, арабских стран, заключивших с Израилем мирные договоры и поддерживающих с ним дипломатические отношения. Однако, несмотря на политические и торговые связи между Каиром и Тель-Авивом, в египетском обществе очень критично относятся к соседнему государству, в основном из-за палестинской проблемы.
+ тогда уж надо было быть и против Отца нации, поддерживающего с Израилем дипломатические отношения?

Глава разведки США: каждый политик хочет иметь рейтинг, как у Путина

Министр обороны Боливии заявил об угрозах жизни президенту страны
Над домом президента Боливии Эво Моралеса также летают беспилотные летательные аппараты.

Австрия предложила Германии самой забирать беженцев из Греции и Турции
Германия должна решить, сколько беженцев принимать ежедневно, и вывозить их напрямую из Греции, Турции и Иордании, заявил австрийский канцлер Вернер Файман. Австрия, по его словам, не намерена служить "залом ожидания".

Меркель заявила об ответственности Германии за происходящее в мире
Германия возьмет на себя больше ответственности за мировые события и не удовлетворится ролью экспортера товаров и строителя фабрик, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель.

Беженцы из Ирана зашили рты в знак протеста против сноса лагеря в Кале
+ в точности как российские урки, и те постоянно себе рот зашивают

"Неприличные" сцены попали под запрет на китайском телевидении
Речь идет о сценах, в которых показываются однополые отношения, внебрачные связи, любовные отношения среди несовершеннолетних. Указания содержатся в своде правил, изданном властями Китая.

В среду Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива постановил, что "Хезболлах" является террористической организацией.

Высота забора на границе Латвии и России составит почти три метра

Специалисты Санкт-Петербургского государственного университета предложили новую систему профилактики СПИДа, сообщает ТАСС со ссылкой на декана психологического факультета СПбГУ Аллу Шаболтас.
По ее мнению профилактику СПИДа надо начинать с детского сада, так как именно там происходит первое соприкосновение ребенка с социумом и среди детей могут оказаться те, кто уже столкнулся с аспектами вопроса о том, откуда берутся дети.
+ учить пользоваться презервативом с детского сада?

Генштаб Украины: разминирование Донбасса может занять 20 лет

Андрей Иванов «Оборонительные рубежи «гибридной» войны»
- на провоцирование протестных выступлений в Центральной Азии, Закавказье и Молдавии Госдеп США в бюджете на 2017 год заложил 953 млн. долларов.
+
27 февраля в Москве прошел многотысячный марш «памяти Немцова».
Но важно, что на марш собралось около 25 тысяч человек. И это после «крымского консенсуса». Тут можно вспомнить, что даже в самый разгар войны на Украине в поддержку Донбасса не выходило более пяти тысяч.
Получается, что технологии противодействия «цветным» угрозам не отработаны?
Как говорит профессор МГУ Андрей Манойло, который был участником совещания в Академии военных наук, пока выработка стратегии находится на первых этапах
Как говорит профессор МГУ Андрей Манойло, который был участником совещания в Академии военных наук, пока выработка стратегии находится на первых этапах:
— На совещании заместитель главы Генштаба Валерий Герасимов представил очень емкий доклад, посвященный «цветным» революциям и «гибридным» войнам. Верно отмечено, что современные войны ведутся гибридным способом, технологии госпереворотов — одна из составляющих войн. Поэтому Вооруженные силы должны уметь противодействовать таким угрозам на нашей территории и за пределами Российской Федерации.
Было отмечено, что «цветные» революции представляют собой очень сложную операцию подрывного характера, которая готовится примерно за два года. Перед «цветной» революцией создается тщательно законспирированная сеть из связанных друг с другом ячеек, которые занимаются вербовкой граждан.
Было замечено, что организационно эти ячейки мало чем отличаются от сети террористических группировок. Соответственно, накопленный нашими Вооруженными силами опыт борьбы с террористическим подпольем на Северном Кавказе может быть использован и для предотвращения «цветных» революций.

«а у нас в руководстве страны превалировало мнение, что на Украине всё будет нормально и недовольство рассосется само собой».
+
Это не просто так «превалировало мнение», а было навязано пятой колонной. Она и сегодня стремится чтобы «превалировало мнение», что в отношениях с Западом «рассосется само собой», вот-вот рассосется, западные политики уже начали менять своё мнение. . . Точно так же пустыми обещаниями, намеками и намерениями кормили Милошевича, Хусейна и Каддафи. А когда пришло время действовать – время для эффективной контратаки было упущено.
++++++++++++++++++
Как говорит профессор МГУ Андрей Манойло, который был участником совещания в Академии военных наук, пока выработка стратегии находится на первых этапах
+
А на Западе с помощью мультиков уже даже малышей учат данным стратегиям. См. мультсериал «Звёздные войны: Войны клонов» (англ. Star Wars: The Clone Wars) 2000-2014, создатель и сценарист Джордж Лукас. Сезон 5-й, методы организация партизанской войны – серии 2-5, методы свержение власти в государстве – серии 14-16.

Париж и Лондон просят РФ помочь в урегулировании конфликта в Донбассе
????????? сюр

Две женщины в Стамбуле напали на полицейский участок с гранатами

Присоединившиеся к перемирию сирийцы получили гумпомощь и прошли медосмотр
В сирийской деревне Марзаф при посредничестве российских офицеров Координационного центра по примирению враждующих сторон в Сирии состоялось подписание соглашения о присоединении поселения к мирному процессу.

Италия отправляет в Ливию 50 человек из войск специального назначения

МИД России: резолюция СБ ООН по КНДР - вынужденная мера
+ очередных сдали

УВКПЧ ООН: за два года конфликта на Украине погибли 9187 человек

Рабинович призвал создать в Раде "коалицию национального спасения"
????????? сюр

Адвокат: по делу актера Петросяна подписано мировое соглашение
Согласно документу, пострадавшие в ДТП должны будут оказаться от всех требований к виновному взамен на 4 тысячи долларов
+ на нэт и суда нэт

Минск рассчитывает продолжить переговоры с МВФ о кредите в апреле

Министр обороны Польши заявил, что военные, начавшие свою службу в СССР, не могут рассчитывать на серьезную карьеру. По неофициальной версии, это и послужило причиной увольнения почти четверти состава главного командования.
+ вот и оплата предательства

Слепой женщине вернули зрение с помощью стволовых клеток

Частные компании Турции, импортирующие российский газ, не исключают подачи иска против "Газпрома" в международный арбитраж в связи с отменой скидки на покупаемое ими голубое топливо
Скидки на российский газ в 2015 году, кроме частных компаний, ждала и государственная Botas. Еще в феврале 2015 года министр энергетики Турции Танер Йылдыз говорил, что Турция и Россия договорились о скидке в размере 10,25%, но "Газпром" и Botas спорили, к какому компоненту формулы ее применить. Botas так и не получила скидки от "Газпрома", и в октябре Турция подала иск в арбитраж Стокгольма с требованием о снижении цены российского газа.

Московские мусульмане соберут средства в помощь родственникам девочки, погибшей от рук няни.
Сбор пожертвований будет проводиться в мечетях и общинах. Данная акция станет «символом духовного единения перед лицом горя целой семьи и всего потрясенного до глубины души российского общества»
Ранее, 29 февраля, у одной из станций столичного метро была задержана 38-летняя уроженка Узбекистана Гюльчехра Бобокулова. Она держала в руках голову ребенка, выкрикивала «Аллах акбар» и угрожала совершить самоподрыв.

«Международный валютный фонд будет принимать решение о предоставлении Киеву очередного транша с учетом его действий по урегулированию долга перед Москвой.
Он отметил, что МВФ не участвует в переговорах между Киевом и Москвой по долгу, но будет оценивать добросовестность усилий украинской стороны в разрешении ситуации».
+
МВФ стёбается? Киев официально не высылал Москве даже никаких предложений по «урегулированию долга». А то, что Москву послали с долгом, Москва узнала из телевизора.
+
"По мнению специалистов, у Киева нет шансов выиграть процесс"
+
Меняйте своих специалистов, после того как уголовнику Ходорковскому европейский суд присудил компенсацию от РФ в размере всего её золотого запаса, в полторы тысячи тон золотых слитков. Интересно, сколько присудят Украине компенсации за Крым? Так что это у Москвы «нет шансов» в европейском суде, в самом справедливом суде в мире.

С открытым письмом против Трампа выступили более 70 известных республиканцев

Республиканская партия США годами пренебрегала своими обязанностями по управлению страной, что привело к появлению такого политика, как Дональд Трамп, считает официальный представитель Белого дома Эрик Шульц.

Профессор Катасонов -
В 2005 году число «настоящих богатых» людей (с чистыми активами свыше 30 млн. долл. США) составляло во всём мире 116.800. Для сравнения: общее количество миллионеров (с активами от 1 млн. долл. США) в мире было тогда 8,7 млн. человек. Получается, что попавшие в поле зрения доклада богачи составили лишь 1,3% общего количества долларовых миллионеров.
В середине прошлого года число «настоящих богатых» увеличилось до 187.500 человек. Общее количество долларовых миллионеров в 2015 году было равно примерно 13 миллионам. Получается, что «настоящие богатые» составили в прошлом году 1,4% общего числа миллионеров. Совокупные активы долларовых миллионеров всего мира были оценены примерно в 66 трлн. долларов. Для сравнения: мировой ВВП в 2014 году составил 108 трлн. долл.
Впрочем, за высокой динамикой роста численности богатых людей в мире скрывается падение их числа за последний год (с середины 2014 г. до середины 2015 г.). Вот цифры сокращения за последний год по некоторым странам (%): Канада – 24; Бразилия – 12; Саудовская Аравия – 8; Россия – 5; США – 2; КНР – 1.
Почти 2/3 респондентов отметили, что старшее поколение скептически смотрит на возможность передать эстафету ведения бизнеса своим детям. Вместе с тем молодое поколение в своей основной массе (также примерно 2/3) не горит стремлением заниматься бизнесом, предпочитая другие сферы интересов и деятельности.

Накануне российский вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил о начале работ по созданию истребителя шестого поколения. . . глава Воздушно-космических сил Российской Федерации генерал-полковник Виктор Бондарев: " (Идут) работы и шестого, и, наверное, седьмого поколения".
+ клоуны, у РФ пока нет ничего кроме модернизаций Су-27, 40 лет спустя, первый полет Миг-29 тот же 1977 год, а Миг-25 еще на 10 лет старше, вот эти 3 истребителя и модернизируют.

"После проблем с программой F-35 (Joint Strike Fighter) любое предложение в США будет вдоль и поперек исследовано как внутри Пентагона, так и в конгрессе", — подчеркивает The Fiscal Times, отмечая, что технические неполадки повысили стоимость программы F-35 до 400 миллиардов долларов. Это самая дорогая военная разработка в американской истории.

Американские конгрессмены и эксперты обсуждают необходимость скорейшей разработки гиперзвуковых ракет. . . еще не было ни одного успешного испытания этих систем. . . В США различными ведомствами разрабатывается сразу несколько перспективных проектов: X-43A (НАСА), X-51A (ВВС), AHW (СВ), ArcLight (DARPA, ВМС), Falcon HTV-2 (DARPA, ВВС).

Через банки РФ ежегодно отмывается примерно $20 млрд, поступающих от торговли наркотиками.
Об этом журналистам поведал директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов.

В последнее время создалось впечатление, что с демократией в Германии не все в порядке. В большинстве немецких изданий закрыты читательские форумы на тему миграционного кризиса и политики бундесканцлера. Der Spiegel, в частности, объясняет это тем, что журналисты хотят избежать нагнетания ксенофобии и критики в адрес правительства.

Главными клиентами американских оружейников стали Саудовская Аравия (9,7%), Объединенные Арабские Эмираты (9,1%) и Турция (6,6%).

Птичий помет мог стать причиной остановки атомного реактора в США
Три дня не работал один из реакторов АЭС Indian Point после автоматической остановки 14 декабря. Экспертиза показала, что причиной остановки стала электрическая дуга между проводами, возникшая при попадании в сеть питания птичьего помета.

В Кубе на время визита Обамы выселят туристов из США из отелей Гаваны
Решение властей Кубы выселить граждан США из столичных отелей мотивировано необходимостью освободить дополнительные места для делегации Обамы.

РФ опасается, что из Минска везут товары из Турции под видом индийских
Увеличение объемов и расширение ассортимента поставок растительной продукции происхождением из Камеруна и Индии, поступающей в РФ через Белоруссию, обеспокоило Россельхознадзор.

В Скопье албанцы разгромили место установки 56-метрового креста
Организаторами протеста выступила одна из двух ведущих партий этнических албанцев Македонии DUI. Протестующие держали в руках транспаранты "Это клин, а не крест", "Не хотим, чтобы Скопье стало Белфастом, Иерусалимом или Бейрутом", "Политика прочь от религии".

Пентагон выразил готовность уничтожить ядерный арсенал КНДР

Представитель НАТО: альянс хотел бы развивать партнерство с Арменией

МВФ: оценку экономики Греции необходимо завершить как можно быстрее
+ и распродать

Зима 2016 года во Франции стала самой теплой за последние 116 лет

Премьер Баварии рассказал о благородстве Путина в отношении Меркель
Во время встречи с премьером Баварии Владимир Путин отказался обсуждать миграционную политику канцлера Ангелы Меркель. Хорст Зеехофер назвал решение президента благородным.

Пятнадцатилетняя исламистка ранила ножом полицейского в Ганновере
Несовершеннолетняя школьница марокканского происхождения в Германии ударила ножом в горло полицейского, который попросил ее предъявить документы. После нападения девочка вела себя хладнокровно - преступница начала поправлять платок на голове, не обращая внимания на истекающего кровью мужчину.

Юнкер: Украина не станет членом ЕС и НАТО в ближайшие 20-25 лет

Экс-кандидаты в президенты США Ромни и Маккейн выступили против Трампа

Трамп в ответ на обвинения Ромни заявил, что тот подвел партию
Митт Ромни не должен был избираться, он с треском проигравший кандидат, сказал Дональд Трамп на встрече со сторонниками в штате Мэн.

Берлускони предостерег от "поспешного" военного вмешательства в Ливии

Власти Индии отказали в визах специальной комиссии при правительстве США по международной религиозной свободе (USCIRF)
Представители этой организации выразили глубокое недовольство этим фактом, подчеркнув, что правозащитную организацию пускали в другие страны, где уровень религиозных свобод гораздо ниже.
Как сообщает агентство, в 2015 году делегации США уже сталкивались с проблемами при оформлении визитов в Индию. Особенно это касалось американских эмиссаров, занимающихся вопросами работорговли и прав сексуальных меньшинств.

РИА - Гельмут Коль намерен отсудить у автора своей биографии 5 млн евро
Экс-канцлер ФРГ требует возместить ему моральный ущерб. Журналист Хериберт Шван, написавший биографию Коля, не имел права использовать высказывания бывшего канцлера без разрешения.
+
Fondsk - В результате Меркель хочет слышать только то, что соответствует ее представлениям о "правильной" политике. Такая безапелляционность напоминает немцам канцлера Гельмута Коля в конце его карьеры, когда он практически перестал прислушиваться к однопартийцам.
+
Меркель просто выполняет сделку, поэтому «практически перестала прислушиваться к однопартийцам», ей бы их проблемы. На пост канцлера Западной Германии комсомолку-пропагандистку с Восточной Германии могла поставить только одна сила в мире – американские спецслужбы, а сделка с дьяволом бессрочна. Но Коль не равнодушен к денежным знакам, он давно замечен в историях со странными передвижениями денежных знаков, в конечном итоге за это его и выгнали из партии. В конце карьеры, во время вывода Меркель на политическую орбиту, Коль «практически перестал прислушиваться к однопартийцам», и виной тому были – денежные знаки и американские спецслужбы.
+
ВВС- В Конституционном суде Германии начались слушания по делу о запрете Национал-демократической партии Германии. Это уже не первая попытка запретить партию…
…В 2003 году министром внутренних дел был Отто Шили, снискавший известность как адвокат террористов "Фракции Красной Армии". После чего его стали считать большим специалистом по неонацистам. Его провал был обеспечен тем, что в суде удалось доказать, что не только в рядах, но и в верхушке НДП оказалось много государственных сотрудников секретных органов, которые формировали политику этой партии, и попытка запрета была признана невозможной.

Азиатские горные гуси, при перелётах пересекая Гималаи, поднимаются на огромную высоту. Самый высокий полёт этих птиц зафиксирован на высоте 10 тысяч метров! Гуси полностью контролируют температуру своих тел, при необходимости даже меняя химический состав крови, чтобы выжить в ледяном и разреженном воздухе.

Президент Владимир Путин сформировал свою пятерку членов ЦИК, в нее не вошел нынешний глава Центризбиркома Владимир Чуров, сообщил в четверг сайт Кремля. В две другие пятерки новых членов ЦИК, сформированные Госдумой и Совфедом, Чуров также не попал, поэтому в новом составе комиссии его не будет, и в ней должен смениться председатель.
В новой президентской пятерке появилась уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова. По данным источников ТАСС, она, скорее всего, станет председателем комиссии.

А в каком году в армии США появился первый чернокожий генерал? - 14 сентября 2015 года

Канада осталась без золотых запасов впервые за 80 лет
Канада распродала все свои золотые резервы, сообщил департамент финансов страны. Правительство приняло такое решение, чтобы инвестировать в более ликвидные активы

Турция оказывает неприкрытую поддержку террористическим группировкам в Сирии, снабжая их оружием. Об этом заявил глава российского Центра по примирению враждующих сторон в САР генерал-лейтенант Сергей Кураленко, передает РИА Новости.
По его словам, с территории Турции в Сирию практически круглосуточно следуют большегрузные автомобили и направляются в районы, которые контролируют террористы. Фуры перевозят оружие и материальные запасы. В качестве доказательства этих поставок генерал привел кадры, снятые журналистами телеканала RT. При этом он уточнил, что Анкара оказывает поддержку группировкам «Джебхат ан-Нусра» и «Ахрар Аш-Шам» (обе запрещены в России).
«Таким образом, именно турецкая сторона сегодня несет полную ответственность за продолжающиеся боевые действия в провинциях Идлиб и Алеппо, препятствующие скорейшему примирению и восстановлению мира в этих районах»

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/


От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 05.03.2016 15:34:26

Камни с неба

Камни с неба
Иногда мне кажется, что украинцы — это святой народ, который живёт исключительно по Священному Писанию. Особенно в той части, где нужно прощать всех врагов, подставлять вторую щёку и благословлять проклинающих вас.
13:00, 05.03.2016 Комментарии

Кирилл Данильченко ака Ронин

Иногда мне кажется, что украинцы — это святой народ, который живёт исключительно по Священному Писанию. Особенно в той части, где нужно прощать всех врагов, подставлять вторую щёку и благословлять проклинающих вас. Взорвали самолёт страны, которая утюжила Украину «Смерчами» и превращала в хлам район Мариуполя, — цветов и свечей под посольство этим скорбящим джентльменам. В Дагестане регулярно разбирают дома гранатомётами, а сторонников федерализации Кавказа кровавая хунта утюжит танками — не стоит злорадствовать, проводить политические параллели и становиться похожими на адептов мистера Хулио. Съехавшая с катушек няня час бегает с отрезанной головой в центре Третьего Рима — это ужасная трагедия, у нас дочка её лет, вы звери, господа, что даже намекаете на эту историю. Так-то оно так, но есть небольшой нюанс. Крохотный такой. И это даже не карма, хотя убийство ребёнка и пожар на улице Народного ополчения после оголтелой пропаганды о «закате Европе», смакования терактов в Париже и спонсирования «народных ополчений» иначе как библейским сюжетом не назовёшь. Кстати, саранча и потоп уже присутствовали, пора бы Фараону задуматься о вечном, даже если речь сегодня не о мистике и апокрифах.

01

Саранча как бы говорит россиянам: «Читайте первоисточники»

Да, убийство ребёнка — это явная медицинская клиника у обвиняемой, кошмарная трагедия для родителей, шок для любого нормального человека. И поверьте, ни одни в мире цветы, статусы и ваши соболезнования не помогут её матери или родителям жертв злосчастного рейса из Египта. Но табу на острое обсуждение этих событий — меч с двумя остриями. И ни одно из них не делает ситуацию лучше для Украины. Вся пропаганда РФ и «русской весны» в целом построена исключительно на несостоятельности соседей: страна 404, выдуманный язык, неофашисты, националисты, отключим газ, нищие хохлы, беспредел в Украине. Эту же тему активно «качали» в Грузии и Молдове, да и в Крыму: «поезда дружбы», умереть на родине, пенсии, как в РФ, камни с неба, запретят язык, румынские боевики распиливают казачков на пилорамах и грузинские каратели бросают гранаты в подвалы. И вот морок пропаганды развеивается, потому что нефть по 30 долларов не может поддерживать прежний уровень влияния телевизора вне Бензоколонки, и что видит мир? А видит он идеальную зеркальную картину. В центре Москвы дворник насилует и убивает мальчика; в «оплоте стабильности» регулярно взрывается метро и аэропорт «Домодедово»; няня бегает с отрезанной головой ребёнка. В Донецке правят электрики и бывшие охранники; в оккупированном Крыму повестки выдают прямо в роддоме и мамы в опереточной форме маршируют с колясками. В Дагестане десять лет гремят взрывы и убивают силовиков; россияне питаются хлебом из фуражной муки и молоком из пальмового масла. Вы спросите, что в этих фактах общего? Всё.

02

Сторонники федерализации Дагестана нанесли удар по банде карателей из ГАИ

Страна, которая тратит миллиарды на войны в Сирии, борьбу с терроризмом за 3 тысячи километров и поддерживает в Украине людей уровня «Моторолы», наркомана Пономарёва (помните ещё такого популярного народного мера), электрика Захарченко и Плотницкого (убившего больше «российских добровольцев», чем СБУ), не может навести банальный порядок у себя дома. За период сверхдоходов от углеводородов РФ заработала от экспорта 2,8 трлн долларов. Медленно — два и восемь триллиона долларов. С одной стороны, колоссальная сумма, с другой — 10 ВВП Израиля (который размером с Черкасскую область), что явственно показывает возможности экономики Бензоколонки. Ясно, что обеспечить инфраструктурой огромное раковое пятно на девятую часть суши не выйдет: климат и расстояния не те. Да и «Бурдж-Халифа» не построить, ибо руки не оттуда растут: китайцы тянут кабель в Крым, турки покрывали Москву высотками, но коварно нанесли удар в спину, и теперь остался только инженер Равшан. Но, может быть, самый главный геополитик XXI века перестал всех переигрывать и инициировал изменения, которые давно назрели и вполне под силу бюджету? Например, реформу Федеральной миграционной службы? Обязательные работающие тесты на знание обычаев страны и на IQ при въезде? Квоты и подъёмные для нужных любому государству мигрантов: врачей, учителей, инженеров, деятелей культуры? Может быть, русских из СНГ или беженцев с Донбасса, которые поверили вашему телевизору, перестали согласно федеральным программам везти в деревни Дальнего Востока, поднимать вымирающие хутора под Рязанью, а Москву превращать в новый Вавилон из кадыровцев, жителей средней Азии, этнических группировок и сотен тысяч малограмотных, неквалифицированных работников, не защищённых законами? Введены нормы, что для работы няней требуются профильное образование, рекомендательные письма и санитарная книжка с обязательным обследованием у психиатра? Возможно, началась борьба с коррупцией и тем фактом, что, как и десять лет назад, в крупные города страны можно завести кого и что угодно — от тысяч нелегалов до грузовика с боевиками и оружием? (Подтверждено взрывами в главных воздушных воротах страны в 2011 году, атакой в центре Грозного с десятками убитых в 2014-м, уже не вспоминая о мелочах вроде Норд-Оста или Нальчика.) Нет? А почему, стесняюсь спросить?

03

«Грозненская Хатынь». Отважные сторонники независимости отдельных районов Чечни ведут неравный бой в пылающем Доме печати. Не забудем, не простим

Тратите деньги на поддержание благословенной Осетии и процветающей Абхазии? Дотируете в палёную водку и вкусные пироги малых народов на окраинах империи? Спонсируете ОПГ «Шериф» в Приднестровье и социальный газ для тамошних пенсионеров? Ведёте весёлую прокси-войну в центре Европы, снабжая шахтёров вагонами ракет РСЗО и дивизионами ствольной артиллерии? Тратите миллиарды на пропаганду изнасилованных мигрантами немок, детей, усыновленных в США, и теракты в центре Франции? Содержите автомобиль Шария и свидетелей распятого мальчика? Ну так смотрите внимательно на отрезанные головы своих детей в центре вашего «русского мира», не отворачивайтесь. Скоро вам расскажут про шизофрению, весеннее обострение, и все забудут о следах взрывчатки на руках и о том, что арест был связан с возможным контактом с «подстрекателями» теракта — не было ничего, а если и было, то вы всё врёти. Просто больной человек и весна. Для персонажей, которые год назад собирались идти на Варшаву, а сейчас по команде от кураторов поют про братство с Украиной, даже этого много. Всё равно у большинства россиян память, как у аквариумной рыбки.

Но я гарантирую это: ваши убитые дети, взорванные самолёты, выпиленные заводы, вымирающие города и улицы, которые захлёстывает насилие, вы привезли себе сами. В Украине тоже случались трагедии: несчастная девушка, сожжённая нелюдями заживо, или татарин, полоснувший ребёнка ножом в Крыму. Но это был случай, фатум, рок, а не завезённая за копейки рабочая сила, которая не раз отмечалась в историях внутри РФ (вроде убийства Анны Бешновой или жертвы дворника). И никогда этого не происходило на фоне того угара, шовинизма, череды войн и нелепых попыток мессианства, что вы устраиваете по всему периметру РФ. Читая российские форумы, у меня волосы шевелятся на голове: вы жалеете, что в 2014 году Путин не ввёл войска в Украину, не убил здесь сотни тысяч людей и не разрушил государственность, чтобы вы теперь не страдали по поводу санкций из-за Крыма (нет государства, имеющего претензии, — не с кого и спрашивать за аннексию). Вы жалеете, что не пошли на Тбилиси в 2008 году и штыками не сняли правительство Саакишвили. Вы на бытовом уровне до сих пор бредите походами к Ла-Маншу и падением доллара, заново переживая фантомные боли времён «холодной войны».

04

Волгоградский тракторный завод, «разрушенный коварным Обамой-чмом». Зачем Бензоколонке тракторы и десяток тысяч рабочих мест в лучшие времена, лучше смотреть шоу про фашистов в Киеве

Именно поэтому я пишу эту статью. В том числе и для тебя, русский в Украине, Прибалтике, Беларуси, Средней Азии. Да, да, ты, который много смотрит телевизор, ждёт, когда Путин введёт войска и сделает жизнь, как в «благословенной России». Вот это и есть «благословенная Россия». Не убавить, не прибавить. Мы не знаем, что в ней с тобой произойдёт. Может быть, ты вылетишь с работы, потому что твоя страна начала бомбить Сирию и класть на жизненные важные интересы Турции в регионе — пилоты и десантники заплатили за это жизнью, а известного туроператора просто лишили лицензии. Есть шанс, что ты взорвёшься в самолёте прямо над Египтом, потому что Путину мало 40 000 жизней на Кавказе, и он хочет проводить воздушную операцию, поддерживая диктаторов за двумя морями. Существует вероятность, что ты попадёшь в федеральную больницу и поймёшь, почему смертность в стране на уровне африканских стран и почему Кобзон так рвётся за границу лечить свою простату.

Возможно, отправишься собирать бутылки к «ароматному» помойному баку, потому что твой завод оказался среди сотен заброшенных уже после разрушительных 1990-х — они выжили тогда, но рухнули сейчас (как тот же Волгоградский тракторный, Московский троллейбусный или Воронежский завод радиодеталей). Тысячи их. Это политика твоего ботоксного кумира в действии и импортозамещение на марше. Но упаси тебя Бог начать звать его на помощь или приглашать Россию в наш общий дом. Потому, что кадыровцы и сторонники Путина в самой РФ заставляют людей каяться в колдовстве, забрасывают депутатов тортами, убивают возле Кремля оппозиционных политиков и в один конец вывозят неугодных блогеров в Чечню. Твоя маленькая хрупкая жизнь после их прихода к нам не будет стоить даже мыла, чтобы отмыть руки от твоей же крови — тысячи людей без вести пропавших в подвалах Грозного, Цхинвали или Донбасса не дадут мне соврать. Города в самой России выглядят, как кошмарные сны Кафки, нарисованные Босхом. Просто представь, что будет с твоим родным посёлком после того, как туда приедет «Моторола» и жизнерадостные бородатые казаки?

05

Астрахань — крупнейший культурный центр РФ с населением в 500 тысяч людей. «Астрахань выглядит, как одно большое гетто. Всюду развалины домов, грязь везде, дороги все в ямах, вода через бордюры переливается, много мусора на улицах. Чуть от центральной улицы свернёшь — и начинается всё выше перечисленное. Мы сидим на нефти и газе, а город выглядит, как будто здесь война была» — цитата из сайта электронного правительства Астраханской области, аналог наших петиций

Поэтому хватит бегать по русскоязычным информационным порталам, клеймить Бандеру и искать фашистов, тиранящих Донбасс, займись уже своей собственной жизнью. И бросай, ради Бога, смотреть российский телевизор. Иначе рано или поздно ты увидишь людей в чёрном, бегающих с головами твоих детей в руках. Просто потому, что деградирующее государство, связанное до кучи только тоннами пропаганды и силовиками, не сможет защитить их. Потому что тысячи законов, пограничных кордонов, запретов и регулирующих служб уже не в состоянии защитить россиян в их столице. Снести ларьки и магазинчики может, а остановить взрыв в аэропорту или оградить душевнобольную няню в не самой бедной семье в Москве от работы с детьми не может. Да и не собирается: сами россияне — пыль на сапогах майора, смазка для штыка. От них откажутся, на суде скажут, что заблудились, вывезут на штурм аэродрома в Донецк, а потом машиной мёртвого мяса в холодильнике — на неблагодарную Родину. Они будут судиться за боевые годами, как в Чечне, или думать, почему деньги на войну в Сирии есть, а на дорогу в Архангельске — нет. Но ответа не будет: государственный раб не может спрашивать с хозяина. Хотя способы отвлечь холопов пока ещё есть, называются «посмотри лучше, как страдают усыновленные русские дети в Америке» и «товарищ Кунгуров, пройдите в кабинет следователя, мы сейчас проветрим после Просвирнина».

06

Детская инфекционная больница города Барнаул. Если в кране нет воды, значит бандеровцы или боевики ИГ выпили

А всем праведным украинцам, у которых на голове нимб, а за спиной шелестят крылья, хочется сказать, чтобы не были святее Папы Римского. В реальном мире ваши цветы, соболезнования, свечки под посольством и эмпатия по отношению к родителям погибшей девочки не работают, и не будут работать. Мы получили метастазы на Востоке на полном пансионе из РФ — от рядовых исполнителей до одиозных лидеров, финансов и оружия. Два года их апологеты забрасывали нас тоннами лжи, тысячами фотографий наших павших ребят, видео пыток пленных и того, как тела наших солдат волочат за техникой. Они глумились над погибшими в ДАП, заставляли пленных откапывать своих товарищей, отжимали квартиры, оставили миллионы людей без жилья и средств к существованию. Что вы говорите? У нас тоже вырос доллар и займитесь своей жизнью? Нет, братья и сестры. У нас всё не так. Миллионы долларов уходят на переселенцев и восстановление дороги на Мариуполь, убитой тяжёлой техникой. Миллионы долларов на то, чтобы закрыть разорванные цепочки в промышленности, восстановить брешь в энергетической сфере после захвата трёх электростанций на Востоке, содержать армию в поле. У нас десятки тысяч раненных, обожжённых войной, те, кто потерял здоровье или работоспособность, миллионы долларов на льготы УБД и компенсации павшим. Огромные человеческие ресурсы уходят на проклятую войну. Без неё сегодня Тука не бегал бы среди обесточенных сёл, а волонтёры не вывозили тысячи тепловизоров и автомобилей на фронт. Мы и занимаемся своей жизнью — защищаем свою страну и показываем истинную суть агрессора. Но чистоты эксперимента не будет, потому что рак на Востоке сосёт из нас ресурсы, как сумасшедший.

Вам жалко родителей покойной девочки? Да, мне тоже жаль и я соболезную. Но моя жалость не воскресит малышку, не спасёт психику матери, не подставит плечо семье. У них есть своё государство, свои социальные службы и свои волонтёры — не дадут пропасть, если родители примут решение жить. Жалость и статусы со свечками ничего не стоят в реальном мире, а вот правда всё ещё в цене. И заметьте, я не разжигаю, а просто рисую широкими мазками. Я даже не напоминаю о межнациональной розни — россияне сами напомнят о ней своими побоищами в военной части Чечни и взрывами в Дагестане. Как может разжигать зеркало, в конце концов? Хорошенько смотрите в него. Там рано или поздно проступит настоящее лицо. Может, это будет лицо мёртвой девочки или забитого осетинскими ублюдками грузинского бойца; может быть, отравленного полонием Литвиненко или расстрелянного на глазах у девушки Немцова. Но это и будет настоящее лицо «русского мира», который построил Путин. Мира, который должен сдохнуть вместе со своими носителями. И не грех показывать его как можно чаще, проводить исторические параллели, жёстко критиковать на грани фола и пользоваться недозволенными в довоенной жизни приёмами. Будет ли это централизованная пропаганда или аналог волонтёрства — на скорость не влияет, главное не молчать. Мы получили тотальный геноцид на Востоке: за украинский флаг на телефоне людей отправляли на подвал; на блоке в Счастье я встретил работягу, которому вырвали половину зубов за то, что он «корректировщик» (потом разобрались за скромный прайс и отпустили); люди продавали недвижимость, чтобы выкупить тела своих родственников; сколько погибло мирных жителей — окончательно посчитают историки. Поэтому не испытываю ни малейших угрызений совести — именно так выглядят «камни с неба» и вот оно, лицо «русского мира». Он придёт и к вам, если вы его позовёте.

http://petrimazepa.com/shibbolet.html

От Игорь
К Sereda (05.03.2016 15:34:26)
Дата 12.03.2016 02:23:19

Сволочи, сами войну затеяли на Востоке Украины и еще чего-то воют


>А всем праведным украинцам, у которых на голове нимб, а за
спиной шелестят крылья, хочется сказать, чтобы не были святее Папы
Римского. В реальном мире ваши цветы, соболезнования, свечки под
посольством и эмпатия по отношению к родителям погибшей девочки не
работают, и не будут работать. Мы получили метастазы на Востоке
на полном пансионе из РФ — от рядовых исполнителей до одиозных
лидеров, финансов и оружия. Два года их апологеты забрасывали
нас тоннами лжи, тысячами фотографий наших павших ребят,
видео пыток пленных и того, как тела наших солдат волочат за
техникой. Они глумились над погибшими в ДАП, заставляли пленных
откапывать своих товарищей, отжимали квартиры, оставили миллионы
людей без жилья и средств к существованию.

Без жилья людей оставили те, кто по этому жилью стрелял из пушек,
градов и смерчей.

> Что вы говорите? У нас тоже вырос доллар и займитесь своей жизнью?
Нет, братья и сестры. У нас всё не так. Миллионы долларов уходят
на переселенцев и восстановление дороги на Мариуполь,
убитой тяжёлой техникой. Миллионы долларов на то, чтобы закрыть
разорванные цепочки в промышленности, восстановить брешь в
энергетической сфере после захвата трёх электростанций на
Востоке, содержать армию в поле. У нас десятки тысяч раненных,
обожжённых войной, те, кто потерял здоровье или работоспособность,
миллионы долларов на льготы УБД и компенсации павшим.

А кто интересно гнал этих молодцов на Донбасс убивать своих
соотечественников, не принявших Госпереворота в Киеве?
Уж точно не Путин и не русские из России.

> Огромные человеческие ресурсы уходят на проклятую войну.

Кто ее затеял? Киевская хунта.

> Без неё сегодня Тука не бегал бы среди обесточенных сёл,
а волонтёры не вывозили тысячи тепловизоров и автомобилей на
фронт. Мы и занимаемся своей жизнью — защищаем свою страну

от кого? Кто на нее напал? Донбасс и Луганск решили отделится после
Госпереворота в Киеве. Вы решили их за это покарать. Вы настолько
обнаглели, что помощь тем, кого вы решили растерзать за неприятие
незаконной власти в Киеве, со стороны их русских братьев из России
называете агрессией.

Что-то Вы не лезете в "аннексиррованный Крым" мочить "агрессора". Потому что знаете,
что тут же крепко получите по зубам. А вот украинцев и русских Донбасса мочить, зная
что Путин заступаться будет вяло, - это пожалуйста.

>и показываем истинную суть агрессора. Но чистоты эксперимента не будет, потому что
рак на Востоке сосёт из нас ресурсы, как сумасшедший.

>Вам жалко родителей покойной девочки? Да, мне тоже жаль и я соболезную. Но моя жалость не воскресит малышку, не спасёт психику матери, не подставит плечо семье. У них есть своё государство, свои социальные службы и свои волонтёры — не дадут пропасть, если родители примут решение жить. Жалость и статусы со свечками ничего не стоят в реальном мире, а вот правда всё ещё в цене. И заметьте, я не разжигаю, а просто рисую широкими мазками. Я даже не напоминаю о межнациональной розни — россияне сами напомнят о ней своими побоищами в военной части Чечни и взрывами в Дагестане. Как может разжигать зеркало, в конце концов? Хорошенько смотрите в него. Там рано или поздно проступит настоящее лицо. Может, это будет лицо мёртвой девочки или забитого осетинскими ублюдками грузинского бойца; может быть, отравленного полонием Литвиненко или расстрелянного на глазах у девушки Немцова. Но это и будет настоящее лицо «русского мира», который построил Путин. Мира, который должен сдохнуть вместе со своими носителями. И не грех показывать его как можно чаще, проводить исторические параллели, жёстко критиковать на грани фола и пользоваться недозволенными в довоенной жизни приёмами. Будет ли это централизованная пропаганда или аналог волонтёрства — на скорость не влияет, главное не молчать. Мы получили тотальный геноцид на Востоке: за украинский флаг на телефоне людей отправляли на подвал; на блоке в Счастье я встретил работягу, которому вырвали половину зубов за то, что он «корректировщик» (потом разобрались за скромный прайс и отпустили); люди продавали недвижимость, чтобы выкупить тела своих родственников; сколько погибло мирных жителей — окончательно посчитают историки. Поэтому не испытываю ни малейших угрызений совести — именно так выглядят «камни с неба» и вот оно, лицо «русского мира». Он придёт и к вам, если вы его позовёте.

>
http://petrimazepa.com/shibbolet.html

От vld
К Sereda (05.03.2016 15:34:26)
Дата 07.03.2016 14:04:10

Re: Камни с...

а нельзя ли как-то тезисно туть этого потока сознания. ну кроме жтого

>Иногда мне кажется, что украинцы — это святой народ,

От miron
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 05.03.2016 14:23:44

Помянем Великого Сталина! (-)


От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 04.03.2016 22:14:53

"Это была замануха"

"Это была замануха"

Исповедь русского фашиста, не любившего Путина, но воевавшего за Новороссию

Антон Раевский в армии ДНР

Дмитрий Волчек

Опубликовано 04.03.2016 11:53

Российский националист Антон Раевский (сам он не против, чтобы его называли "фашистом") жалеет, что отправился воевать на территорию Украины и рассказывает Радио Свобода о сотрудниках ФСБ и российских военных, курировавших сепаратистов, о поставках российского оружия в Славянск и о том, почему он не верит Владимиру Путину.

Украинские бойцы АТО часто дают интервью и рассказывают о том, что происходит на линии фронта в Донбассе. Откровенные свидетельства российских военнослужащих и добровольцев сравнительно редки. В 2015 году предприниматель Бондо Доровских, отправившийся воевать за "Новороссию" и разочаровавшийся в этой войне, в интервью Радио Свобода рассказывал: "Нам показывают по телевизору так, как будто это уже Великая отечественная война, на самом деле это самая настоящая агрессия. Мы зашли на эту территорию, и российские власти поддерживают террор. Если бы мы туда не ездили, если бы Россия не помогала ополчению, не было бы тысяч убитых, там вообще ничего бы не было. С первого момента я понял, что если меня здесь кто-то может убить, то это не вооруженные силы Украины, не противник, а просто кто-нибудь из ополченцев может по пьяни застрелить".

Недавно в социальных сетях и сетевых изданиях появились свидетельства другого "ополченца", Антона Раевского из Орла. Вместе со Стрелковым-Гиркиным он был в Славянcке, быстро дослужился до командира мотострелкового взвода, получил ранение. В украинских СМИ появлялись сообщения о том, что он убит.

Известность Антона Раевского не в последнюю очередь связана с тем, что он не скрывает своих неонацистских взглядов. На его левом плече большая татуировка с портретом Гитлера, на груди – орел со свастикой. Он был членом многих праворадикальных организаций – РНЕ Баркашова, "Черная Сотня", НСИ Боброва-Шульца. Раевский говорит, что теперь считает себя не национал-социалистом, а православным монархистом. Но, добавляет он, "если меня назовут фашистом, я нисколько не обижусь".

Почему же человек с такими взглядами решил бороться против Украины, участвовать в войне, которую российские СМИ именуют "антифашистской"? Еще до поездки в Донбасс Раевский собирал данные о симпатизирующих Украине жителях Санкт-Петербурга (где он жил 4 года, работая охранником) и участвовал в одесском Антимайдане. Он объясняет свой выбор религиозными расхождениями (он православный, а украинцы – униаты) и тем, что украинские националисты – антиимперцы, а он – имперец.

Теперь Антон Раевский сожалеет о том, что отправился воевать на территорию Украины, и решил рассказать Радио Свобода о своем опыте. Мы публикуем это интервью без купюр, поскольку то, что Раевский говорит о крайне правом подполье в России и участии россиян в войне, представляет несомненный общественный интерес.

– Вы состоите в какой-то организации или вы одинокий волк?

– До недавнего времени я состоял в так называемом Русском общевоинском союзе, это старейшая белогвардейская организация, основанная в 1924 году бароном Врангелем в эмиграции. Я ряды этой организации покинул, так как не нашел общий язык с ее руководителем Игорем Борисовичем Ивановым. Недавно Следственный комитет РФ по городу Орлу вызвал меня и я был допрошен в качестве свидетеля в рамках уголовного дела по поводу, как я понимаю, 282-й статьи, за разжигание. Я сразу обратился к своему руководству с просьбой, чтобы мне оказали информационную поддержку: на официальном сайте РОВС выложили информацию, что Следственный комитет меня вызывал в качестве свидетеля. Иванов отказал мне в этом, сказал, что ему не нужны проблемы, мол, это было много лет назад, когда ты еще не состоял в нашей организации, поэтому отмазывайся, как можешь. Я был вынужден уйти из этой организации, громко хлопнув дверью, потому что мне отказали в поддержке.

– А что произошло много лет назад?
Стихийная демонстрация жителей Пугачева, 9 июля 2013 годаСтихийная демонстрация жителей Пугачева, 9 июля 2013 года

– Мне задавали вопросы по поводу появления надписей на улицах города: "Орел – русский город", "Выселить всех чеченцев", "Пугачев, Орел с тобой". Эти события связаны с межэтническими конфликтами в городе Пугачев, когда там чеченец убил русского парня. Появились надписи в Орле несколько лет назад в поддержку жителей города Пугачева и с требованием выселить всех чеченцев. Я являюсь свидетелем по этому уголовному делу, но, зная работу наших правоохранительных органов, думаю, что меня могут сделать основным подозреваемым.

– То есть они считают, что это вы написали, или есть другие фигуранты?

– У меня адвоката нет, я с этим делом полностью не ознакомлен, не знаю, есть ли другие фигуранты. Мне кажется, что я у них основной подозреваемый. У меня есть все основания считать, что правоохранительные органы хотели бы закрыть мне рот, приструнить. Особенно в свете того, что после приезда с Донбасса я начал выкладывать в социальную сеть "ВКонтакте", давать интервью и говорить о том, что на самом деле творится на Донбассе. Поэтому, я думаю, сотрудники правоохранительных органов заинтересованы в том, чтобы меня закрыть.

– И используют это старое дело как предлог?

– Так точно.

– Антон, много лет вы были убежденным нацистом. Как вы пришли к таким убеждениям?
Впервые побрил голову, начал зиговать, вскидывать руку в арийском приветствии

– Мое первое знакомство с национал-социализмом было еще в школьные годы, старшие классы – это скинхед-движение, в то время очень популярное, а ныне скатившееся на нет. Тогда впервые побрил голову, начал зиговать, вскидывать руку в арийском приветствии и возненавидел "черных", если использовать такой сленг. С этого все понеслось, первые стычки на межнациональной почве. Какие-то листовки, журнальчики ходили по рукам, популярные аудиокассеты "Бритоголовые идут". Все это было в школьные годы. Потом непосредственно взросление – это уже понимание, что просто мордобоем никаких политических целей мы не достигнем, поиск национал-патриотических организаций партийного толка, например, Народная национальная партия Иванова-Сухаревского, состоял в этой партии, молодежное отделение "Русская цель". Потом нашел себе такую организацию, как "Русское национальное единство" Баркашова. Там у меня тоже не сложились отношения с руководством, был вынужден покинуть ряды этой организации, так как я тогда, еще до службы в армии, убедился, что эта организация спекулирует на идее православного христианства и фактически является тоталитарной сектой, ничего там православного нет, ересь на ереси. Баркашов создал подконтрольную себе организацию, просто использует, играя на национальных чувствах русской молодежи, фактически создал секту.

– В "Славянский союз" Демушкина не вступали?
Гитлера я перебил. Осталось еще на груди перебить символ Третьего рейха

​– В "Славянский союз" – нет. Я был о нем наслышан, что это тоже пиар-кампания Демушкина, сбор всяких малолеток где-то в лесу: переодевали всех в однообразную одежду, выдавали ножички, чтобы снять какой-то ролик, позиговать – вот весь их экстремизм так называемый. Может быть, участие в Русском марше, больше ничего о нем я не могу сказать.

– Вы очень требовательный человек. Ни одна националистическая организация вас не устраивает.

– Мне многие давно говорят, что, Антон, тебе бы пора создать свою организацию.

– Вы знамениты, в частности, татуировками с Гитлером и орлом со свастикой. Гитлера вы сбили уже, я слышал?

– Да, Гитлера я перебил. Осталось еще на груди перебить символ Третьего рейха.

– Гитлера вы на кого-то другого перебили?

– Мы его переделали, теперь это римский воин, легионер.

– Сложно сделать такую татуировку? Приходишь в тату-салон и говоришь: "Хочу Гитлера на плече". Наверное, не всякий мастер согласится.

​– Тату-салон – это работа на коммерческой основе, поэтому желание заказчика – святое. За деньги что угодно сделают.

– Сколько стоит?

– Порядка 20 тысячи рублей я отдал в 2011 году.

– Не так давно это было. По-прежнему уверены, что главный враг русских – "инородцы", евреи в частности?

– Если честно, то да.

– Вы работали или только политической борьбой занимались?

– Надо было как-то выживать, существовать, зарабатывать деньги на пропитание. Тем более жил в Петербурге, надо было снимать жилье, одеваться, обуваться.

– В основном, национал-социалисты работают в охране?

– Если брать мое участие в такой организации, как НСИ Дмитрия Боброва, больше известного как Шульц, у нас были люди, не только работающие в охране, но и рабочие заводов, были юристы-профессионалы. Не скажу, что только рабоче-крестьянский класс среди национал-социалистов. Да, преимущественно рабоче-крестьянский класс, но есть и "белые воротнички".

– Есть и богатые люди, есть и менеджеры, и финансисты.

– Конечно.

– Как вы оцениваете количество россиян, разделяющих национал-социалистические взгляды? В Орле, например?
Я начал мониторить проукраинских жителей Санкт-Петербурга, выявлять шпионов СБУ, вкладывать свой капитал в общее дело борьбы с Украиной

​– Что касается национал-социалистических взглядов, то это крайне непопулярная идеология в правой среде в свете исторических реалий российского прошлого. Непопулярная идеология, поэтому она имеет среди своих последователей наиболее радикальных, наиболее отчаянных и наиболее идейных боевиков. Потому что именно национал-социалисты отличаются не только радикальностью своих взглядов, но и деятельностью – это и убийства, террористические акты, в том числе и в Орле. Есть так называемое дело "орловских партизан", убийство армянина, попытка подрыва армянской кафешки. Там небольшой взрыв был, все остались живы. Так или иначе, национал-социалисты отличаются агрессивной деятельностью. Поэтому эта идеология находит не такую большую популярность, потому что быть последовательным национал-социалистом – это надо от многого отказаться.

– Ваши взгляды теперь смягчились, национал-социализм в прошлом?
Нынешний состав всех этих "армий" – это асоциальные элементы

​– Они смягчились в плане идеологии, но не в плане действий, методов работы. Смягчились они на религиозной почве. Потому что основной костяк национал-социалистов – это люди неоязыческих взглядов, поклоняются всевозможным славянским богам. А я все-таки православный христианин, отношу себя к приверженцам Московского патриархата. Я не воцерковленный, но верующий. Поэтому в плане православия я решил отойти от национал-социализма и прийти к наиболее приемлемой идеологии русского правого движения, а именно монархической форме правления – это наиболее свойственно русским людям, нежели национал-социализм.

– В России уже монархия. Путин – царь, 16 лет правит и не собирается никуда уходить. Кажется, вы Путина тоже не очень любите?

– А кто его любит, этого мистера Путина?

– 86%, если верить ВЦИОМу.

– Мы знаем, как проводятся эти выборы, все эти "карусели", как накручиваются голоса. Поэтому удивительно, почему не 100%, а только 86.

– Чем вас не устраивает царь Путин?
Это была приманка для русских патриотов, чтобы заманить на юго-восток Украины, в этой братоубийственной войне всех перемолоть

​– Я за царя Путина никогда не голосовал, всегда агитировал своих друзей и знакомых голосовать либо против всех, либо за любую другую кандидатуру, но только не за Путина. Ставленник Ельцина – о чем говорить? Этим все сказано. Продолжатель дела Бориса Николаевича Ельцина. Хотя говорят, что якобы он восстановил экономику Российской Федерации, вертикаль власти жесткая, военную промышленность поднимает и прочее, но это все гон чистой воды. Одно дело Сердюкова чего стоит, в целом Вооруженных сил Российской Федерации. Честно говоря, как обыватель говорю, я Путину не верю. Всевозможные взрывы, приписанные якобы чеченским боевикам, в Волгодонске, в других городах, на самом деле я уверен, что это дело рук ФСБ. Подводная лодка "Курск", теракт "Норд-Ост", когда боевики зашли в Москву и захватили заложников, где наша ФСБ была? Тут они сажают пацанов 16-летних по 282-й статье, инкриминируют, что в "ВКонтакте" сделали репост какой-то, а тут нескольких десятков боевиков захватывают заложников в Москве, и где наше доблестная ФСБ? Все явно заказ, фактически Путин – это враг народа, враг жителей России. Он делает все против жителей – это очевидно.
Антон Раевский, участник одесского "Антимайдана", 2014
Антон Раевский, участник одесского "Антимайдана", 2014

– Несмотря на то, что вы считаете Путина врагом народа, вы поехали в Донбасс воевать за Путина, это же его война. Может быть, даже были готовы отдать жизнь за него, вы ведь были ранены.
Российские советники являются непосредственными командирами на местах, задают военный ритм всей машине

​– Я пересмотрел свои взгляды по отношению к этой войне на юго-востоке Украины (все-таки, как ни крути, это территория юго-востока Украины). Я считаю, что эта война была развязана спецслужбами и политиками обоих государств, не только Российской Федерации. Гиркин-Стрелков выполнял заказ Москвы. То, что была такая заваруха в Славянске, красивый лейбл, возрождение царского самодержавия, православия и все остальное – это всего лишь была приманка для русских патриотов правого толка, чтобы привлечь их в свои ряды, заманить на юго-восток Украины, в этой братоубийственной войне всех перемолоть. Это была чистая замануха, организованная спецслужбами. Поэтому мое отношение к этой войне полностью изменилось. Не то что я начал проукраинскую позицию занимать, нет, я больше нейтральный, я ни за ту и ни за эту сторону сейчас. Я считаю, что нужно эту войну остановить, чтобы там был мир. Я за мир.

– Вернемся в 2014 год, когда у вас были другие взгляды и вы в эту замануху поверили. Как вы оказались на территории Донбасса? Вы, как многие добровольцы, прошли сначала лагерь в Ростове-на-Дону, где были тренировки и вам выдали оружие, или было как-то по-другому?
Мы ехали к Стрелкову, а он нас уже ждал в Славянске

​– В 2014 году после мартовских событий в Одессе я вернулся в Санкт-Петербург, создал общественную региональную организацию "Невская дружина", зарегистрировал в "ВКонтакте" группу свою, начал мониторить всех проукраинских жителей Санкт-Петербурга и выкладывать все это в соцсети, выявлять шпионов СБУ, вкладывать свой капитал в общее дело борьбы с Украиной. Я привлек внимание такой организации, как Русский общевоинский союз, о чем уже говорил, встретился с одним из руководителей этой организации, мне предложили пополнить ее ряды в боевом отряде на юго-востоке Украины, в Славянске. То есть мне предложили поехать туда для участия в боевых действиях на территории юго-востока Украины.
Игорь Гиркин-СтрелковИгорь Гиркин-Стрелков

Я согласился и вместе с группой Русского общевоинского союза с территории Санкт-Петербурга выехал в сторону Ростова-на-Дону, где мы пробыли в течение недели, и там к нам примкнуло еще несколько человек. Отряд был готов, порядка 10 человек нас было, все мы прошли незаконно границу, не было никакого контрольно-пропускного пункта, мы проехали границу на уазике, "буханке", нас встретили на подъезде к городу Краснодон, сопроводили на одну из баз, где мы пробыли еще несколько суток. Нам предлагали пополнить гарнизон Краснодона, влиться в их боевые организации, мы отказались, потому что изначально у нас была договоренность со Стрелковым, мы ехали к Стрелкову, а он нас уже ждал в Славянске. 23 июня мы были уже в Славянске, где нас встречал лично Стрелков и прапор.

– А до этого вы были со Стрелковым знакомы?

– Не был с ним знаком, и ни разу о нем не слышал.

– Не были его поклонником, как многие добровольцы?
Все за идею шли умирать, убивать

​– Не был. Я не был и поклонником Общевоинского русского союза. Я хоть и увлекаюсь историей, но про Русский общевоинский союз мало чего знал. Вообще я должен был выехать с группой Алексея Мильчакова, ДШРГ "Русич". Алексей Мильчаков мне предлагал пополнить ряды их организации, вместе с ними выехать в ЛНР. У нас разминка случилась на сутки, я не успевал, был вынужден поехать с группой РОВС, а так сейчас история иначе бы сложилась.

– В РОВС, этой организации, основанной бароном Врангелем, были только идейные люди или какая-то часть ехала воевать ради заработка?

– В нынешнем костяке Русского общевоинского союза – люди, преданные идее, но все-таки организация малочисленная. Та группа, с которой я ехал, около 10 человек – это очень мало на всю Россию, 10 человек – это ни о чем. И то около десяти, на самом деле еще меньше было.

– Это единственная группа РОВС, которая отправилась воевать, или одна из многих групп?

– Это была единственная группа в 2014 году. Сейчас на Донбассе от РОВС, насколько мне известно, один офицер в артиллерии воюет. Возможно, есть другие чины РОВС, которые принимают там участие в боевых действиях. Лично я только с одним знаком по переписке.

– Вам предлагали какие-то деньги? Как вообще материальный вопрос решался?

– Абсолютно за свой счет закупалась экипировка. Единственное, что нам председатель РОВС Иванов помог в Ростове-на-Дону дозакупить недостающие товары для экипировки, – очки специальные, перчатки. В целом все это было за свой счет, никаких привилегий нам не было. Единственное, что медаль "За оборону Славянска" дали, и спасибо.

– То есть в Славянске не заплатили ни копейки?
Мы только сбивали номерные знаки с бортов машин, чтобы они не были идентифицированы украинской стороной

​– Мы ничего не получали, тогда еще не было структуры армейской создано, поэтому не было никаких денежных выплат. Единственные выплаты были порядка 100 или 200 долларов, и то это получило энное количество человек, кто успел, выплачивалось по линии Стрелкова, когда он еще был в Донецке, но не все получили эти денежные выплаты. А так нет, все за идею шли умирать, убивать.

– Оружие где вы получили: из разграбленных складов в Славянске или еще до этого?
Оружие шло из Москвы, из России и шло Стрелкову

​– Честно говоря, я сейчас сомневаюсь, что оружие было только на складах в Славянске, Славянск не является военным городком. Я больше чем уверен, что оружие шло из Москвы, из России и шло Стрелкову. Возможно, часть оружия, техники перехватывал Ходаковский в свой батальон "Восток", но все равно часть оружия приходила. Допустим, система ПЗРК, чем были вертолеты сбиты. Я не уверен, что вертолеты сбивали автоматами с пулеметами, мне в это слабо верится. Было там, конечно, оружие. В частности, были российские военные советники. Когда командир николаевского гарнизона по позывному "Мачете", который ныне является командиром третьего мотострелкового батальона 7-й бригады ЛНР, получил ранение в Николаевке, с ним вместе в машине находился российский кадровый военный офицер, так называемый российский советник – это факт. И таких российских советников был не один, что в Николаевке, что в Семеновке, что в Славянске непосредственно. Российские советники являются непосредственными командирами на местах, задают военный ритм всей машине. Сами ополченцы – не командиры. Может быть, в локальных конфликтах они и принимают непосредственное участие, отдают приказы, но в целом за ходом военных баталий следят, контролируют, отдают приказы российские военные советники, которые в свою очередь получают приказы, конечно же, из Москвы. И оружие, конечно: чем ополченцы будут воевать против регулярной украинской армии? Конечно, российской военной техникой и вооружением. В Николаевке было малое количество автоматов, не у каждого он был, было ограниченное количество рожков. Были РПГ-7, были СПГ-9, были другие виды противотанковых вооружений. Откуда это оружие взялось?

– Вы видели, помимо советников, военнослужащих регулярной армии, которых перебрасывали, скажем, в Дебальцево? Или это уже было после того, как вы уехали?
В разведвзводе третьего мотострелкового батальона был внештатный сотрудник ФСБ, который приезжал тренировать нас

​– В Дебальцево я не видел, потому что не застал "дебальцевский котел", не принимал участия в тех событиях. Я был командиром мотострелкового взвода в звании лейтенанта армии ЛНР, народной милиции, я могу точно уверить, что всеми командирами среднего и высшего звена, начиная от батальона и кончая бригадами, являются именно российские советники. Военная техника, что у нас была на вооружении, вся из России. Там так называемых ништяков, что украинская армия оставила, – это в единичном экземпляре, все остальное, в частности БМП, что у нас были на вооружении, и танки Т-64 – все из России, все российских образцов. Мы только сбивали номерные знаки с бортов машин, чтобы они не были идентифицированы украинской стороной. Понятно, что это всё российская техника. Да, она, конечно, заезженная, убитая, но это российская военная техника. Что касается присутствия ограниченного контингента российских войск на территории Донбасса, я, честно говоря, не могу ничего сказать. Есть инструктора, которые приезжают не только по линии Министерства обороны Российской Федерации, но и по линии ФСБ. В частности, могу сказать точно, что в разведвзводе третьего мотострелкового батальона был внештатный сотрудник ФСБ, который приезжал тренировать нас. По просьбе ФСБ он приезжал, тренировал разведку нашего батальона. Самое интересное, что этот инструктор в прошлом был военнослужащим срочной службы ГРУ Российской Федерации, потом занимался националистической деятельностью, был активистом одного из региональных отделений ДПНИ. Потом, я так понимаю, ФСБ его завербовало, ныне он сотрудничает активно с ФСБ и ездит на Донбасс, тренирует некоторые подразделения. Даже такое может быть. Российские кадровые советники, инструктора, российская военная техника – это все там присутствует. Что касается именно военнослужащих, то я их не встречал. Мне кажется, есть ограниченные контингенты, которые дислоцируются в Ростове-на-Дону и готовы по первому сигналу выдвинуться в любую горячую точку.

– Их перебрасывали, по крайней мере, два раза: в Иловайск и в Дебальцево. Но вернемся к вашей встрече со Стрелковым-Гиркиным. Какое впечатление он на вас произвел? Сошлись ли вы с ним близко, подружились?
Я был ошеломлен тем, что я увидел в "армии" ЛНР

​– Гиркин нас встретил в Славянске, в штабе. Мы построились в одну шеренгу, председатель РОВС Иванов доложил ему, что приехали члены РОВС на национально-освободительную войну на Донбассе, за "Новороссию" и все в таком духе. Стрелков-Гиркин пожал каждому из нас руку, поблагодарил нас, что мы русские добровольцы, приехали сюда воевать. Пара эпитетов, что эта война национально-освободительная, что воюем мы за "Новороссию" и прочее, против киевской хунты, против украинских бандеровцев, фашистов. Потом нам было выдано оружие, нас погрузили в машину и перебросили на линию фронта в Николаевку. Вот и все мое знакомство с Гиркиным.

– С тех пор вы его не видели?

– Нет, не видел. Честно говоря, мне интересно, почему с тех пор, как я вернулся с Донбасса, после войны ни разу не был приглашен РОВСом ни в Москву, ни в Петербург, когда Гиркин приезжал, на какую-либо пресс-конференцию с ним. Я думаю, что РОВС меня использовал, будем называть вещи своими именами, как мясо, а дальше я им не нужен. Тем более в свете того, как меня освещали как национал-социалиста в СМИ, мое присутствие на пресс-конференции с Гиркиным, мягко говоря, негоже, некрасиво. Картинку буду портить, если с Гиркиным буду дальше светиться. Поэтому меня не приглашали на все пресс-конференции с Гиркиным, хотя другие члены РОВС присутствовали.

– Недавно был создан комитет патриотов "25 января" под председательством Гиркина. Знаю, вы скептически относитесь к этому объединению.
Люди, сидевшие по различным статьям, служат в армии ЛНР, ДНР, воюют за некую "Новороссию" – это смешно. Это зэки, им плевать на "Новороссию"

​– Честно говоря, я разочаровался в Гиркине после создания этого комитета. До этого, несмотря на то что он чекист, он для меня был все-таки лицом национально-освободительного движения Донбасса. Но объединение с социал-большевиком Лимоновым, в свете не только сексуальных отношений, но и идеологии… Гиркин до этого говорил, что он является монархистом последовательным, православным ортодоксом, и ни с того ни с сего блокируется с национал-большевиками, представителями левого лагеря. Дальше будут социал-демократы, все эти Торы и прочие. Отношение мое к Гиркину полностью поменялось. Как вообще может православный монархист объединяться с этими Калашниковыми красными, я просто не понимаю, просто эмоции захлестывают. Поэтому отношение к Гиркину сегодня отрицательное. Человек пошел на поводу неких заказчиков, играет некую закулисную игру. Был хорошим военным командиром, стал неким политическим деятелем. До этого он говорил, что политикой заниматься не будет, а сейчас он подался в политику и начал блокироваться непонятно с какими персонажами.

– Знаю, что и ваше отношение к недавним боевым товарищам тоже охладилось. Вы говорили, что они пьяницы, бездельники, воюют как в советской армии.
Это не армия. Это даже не трактористы и шахтеры – это какое-то скатившееся быдло

​– В мой последний заход на Донбасс, когда я непосредственно стал командовать мотострелковым взводом, я просто был ошеломлен тем, что я увидел в "армии" ЛНР. Это повальное пьянство не только в тылу, но и на позициях, на передовых, когда украинская регулярная армия на линии фронта в километре от нас стоит, мы их прекрасно видим что в бинокль, что в прицелы, они нас так же видят, при всем при этом повальное пьянство. Могут напиться на передовой, могут покинуть пост и пойти в ближайшее отделение за самогонкой, обменять на тушенку, купить самогонку. Курили травку, так называемый "план". Это массовые явления не только у рядового сержантского состава, но и у офицеров.
Сепаратисты на позициях в поселке Фрунзе, Луганская область Украины, 24 марта 2015 годаСепаратисты на позициях в поселке Фрунзе, Луганская область Украины, 24 марта 2015 года

Офицеры из числа не только местных, но и из граждан Российской Федерации тоже склонны к этому. Возможно, складывается такая ситуация из-за позиционной войны, то есть люди больше полугода сидят в окопах, беспорядочная стрельба, иногда разрывы минометных снарядов, гранат, мин, то есть люди в отчаянии, наступления нет как такового, активной фазы боевых действий нет, люди свою бытовую некрасочную реальность скрашивают алкоголем и наркотиками. Возможно, в этом есть доля оправдания, но в целом когда принимает массовый характер – это ужасно. Отсюда идут неуставные отношения, отсюда идут убийства гражданских, отсюда идет мародерство, невыполнение команд вышестоящего начальства, командиров, начиная от сержанта и выше. Это массовое самовольное оставление части, дезертирство массовое. Все это в армии ДНР, в народной милиции присутствует. Как бы российские военные советники ни пытались там навести порядок – это невозможно. Это невозможно по той простой причине, что нынешний состав всех этих "армий" – это асоциальные элементы. Идейных стрелковцев, как в Славянске 2014 года или хотя бы как минимум прошедших "дебальцевский котел", там очень мало, единицы фактически. Сейчас идет новый набор – это люди нового поколения, люди, которые в 2014–2015 сидели, грубо говоря, на жопе ровно, жрали водку на своих шахтах или были на заработках в Украине или России, перебивались, а ныне решили пойти служить в армию, потому что там сейчас платят хорошие деньги, рядовой получает 15 тысяч рублей, сержант порядка 20 тысяч рублей, прапорщик 24. Допустим, командир мотострелкового взвода, как я, – я получал 31 тысячу 500 рублей – это бешеные деньги для Донбасса. Поэтому многие спешат идти служить в армию, потому что платят деньги. Эти люди, поверьте мне, не будут умирать за эти деньги, они будут первыми дезертирами либо перейдут на сторону ВСУ. Я разговаривал со многими: людям неважно, за кого воевать, люди хотят мира, не только гражданские, но и военные. Там, где платят, там и хорошо. Идеи "Новороссии", идеи национально-освободительной войны, просто говоря, похерены. Опять-таки, посмотрите состав армии ДНР, ЛНР – есть большой костяк ранее осужденных, люди, которые неугодны ни украинской стороне, ни российской, люди, которых на работу никто не возьмет никогда, а в армию, пожалуйста, идите, там такие нужны.
Там надежда только на самого себя, на свой автомат, больше ни на кого надежды нет

​Люди, сидевшие по различным статьям, по грабежам, служат в армии ЛНР, ДНР, воюют за некую "Новороссию" – это смешно. Это зэки, им плевать на "Новороссию": помародерничать, убить кого-то. Я с такими сталкивался. У меня были в том числе потасовки с ними, на меня не раз наводили ствол автомата Калашникова, не раз угрожали убить. На меня кидались мои же подчиненные, я получал физические травмы, меня избивали, причем это было даже массово на полигоне, когда одного алкаша я обезвредил, отобрал автомат, нахлобучил ему по роже. Человек на полигоне напился, начал стрелять беспорядочно в разные стороны. Я его спрашиваю: "Козел, ты чего делаешь? Там же полигон, там учебные стрельбы проводятся". А ему показалось – "белку" поймал, – что по нему стреляют, и начал стрелять в разные стороны, слава богу, что никого не убил. Я у него забрал автомат, отдал одному из наших водителей "Урала", чтобы присмотрел за автоматом. Через некоторое время группа доблестных бойцов нашей роты возвращается из лесопосадки, где они успели уже нажраться водки за ранее обмененную тушенку. Узнав, что я избил одного из их товарищей, отобрал у него автомат, начали мне предъявлять, мол, "Немец" (у меня был позывной "Немец"), какого хрена отобрал у него автомат, верни ему срочно автомат, иначе тебе хана. Это страшно, пьяная масса, быдло…
Стрельбой по своим "в шутку" прославился на одном из видео и командир сепаратистов Арсений Павлов ("Моторола")Стрельбой по своим "в шутку" прославился на одном из видео и командир сепаратистов Арсений Павлов ("Моторола")

Это не армия. Это даже не трактористы и шахтеры – это какое-то скатившееся быдло. Это быдло поперло на меня, начали меня избивать, я был избит, потом дуло автомата на меня навели, надо мной смеялись. Кто-то понес дисциплинарное взыскание, кого-то осудили по статье, кого-то выгнали с позором из рядов вооруженных сил, армии ДНР, ЛНР, народной милиции, как хотите назовите? Ничего подобного. Максимум кого-то закрыли в клетку до утра, чтобы протрезвел, – всё, больше никакие наказания не понесли. Это за избиение офицера. А что было бы, если бы меня убили? Ничего не было бы, потом просто повестка пришла бы: погиб смертью храбрых, шальная пуля украинских вояк. Вот и все, меня просто списали бы. Это страшно на самом деле, что творится. Можно убить человека, и за это не будет никакого наказания, это в порядке вещей. Поэтому с таким быдлом идти воевать куда-то, да на фиг нужно, упаси господи. С ними в окопах я уже насиделся, насмотрелся. Там надежда только на самого себя, на свой автомат, больше ни на кого надежды нет. С ними в какую-то разведку идти – боже упаси.

– Антон, а как вы стали офицером этой армии ДНР? Как получили офицерское звание?
За "народными командирами" стоят кадровые российские военнослужащие

​– Первое знакомство с командиром батальона "Мачете" состоялось в первый же день моего приезда в Дебальцево. В кабинете нашего комбата присутствовал не только сам комбат "Мачете", но и некий серый кардинал, официальный командир батальона – российский кадровый военнослужащий. Командиры батальонов в армии что ДНР, что ЛНР являются кадровыми российскими военнослужащими, это кадровые российские военные офицеры. А то, что показывают СМИ, якобы неких "народных командиров" – это информация для "Лайфньюс", для таких компаний. На самом деле за этими "народными командирами" стоят кадровые российские военнослужащие. В кабинете нашего комбата "Мачете" был еще кадровый российский военнослужащий, настоящий командир батальона, который отдавал непосредственные приказы, оба эти командира мне предлагают стать командиром мотострелкового взвода, причем не просто предлагают, но и настоятельно рекомендуют: Антон, так и так, ты прошел Славянск, ты прапорщик запаса российской армии, в военных действиях в Чечне был, ты подходишь на роль командира мотострелкового взвода, потому что у нас очень требуются квалифицированные командиры, которые принимали участие в боевых действиях и имеют хоть какое-то понятие, что такое армия. Меня поставили на должность временно исполняющего обязанности командира мотострелкового взвода. Через два месяца поступил приказ с округа о присвоении мне первого офицерского воинского звания – лейтенант. Потом я получил погоны лейтенанта, служил, был полноценным командиром мотострелкового взвода. Сейчас, смотря в прошлое, мне кажется, что все-таки звание – это не только была инициатива наших комбатов. Могу ошибаться, но мне кажется, что воинское звание мне присвоили по линии ФСБ. Алексей Мильчаков вывел свою группу в июле 2015 года, многие пассионарии оттуда поуезжали, многих командиров перестреляли, Мозгового и так далее, русских пассионариев там осталось очень мало, нужны были некие личности распиаренные, популярные, кто бы олицетворял идеи "Новороссии", чтобы пипл дальше смотрел и хавал и думал, что война за Россию идет. Фактически, мне кажется, что не просто так мне дали звание лейтенанта. Подумайте сами: я нацист, и ни с того, ни с сего мне дают воинское звание офицерское командира мотострелкового взвода. Я думаю, неспроста.
На "Антимайдане" в Одессе
На "Антимайдане" в Одессе

– Как они относились к вашим взглядам и к вашим татуировкам?
Начинаешь объяснять, что ты русский националист, приехал сражаться за Новороссию, за русских людей. Они говорят: "Какие русские, мы – украинцы. Какая Новороссия?"

​– Я в 2014-2015 году нигде за свои идеи не агитировал, не кидал зигу в арийском приветствии, не пропагандировал, листовки не клеил, ничего подобного не было. Соответственно, раз я не агитировал никого, отношение ко мне было более-менее лояльным. Что касается рядового состава, местных жителей, то ко мне отношение было, мягко говоря, осторожное, иногда доходившее до эксцессов, когда меня могли обвинить в работе на СБУ, повесить ярлык тайного шпиона, агента ВСУ, что, возможно, я на них работаю, нацист, фашист, у меня татуировка с Гитлером тогда еще была. Это особенно характерно для 2015 года, для нового состава асоциальных элементов, зэков, этого быдла всего, когда они говорили: "А что у тебя наколка свастика, по какой статье сидел?" – "Ребята, я вообще не сидевший, я националист". – "А, ты фашист, что ты здесь делаешь? Почему ты не в ВСУ воюешь, в батальоне "Айдар" каком-нибудь?" Начинаешь объяснять, что ты русский националист, приехал сражаться за Новороссию, за русских людей. Они говорят: "Какие русские, мы – украинцы. Какая Новороссия? Мы вообще хотим жить автономно что от России, что от Украины". Или, допустим, мы за конфедерацию, мы за федерализацию, мы не хотим жить в России. Даже такие встречались мнения. Чего вы, россияне, сюда понаехали, мы без вас тут справимся, всех порвем, мягко говоря. Это полный, конечно, бред. Многие в это верили, считали, что российские кадровые военнослужащие их сдерживают, не дают им пойти в наступление на ВСУ и дойти до Киева. Люди в такие мифы верят, просто смешно.
Российская военная техника убитая в хлам, неуставные отношения, повальное пьянство и так далее, а люди реально верят, что они пойдут в наступление на ВСУ

Российская военная техника убитая в хлам, неуставные отношения, повальное пьянство и так далее, а люди реально верят, что они пойдут в наступление на ВСУ, готовы одерживать какие-то победы не только локальные, но и стратегические. Смешно на самом деле. Меня воспринимали осторожно. Помимо того что я российский доброволец, в звании офицера, командир, да еще с такими нетолерантными татуировками… Относились ко мне с опаской. Тем более, когда я проводил политику сухого закона, мог отнять водку и вылить, сдать этих военнослужащих вышестоящему командованию, потребовать, чтобы к ним применили меры дисциплинарного взыскания за распитие спиртных напитков на боевых позициях, в свете всего этого я не мог быть для них хорошим командиром, я был плохой командир. В свете всего этого я изменил свое отношение к этой войне и был вынужден оттуда уехать. Потому что воевать с этим сбродом за какие-то идеалы – это смешно.

– А вы убежденный трезвенник?

– Нет, конечно. Так же могу выпить, я очень люблю пиво, водку не очень, а пиво – да, могу выпить. Курю сигареты. Я не скажу, что я убиваюсь по ЗОЖу, нет. Но распивать спиртные напитки на боевых позициях на линии соприкосновения с противником? Либо когда ты пьешь, уходишь в загул, день попил, потом протрезвел – пожалуйста, особенно, если ты в увольнение пошел, ради бога. Но когда ты пьешь сутками напролет, спаиваешь своих товарищей по службе, я считаю, что такие вещи должны пресекаться. Не нашел я общий язык с личным составом в связи с этим.

– Как местные жители, штатские, относились к вашей армии? Наверное, сначала поддерживали, а потом после мародерств разочаровались?
Водка и сигареты дешевые, и народ массово спаивается

​– Отношение местных жителей к армии ДНР и ЛНР сильно изменилось, мягко говоря. Если вначале были идеи некоторые, как с полуостровом Крым произошло, то есть возвращение в состав Российской Федерации и прочее, то ныне в свете того, что творится на Донбассе, там ужасная нищета, люди там нигде не работают, получают денежное пособие в две тысячи рублей и то только некоторые категории граждан – пенсионеры, матери-одиночки, инвалиды некоторых групп, остальное население Донбасса ничего не получает, никаких выплат не производится. Пенсионеры получают две тысячи рублей и думают, что им платит Россия пенсию, на самом деле это не пенсия – это просто подачки от России, которые имеют временный характер. Пока две тысячи получают, потом они и этого получать не будут. А цены ничем не отличаются от московских, единственное, что водка и сигареты дешевле, водка не более 100 рублей стоит, сигареты – 10–25 рублей. Водка и сигареты дешевые, и народ массово спаивается. Работы нет, люди не верят в завтрашний день, от безысходности начинают пить. Это страшно.
Ужасная нищета, люди килограмм сахара меняют на подгузник для своего ребеночка

Гуманитарка, которую якобы поставляет Россия, – у меня знакомая девушка, которая работает в одном из гуманитарных центров в городе Горловка, рассказывала по поводу гуманитарки. Единственная гуманитарка, которая доходит до всех жителей городов Донбасса, – это поступающая по линии Рината Ахметова, украинского олигарха. Что касается российской гуманитарки, пресловутых белых КАМАЗов, то она оседает где-то в Луганске и Донецке, не доходит до жителей той же Горловки. СМИ показывают, что пришла очередная колонна, 10 КАМАЗов на весь Донбасс пришло, все сыты, довольны. Смешно на самом деле. Ужасная нищета, люди выживают как могут, натуральным хозяйством, товарно-бартерным обменом, килограмм сахара меняют на подгузник для своего маленького ребеночка. Это ужасно на самом деле, я увидел там феодальное общество, реально феодальное общество.

– То есть с окладом в 31 тысячу рублей вы чувствовали себя там миллионером?

– Я чувствовал себя миллионером, мне предлагали даже дом купить за эти деньги, даже еще дешевле предлагали, даже не за 31 тысячу. Целые частные сектора вообще пустые дома. Мне предлагали: хочешь этот дом купить, хочешь этот. Это бешеные деньги для Донбасса. Да, я чувствовал себя миллионером.

– Вы стали знаменитостью, украинские СМИ даже сообщили о вашей гибели, а вы театральное представление разыграли: в балаклаве, потом сорвали ее: "Я жив".

– Да, было такое действительно. К сожалению, украинские СМИ в этом грешат, часто говорят, что командиры ополчения убиты, это было, в частности, и с Гиви, и с Моторолой. Это информационная война, поэтому чему здесь удивляться. Неплохой импульс для вэсэушников, что смотрите, какие ополченцы погибают, поэтому наша победа впереди.

– Но, тем не менее, убивают командиров по-настоящему: Мозгового, Дремова. Похоже, что убивают их свои, а вовсе не украинцы.

– Я больше чем убежден, что Мозговой, Беднов, Дремов были убиты никакими вовсе не украинскими ДРГ. Как вообще украинская ДРГ может работать в тылу и убивать таких командиров? Почему не было покушений на Гиви, на Моторолу, на Ходаковского, на Захарченко, на Плотницкого? Почему убивают только тех людей, которые наиболее популярны, пользуются доверием в военной среде и среди гражданских? Ответ вполне очевиден. Это хорошо срисовывается на то, что у нас было в России: как генералы, полковники погибают – сердечные приступы, самолеты ни с того, ни с сего падают. Такая же политика проводится и на Донбассе, всех неугодных чистят. А кто чистит? Конечно же, ФСБ. Единственное, что они убирают грязными руками так называемых ЧВК – это бывшие кадровые российские военнослужащие. На базе формируется ЧВК, закидывается на Донбасс и выполняет свои грязные функции. В частности, когда я заходил последний раз на Донбасс, на одной из баз в Ростове формировалась одна из групп ЧВК, там были не только граждане Российской Федерации, но и граждане Украины. Это не только были люди, которые прошли военные события в 2014-2015 годах, но и люди, которые не принимали участия в военных действиях на Донбассе. Формируется отряд ЧВК среди знакомых: выискиваешь, своих товарищей привлекаешь, если у них боевой опыт, и потом эта группа закидывается в Донбасс, выполняет специфические функции. Меня судьба свела с одним бойцом ЧВК, он по пьяни мне очень интересные вещи рассказал. Например, как их группа в 2014 году занималась мародерством, грабила банки, вывозила валюту в Россию. Банки, инкассаторские машины, бизнесменов. Я задал вопрос: "А если поступит приказ убить какого-нибудь полевого командира, того же Мозгового, ты бы выполнил этот приказ?" Он сказал: "Выполнил бы, у меня бы выбора другого не было". – "Как выбора нет?" – "Понимаешь, всех, кто не выполняет приказ, ликвидируют. Нашу группу потом всю ликвидировали". – "Что, все не выполнили приказ?" Он говорит: "Нет, приказ как раз все выполняли, только ЧВК живет некоторое время, их потом всех тоже списывают, обнуляют".

– Отчего же его не обнулили?

– Ему просто банально повезло, он раньше покинул подразделение, просто убежал.

– Я видел на вашей странице "ВКонтакте" соображения о том, как сбили малайзийский "Боинг".
Командир мотострелкового взвода получал 31 тысячу 500 рублей – это бешеные деньги для Донбасса. Я чувствовал себя миллионером

​– Действительно, знаю от ополченца, гражданина Российской Федерации, я с ним познакомился в Одессе, когда участвовал в одесском Антимайдане, позывной его тогда был "Челя", он житель Челябинска. В дальнейшем он воевал в подразделении Моторолы, там у него был позывной "Ермак". Он награжден Георгиевским крестом за подбитый украинский танк. С ним я встретился в Николаевке в тот день, когда Николаевка была взята, мы отступали, по нам был открыт массированный минометный огонь. Мы с ним разговорились, оказавшись в подвале в одном из зданий Николаевки, скрывались от минометного обстрела, он мне говорил: "Антон, я разочаровался в этой войне. Одессу слил Путин, сейчас сливает Донбасс. Я не вижу вооруженных сил Российской Федерации, их официальное присутствие на территории Донбасса, не вижу эшелона "зеленых человечков". Где все обещанное? Я знаю, что Стрелкову ушли те самые "Буки" знаменитые, и он их продавал украинской стороне". Потом в дальнейшем "Ермак" ушел от Моторолы, решил вернуться обратно в Российскую Федерацию, выходил с группой военнослужащих, решивших вернуться. Они попали в засаду и в плен к батальону "Айдар". Когда я с Арсением списывался в "ВКонтакте", он мне говорил: "айдаровцы" к пленным относились довольно-таки хорошо, кормили, не избивали. Это батальон "Айдар", который якобы славится своими избиениями, пытками. Возможно, его спасло то, что он прикинулся санинструктором, но, так или иначе, о них он отзывался хорошо, среди них есть немало адекватных людей, понимающих, что эта война – гражданская мясорубка.

– У вас были украинские пленные? Как вы относились к ним?

– Лично я украинских пленных не видел, только знаю, что осенью 2015 года бойцы нашего подразделения батальона захватили в плен несколько украинских военнослужащих, при этом расстреляв несколько других. Захватили в плен и доставили в наш штаб, а потом просто отдали эмгэбэшникам, дальнейшая их судьба мне неизвестна.

– Сколько вы пробыли в Донбассе и когда решили, что пора возвращаться? Что было последней каплей?

​– В общей сумме полгода. Сравнительно небольшой срок, но, поверьте, этого достаточно, чтобы иметь свое мнение. Решил, что нужно покидать Донбасс и как можно быстрее, когда меня некоторые офицеры нашего батальона обвинили в том, что я якобы стрелял по своим позициям, по нашим. Это была явная ложь, не знаю, почему это было сделано. Возможно, уже тогда у них было негласное предписание меня слить. Мне обещали, что найдут якобы свидетелей, меня передадут в военную прокуратуру, будут судить. Захотели от меня избавиться. Возможно, я выполнил свою миссию на Донбассе перед вышестоящим руководством и меня решили слить. Это мое субъективное мнение, мне так кажется.

– Это было уже после ранения?

– Ранение я получил в 2014 году, а это уже было в 2015-м, когда я был командиром мотострелкового взвода. Меня сняли с этой должности фактически, я не имел личного состава в подчинении. Наш командир батальона предлагал заняться гуманитарной деятельностью, то есть снимать красивые видеоролики, он так сказал: "Немец, у тебя получается красивые видеоролики снимать, давай пиарь наш батальон, будешь ездить регулярно в Москву к Стрелкову, будешь загружаться гуманитаркой". Я отказался от этой роли, попросил, чтобы меня перевели рядовым в разведроту. В разведку берут по желанию, я пошел в разведку, стал обычным рядовым, хотя при звании лейтенанта. Когда мы делали одну из вылазок, мы открыли огонь по противнику, а нас обвинили, что мы стреляли по своим. Полный бред, мы стреляли в сторону противника, разведка точно знает, где противник находится. Сомнений быть не могло, меня захотели просто слить, избавиться. Я покинул Донбасс. Причем не дождался приказа на увольнение из штаба, как положено офицеру, просто написал рапорт, отнес его в строевую часть, положил на стол и сказал: все, ребята, до свидания, я вам ничего не должен. Развернулся, сел на автобус Горловка – Москва и уехал.

– Прошел уже почти год, и вы решили рассказать свою историю журналистам. Какие у вас мотивы? Вы таким образом защищаетесь от уголовного преследования, хотите кого-то предостеречь, хотите отомстить?
Хочу, чтобы люди не велись на этих карманных кремлевских патриотов и не ехали туда погибать и оставаться калеками

​– Вы сами ответили на вопрос. Действительно, тут несколько факторов присутствует. Первое – я начал писать, чтобы предостеречь других, чтобы люди не велись на эту вакханалию, на эту пропаганду. Эта война развязана спецслужбами, политиками двух стран. Я предостерегаю сейчас других, чтобы они в этом не участвовали. Это раз. Во-вторых, я раскрываю функции ура-патриотических организаций, которые на зарплате у Кремля, чтобы люди не велись на их пропаганду. Среди таких организаций Русское имперское движение (РИД), РНЕ Баркашова, всякие нацболы лимоновские и прочие. Чтобы люди не велись на этих карманных кремлевских патриотов и не ехали туда погибать и оставаться калеками. Конечно же, хочу привлечь к себе внимание в свете того, что Следственный комитет Российской Федерации меня сейчас в качестве свидетеля рассматривает. Если я по этому делу буду проходить подозреваемым, а тем более обвиняемым – это фактически политический заказ Кремля, ФСБ, потому что я неугоден, я начал сливать такую информацию в СМИ, и, чтобы меня закрыть, решили таким образом меня привлечь по каким-то непонятным надписям столетней давности в городе Орле.
Антон Раевский в госпитале после ранения
Антон Раевский в госпитале после ранения

– Нашу беседу будут читать украинцы. Многие из них потеряли родных и близких на этой войне. Возможно, вы лично в них стреляли. Что вы сегодня из 2016 года сказали бы этим украинцам, которые к вам теплых чувств не испытывают?

– Это братоубийственная война, доля ответственности не только на российской стороне, но и на украинской. Все мы помним события 2 мая в Одессе. Убийства, мародерство есть с обеих сторон. Это одна из самых страшных войн. Поэтому если мы хотим мира на юго-востоке Украины, хотим пресечь дальнейшее убийство наших граждан, должно быть обоюдное согласие, обе стороны должны сложить оружие, остановить эту войну. Не только мы должны попросить прощения у украинской стороны, но должна украинская сторона просить прощения у жителей Донбасса, которые пострадали в этой войне. Тут нет только одной обвиняемой стороны. Да, Россия сыграла свою решающую роль, развязала эту войну, но и некоторые политики Украины, спецслужбы соучастны, подогревали эту войну. Должно быть обоюдное согласие. Война должна быть закончена однозначно, и больше кровь жителей Донбасса не должна проливаться.

– Это вопрос к политику и политологу, но интересно и ваше мнение: "народные республики" ДНР и ЛНР – всерьез и надолго или развалятся скоро?
То, что украинская артиллерия не разрушила, разрушила наша артиллерия

​– Это банановые республики, которые полностью живут только за счет Российской Федерации, сами они ничего не производят и не могут по ряду объективных причин производить. Поэтому они все живут за счет дотаций из Кремля. Даже представим на минуту – дадут им автономию, будут самостоятельные республики, дать им зеленый свет, чтобы они поднимали свою промышленность, экономику и так далее… Я просто сужу по их армии и народной милиции, какой контингент даже на командных должностях, а уж тем более среди рядового состава. Кто там будет поднимать экономику – даже смешно. Шахтеры, трактористы? Несерьезно. Самые лучшие экономисты, ученые, все поуезжали, там остались реально асоциальные элементы, люди пенсионного возраста, кто не мог реально поехать. Кому там поднимать экономику? Может быть, кто-то будет возвращаться, но что поднимать? Там все разрушено. То, что украинская артиллерия не разрушила, разрушила наша артиллерия, потому что когда говорят, что только ВСУ разрушает, – это полный бред. Зная, какие у нас военнослужащие, немудрено, что они попадают по жилым секторам, военно-промышленным комплексам Донбасса. Поэтому это все обоюдно. Как там поднимать экономику, я не знаю. Надо десятилетия, чтобы возродить Донбасс. Это страшно, что там произошло, что сейчас происходит. Не один год будет рана заживать.

http://www.svoboda.org/content/article/27587219.html

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 04.03.2016 03:38:52

«Ольха» и «Нептун»

«Ольха» и «Нептун»

29.01.201611924282
Олег Катков

Украина получит собственное оружие стандартов XXI века, которое способно полностью защитить страну от любых посягательств со стороны России. Президент Петр Порошенко заявил, что страна получит ракетное вооружение в рамках проекта «Ольха» и комплексы крылатых ракет на основе технических решений проекта «Нептун». «Обозреватель» разобрался, какие разработки могут скрываться за этими проектами. А также почему теперь расстояние от центра села Лютое в Сумской области до центра Москвы, может стать очень важным для Путина.

Ракетный щит

О существовании проекта «Ольха» впервые широкой общественности стало известно после заявления Петра Порошенко на заседании СНБО 27 января. Президент также поручил государственным заказчикам вместе с Государственным концерном «Укроборонпром» при планировании оборонного заказа в 2016 году обеспечить разработку и закупку в интересах Сухопутных войск ВСУ ракетного вооружения в рамках проекта «Ольха», комплексов крылатых ракет на основе технических решений проекта «Нептун». Такую информацию опубликовала пресс-служба Администрации президента Украины, по итогам совещания СНБО 27 января. Под этим наименованием, судя по всем публичным данным, скрывается серия разработок днепропетровского КБ «Южное» по созданию оперативно-тактических дальнобойных ракетных комплексов.

КБ «Южное», которое создало легендарную баллистическую ракету «Сатана», занималось разработкой такого оружия еще в 2009 году. Тогда проект получил название «Сапсан», который подразумевал создание универсального комплекса для уничтожения целей на земле, воде и в воздухе. Но за время правления Януковича проект под разными предлогами успешно «хоронили» и урезали финансирование. Параллельно с проектом «Сапсан» разработчики предлагали другой вариант, получивший название «Гром», созданный для замены устаревающих ракетных комплексов «Точка-У». Но и этот проект усердно прятали «под сукно». В конце концов проекты были окончательно похоронены при Януковиче. Тогдашний министр обороны Украины Павел Лебедев в 2013 году полностью прекратил и так скудное финансирование. Напомним, что во время Революции Достоинства Лебедев сбежал в Крым и теперь разыскивается за планомерное уничтожение обороны Украины и другие преступления.

Кроме проектов «Сапсан» и «Гром», КБ «Южное» в инициативном порядке, простыми словами — за собственные средства, вело разработку крылатой ракеты «Коршун». Эта крылатая ракета по своим возможностям соответствует известнейшей на весь мир американской BGM-109 Tomahawk. Но с начала российской агрессии о способности Украины создать свой ракетный щит вспомнили снова. Все разработки были кардинально пересмотрены для увеличения боевых возможностей, были выделены деньги для их реализации. А все наработки по обоим комплексам вылились в проекты «Ольха» и «Нептун», которые получили высочайший приоритет.

Учитывая возможности этих комплексов, Украина с ними получит настоящий ракетный щит, благодаря которому в случае агрессии, командные центры, узлы связи, военные базы, аэродромы, склады и базы обеспечения противника будут уничтожены высокоточным оружием. Это позволит парализовать всю военную машину врага, нанеся ему невосполнимый урон.

Проект «Ольха»

Под проектом «Ольха», по словам президента, фигурирует ракетный комплекс. При этом в день совещания СНБО гендиректор Укроборонпрома отдельно оговорил государственную программу по созданию многофункционального комплекса «Сапсан». Ранее об этом проекте неоднократно говорил секретарь СНБО Александр Турчинов. «Относительно оперативно-тактических ракет, в том числе «Сапсан», эта тема находится под жестким контролем СНБО, и сегодня я хочу сказать, что наши конструкторы отрабатывают оперативно-тактическую ракету, которая превышает по своим показателям тот проект, который в свое время получил название «Сапсан», — заявлял Турчинов в конце 2015 года. Акцентировав внимание на том, что все комплектующие оружия будут украинского производства.

Проект «Сапсан» представляет собой уникальное решение по созданию универсальной ракеты. Разработчики «Южмаша» изначально решили исходить из концепции, по которой одна ракета будет использоваться для поражения разных типов целей — наземных, воздушных и морских. Таким образом, создав одну ракету и оснастив ее разными боевыми частями и системами наведения, Украина получает одновременно новое средство противовоздушной обороны, береговой охраны и дальнобойный оперативно-тактический комплекс. Из всех трех компонентов, наиболее публичным является вариант для уничтожения наземных целей. Он также часто фигурирует, как комплекс «Гром» и был продемонстрирован на выставке «Оружие и Безопасность» в Киеве. Он представляет собой мобильную пусковую установку с двумя ракетами типа «земля-земля». Согласно официальным данным, ракеты этого комплекса достают противника на дистанции до 300 километров.

Но это вполне может быть формальным юридическим ограничением, которое связано с «Режимом контроля за ракетными технологиями», который запрещает продажу иностранным государствам ракет «земля-земля» с большей дальностью. В случае заказа этих ракет украинской армией, действие «Режима контроля» силы иметь не будут, а значит оружейники смогут передавать армии более дальнобойные комплексы. Судя по доступной информации реальная дальность «Грома» может составить до 500 километров. Такую же схему использует и Россия со своими ракетами «Калибр» и «Искандер», в экспортном варианте для иностранных государств их боевые возможности специально урезают до 300 км, в то время. как российская армия использует полноценные версии. Также известна и масса боевой части ракеты — до 480 килограммовов. Боеголовки такого веса используются в российском «Искандере» и советской «Точке-У». Такого веса боезаряда хватает для уничтожения целей на площади до 10 тысяч квадратных метров, при использовании кассетного заряда, или на площади 2-3 гектара обычным осколочно-фугасным зарядом.

В виде боевой части может быть установлен заряд объемного взрыва, так называемая «вакуумная бомба», или бетонобойный боеприпас для уничтожения сверхзащищенных объектов, типа подземных командных пунктов. Важной особенностью ракеты является возможность ее полета не только по баллистической прогнозируемой траектории, но и по аэробаллистической. Особенность такого полета в том, что ракета совершает непредсказуемые для противника «скачки», уходя от противоракет. Это гарантирует прорыв ПВО любой сложности. Примечательно, что такие же технологии использует и Россия в своей ракете «Искандер», заявив, что на сегодняшний момент не существует средств ПВО, способных перехватить такую ракету. А значит, широко разрекламированные самим же Кремлем комплексы С-300 и С-400 окажутся бессильны.

Еще одной важной деталью украинского «Грома», которая значительно повышает боевые возможности комплекса, является размещение сразу двух ракет на одной пусковой установке. Таким образом, один экипаж может выпустить сразу две ракеты по двум разным целям одновременно. Такая особенность также используется в российском «Искандере-М». Способы наведения ракеты украинские разработчики не стали разглашать, лишь уточнив, что точность «Грома» находится на мировом уровне, для чего используется целый комплекс высокоточных средств. В любом случае у днепропетровских инженеров имеется огромнейший опыт создания ракет, которые попадают точно в цель даже после полета на 10 тысяч километров.

Фактически в КБ «Южном» уже есть электронные системы инерциального наведения, когда ракета сама высчитывает свой полет. «Рельефного» наведения, когда компьютер сравнивает заложенную карту с местностью под ракетой, а также радиолокационного, например, если необходимо уничтожить объект системы ПВО. Также нельзя исключать, особенно учитывая сотрудничество с США, использование высокоточной спутниковой навигации.

Таким образом, учитывая официальную дальность стрельбы в 300 километров, ее хватает для уничтожения любой цели на оккупированной территории Донбасса. А в случае необходимости, ее хватит, чтобы достать до передовых аэродромов и военных баз на территории РФ. Так, в 300-километровой зоне действия находится, как минимум, шесть крупных авиабаз. Если же предположить, что дальность все же в 500 километров, то можно заодно вспомнить, что, например, от центра села Лютое в Сумской области до Кремля — 466 километров.

Проект «Нептун»

Как уже анонсировал президент, под видом проекта «Нептун» скрывается крылатая ракета. Единственная подобная украинская разработка — система «Коршун» от КБ «Южное». Она также была продемонстрирована на выставке «Оружие и безопасность». Эта крылатая ракета наземного базирования может уничтожать цели, согласно официальным данным, на которые вполне могли сказаться «юридические» ограничения, до 280 километров.

Крылатая ракета «Коршун», по сравнению с «Громом» имеет гораздо меньшие габариты и благодаря этому может базироваться не только на наземных пусковых установках, но и на кораблях и даже истребителях типа Су-27. А на колесной платформе можно разместить сразу четыре пусковых установки. В связи с тем, что «Коршун» — это крылатая ракета, ее задачей являться прохождение ПВО противника на сверхмалой высоте до 50 метров, ниже «уровня радаров», огибая рельеф местности. Это позволяет прорывать любую современную систему противовоздушной обороны. Кроме того в КБ «Южном» изначально говорили об использовании стелс-технологий, что сделает ракету еще менее заметной.

Боевая часть украинской крылатой ракеты также весом в 480 килограмм, а значит и возможности уничтожения целей у «Коршуна» схожи с «Громом». Важной деталью боевых характеристик «Коршуна» является возможный «технологический задел» дальности полета. Так, ракета Х-555, которая имеет практически идентичные размеры и вес, оснащена таким же по мощности двигателем и несет аналогичный по массе заряд, летит на дальность в 2000 километров.

Учитывая опыт реалий выполнения международный соглашений, таких как Будапештский меморандум, подобный «технологический задел» может стать весьма нелишним. Таким образом, возможности по дальность действия «Коршуна» в базовом варианте практически идентичны «Грому». А если все же рассматривать возможный «технологический задел» в 2 тысячи километров, то, для сравнения, расстояние от Украины до «столицы Урала» Екатеринбурга — около 1,8 тысячи километров.

Готовность проектов

Оглашать информацию о начале производства «Грома» и «Коршуна» и сроках передачи их в войска на заседании СНБО не стали. Но готовность проекта уже можно оценить по текущим успехам украинских оружейников, которые были ими публично представлены. Например, на еще прошлогодней выставке «Оружие и безопасность» была показана первая твердотопливная ступень «Грома».

А для «Коршуна» запорожская «Мотор Сич» подготовила двигатель МС-400, который по своим характеристикам аналогичен двигателю Р95-300, при этом легче на 50 кг. Стоит отметить, что двигатель Р95-300 используется в крылатых ракетах Х-55 и Х-555. А также в новейшей российской стелс-ракете Х-101, которая лишь недавно была впервые использована Россией при стрельбе по территории Сирии и пролетела до 2 тысяч километров.

В свою очередь, вопрос с размещением ракет на колесной платформе решил украинский КрАЗ. Он продемонстрировал многофункциональное шасси КрАЗ-7634НЕ. Технические возможности машины: колесная формула высокой проходимости 8х8, грузоподъемность до 27 тонн, двигатель фирмы Ford или Deutz, мощностью в 500-600 л.с., скорость до 100 км/ч. Размера шасси и грузоподъемности более чем хватает для размещения двух пусковых установок «Грома» или четырех «Коршуна».

Таким образом, особенно учитывая готовность официальной власти приоткрыть данные не только о существовании проектов, но и о их высочайшем приоритете, сейчас перед украинскими оружейниками стоит вопрос окончательной доводки и налаживания производства нового ракетного оружия. Напомним, что оборонным бюджетом Украины, который по заявлению Банковой, стал рекордным для страны, предусмотрено выделение Минобороны 4,6 миллиарда гривен на развитие и разработку вооружений. Кроме того, на реализацию мероприятий по повышению обороноспособности страны заложено 3,6 миллиарда гривен.

http://inosmi.ru/military/20160129/235215531.html

От Sereda
К Sereda (04.03.2016 03:38:52)
Дата 04.03.2016 12:45:51

Украина в ближайшее время начнет испытания собственных боевых ракет

Украина в ближайшее время начнет испытания собственных боевых ракет
4 марта в 11:38

Предприятия Украины восстанавливают необходимую линейку боевых ракет, которые позволят защитить страну от агрессора.

Пробные пуски боевых ракет исключительно украинского производства будут осуществлены в ближайшее время, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов. "Наши ученые, конструкторы и инженеры обеспечили производство на наших украинских предприятиях всех необходимых компонентов, получаемых раньше по кооперации с РФ, что позволяет нам не только на выставках показывать ракеты, но и использовать их в боевом применении", - сказал он в интервью агентству "Интерфакс-Украина".

Турчинов отметил, что восстановление ракетной отрасли является приоритетом для украинской власти. "Мы, с одной стороны, должны развиваться, как космическое государство, производя высокотехнологические космические аппараты, но при этом мы также должны восстановить всю необходимую нам линейку боевых ракет, которые позволят защитить страну", - добавил секретарь СНБО Украины.

Отвечая на уточняющий вопрос относительно того, о пусках каких именно ракет идет речь, Турчинов сказал: "К сожалению, более детальной информации я дать не могу, но чтобы не напрягались наши стратегические партнеры, хочу подчеркнуть, что Украина укрепляет свою оборону, не нарушая ни одного взятого на себя международного обязательства".

В декабре 2015 года Турчинов заявил, что Украина должна быть готовой к ситуации, когда Российская Федерация применит авиацию в случае новой волны эскалации конфликта в Донбассе. "То, что происходит на Ближнем Востоке, то, что происходит в Сирии, а именно активное применение и отработка Российской Федерацией боевого применения авиации - это очень сильно нас беспокоит. Мы изучаем и стратегию, и тактику военных России по нанесению ударов с воздуха ", - заявил Турчинов.

http://zn.ua/UKRAINE/ukraina-v-blizhayshee-vremya-nachnet-ispytaniya-sobstvennyh-boevyh-raket-206229_.html

От vld
К Sereda (04.03.2016 03:38:52)
Дата 04.03.2016 10:51:31

Re: «Ольха» и...

>«Ольха» и «Нептун»

>29.01.201611924282
>Олег Катков

>Украина получит собственное оружие стандартов XXI века,

XXI уже некузяво, пора на XXII закладываться

> которое способно полностью защитить страну от любых посягательств со стороны России.

другие посягательства не волунуют?

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 03.03.2016 21:27:48

А. Ходаковский. Честная беседа. 03.03.2016 (довольно интересная)

https://www.youtube.com/watch?v=Eb00xL51jA4

А. Ходаковский. Честная беседа. 03.03.2016 в 20-00 мск

в прямом эфире "Насправди" принимают участие экс-секретарь Совета безопасности ДНР Александр Ходаковский, соучредитель ОД "Великая Русь" Михаил Онуфриенко (mikle1) и Валентин Авраменко (gwinplane).

Передача посвящена наиболее острым и актуальным для Республики вопросам, ближайшему будущему и перспективам её развития. Ну и, неизбежно, будущему всех остатков Украины.

От pikolejka
К Руслан (03.03.2016 21:27:48)
Дата 08.03.2016 22:49:59

Ссылка не работает (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 03.03.2016 15:59:47

От Куусинена - к Горбачеву: люди непонятных занятий

От Куусинена - к Горбачеву: люди непонятных занятий

http://forum-msk.org/material/kompromat/1865979.html

Опубликовано 30.11.2009 автором Калашников Максим в разделе Компрометирующие материалы комментариев 88
От Куусинена - к Горбачеву: люди непонятных занятий

Как в библейской истории (Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова), мы можем проследить цепочку тех, кто сработал на развал Советского Союза. Горбачева вывел во власть Андропов. Последний же - любимец и протеже Отто Куусинена.

Мы продолжаем исследование фигуры этого «финна в Политбюро». Хотя его фигура не столь избалована вниманием историков и публицистов, как, скажем, личности Молотова или Хрущева, на деле он сыграл роль бомбы под основанием Советского Союза.



РОДСТВЕННЫЕ ДУШИ

Итак, в 1940 году рушатся надежды Отто Куусинена на президентство в просоветской Финляндии. И тогда же судьба посылает ему молодого ученика - первым секретарем республиканского комитета комсомола в Карело-Финской ССР назначают молодого Юрия Андропова, переведенного в регион из Ярославской области.

Хотя создание Карело-Финской союзной республики в СССР было намеком на возможное включение Финляндии в состав империи, сам Куусинен воспринимал свое избрание председателем президиума Верхсовета КФССР как своего рода почетную ссылку. Хотя внешне это обеспечивало финну карьерно-аппаратный рост: он по должности входил в члены президиума Верховного Совета СССР, получил возможность участвовать в межпарламентских международных контактах. Но все это было не то, не то! Больше видимость, чем настоящая власть. Она-то оказалась в руках партийного руководителя КФССР, первого секретаря республиканского комитета ВКП (б) Геннадия Куприянова. А Куусинен добрых двадцать лет корпел в аппарате Коминтерна, мирился с потерей родных и близких в репрессиях 30-х ради главной награды: поста партийного главы Финляндии, подчиненной Москве.

Сумрачный, умеющий таить в сердце своем месть, Куусинен в тот момент явно положил камень за пазуху. Может быть, уже тогда он сделал свой выбор? В самом деле, если ему не удалось устроить революцию в Финляндии в 1918-1920 годах, если не оправдались его надежды воссесть на финский «трон» с помощью танков Красной армии в 1939-м, то стоит ли теперь хранить верность Красной империи? И русским - ее сердцевине?

Мы можем предполагать, что так оно и было. Прежде всего - по одному косвенному признаку. Юрий Андропов, тонкий и умелый разрушитель нашей страны, старался почти во всем походить на своего духовного отца - Куусинена. Андропов писал стихи, слыл ценителем литературы, знакомился с новинками западной общественной мысли, любил французские вина и очень хотел стяжать славу интеллектуала. Ну, так и Куусинен был талантливым поэтом, хорошо музицировал, писал множество статей и работ, как под своим именем, так и под псевдонимом (например, В.Балтийский). Например, известный либеральный журнал «Новое время» обязан рождением именно О.Куусинену, каковой создавал его, первоначально - под названием «Война и рабочий класс».

И Куусинен, и Андропов питали слабость к удобствам жизни, организованной по-западноевропейски. Оба они не могут похвастать реальным участием в грандиозных стройках индустриализации и в титанических сражениях Второй мировой. Куусинен здесь совершенно незаметен на фоне Сталина, Орджоникидзе, Кагановича, Молотова, Берии, даже Хрущева. И точно также Андропов сер на фоне Машерова, Брежнева, Устинова, Громыко, Косыгина, Ванникова. Если Петр Машеров - отчаянно храбрый партизанский вожак, то следов реального участия Андропова в партизанских отрядах Карелии, увы, не удалось отыскать даже отъявленным придворным льстецам после ноября 1982 года. Ведь тогда они пробовали создать культовые тексты - наподобие книг об участии только умершего Леонида Брежнева в войне. Но вышла загвоздка: если Леонид Ильич действительно воевал и видел ад на Малой Земле под Новороссийском, то с Юрием Андроповым не получилось ничего, кроме невнятного «участвовал в партизанском движении на территории Карелии». Впрочем, сам Юрий Владимирович пресек попытки потревожить его «героическое прошлое».

Маленькая деталь: Андропов в семидесятые фактически создавал «внутреннюю партию» своих приверженцев в элитных кругах СССР. Он сводил их в «пятерки», причем каждая пятерка знала только друг друга - но не ведала об иных. Принцип, знаете ли, заимствован у подпольных большевистских ячеек. Или - у масонов?

Получилось, что и Куусинен, и Андропов - люди, в общем-то, непонятных занятий. Не «реальники», а литераторы и идеологи. Тот же Отто Вильгельмович не входит в пантеон государственных менеджеров и стальных полководцев Великой Отечественной. Он практически не руководит и своей Карело-Финской СССР, которая уже в октябре 1941 г. попадает под практически полную оккупацию. И если партийный глава КФ ССР Г.Куприянов - организатор партизанских отрядов, член Военного совета Карельского фронта, а концу войны - уже генерал-майор, награжденный пятью высшими орденам, то Куусинен ничем подобным похвастать не в состоянии. В отличие от партийных руководителей Украины и Белоруссии, наш герой не занимается партизанскими делами. После войны в атомном и ракетном проектах не участвует.

Чем он вообще живет?



МИНА, ЖДУЩАЯ СВОЕГО ЧАСА

Получается, что Куусинен - аутсайдер, довольствующийся парадно-представительскими функциями в государственном аппарате СССР и литературно-журналистской работой. После войны он увлекается карельским эпосом, «Калевалой». Благодаря ему в 1953-м в Петрозаводске выходит красочное издание «Калевалы». И все?

Да нет. В годы войны Куусинен продолжает заниматься еще и делами Компартии Финляндии. Очень укрепляет ее позиции. Видимо, он снова надеется на то, что русские войска займут его родину и в их «обозе» он сможет вернуться домой, что называется, королем. Недаром в конце марта 1945 г. Куусинен отправляет письмо своей дочери Хертте (1904-1974 гг.), где признается в том, что очень хочет вернуться в Финляндию: «Старых боевых кляч тянет на запах пороховой гари».

И снова его мечты не сбываются. Сталин, выведя финнов из войны в сентябре 1944 года, решает не «советизировать» страну Суоми, а заключить с нею мирный договор и сохранить в ней буржуазные порядки. (Это и случится в 1948 г.) Однако финское руководство не скрывает того, что Куусинен для него - персона нон грата. И Сталин принимает это условие. Он ставит не на Куусинена, а на трезвомыслящих деятелей Финляндии - Паасикиви и Кекконена (последний будет переизбираться президентом страны пять раз подряд, до 1982 г.) Между тем, лелеемая Куусиненом финская компартия добьется значительных успехов. Создав Демократический союз народа Финляндии (ДСНФ), она на выборах весной 1945 года получит 24% голосов. Правда, уже в 1948 г. такой успех повторить не удастся: финны окажутся напуганными жесткой советизацией Чехословакии. Однако и в пятидесятые годы коммунистический фронт будет солидной политической силой на выборах. Наверное, Куусинен рассчитывал возглавить Финляндию на волне успехов ДСНФ. Однако и тут его ожидания оказались обманутыми. Забегая вперед, скажем: во избежание осложнений с финскими властями Москва в 1958 г. отменила поездку Куусинена в Финляндию на празднование сорокалетия тамошней компартии, отцом-основателем коей он и был.

Что чувствовал Куусинен, когда Сталин в 1948 году заключал мирный договор с финнами, оставляя его «за бортом»? Очевидно, горечь и злобу. Рухнули его надежды на то, чтобы воцариться в Финляндии в роли «красного проконсула», растворяется в воздухе без остатка даже призрачная надежда на мировую революцию. Отныне Куусинен ждет смерти Сталина, чтобы заняться новым делом: «демократизацией» СССР. Он - словно мина, ждущая своего часа.

Вполне возможно, что Куусинен вспомнил свои контакты с западными закулисными силами. Естественно, прямая связь прерывалась на долгие годы, но сама психология нашего героя предопределяла его действия. Опыт истории говорит, что подобные люди могут действовать, как Алекс без Юстаса, без связи с Центром. Разочаровавшись в Сталине и его варианте Красной империи, Отто Вильгельмович вполне мог заняться и подрывом СССР, и подготовкой молодой смены в лице Андропова.

И те события, что последовали за смертью Сталина, могут служить подтверждением этой гипотезы. После 1953 года Отто Куусинен вдруг становится во главе идеологического реформирования СССР, становится сподвижником Никиты Хрущева в рискованных социально-экономических экспериментах последнего. Кстати, последний период жизни Отто Куусинена освещен очень скупо. А зря.



РАЗРУШИТЕЛЬ

Наверное, поворотным пунктом и началом последнего взлета карьеры Куусинена можно считать 1956 год - год, когда по Советскому Союзу были нанесены два страшных удара. Первый - доклад Хрущева о разоблачении «культа личности» на ХХ съезде КПСС. Второй - антисоветское восстание в Венгрии, жестоко подавленное нашими войсками.

Именно Куусинен принимает живейшее участие в подготовке того доклада. Он мстит мертвому Сталину за обманутые надежды. Угрюмый, затаивший злобу угро-финн все-таки дождался своего часа. Доклад Хрущева, направленный на развенчание Сталина и его эпохи, стал тяжелейшей раной, нанесенной делу Красной империи. Он привел к тому, что сотни миллионов людей как за рубежом, так и в собственной стране отшатнулись от всего советского со страхом и ужасом. Он обессмыслил принесенные жертвы. Он посеял семена будущего развала. Падение престижа СССР было огромным. Хотя благодаря впечатляющим успехам к космосе и в экономике его удастся восстановить в 1960-е, события 1968 года в Чехословакии окончательно обрушат светлый образ нашей страны. И именно Куусинен приложил руку к этому роковому докладу, после смерти Сталина выдвинувшись в главные коммунистические идеологи Советского Союза.

После Сталина наш герой становится членом Академии наук СССР, не имея никаких научных достижений. Выступает автором учебника «Основы марксизма-ленинизма», который в 1958 году писала группа молодых, прозападно настроенных экспертов, в числе коих был и незабвенный Федор Бурлацкий. Кстати, именно он предложил поддержанный Куусиненом тезис о перерастании диктатуры пролетариата в общенародное государство. Отто Вильгельмовича делают Героем социалистического труда. Он входит в партийный ареопаг - выступает как член Политбюро ЦК КПСС.

Он-то растет - а вот страна начинает падать.

ХХ съезд КПСС стал самоубийственным для СССР шагом. Особенно в сочетании с жестоким подавлением венгров в тот же год. Москва тем самым сказала миру: «Да, я жестокая, кровавая и бессмысленная, моя недавняя история - суть маниакальная жестокость и сплошной ГУЛАГ; кошмар, который нужно поскорее забыть». Происходит отказ от сталинского духа: мы - лучшие в мире, мы можем построить жизнь лучше западной - и Западу придется нас догонять. Мы еще бедны, но в социальном отношении - впереди всего человечества. Наоборот, после ХХ съезда всей стране прививается комплекс национальной неполноценности. Это нам нужно догонять Запад, ибо мы - всего лишь ухудшенная его модель. Не нужно творить самим: надо лишь рабски копировать западные достижения.

Уходит дух Победы 1945 года, когда русские получили уверенность: «Мы можем все!» Теперь же, наоборот, начинает исподволь насаждаться дух преклонения перед Западом. Один их куусинено-андроповских выдвиженцев тех времен, будущий прораб горбачевской перестройки Федор Бурлацкий, слегка кокетничая, вспоминает: «В 1956 году пятьсот человек из различных партийных учреждений, главным образом из печати, были усажены на теплоход "Победа" и проехали от Одессы до Ленинграда. Я впервые увидел Европу, ее архитектуру, ее дороги, ее театры, людей. Все, что писалось у нас о Западе, выглядело дикой ложью. Домой вернулся законченным западником. Я был молод, смел, неосторожен, хотя в то горячее время призадуматься было над чем. Прочитав мои теории о возможности мирного перехода западных стран к социализму, главный идеолог Суслов высказался коротко и ясно: статья односторонняя, может быть мирный путь, но может быть и немирный путь. Несмотря на это, меня стали приглашать сразу в два отдела ЦК: к Пономареву, по международным делам, и к Андропову, по странам социализма. Встреча с Андроповым оказалась главной, но и роковой для всей моей жизни...»

Таким образом, перед нами - поверхностный человечек, который впал в прозападный раж, едва увидев поверхностную, парадную сторону европейской жизни. Он не понимает, что Россия в 1917 году пережила страшную цивилизационную катастрофу, что она тогда превратилась в обреченную страну - и Сталину пришлось выволакивать ее буквально с того света за волосы. Он не хочет даже допустить мысли о том, что русские с их громадным творческим потенциалом способны создать цивилизацию более совершенную и качественную, чем западная. Которая, кстати, в ХХ веке не переживала катастрофы, подобной той, что постигла нас (об этом написано в книге автора этих строк - «Низшей расе»).

Именно такие люди приходят в идеологический аппарат ЦК КПСС при Куусинене. Помните, какую роль сыграл в крушении страны и сдаче ее позиций директор Института США и Канады, верный горбачевец Георгий Арбатов? Давайте проследим его путь. Сын старого большевика и работника Наркомвнешторга, он заканчивает факультет международных отношений МГУ (будущий МГИМО). После - работает в Издательстве литературы на иностранных языках, потом уходит в журнал «Вопросы философии», затем переходит в англоязычный журнал (детище Куусинена) «The New Times». Он формально принадлежит ВЦСПС (советским профсоюзам) и используется для рискованных публикаций «на экспорт», которые неуместны для партийно-государственной прессы СССР. Именно там Арбатов замечен Куусиненом, становится его консультантом (интересно, где это Арьатов успевает набраться недюжинного опыта с международных делах?), работает в журналах «Коммунист», «Проблемы мира и социализма», в Институте мировой экономики и международных отношений. А в мае 1964 года Г.Прбатова забирает к себе ближайший соратник Куусинена - секретарь ЦК КПСС, курирующий отношения с социалистическими странами: Юрий Андропов. Вокруг него начинают кучковаться будущие горбачевцы и перестройщики: Олег Богомолов, Александр Бовин, тот же Федор Бурлацкий.

А до этого Куусинен вовсю двигает вперед Ю.Андропова. 1954-1957 годы - Андропов работает послом в Венгрии. Потом он последовательно становится главой отдела социалистических стран ЦК КПСС, членом ЦК, затем - секретарем Центрального комитета. Куусинен и Андропов открывают дорогу Ф.Бурлацкому, Г.Бовину и другим «экспертам», проникнутым прозападными настроениями и совершенно не знающим реальной жизни в стране, никогда не занимавшим ответственных постов там, где требовалось реальное дело и реальные результаты. Начинает складываться «референтократия» - власть всяких помощников и авторов докладов для первых лиц, каковые никогда в жизни не работали в реальных проектах вроде Атомного, но обладали бойким пером и огромным самомнением. (Продолжение той же тенденции - современная «сурковщина»). Эти деятели судили о Западе по туристическим поездкам, ничего своего придумать не могли и только млели перед новомодными теориями, идущими с того же Запада.

Таков был самый горький плод «исторического» ХХ съезда, к каковому приложил руку незабвенный Отто Куусинен. Именно он в 1950-е годы начинает определять идеологию СССР. Становится членом президиума и секретариата КПСС. По предложениям Куусинена и его присных в 1959-1961 гг. разрабатывается новая программа партии (коммунизм - к 1980 году). Начинается пора самых левацких, троцкистско-кавалерийских «реформ» в экономике и социальной сфере. Залихватски ликвидируются частно-кооперативный сектор в экономике, приусадебные хозяйства колхозников, начинается тупая «давай-давай!» конверсия в ВПК. Без всякой подготовки сокращаются Вооруженные силы, причем никто не заботится о трудоустройстве уволенных офицеров. Под нож идут новые корабли и боевые самолеты: происходит некая «горбостройка-1». При этом огромные ресурсы вбухиваются в распашку казахстанских степей (эпопея целины)- вместо того, чтобы быть инвестированными в черноземный пояс Украины и РСФСР, в Причерноморье, Орловщину, Кубань и Ставрополье. При том, что урожайность на целине падает, ветры в Казахстане уносят плодородный слой земли, собранное зерно негде хранить и нечем вывозить. Разворачивается и позорно-идиотская «кукурузная истерия».

На место вдумчивых преобразований в экономике приходит «красногвардейская атака» на проблемы. Страна принимается завозить зерно из-за рубежа. Создается шизофрения: все еще самоотверженно работают технократы и творцы, обеспечивая колоссальные успехи СССР в энергетике, строительстве, химии, металлурги, атомной отрасли, в космосе, в образовании. Они поднимают все новые и новые промышленные гиганты, создают передовую на тот момент вычислительную технику и т.д. С другой - во власти заводятся черви гниения, которые обслуживают власть. Она принимает идиотские решения - и эти же черви, мастурбируя на картинки Запада, критикуют систему за неэффективность. Складывается «пятая колонна» будущих разрушителей Союза. Грядущий соратник Горбачева и Ельцина, идеологический чиновник ЦК КПСС Александр Яковлев в 1958-1959 году едет «стажироваться» в Колумбийский университет (Вашингтон), в средоточие американского масонства и разведслужб. Вот только в чем он ехал стажироваться-то? Вместе с ним туда же на стажировку едет будущий генерал КГБ Олег Калугин. Потом он станет двигаться по служебной лестнице Андроповым. Надеюсь, все помнят, что потом сделает Калугин...

Вот что выходит из «шинели Куусинена» в те годы.

МАСТЕР ПОРАЖЕНИЙ

Куусинен при Хрущеве участвовал и в формировании внешнеполитического курса страны во время кубинского ракетного кризиса 1962 года. В этот момент вбивается клин между СССР и Китаем, раскалывается их геополитический блок - и СССР получает «второй фронт» противостояния на Дальнем Востоке.

Именно тогда закладываются основы самой самоубийственной для СССР левацкой внешней политики. На смену национально-государственным интересам приходит дурацкая идеология. Огромные ресурсы вбухиваются в третий мир и тамошних «строителей социализма» - вместо того, чтобы строить реально лучшую жизнь у себя дома. (Ведь это было бы лучшим оружием СССР в борьбе за мировую гегемонию - вспомним, как картины уютной Европы превращали наших бурлацких в поклонников Запада). Москва начинает поддерживать слом западноевропейских колониальных империй, хотя в наших интересах было бы их сохранение. Ведь тем самым объективно открывалась дорога экспансии доллара и американского капитала. Зато оказалась похороненной сталинская идея: создания альтернативы доллару в виде резервно-расчетной мегавалюты стран советского блока и присоединившихся к нему стран Азии и Европы. СССР превращается в дойную корову для хитрецов из третьего мира.

Нам скажут, что нельзя вешать всех собак на несчастного Отто Вильгельмовича, умершего от рака в мае 1964 г. Что дурацкие решения в экономике принимали совсем иные люди. Ну хорошо, возьмем тогда сферу прямой ответственности Куусинена в его послесталинский период жизни. Идеологию. Пропаганду и агитацию. А если говорит в общем - создание смыслов для страны. Что мы здесь видим?

Полный провал. В идеологии с 1950-х годов идет откровенная сдача позиций Западу. Вместо живого слова и новых форм работы - начетничество. США начинают экспорт в СССР не только мод и стилей, а своих смыслов, цивилизационного кода. Идеологи Союза оказываются бессильными дать собственной молодежи образцы альтернативной молодежной моды, музыки, новых форм досуга. Стиляги в столицах и больших городах торжествуют над комсомольцами. Джаз, бит и рок-н-ролл захватывают морально-психологическое господство. И хотя русские еще смотрят прекрасные советские фильмы, гордятся достижениями страны в космосе, взахлеб читают книги-«репортажи из будущего», перелом в худшую сторону происходит. Часть молодежи уже устраивает пляски голыми на кладбищах. Казалось, титанический гений Ивана Ефремова может дать новую жизнь Красному смыслу. Но его возможности не используют и на 10 процентов, великолепная фантастическая литература СССР низводится на положение Золушки.

А в среде молодых интеллектуалов «при ЦК КПСС» уже начинается повальное увлечение импортными обществоведческими и экономическими теориями. Своего придумать они не могут - и уже покоряются интеллекту противника.

Таким образом, при Куусинене-идеологе мы получаем первое идеологическое поражение. В стране поселяются интеллектуальные «вирусы» разложения, распада, национальной неполноценности. За Кусиненом идет новая поросль «интеллектуалов» - «прорабов развала». С Ю.Андроповым во главе.



АЛЬТЕРНАТИВА

Была ли альтернатива самоубийству, совершенному на ХХ съезде КПСС и в дальнейшем?

Была. В сентябре 2009 года автору этих строк довелось участвовать в международной конференции, посвященной параметрам послекризисного мира. И очень мне запомнилась речь китайского профессора-политолога о прошлом и будущем КНР. Господи, я просто позеленел от зависти, когда он принялся рассказывать о периоде правления Мао Цзедуна, для Китая - аналоге сталинской эпохи. Наши на таких мероприятиях заходятся в истерично-мазохистском угаре. Невинные миллионные жертвы! Слом органического развития! Репрессии! Ужасы ГУЛАГа и коммунизма! Вот если бы не 1917 год и не Сталин!

А китаец деловито показывал слайды и говорил уверенно, без всяких мазохизма и самоуничижения. Да, были проблемы и ошибки. И жертвы тоже. Но на самом деле - лазерный зайчик летает по слайдам - при Мао шло грандиозное строительство дорог, мостов, водохранилищ, электростанций, вообще инфраструктуры. Возник огромный слой технически и научно грамотных людей. Современная медицинская система. Средняя продолжительность жизни в 1949-1976 гг. росла темпами, которые намного превосходят эти же показатели после начала рыночных реформ 1978 года. «Период правления Мао подготовил нашу страну к впечатляющему рывку, достигнутому в последние тридцать лет!» - завершил свой доклад китайский «мозговик».

И подумалось: вот она, разумная альтернатива тому, что произошло у нас благодаря всяким хрущевым/куусиненам/андроповым. Никакого «разоблачения культа личности». Никакого мазохизма и прививания комплекса национальной неполноценности. Да, Мао был, его заслуги огромны, он Китай объединил и вообще на 60% действовал верно, на 40% - неверно. И точка! Вместо того, чтобы тратить время на интеллигентские споры и самобичевания, на дурацкие метания и безответственные эксперименты, китайцы деловито пошли вперед, применяя продуманные и последовательные реформы. Строя, а не ломая.

Увы, вместо аналога Дэна Сяопина в СССР после 1953 года оказались совсем иные деятели. В том числе и угрюмый Куусинен, который дал сильнейший толчок карьере Юрия Андропова, а через него - и горбачевщине. Из его «шинели», получается, вышли те, кто похоронит большую русско-советскую Мечту, предаст ее. В сущности, он, как пишет его бывшая жена, навсегда остался иностранцем в верхушке СССР, смотревшим на Россию лишь как на средство достижения своих целей...

Чужак в чужой стране...

Продолжим наш экскурс в историю. Изучим теперь биографию «второй ступени» развала - Юрия Андропова...



(Продолжение темы следует)

От А. Решняк
К Руслан (03.03.2016 15:59:47)
Дата 04.03.2016 00:30:02

Ещё раз подумаем, надо думать, массируем мысли, скрипим мозгами

Доброе слово о Никите Сергеевиче Хрущёве
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/280/280589.htm

Бараны критикующие. Воспринимаем проблему поточнее... https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/280/280595.htm

цель сельского хозяйства, на кой смысл оно вообще есть https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/280/280597.htm

http://www.stihi.ru/pics/2016/02/17/400.jpg



Paleoshock nowild corn. Sky genomodificat for 2012 (Форум ждёт книгу-расследование нашего форумянина биолога Мирона) http://www.stihi.ru/2016/02/17/400

От vld
К Руслан (03.03.2016 15:59:47)
Дата 03.03.2016 16:06:55

Re: От за что люблю Калашникова

иногда вроде нормально пишет, хотя и ничего особо интересного, но иногда его качественно прет, не по-детски, Мухин позавидует. Хочется прямо спросить адрес поставщика :)

От Руслан
К vld (03.03.2016 16:06:55)
Дата 03.03.2016 16:10:02

не одного его (-)


От Руслан
К Руслан (03.03.2016 15:59:47)
Дата 03.03.2016 16:00:36

От Куусинена - к Горбачеву

От Куусинена - к Горбачеву

http://forum-msk.org/material/kompromat/1836112.html

Опубликовано 26.11.2009 автором Калашников Максим в разделе Компрометирующие материалы комментариев 66
От Куусинена - к Горбачеву
Вернемся в черный декабрь 1991 года. В момент преступления века или (по словам Владимира Путина в бытность его президентом РФ) величайшей геополитической трагедии ХХ столетия. Попробуем распутать клубок этого преступления.

Мы быстро обнаружим, что клику Горбачева к власти привел многолетний шеф КГБ СССР и генсек 1982-1984 годов - Юрий Андропов. Но кто ввел самого Юрия Владимировича в высшие эшелоны власти? Отто Вильгельмович Куусинен (1881-1964 гг.). Фигура во многом зловещая и загадочная.

Итак, начнем наше историческое расследование.



КРАТКИЙ ЭКСКУРС

Перед нами - настоящий детектив, по-настоящему не написанный до сих пор. О том, какую роль в развале Советского Союза и в нашей капитуляции перед уже издыхающим Западом сыграл Ю.Андропов, сегодня написано немало. Именно он, став генсеком в ноябре 1982 года, обзавелся, аки коренник, двумя «пристяжными»: Михаилом Горбачевым и Николаем Рыжковым. А если пойти еще глубже в историю?

Андропов в сентябре 1983 года настолько бездарно ведет себя в истории со сбитым южнокорейским лайнером, что вчистую проигрывает информационную войну, как бы подыгрывая Соединенным Штатам. Они получают повод для того, чтобы назвать нас «империей зла» и начать размещение ракет средней дальности в Западной Европе. Уничтожение пассажирского самолета сломило сопротивление европейцев.

Но вот что примечательно: история с корейским «Боингом» 1983 года почти копирует инцидент с ... корейским же «Боингом» в небе Карелии 1978 года! Так, как будто оба шоу ставил один и тот же режиссер. А если смотреть поближе - то и скандал с полетом немца Руста в мае 1987 года, который, войдя в наше пространство со стороны все той же Карелии, смог долететь до Красной площади на легком самолетике. Положив, тем самым, начало чистке военного руководства страны, разгрому вооруженных сил СССР и его «оборонки». Ох, какую роль во всех трагических событиях сыграли все эти самолеты - и загадочная Карелия заодно! И за всем этим маячит фигура вс того же Юрия Андропова. Даже в 1987-м, когда Юрий Владимирович был уже тенью из загробного мира.

В том же 1983-м Андропов - на фоне заявления президента США Рональда Рейгана о начале программы развертывания космической ПРО, «звездных войн» - приказывает прекратить развитие советского противоспутникового оружия. А ведь оно могло бы привести к краху экономики нашего противника под бременем дурацкой затеи Рейгана. Снова перед нами - игра в поддавки с главным противником.

В мае 1981 года на закрытом совещании в КГБ СССР шеф сей славной структуры Юрий Андропов запаниковал: Рейган готовится к первому ядерному удару! Ждите провокаций! Вдруг повеяло ядерным ужасом, словно вернулись дни Карибского кризиса 1962 года. Хотя на самом деле в США делали упор на совершенно другое: попытки отрезать СССР от западных кредитов и технологий, сбить цены на нефть. США в тот момент едва дышали и могли только пугать нас.

Кто втянул нас в бессмысленную войну в Афганистане? Андропов, устроивший еще одну истерику на заседании Политбюро в декабре 1979 года. Когда советское руководство колебалось, шеф КГБ понес какую-то чушь о том, что вот-вот будет создан агрессивный исламский халифат с центром ... в светской Турции, что вот-вот в Афганистане появятся американские ракеты средней дальности, в их досягаемости окажется Байконур. Это было бредом сумасшедшего: до халифата и сегодня - как до Луны раком, а США никогда бы не решились размещать ядерное оружие в Афганистане, уже впадавшем в анархию. Именно эта истерика Андропова и склонила чашу весов в пользу ввода наших войск в эту несчастную страну. С самыми катастрофическими последствиями для Союза.

Двигаясь в прошлое, все время натыкаешься на всякие мерзости и странности, связанные с главой КГБ СССР Ю.Андроповым. Например, с конца 70-х загадочно погибают энергичные и умные руководители (вроде Петра Машерова), которые могли бы стать альтернативой и самому Андропову, и Горбачеву. Загадочно гибнут Иноземцев и Кулаков, смерть косит выдающихся ученых, символизирующих иное будущее СССР. Словно кто-то расчищает дорогу к трону и самому Андропову, и Горбачеву. Загадочно - по достижении всего семидесяти лет от роду в 1976-м - превращается в маразматическую развалину лидер СССР Леонид Брежнев.

В те же семидесятые расцветает не столько антисоветская, сколько антирусская диссидентщина, с каковой андроповский КГБ не столько борется, сколько делает ей рекламу. А глава «антидиссидентского» Пятого управления Филипп Бобков в 90-е годы пойдет на службу Гусинскому - самому русофобскому и «медийному» олигарху той поры.

В 1968 году Андропов настаивает на вводе войск в Чехословакию, и тот год означает крушение светлого образа Советского Союза в глазах европейских левых. Тогда мы тоже становимся «империей зла». Причем именно голос Андропова становится решающей «гирей»: ибо против выступали и премьер Косыгин, и идеолог Суслов, и председатель Верховного Совета Подгорный.

А если припомнить 1956 год, то увидишь: сильнейший удар по СССР наносит венгерское восстание. Но кто стоит за ним? Андропов. Посол Союза в Венгрии. Впрочем, об этом мы еще расскажем.

Смотришь на это и думаешь: такую цепь провалов и диверсий мог осуществить только враг страны.

Таким образом, Горбачев - третья «ступень ракеты», уничтожившей великую державу. Андропов - вторая ступень. А кто был самой первой? Кто вывел в большие люди самого Андропова? Отто Вильгельмович Куусинен. Финский революционер-социалист, ставший затем большевиком и одним из организаторов Коминтерна: коммунистического Интернационала. Именно Куусинен сделал Андропова первым секретарем комсомола в Карело-Финской ССР, советским боссом которой стал сам. И вплоть до самой серти в 1964 году Куусинен толкает Андропова вверх по лестнице партийно-государственной карьеры.

Случайно ли? Или Куусинен стал духовным отцом будущего разрушителя СССР?

Скорее всего, второе...



ИЗ ТОРПАРЕЙ - В РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ

Отто Вильгельмович (а вернее - Вилле) Куусинен родился 22 сентября 1881 года в селе Лаукаа, тогда - в Великом княжестве Финляндском, пребывающем под сенью Российской империи. Он рано лишился мамы: она умерла, когда Отто не было еще и года от роду. Семья была самой простой. Отец - портной. И вообще родители Куусинена вышли из среды торпарей - беднейших финских крестьян-арендаторов.

Маленький Отто блестяще учился в школе, писал стихи, слыл пламенным финским патриотом. В 1900 году поступил в университет, избрав стезю изучения философии, эстетики и искусства. В 19 лет он уже - муж сестры своего школьного друга, Саймы Дальстрем (старше мужа на 8 лет). Жить пришлось, бедствуя - Куусинену пришлось даже на год бросить университет и трудиться приказчиком в магазине. Но уже летом 1903 г. молодой Отто получает хорошую стипендию - и на нее начинает разъезжать по центральной Финляндии, собирая деньги на народные училища и устраивая выступления против притеснений финнов со стороны русских властей. Вскоре Куусинен вступает в Социал-демократическую партию Финляндии. Переводит «Интернационал» на финский язык. Превращается в лидера студентов-социал-демократов.

Начинается русско-японская война 1904-1905 годов. Ни для кого сегодня не секрет, что финские левые и национал-сепаратисты в тот момент активно сотрудничают с японской разведкой, добиваясь независимости Финляндии. Например, лидер финсих социалистов Конни Циллиакус прямо контактирует с полковником Мотодзиро Акаси. Именно Циллиакусу принадлежат слова: «Из детства я вынес две идеи, крепко закрепившиеся у меня в голове: первое, что когда-то в России будет революция, и это будет нечто великое и хорошее, чего ждут все либеральные и цивилизованные люди. Второе, что русские - отсталая, варварская и полуазиатская нация, у которой остальному миру нечему учиться политически, хотя революция должна освободить финнов и поляков и позволить России начать догонять Запад...»

В Амстердаме (во время работы конгресса Второго Интернационала 18 августа 1904 г.) К.Циллиакус на встрече с рядом эсеров России высказывается за прекращение войны (то есть, за поражение России) всеми методами, включая и террористические акты, и вооруженные демонстрации, и крестьянские бунты. Он обещает переброску некоего оружия из Финляндии в русские области. В феврале-марте 1905 г. Циллиакус носится с планами переброски в Россию оружия для революционеров на специально купленном судне. Заветная цель - рабочее восстание в Петербурге, в окрестности коего и нужно доставить оружие, причем накануне - провести серию взрывов на окраинах столицы, дабы вынудить войска в ней двинуться в разные стороны. В общем, Циллиакус - непосредственный участник неудавшегося предприятия по переброске оружия из Англии в Россию на судне «Джон Графтон».

Активно участвует в той революции и Отто Куусинен. Был ли он связан с предприятиями «активного сопротивленца» Циллиакуса? Нам это неизвестно. А вот бурная работа нашего героя в ходе октябрьской стачки 1905 года - факт. Здесь он выдвинулся, стал известен, превратился в депутата нового финского парламента (с 1908 г. - сейма). В сейме он - член конституционной комиссии, в партии - сторонник сотрудничества с русскими революционерами в борьбе с общими угнетателями. Он - левый, противник правых социал-демократов Финляндии, шедших на союз с буржуазией.

К началу 1910 года Куусинен отходит от активной парламентской деятельности, хотя депутатом остается еще долго - до 1917 г. Его избирают в международный секретариат рабочих партий и делегатом копенгагенской и базельской конференций социалистов. Кстати, живет он в это время очень скромно, буквально на гроши. Стал сопредседателем Социал-демократической партии Финляндии. В 1906-1908 наш герой одновременно - и редактор теоретического органа финляндской социал-демократической партии «Сосиалистинен айкакауслехти» («Sosialistinen aikakauslehti»). В 1907-1916 - Куусинен известен также как редактор центрального органа социал-демократической партии, газеты «Тюёмиес» («Tyomies»). В 1908-1917 гг. депутат финляндского сейма. К. участвовал в работе Копенгагенского (1910) и Базельского (1912) конгрессов Второго Интернационала. Встречался с Лениным.

Был ли Куусинен масоном? Это также доподлинно неизвестно. Но вполне мог играть в большие игры, что вели западные масоны, приговорившие Российскую империю к закланию. Вне всякого сомнения, масонерия тогда запустила щупальцы и в левое движение. Вряд ли амбициозный Отто Вильгельмович остался вне пристального внимания этих кругов. (Об этом говорит ряд косвенных признаков). К тому же, Финляндия была на особом положении в Империи, в ней прятались от царских спецслужб русские революционеры, через Финляндию (Скандинавия же!) работали коммерческие схемы финансирования левых радикалов в коренной России.

Примечательно, что в 1916 году в Финляндии проходят новые парламентские выборы - и социал-демократы одерживают на них победу, получив 103 места. Куусинен - буквально на коне. А тут еще поспевает Февральская революция в России, где высшая русская буржуазия и генералитет (при одобрении РПЦ) свергают Николая Второго и учиняют демократию. Финский парламент голосует за отделение Великого княжества от империи. В июле 1917-го года Временное правительство, сменившее царя в Петербурге, распускает по сути социалистический парламент Финляндии, назначая новые выборы.

Куусинен протестует против всего этого. Он строит планы захвата власти в Финляндии силами левых. Выборы происходят - и социалисты на них утрачивают абсолютное большинство в парламенте, хотя и проводят в него 93 депутата. Но тут разражается Октябрьская революция в России.

Куусинен колеблется. То говорит 10 ноября (три дня спустя после взятия Зимнего) о том, что революции в Финляндии не будет. То 21 ноября 1917 г. поддерживает идею взятия власти при созыве нового парламента. То на чрезвычайном партийном съезде 25-27 ноября юлит, не бросая прямого призыва к социалистической революции у себя на родине.

В сущности, Отто Куусинен никогда не отличался качествами пламенного вожака масс. Скрытный, склонный к интригам, он любил играть за кулисами. Да и взгляды свои он на протяжении всей жизни менял не раз, сравнивая себя со змеей, периодически сбрасывающей старую кожу.



ПЕРЕЛОМ В СУДЬБЕ

Наверное, тогда Куусинен упустил единственный шанс стать главой красной Финляндии. В самом деле, с января 1918 года в стране действует красный Совет народных уполномоченных во главе с Куллерво Маннером, где Отто Вильгельмович получил пост уполномоченного (министра) просвещения. На самом деле, он занят подготовкой законопроектов и резолюций, пишет проект как можно более демократической конституции. И он, и его товарищи не спешат с революционными действиями, особенно в экономике, заявляя о том, что нужно сначала создать хорошие планы действий и обнародовать их. В общем, все это дает финской буржуазии время на перегруппировку, а 3 апреля 1918 года немецкий десант в Финляндии навсегда прерывает социалистическую революцию в Финляндии. Убыв 4 апреля в Петроград по делам Совета народных уполномоченных, О.Куусинен остается в России.

Нет, борьба за Финляндию еще продолжается. Куусинен переквалифицируется из социалиста в коммуниста, участвует ( август 1918-го) в создании Компартии Финляндии. Весной 1919 года Куусинен - среди организаторов создания Коммунистического Интернационала (Коминтерна), учреждения, нацеленного на обеспечение мировой революции.

В мае 1919 года под чужим именем Куусинен прибывает в Хельсинки и руководит учреждением Социалистической рабочей партии Финляндии. Он работает в подполье. Атмосфера в стране еще вполне либеральна, впемя диктатуры Маннергейма еще не пришло. В Финляндии выходит возрожденный социалистический журнал «Сосиалистен айкакауслехти», где Куусинен печатает под псевдонимом программные статьи, пытаясь определить направление деятельности всех левых сил.

В этот момент он получает от большевистского правительства значительную помощь. Во всяком случае, в карманах у него - крупные бриллианты: надо же финансировать политическую работу. Однако финская полиция начинает активные поиски Куусинена, объявляя о вознаграждении за доставку его властям живым или мертвым. С революцией в Финляндии не ладится - и приходится уходить сначала в Швецию, а уже оттуда (в начале 1921 г.) - в Россию.

Распадается первый брак нашего героя. В 1922 году он, оставив супругу Сайму в Финляндии, женится в Москве на Айно Сарола. Трое из детей Куусинена в первом браке перебираются к отцу, двое - остаются с матерью. Начинается советский период жизни Куусинена.



О СООБЩЕСТВЕ ТЕНИ, ПОСТМАСОНЕРИИ И КОМИНТЕРНЕ

Будучи, как и все финно-угры, мрачноватым и основательным, Отто Куусинен начинает работать в Коминтерне, готовя мировую революцию. Он готовит рекомендации по организационному устройству и деятельности компартий вне России. Вместе с Дмитрием Мануильским и Осипом Пятницким он - один из трех главных руководителей Коминтерна, созданного в Москве 1919 года именно как ведомство по проведению глобальной социалистической революции. То есть, своего рода «красной глобализации».

Именно сей период позволяет нам говорить о том, что О.Куусинен имел дело с тем, что нынче называют «мировым масонством». Начало ХХ века - сложная эпоха. Масонство (и мы с С.Кугушевым описали это в «Третьем проекте») перерастает в нечто более сложное и опасное - в Сообщество Тени. В сеть финансистов, мастеров манипуляций общественным сознанием, политиков и представителей спецслужб. Давно отброшены прочь все эти храмы, циркули, громоздкие ритуалы - внешняя мишура. Главная цель старого масонства достигнута: разрушено феодальное общество, в 1918 г. пали последние его оплоты: Российская империя, османская Турция и Австро-Венгрия. Но, увы, при этом погибла и первая глобализация. И тогда наследник масонства - Сообщество Тени, явление крайне некоммунистическое - начинает игру на создание и новой системы мирового господства, и второй глобализации. Теперь ему нужно чужими разрушить систему колониальных империй Британии и Франции, ликвидировать опасность со стороны Японии, Германии и России/СССР, переформатировать мир с помощью новой мировой войны, создать мировую валюту - Доллар. В этом, в сущности - вся суть истории 1918-1945 годов.

Сообщество Тени (постмасонерия) активно использовала революционные движения, и о роли закрытых структур Запада в событиях двух революций 1917 года у нас сказано много. Они действительно сотрудничали с коммунистами-интернационалистами, адептами идеи мировой революции, смотревшими на Россию как на вязанку хвороста для разжигания планетарного пожара. (Кстати, потом аналогичные шашни будут и с нацизмом в Германии). У нас лидером «миро-пожарщиков» выступал Лев Троцкий.

Само собой, «теневики»-постмасоны играли и с Коминтерном. Как мы предположили в «Третьем проекте», один из вариантов ХХ века заключался в том, чтобы совершить мировую революцию с одним только незатронутым ею полушарием - США и Латинской Америкой. Америка сохраняется как финансовая и технологическая база «прекрасного нового мира», как средоточие Сообщества Тени. А весь остальной мир управляется красными революционерами рукой железной и непоколебимой. Повторим: только один из проектов. Менуэты здесь вытанцовывались еще те, разные проекты конкурировали друг с другом. И подчас было непонятно, где кончается западная закулиса - и начинается интернационал-коммунистическая сеть.

Коммунисты-интернационалисты все это тоже понимали и успешно взаимодействовали с акулами мирового капитала (Сообществом Тени). В сущности, им нравился вариант со всемирной (или почти всемирной) Республикой Советов. А Коминтерн, у руля коего стал Куусинен, просто не мог не взаимодействовать с западными «постмасонами». Так что были связи, были...

Нужно сделать еще одно замечание: интернационал-коммунисты и западная Тень-постмасонство - не одно и то же. Хотя многие и пытаются объединить их в рамках «всемирного еврейского заговора». Это все-таки две разные силы, состоявшие в сложных взаимоотношениях сотрудичества/соперничества. Ясно одно: западная закулиса заинтересованно приглядывалась к СССР и к его варианту красной глобализации (советизации), покуда в руководстве страной огромную роль играли Троцкий и его банда. Но затем на советском варианте Запад поставил крест: когда возобладал имперский строитель Сталин, начавший истребление революционеров-интернационалистов, восстановивший царскую великодержавную политику и распустивший Коминтерн. Уничтожение Троцкого в 1940-м и роспуск Коминтерна в 1943-м окончательно сделало сталинскую Империю врагом Тени. Однако, несмотря на все сталинские чистки и великодержавные трансформации, часть революционеров-интернационалистов в руководстве СССР все-таки сохранилась и пыталась направлять ход событий не только в стране, но и в мире. Отто Куусинен - представитель такой породы. И то, что Сталин, репрессиями уничтоживший старую революционно-интернационалистскую гвардию, не тронул Куусинена, увы, свидетельствует не в пользу Иосифа Виссарионовича. Одного из самых гнусных врагов он все-таки проворонил. И это ой как дорого обойдется нашей стране!

Однако в начале 1920-х интернационалисты-коммунисты в Москве еще в чести и силе, Троцкий - в блеске славы. Куусинен становится организатором Коминтерна (КИ), ведомства мировой революции, работающего на средства России. В 1921 году Ленин одобряет устав КИ, написанный Куусиненом. Сам он входит в состав так называемой «узкой комиссии» Коминтерна, состоящей из трех человек. Куусинен отвечает за основные направления деятельности КИ, отслеживает политическое и экономическое развитие капиталистических стран. Осип Пятницкий курирует тайную и подрывную работу, финансы и кадры организации. Дмитрий Мануильский выступает «офицером связи» между КИ и Центральным комитетом ВКП (б). Куусинен крайне влиятелен в Интернациональной контрольной комиссии (ИКК), которая следит за работой иностранных компартий, в ряде случаев вызывая их руководителей в Москву для карательно-воспитательной работы.

«Святая святых» КИ - Отдел международных связей (ОМС). Сеть его агентов-уполномоченных накинута на весь мир. Через ОМС идет финансовая помощь компартиям «друзей» на Западе, причем золото, бриллианты и валюта перевозятся дипломатическими курьерами СССР. Через ОМС организуются всяческие общества друзей Советского Союза за границей. Финансирование подпольной работы идет через официальные торгово-дипломатические представительства тогдашнего Советского Союза: «Амторг» в США и «Аркос» в Британии. ОМС фактически - звено, связующее Коминтерн с ГРУ Генштаба и с ГПУ/НКВД. В КИ работает отдел фабрикации документов, структуры пропаганды и агитации, отдел анализа зарубежной прессы и т.д.

То есть, перед нами - структура, которая использует ресурсы бедного, погруженного во множество проблем СССР 1920-х для обширной революционной деятельности по всему миру. Причем зачастую в ущерб той политике, что проводят государственные органы СССР. Они-то пытаются действительно развивать торгово-экономические отношения с другими странами - но раз за разом их попытки срываются из-за того, что в зарубежных представительствах и посольствах СССР орудуют агенты КИ, прямо занимающиеся подрывной работой.

Естественно, вся работа государственных деятелей Советского Союза периодически летит к черту. Ибо кому в той же Германии понравится, что на ее территории под дипломатическим прикрытием действуют подрывные элементы? И как немцы будут воспринимать предложения СССР о сотрудничестве, коли одновременно с ними в советских же представительствах идет совершенно иная деятельность, направленная а заваривание в Германии революционной каши? То же самое наблюдалось и во внешней политике. Сергей Кремлев, автор серии разоблачительных книг «Россия и Германия: стравить!» ярко показывает то, как деятельность главы внешнеполитического ведомства СССР Чичерина то и дело срывалась агентами Коминтерна, что кишели в посольствах.

Чичерин пробовал выстроить взаимовыгодный союз «Россия-Германия», но его работа все время саботировалась, в Германии то и дело вспыхивали антисоветские кампании, спровоцированные деятельностью КИ. Кремлев аргументировано доказывает, что в данном случае верхушка Коминтерна прямо спелась с западной финансовой закулисой, которая не желала создания русско-германского союза и готовила новую мировую войну с русскго-немецким взаимоуничтожением в ее эпицентре. И даже приход Гитлера к власти лежит в русле того же замысла. Получалось так: на деньги СССР-России Коминтерн вел деятельность, прямо нарушавшую национальные русские интересы. Структуру, каковая явно имела связи и смычки с западной постмасонской Тенью, финансово-политической закулисой.



У РУЛЯ «ВЕДОМСТВА МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ»

Н-да, непростую структуру возглавлял Отто Куусинен, ой какую непростую! Если посмотреть на состав руководства и функционеров КИ в Москве, то увидишь: сплошь да рядом - это евреи, латыши, эстонцы, немцы, финны. (Законченную структуру КИ разработал в 1924 году протеже и секретарь Куусинена - финн Хеймо Виртанен). Собственно русских - кот наплакал. И вот что интересно: большинство из них Сталин уничтожает в 1937-1939 годах. Погибает Виртанен. В лагерь в 1938-м отправляется вторая жена Куусинена, Айно. Но сам Куусинен остается невредимым, оставаясь в некотором роде фаворитом Иосифа Грозного!

Это более чем странно. Ведь в аппарате КИ сторонники Льва Троцкого (и до падения его в 1927 г., и после) просто кишмя кишат. И какие сторонники! Например, в 1928-м из руководства КИ вычищают Давида Петровского (Давида Ефимовича Липеца). Он с 1902 года - член еврейского Бунда, с 1919 г. - в ВКП (б), большевик. Выясняется, что он был в 1918-1919 гг. городским головой (мэром) города Бердичева при немцах и господстве петлюровцев. По партийному заданию. При этом он утверждал и смертные приговоры тем, кого оккупанты и петлюровцы осуждали, как красных. Например, Липеца обвиняли в том, что он утвердил казнь Пепы и Брони Сломницких. А потом Липец стал ближайшим сотрудником Льва Троцкого в бытность того организатором Красной Армии, служил инспектором военных училищ. Липец в 1929 году как троцкист вынужден уйти с работы в КИ, но только в 1937-м его уничтожат.

А сколько таких «липецов» еще останется в ведомстве Куусинена?

А он работает. Как? К осени 1923 года в Германии готовится революция. Казалось бы, в терзаемой кризисом Веймарской республике созрели все предпосылки для нее. Куусинен вообушевлен: революция в Германии - самое оно! Это вам не маленькие Венгрия с Болгарией. Это сердце Европы. С помощью молодых спецслужб СССР и Коминтерна восстание рабочих в Берлине, Гамбурге и других крупных немецких центрах планируется на начало ноября. ЦК большевистской партии 21 сентября - 5 октября проводит тайное совещание с верхушкой Компартии Германии в Москве. Восстание для установления в Германии советской власти назначили на 9 ноября 1923 года. (Примечательно, что 9 ноября в Германии действительно произойдет попытка восстания и переворота: пивной путч Гитлера в Мюнхене!)

План красной стороны: начать восстание в Саксонии («союзной республике» тогдашней Германии), подняв его для защиты регионального правительства из левых социал-демократов и коммунистов. Правительство использует свою власть в Саксонии для того, чтобы мобилизовать массы и вооружить их. 9 ноября должна полыхнуть всегерманская социалистическая революция, началом коей служит съезд фабрично-заводских комитетов. Имея базу в Саксонии, коммунисты захватывают власть во всей стране. А дальше - создается ось «Советская Россия - Советская Германия», русское сырье соединяется с передовой промышленной базой немцев, вослед за Германией красная революция охватывает страны остальной Европы.

Создаются отряды красных боевиков. В Гамбург из Питера на судах переправляются винтовки, немецкие портовики-коммунисты его разгружают и прячут. За переброску оружия отвечает работник аппарата КИ Абрам Хейфец (он же - Гуральский, он же - Кляйне). Тоже бывший бундовец, тоже - большевик с 1919 г. Тоже уничтоженный в 1937-м, «невинная жертва сталинщины».

Казалось, успех обеспечен. В Саксонии действительно действует демократически выбранное правительство из коммунистов и левых эсдеков. Но центральное правительство в Берлине посылает войска для разгона этого правительства, упреждая красных. Центральный комитет немецкой компартии 20 октября назначает на 22 октября всегерманскую стачку с перерастанием в вооруженное восстание. Оно должно начаться в Гамбурге в ночь на 23 октября. И оно начинается. Но рабочим-боевикам удается занять лишь несколько полицейских участков. Весь город не попал под их контроль. Испуганный ЦК КПГ отменяет всеобщую забастовку. 25 октября повстанцы в Гамбурге покидают баррикады.

Таким образом, Коминтерн терпит гигантский провал. Единственный его шанс оправдать свое создание упущен. Хотя задумка была неплохой. Куусинен тяжело переживает неудачу. Кто знает, как повернулась история, если бы этот смелый план воплотился бы и восстание поднялось бы по плану, 9 ноября 1923 г.? Вполне возможно, что в Германии могла начаться ожесточенная гражданская война: ведь в то же 9 ноября Гитлер и Людендорф хотели взять власть в Баварии с помощью пресловутого «пивного путча». Следствием же неудачи всего предприятия с немецкой социалистической революцией стал рост антикоммунистических и антиеврейских настроений в Германии, каковые, в сущности, и приведут Гитлера к власти в 1933-м как альтернативу коммунистам. Немецкая пропаганда (да и нацистская тоже) развернет кампанию на тему того, как еврейские большевики в 1923-м готовили немцам ужасы террора, голод, карточки, расстрельные подвалы ЧК, конфискации собственности.

После 1923 года Отто Куусинен приходит к выводу: нужно готовить кадры для экспорта революции, причем заранее. Ибо власти царской России революции просто не ожидали, а вот после нее правительства буржуазных стран научены горьким опытом. И потому действуют превентивно. По инициативе Куусинена в 1925 году в Москве открывается Ленинская школа. В нее набираются иностранные коммунисты и революционеры. Их учат не только теории марксизма-ленинизма, но и устройству революций, навыкам подпольной работы, шифровальному делу.



ТАЙНЫЙ ПРОКОНСУЛ В ТЕНИ ВЕЛИКИХ СТРОЕК

Правда, революционное брожение на Западе к тому времени идет на убыль. Экономика Запада на несколько лет (до 1929 г.) выкарабкивается из послевоенного кризиса. Становится очевидным, что мировая революция отодвигается в будущее.

Куусинен с 1927 г. предпочитает заниматься работой регионального секретариата Коминтерна, в сфере ответственности коего - Польша, прибалтийские республики и страны Скандинавии. С возвращения в Россию он - в номенклатуре, на привилегированном положении. Работа Отто Вильгельмовича в Коминтерне продолжалась вплоть до его роспуска в 1943 году.

В эти годы Куусинен ведет жизнь не какого-то там высокопоставленного масона, а скорее с головой ушедшего в работу фанатика коммунистического движения. Он - человек-функция, трудящийся в кабинете. Занимаясь Коминтерном, он не принимает никакого участия в новом грандиозном строительстве современной экономики, что развертывается в Советском Союзе. Не становится во главе наркомата или крупного завода. Не участвует открыто в борьбе за власть и влияние, что идет в советской верхушке. В самом деле, Сталин тогда сохраняет Коминтерн приличия ради, ибо сам в мировую революцию не верит и ведет национал-коммунистический курс. Сталин строит «социализм в отдельно взятой стране», а фактически - новую сверхдержаву. Будет она - будет и возможность расширить ее сферу влияния, утвердив в ней социалистическую систему.

Понимал ли это Куусинен? Скорее всего. Потому и ушел в «футляр», на незаметную, в общем-то, роль. Плодил в основном бумаги. Он как бы подчиняет свою личность партии. (Недаром в одном из своих стихотворений он сравнивал себя с торпедой, имеющей предназначение). Он не ведет светской жизни, не сближается с кем-то в крепкой дружбе. Куусинен покорно принимает все крутые повороты и репрессии 1930-х. Устраивает свою вторую жену Айно на работу в Разведупр Красной Армии (в 1935 году она даже едет в Японию с необременительной миссией: изучать японский язык и завязывать полезные связи). Но вскоре Айно репрессируют, и ее муж покорно принимает свершившийся факт. «Гребенка» репрессий проходится по его детям. В заключение попал его сын Эса, репрессирован первый муж его дочери Риики, а в 1937-м - и второй супруг. Сталин уничтожает одного финского интернационалиста за другим, репрессирует вождя несостоявшейся социалистической революции Маннера - и Куусинен ни за кого не пробует заступиться. Его коллеги по Коминтерну исчезают один за другим - Куусинен покорно безмолвствует. Выслуживается? Проявляет бесчувственность, как твердокаменный фанатик коммунизма? Или, как человек угорского племени, просто копит ненависть и ждет часа, когда можно отомстить? Или просто ждет своего возвышения? Скорее всего, последнее. Ведь тридцатые годы ХХ века - это еще одна волна жесточайшего кризиса в капиталистическом мире. Гитлер приходит к власти. В Австрии в 1934 году вспыхивает нешуточное рабочее восстание, артиллерия в Вене громит рабочие кварталы. А Отто Вильгельмович был человеком честолюбивым, он по-прежнему надеялся на мировую революцию, что вознесет его на вершины власти. Теперь в его прицеле - опять Финляндия.

В своих воспоминаниях вторая жена Куусинена, Айно, пишет: «Судя по всему, Отто мечтал покорить Финляндию. Однажды он мне признался, что хотел бы взять власть в Финляндии, а впоследствии стать «проконсулом» всей Скандинавии. А когда коммунизм победит во всей Европе, он снова вернется в Москву, и весь мир будет подчиняться его воле».

И хотя к мемуарам Айно Куусинен нужно относится сверхкритически (они писались как «ужастик» для Запада, куда Айно укатила в 1965-м, и во многих местах откровенно врет), этот отрывок вполне заслуживает доверия. Ибо подтверждается фактами. Куусинен и в тридцатые годы уповает на мировую революцию. Только теперь он приходит к выводу, что ее нужно делать с помощью военной экспансии СССР. На русских штыках. И исподволь внушает эту мысль самому Иосифу Виссарионовичу. Здесь Куусинен вольно или невольно работает в интересах центра мировой финансовой закулисы, обосновавшегося в США. Ибо она понимает: спасение Америки от тяжелого кризиса - в новой мировой войне. В перекройке мира, после которого доллар станет править всем, а конкуренты США истребят и изнурят себя в огромной глобальной бойне.

В те годы Отто подчеркнуто предан Сталину. Безропотно «глотает» арест жены в 1938-м и репрессии против собственных детей. Регулярно занимается прогулками, катанием на коньках и физическими упражнениями. Хотя при этом пьет много кофе, курит - и увлекается женщинами.

И, кажется, удача вновь поворачивается к нему лицом. Начинается советско-финская война.



НЕСОСТОЯВШИЙСЯ ЛИДЕР СОВЕТСКОЙ ФИНЛЯНДИИ

Война начинается 30 ноября 1939 года. Верный политике собирания земель Российской империи, Сталин делает попытку взять Финляндию. Благо, японцы уже разгромлены при Халхин-Голе, Монголия - фактически еще одна республика СССР, начат процесс присоединения Западной Украины, части Белоруссии, Бессарабии, Прибалтики. Сталин избегает войны с Германией и совершает, в общем, успешный ход: добивается того, что в сентябре 1939-го Вторая мировая начинается как столкновение стран Запада.

Операция по овладению Финляндией с политической точки зрения задумана неплохо. Русские войска сокрушают финскую оборону, а в Териоках 1 декабря 1939 года формируется просоветское марионеточное правительство Финляндской демократической республики во главе с Отто Куусиненом. 2 декабря он подписывает с СССР договор о дружбе и сотрудничестве. То есть, создается законный повод для того, чтобы Красная империя оккупировала Финляндию и помогла правительству Куусинена взять власть.

Однако великолепная комбинация проваливается. Подводят военные: вместо того, чтобы быстро разгромить Финляндию (массированные авиационные удары, морские операции и десант на Хельсинки), отечественный генералитет втягивается в лобовое прогрызание финской обороны на Карельском перешейке, причем в тяжелейших зимних условиях. Выясняется, что войска, подготовленные по методикам «невинно репрессированных» красных маршалов в тридцатые, плохо приспособлены к современной войне. А тем более - к войне партизанско-диверсионной и маневренной, развернутой финнами.

Финские подвижные отряды с пистолетами-пулеметами буквально носятся на лыжах, а русские солдаты вынуждены ковылять в валенках, увязая в глубоких снегах. Выясняются, что громадные провалы есть в вооружении и организации наших войск, в их снабжении и управлении. Война затягивается. СССР в глазах Запада - несомненный агрессор. Кроме того, создается реальная угроза начала войны Англии и Франции против СССР: с морскими операциями, с авиационными ударами по нефтепромыслам Баку, с высадкой англо-французского корпуса в Норвегии и Финляндии. В таких условиях, как опасается Сталин, и Германия может переметнуться на сторону Запада. Поэтому войну в 1940 году срочно заканчивают, подписывая мирный договор с Финляндией. Куусинен так и не становится ее президентом. И уж тем паче - проконсулом всея Скандинавии. В апреле 1940 года Гитлер высаживает войска в Норвегии.

В утешение Куусинена делают главой Президиума Верховного Совета вновь созданной (шестнадцатой) союзной республики СССР - Карело-Финской (существовала в 1940-1956 гг.) И именно тогда судьба сводит Отто Вильгельмовича с тем, кто станет его духовным сыном: Юрием Андроповым. Именно он назначается главой республиканского комсомола.

С тех пор и начинает действовать «связка» Куусинен-Андропов, что успешно поведет Советский Союз сначала к потере морально-психологических позиций, а затем - и к развалу. Куусинен «родит» Андропова, Андропов - Горбачева...

(продолжение следует)

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 02.03.2016 21:32:46

Реалии Украины: 15 лет за решеткой по доносу отца в СБУ

Реалии Украины: 15 лет за решеткой по доносу отца в СБУ

Боец
made_inussr
March 2nd, 1:30

http://made-inussr.livejournal.com/324158.html#cutid1

На Украине завершился судебный процесс против братьев Ярослава и Дмитрия Лужецких. Они получили 14 и 15 лет тюрьмы. Братья приехали на Украину, чтобы забрать свои семьи и нанять заробитчан для работы в России, но были арестованы по доносу родного отца в СБУ. Позже отец им заявил: "Я хотел Вас спасти". Лужецких обвинили в вербовке "террористов" для ДНР и ЛНР. Также работник прокуратуры заявила, что они "вербовали участников российских сатанинских сект" и собирались "продавать органы, которые будут сниматься с убитых украинских военных".

Сюжет Тернопольского канала IHТБ:

Двух родных братьев из Тернополя, которые помогали врагу в войне посадят на 14 и 15 лет с конфискацией имущества. Еще с середины 2013-го, до событий на Майдане, они занимались вербовкой террористов в преступных организаций. Поймали их уже в июле 2014-го.

Наталья Штурма, начальник отдела прокуратуры области:

«Вербовку они осуществляли путем личного общения с отдельными жителями, в том числе и Тернопольской области. Кроме того, через социальные сети, они общались со своими друзьями в Кировограде, Киеве и в России. В городе Москва они вербовали участника так называемых российских сатанинских сект, где разговор шел даже о том, чтобы продавать органы, которые будут сниматься с убитых украинских военных ».

Вербовщики действовали по указанию представителей спецслужб Российской Федерации. В планах было сформировать группу из 30 наемников, которые должны были пройти спецподготовку в военном лагере близ Ростова-на-Дону. Поощряли при этом, достаточно большой зарплатой.

Наталья Штурма, начальник отдела прокуратуры области:

«При вербовке они обещали тысячу долларов, в то время, это было 8000 гривен в эквиваленте. 20 тысяч долларов обещали страховку сразу на карточку, тем, кто согласится ехать в этот подготовительный лагерь в Ростов-на-Дону. Ну, и, соответственно, отдельные суммы средств обсуждали, в каждом случае разные, в пределах от 10 до 100 000 грн. за сбитую технику военную, уничтоженную и убитых наших украинских воинов ».

Однако, занимались тернополяне не только вербовкой. В прокуратуре говорят, также что они собирали средства для ДНР-ЛНР и активно выступали на российском телевидении.

Наталья Штурма, начальник отдела прокуратуры области:

«Способствовали деятельности террористических организаций путем предоставления недостоверной информации о ситуации на территории Украины. В частности, давали интервью российским каналам, сообщали недостоверные данные, о происходящем на территории Украины. Сообщали, что когда они находились на территории Украины, участники общественных формирований пытались сжечь их имущество, офисы и так далее. Что совершенно не соответствует действительности».

В Тернополе, братья были зарегистрированы как предприниматели, фирма занималась строительными работами. У обоих вербовщиков есть семьи и дети. Сейчас они находятся в следственном изоляторе, вскоре их переведут в Чертков, где они будут отбывать наказание.








О братьях Ярославе и Дмитрии Лужецких:
Источник ИА "Антифашист"

Братья Ярослав и Дмитрий Лужецкие бизнесмены. Занимались строительным бизнесом в разных городах Украины и России. Собственно все беды начались у них, когда во время майдана свора боевиков «Правого сектора» и так называемой самообороны ворвалась к ним в офис. Их требованием было – оказание спонсорской помощи. Но Лужецкие им отказали. Фактически факт незаконного вторжения в офис и требование денег – это рэкет. Но правоохранительные органы этим фактом не озаботились. Мало того, бандитскими формированиями были разгромлены и разграблены и сам офис, и квартира, принадлежащая братьям на Крещатике. Но правоохранительные органы и тут проявили пассивность. Закон на Украине с этого времени уже не действует, а разгул преступности набирает обороты. На какое-то время братья уехали из Украины. Но потом вернулись забрать свои семьи, которым уже начали поступать угрозы.

Выдал СБУ братьев их родной отец. И это был еще один удар для Ярослава и Дмитрия.

Но чтобы понять, почему так произошло, нужно обратиться к страницам книги, которую Лужецкие пишут в застенках. Мы приведем несколько эпизодов из записей Ярослава:

«… Родственники нашего папы - украинские интеллигенты, они были против брачного союза с нашей мамой, так как ее родители были русскими переселенцами. Три папиных брата и дедушка не любили маму за то, что она русская.

С рождения родным языком был для нас русский, но ходили мы в украинскую школу. Мама хотела, что бы мы знали язык страны отца, страны, в которой я родился и живу... Я всегда тебя считал русским украинцем и с детства думал, что мы один народ. Но родители развелись, и в 1994 году мама вынуждена была отдать нас с братом папе из-за тяжелой финансовой ситуации на Украине. Когда мы переехали в Тернополь (западная Украина) у нас в сознании все изменилось, мы увидели другую Украину и других людей, где для нас русскоязычных не было места. Школьное время было тяжелым, нас презирали, и к нам привязали с 3 класса прозвище «зеки» (они всех русских считали зеками), родители детей и учителя тоже настраивали детей против нас, и в конечном итоге с нами никто не дружил и не общался. За время учебы наш украинский преобразился на украинский с западным акцентом. Все родственники папы при всех встречах ругали нас за русскую речь и называли кацапами и москалями».

«Я видел, как мои знакомые ездили в националистические лагеря «Пласт», на которые выделяла деньги США, там учили, что Бандера - герой, а они – новая украинская повстанческая армия, и русские им не друзья. Наша молодежь проводила все лето в таких лагерях. На национальной почве в городе устраивались драки и были даже убийства. Если ты заговорил на русском, тебя могли побить. Но мы душой чувствовали, что украинцы и русские не должны враждовать, и не могли уже во взрослой жизни смириться с национализмом».

«С сентября 2013 года мы часто ездили в Киев, а с января 2014 мы переехали в столицу, чтобы контролировать работу офиса. Мы жили рядом с Верховной Радой. Весь этот переворот происходил на наших глазах. Тогда я увидел знакомых из Тернополя, которые 10-12 лет назад были в националистических лагерях «Пласт», и я вспомнил их слова, что они новая УПА, они еще в январе сказали мне, что майдан пойдет войной на Донбасс... В тот момент я понял, что не могу стоять в стороне, когда такое твориться... Сначала люди вышли на майдан с протестом против «Беркута», который «побил детей» (уже доказано что это провокация со стороны тогдашней оппозиции). Треть майдана – это парни и девушки, которые прошли лагеря «Пласт» и подобных ему, остальных уже зацепили: если ты патриот, то должен выйти.

На западной Украине во время майдана бизнесменов заставляли скидываться финансово на поддержку этого беспредела, а кто отказывался – отжимали бизнес. Мы с братом выступали открыто в поддержку «Беркута» и антимайдана, против силового захвата власти. Мы призывали западную Украину, где прожили 20 лет, где создали семьи, где родились наши дети, где открыли первый свой бизнес, остановиться и начать рассуждать логично, представить к чему приведет это переворот. Но люди не хотели думать».

«В начале февраля напали на нашу квартиру в Киеве, где жили мы с братом. Навел их на нас товарищ из Тернополя, потому мы его и впустили, не догадываясь, что с ним еще пять человек в балаклавах с холодным и огнестрельным оружием. Они разгромили квартиру полностью, хорошо, что не убили, пригрозили, что мы ответим в большей мере, если не закроем наши призывы к западной Украине и не поменяем политические взгляды, а также передали привет от «Правого сектора»... Перед уходом они подожгли одну из наших машин «АУДИ А8». Ну, мы не из тех, кого испугаешь и заставишь замолчать. Мы дальше продолжали говорить правду, а семьи вывезли в надежное место, чтобы бандиты из «Правого сектора» не смогли к ним добраться... После того как убежал наш президент пошло давление на бизнес со всех сторон.

Однажды мы переходили дорогу. Какие-то люди затолкали нас в микроавтобус и повезли в неизвестном направлении. Нас держали в помещении два дня без воды и пищи, а в конце нам было сказано переписать фирму и все имущество на одного сотника с «Правого сектора» для того, что бы остаться в живых нам и нашим семьям. Нам пришлось на это согласиться…»

Летом 2014 братья приехали на Украину за своими семьями и в надежде нанять на работу в Москве специалистов, с которыми работали ранее. Отец, узнав об их приезде, написал заявление в СБУ. Братьев арестовали в кафе в Киеве.




Сайт "Политнавигатор" опубликовал интервью с братьями:

Валентин Филиппов: Здравствуйте! Ситуация, конечно, не очень смешная. Но я всё время думаю, как Вас сумел отличить судья? Почему одному 14, а другому 15?

Ярослав Лужецкий: Ну, Дима немножко побольше. И по весу, и по росту. Ему на годик больше дали.

Дмитрий Лужецкий: Просто у нас тут такая ситуация, более оратор — я. И я им выпил крови больше, чем брат. И нервов больше попортил.

Валентин Филиппов: Ну, тот, который молчит, он опасней выглядит :-)

Дмитрий Лужецкий: Ему дали 14.

Валентин Филиппов: Я хотел ещё раз напомнить себе и тем, кто это будет читать: вас обвиняют в вербовке боевиков, как они выражаются, да?

Дмитрий Лужецкий: В вербовке ополченцев.

Валентин Филиппов: Ну, для них это боевики и террористы. Я просто иногда задумываюсь, если бы действительно происходила вербовка, и за такие деньги, как они говорят, так у них всё ВСУ бы перебежало к ополченцам.

Дмитрий Лужецкий: Ну, так я тоже так говорю.

Валентин Филиппов: Ну, я так понимаю, что Вы занимались антимайданом до войны?

Дмитрий Лужецкий: Мы присутствовали на антимайдане. Поддерживали и помогали.

Валентин Филиппов: Хорошо, скажите, пожалуйста. Есть надежда на какую-то апелляцию? Или Вы на Украину уже никак не рассчитываете?

Дмитрий Лужецкий: Сказали, что на апелляцию можно не рассчитывать. Ещё может что-то дать кассация. Потому, что это, в принципе, один город, и судьи всегда друг друга поддерживают.

Ярослав Лужецкий: Это Западная Украина.

Валентин Филиппов: Я вот чего и интересуюсь. Не может суд быть перенесен в какой-то другой регион?

Дмитрий Лужецкий: Апелляцию вряд ли перенесут. Нечем оперировать. Потому что, даже когда мы оперировали тем, что хотим отвести адвокатов за недоверие, после того, что на них происходит давление, мы несколько раз подавали «клопотання» о том, что бы отвели прокурора. Поскольку прокурор нам угрожает. Она напрямую нам говорила: — «Я Вас посажу, я патриот, и Вы будете сидеть». Мы несколько раз в начале пробовали судей отвести. Это всё отклонялось. То же самое.

А сейчас, о переносе апелляции в другой город, оно….

Валентин Филиппов: Так что? Какие тогда перспективы, кроме сидеть от звонка до звонка?

Дмитрий Лужецкий: Рассчитываем ещё на кассацию. Может пересмотр дела. Дело было неправильно собрано. Там же нет прямых улик и доказательств. Все доказательства являются косвенными.

Валентин Филиппов: А, скажите, на Вас распространяется этот «закон Савченко»? Мне долго объясняли, что там год за четыре. В СИЗО. Что-то такое. Нет?

Дмитрий Лужецкий: Год за два? Ну, не знаю. В приговоре, по крайней мере, об этом не написано. В принципе, в приговоре должно быть написано, что срок 15 лет отбывать наказание за минусом, там день за два. Но этого в приговоре не написано. В приговоре чётко написано, что 15 лет. Срок отсидки считать с момента задержания. Всё.

Валентин Филиппов: Так даже? Я просто сам из Одессы. У меня там друзей кого сажают (правда, таких безумных сроков не дают), но они там считают, что день в СИЗО за четыре…

Дмитрий Лужецкий: За два.

Ярослав Лужецкий: День в СИЗО считается за два. Мы 19 месяцев отсидели в СИЗО, это должно считаться 3 года и два месяца.

Дмитрий Лужецкий: Нам этого не засчитали.

Валентин Филиппов: Понятно. То есть, «закон Савченко» Вам не предложили.

Ярослав Лужецкий: Это Западная Украина. Это не Одесса. Здесь рассматриваются дела совсем по-другому. Мы для них – предатели Родины. Мы для них – террористы. Вербовщики. И всё, что только можно, они на нас повесили. Это даже не суд. Они нас не осудили. Они закатали нас.

Дмитрий Лужецкий: Последних два заседания… Последнее заседание, на котором должны были, это 18 февраля было, на котором они уже рассмотрели дело, должны были произойти дебаты, должен был произойти наш допрос, должно было быть последнее слово, — у нас этого не было.

Ни дебатов, ни последнего слова.

Этого ничего не было.

Они провели заседание без нас.

Прокурор подал на срок без нашего присутствия.

19 февраля, это была пятница, судья без нас вынесла вердикт. Приговор.

22 февраля нас привезли на судебное заседание, и секретарь нам вручил приговор в руки, сказал: — «Пожалуйста, распишитесь».

Валентин Филиппов: Что-то мне это напоминает.

Дмитрий Лужецкий: Что именно Вам напоминает?

Валентин Филиппов: По Солженицину. В «Архипелаге ГУЛАГе» описывается, как заходишь в кабинетик, расписываешься и уходишь. И всё. Дальше баня и этап.

Дмитрий Лужецкий: Вот, что-то, вроде такого. На 23 февраля нам тоже здесь администрация сделала подарок. Поздравила с Днём Защитника. Перевернули камеры. Полностью. Обыск сделали. Даже, у меня вот был обогреватель, такой, вентилятор, так забрали. И не возвращают.

Сказали: — «Вот Вам ребята поздравление от Украины. С 23 февраля».

Валентин Филиппов: Я вот тут про Вас интересовался. Ну, не только про Вас, но Вас, как пример приводил. По поводу обмена.

По поводу того, что вообще, на самом деле, если в России утверждают, что мы все – один народ, Россия могла бы в рамках тех же Минских Соглашений, там же оговорена амнистия именно людям, причастным к событиям на Юго-Востоке Украины. Как они сформулировали.

Попытки обмена?

Дмитрий Лужецкий: Я не знаю, что сказать по поводу обмена…. Мы долгое время его ждём. У меня была возможность разговаривать с Дарьей Морозовой. В первый раз, за 19 месяцев. Даша объяснила, что «ребята, у Вас тяжёлые статьи, Вас уже осудили, я не знаю, что Вам сказать».

У нас тут самое тяжёлое, это 111 статья. 111 – она в любом случае не подпадает под амнистию.

Ярослав Лужецкий: Это «предатели Родины».

Дмитрий Лужецкий: Как мне объяснила Дарья.

Ярослав Лужецкий: Ну, Украина сделала всё возможное, для того, чтобы нас не обменять. Они боятся, что когда мы выйдем, мы сможем побольше рассказать, что здесь происходит. И, что происходит с людьми, которые попадают в СИЗО, в тюрьму. О всех пытках, которые мы прошли. И плюс 19 месяцев одиночных камер.

Дмитрий Лужецкий: Я не знаю, кто ещё из наших ребят, которых сейчас обвиняют в сепаратизме, кто ещё сидит в одиночной камере. Мы получаемся единственные, которые всё время пребываем.

Валентин Филиппов: Ну, я так понимаю, Вы ни на какие сделки со следствием ни в коем случае не шли. И, наверное, этим тоже очень сильно разозлили.

Дмитрий Лужецкий: Изначально у нас была 63 статья. Потом прокурор несколько раз говорил: — «давайте, ребята, идите на сотрудничество, дадим Вам по 5 лет». Мы отказывались.

Потом даже был такой момент, когда нас в СИЗО возят через КПЗ. СИЗО находится далеко от города. Восемь километров. И перевалочная база получается КПЗ в городе Тернополе. И даже получилось, ко мне пришёл отец. Который нас и сдал. Пришёл на свидание. Я уже согласился с ним поговорить. И он тоже мне передавал некоторые такие месседжи, по поводу сотрудничества. «Ребята, пойдите на сотрудничество со следствием и Вам дадут меньше срока. Обещал прокурор». Мы от этого отказывались. Поэтому, нас даже не допрашивали.

Ярослав Лужецкий: Ну, какое может быть сотрудничество, когда от тебя добиваются просто фамилии людей, которые поддерживают Республики и выступают против этой власти. Это получается, что мы будем ходить на свободе, а кто-то будет через нас сидеть, а семьи будут страдать.

Валентин Филиппов: Ну, я смотрю, в Тернополе всё по-настоящему. Потому, что в той же условной Одессе предлагается признаться в том, что лично Путин тебе выдал тыщу долларов на свержение режима, и этого бывает достаточно.

Дмитрий Лужецкий: У нас, кроме того, что у нас требовали признания о том, что нас вербовали сотрудники ФСБ, что мы чуть ли не агенты ФСБ, у нас вот это требовали. Признания. А также у нас требовали фамилии некоторых людей, и даже конкретно задавали вопросы о людях. Мы отказались, — потому что мы приняли решение, что если даже будем страдать мы, то никто больше страдать не должен.

Поэтому, мы отказались вообще сотрудничать.

Валентин Филиппов: А, извините, такой личный вопрос. Если Вам неприятно – не отвечайте. Вы не думаете, что Ваш отец не ожидал такого оборота событий? Когда обращался к правоохранителям….

Дмитрий Лужецкий: Ну, я, в принципе, стараюсь не сильно осуждать и судить своего отца. Для этого есть Господь на небе. Он сам его осудит.

Отец…. От него были такие слова, когда я ему задал вопрос «Почему?», он сказал: — «Я хотел Вас спасти»…..

До сих пор, до сегодняшнего дня не понятно, от чего спасать.

Валентин Филиппов: Может он наивно полагал, что демократическая новая Украина проведёт с Вами беседу….

Дмитрий Лужецкий: Я не знаю, на что он рассчитывал. Что он предполагал. Я даже не сильно хочу углубляться. Факт есть фактом. Факт совершённого поступка.

Валентин Филиппов: В общем, в нашей истории это всё было. Я даже не знаю, что Вам сказать. Пытаюсь найти какие-то добрые слова. Вселить надежду. И единственное, что вспоминаю, что есть у меня товарищ, он на Донбассе сейчас. Но он отсидел 12 лет, его освободила Армия Новороссии. Просто его тюрьма оказалась там.

Дмитрий Лужецкий: Я Вам скажу, что по большому счёту мы уже были готовы. Конечно, для нас был немножко шок – большие сроки. В принципе, доказательств-то нет никаких. А свидетелей, кроме основных двоих свидетелей, которые свидетели со стороны спецслужб, кроме них, остальные свидетели нас оправдывают.

Но, даже не смотря на это, суд принял такое решение.

Мы были готовы. Ну, пускай 8 лет. 5 лет. Срока, который нам дадут. Но не 15 лет. Это единственное, что было таким небольшим потрясением. Ну, за те 19 месяцев, которые мы здесь находимся, мы уже готовы ко всему.

И, если учитывать всё то, что мы уже пережили, что мы прошли, если учитывать момент задержания, что мы проходили во время допросов, то нас этот цирк уже не пугает. Единственное, хочется понимать, за что.

Валентин Филиппов: За то, что Вы – русские.

Дмитрий Лужецкий: Ну, мы это прекрасно понимаем, за то, что мы русские. Знаете, с другой стороны, даже если и будет этот срок 15 лет, я его отсижу с гордостью.

Потому, что я знаю, что меня если осудили, то осудили за то, что я – русский.

Я с детства, с самого рождения, мы же родились в Кировограде, наша бабушка по происхождению из Сибири, и мы всё время, изначально, пока не попали на Западную Украину, мы думали, что мы живём в России.

Уже когда мы попали сюда, в детстве, наш отец нас забрал. Получились такие семейные обстоятельства. Мы узнали, что это – Украина.

Когда приехали сюда, мы с братом защищали друг друга. Нас здесь даже не называли русскими, к нам кличка с детства привязалась «москали». Нас так называли.

Ярослав Лужецкий: Москали, зэки.

Дмитрий Лужецкий: Этим и дразнили. Мы защищались постоянно. Отстаивали своё происхождение. Тем более, даже сейчас я могу с гордостью отсидеть 15 лет за то, что я – русский.

Валентин Филиппов: Ну, я надеюсь, что об этом задумаются и в Москве. Однажды. Всё-таки. Наконец-то.

Они же клянутся, что русские своих не сдают.

Дмитрий Лужецкий: Хотелось бы тоже. Русские своих не оставляют и не бросают. Хотелось бы это видеть не только на словах. А ощутить это на своей практике.

Всем доказать, что «мы, русские, своих не оставляем». Русские, наши же братья и сёстры. Славяне. Чтоб не оставили в беде.

Валентин Филиппов: Ну, что…. Давайте будем пытаться достучаться и до Москвы, и до Донецка. И будем надеяться, что Украина столько не проживёт. 15 лет – это смешно. Где 15 лет, а где Украина?

Ярослав Лужецкий: Ну, мы хотим сказать, чтобы знали, как в Москве, как в Донецке, как на Украине. Мы не сдаёмся. Мы руки не опускаем. У нас истерики нету. И мы знаем, ради чего мы боремся. И даже в этих стенах мы всё равно боремся. И на каждом суде мы доказывали, Донецк и Луганск, — это не есть террористическая организация. Это есть Республики, которые состоялись. Как бы кто этого ни хотел. Как бы кому это не нравилось.

Валентин Филиппов: Ну, собственно, никто, кроме Украины их террористами не называет. И даже Украина юридически не утвердила, что это террористы.

Ярослав Лужецкий: Они официально говорят – отдельные районы Донецкой и Луганской области. И какого они нам вешают терроризм? Это незаконно. Они их называют незаконными, а на самом деле Киев незаконно поступил с нами.

Валентин Филиппов: На Украине юридической логики нет.

Дмитрий Лужецкий: Я Вам скажу, Украину сейчас пленили бандформирования фашистов и нацистов. Здесь больше ничего сказать невозможно.

Ярослав Лужецкий: И когда посмотришь, что сейчас творится в Киеве, когда нацисты идут и громят российские банки, и никто их не останавливает, и эти фуры на Украине блокируются, это получается беспредел. И эта власть в Киеве, она на всё закрывает глаза. И разрешает этим нацистам всё делать. О чём тут можно говорить?

Валентин Филиппов: Я вовремя сбежал из Одессы.

Дмитрий Лужецкий: В любом случае, Вы, даже находясь там, вносите свою лепту в борьбу. Борьбу против фашизма и нацизма.

Валентин Филиппов: Я, когда ехал сюда, я надеялся, что отсюда можно будет что-то сделать. Так и получается — теперь Вы там. Мы тут.

Ярослав Лужецкий: Мы после майдана тоже жили в Москве. Просто надо было вернуться.

Дмитрий Лужецкий: На три дня. Мы не думали, что нас….

Валентин Филиппов: Да, я знаю Вашу историю. Грустная история получилась.

Ярослав Лужецкий: Ну, уж, какая получилась. Главное, что идёт борьба дальше. Что другие люди ведут борьбу с этой властью.

Ваше прошлое интервью с нами, я Вам скажу, прокурорша распечатала и принесла на суд. Сказала: — «Смотрите, в России Вы герои. Русские не сдаются».

Валентин Филиппов: Ну, пусть знает и прокурорша .

Дмитрий Лужецкий: Конечно, пусть знает.

Валентин Филиппов: Русские долго собираются. Тянут. Но я верю в Чудо. Россия очнётся.

Дмитрий Лужецкий: Я Вам скажу, я со многими общаюсь, люди беспокоятся. И они тоже не понимают – чего ждём? Чего ждём в освобождении Киева?

Валентин Филиппов: Сейчас это большая кровь будет. Надо было раньше. Сейчас это будет гораздо сложнее, мне кажется.

Дмитрий Лужецкий: Будем надеяться на лучшее.

Вот нас вчера возили на этап. На ознакомление. И я разговаривал с одним в КПЗ, вчера арестовали человека, который пробыл год там, в Тернополе. Была возможность пообщаться с ним в «воронке» когда нас везли. Он говорит, что на данный момент в самом городе все эти бандформирования, УПА, «Правый Сектор», «айдар», они все легализуются, и сейчас те же девяностые, что когда-то. Людей грабят. И кто не грабил, начинает грабить. Потому что работы нет. Прожить просто людям невозможно.

Валентин Филиппов: Я вот, насколько информирован, эти вот банды – они ещё и самозванцы. Есть идейные фашисты. Они воюют на Юго-Востоке. Под их маркой собираются банды, которые никогда в жизни нигде не воевали. Они обзавелись оружием, и с криком «я проливал кровь против русских оккупантов» грабят на местах.

Дмитрий Лужецкий: Недавно была у меня возможность поговорить с одним человеком. В КПЗ. Он ранее сидел в СИЗО. Он мне рассказывает: — «Да вот, на свободе работы нету». Он хотел идти воевать. Я спросил: — «А зачем идти воевать? Ты хочешь погибнуть?». А он: — «Да какая война? Там есть другие дела. Мы идём мародёрить».

Также и здесь сидят некоторые бойцы «Правого сектора», тоже была возможность поговорить. Так получилось, что нас вдвоём в КПЗ посадили. Он, правда, побоялся там что-то мне доказывать и вести со мной полемику по поводу политических взглядов. Но, он мне донёс такую информацию, что начиная с «майдана» они шли ради мародёрства. Грабили офисы. Нападали на Партию регионов, на другие офисы. То же самое и с нами произошло. В Киеве во время «майдана» напал Правый сектор.

Они ехали воевать ради того, чтоб мародёрствовать. Ради того, чтобы грабить людей.

Они для этого там и находятся.

Они называют это «зачистить территорию», но на самом деле ….

Валентин Филиппов: Я Вам скажу, им даже выгоднее будет отступать, чем наступать. Наступать тяжело, а отступать по не разграбленным сёлам – очень выгодно.

Дмитрий Лужецкий: Я скажу, что если начнутся в действительности какие-то боевые действия, и наши братья русские поведут наступление для освобождения, эти все группировки начнут отступать, потому, что у них там очень мало тех людей, которые считают себя националистами. Там большее количество людей, которые бегают с автоматами, грабят людей и присутствуют там, что бы грабить.

Валентин Филиппов: Ой, чувствую, наговорим мы сейчас.

Ярослав Лужецкий: Мы уже осуждённые. Нам бояться нечего. Мы можем прямо говорить, как оно есть.

Валентин Филиппов: Спасибо Вам. Держитесь там. И будем верить, что это не навсегда. Кошмар не может быть вечным.

Ярослав Лужецкий: Ну, мы руки точно не опускаем.

Дмитрий Лужецкий: Мы рассчитываем, что получится попасть на обмен.

Валентин Филиппов: Мне кажется, иначе быть не может.

Дмитрий Лужецкий: Спасибо Вам.

Валентин Филиппов: Счастливо.

От vld
К Руслан (02.03.2016 21:32:46)
Дата 03.03.2016 11:06:56

чисто 37 год, интересно, что по жтому поводу думает Середа?

ау, мой маленький наци, придите и откройте нам глаза как на самом деле обстоят дела в этой нелицеприятной истории.

Apropo, прямо история в струю.
Есть пара мужиков знакомых (плитку у меня клали, проводку меняли, ну и так разговорились "на мове"), родственники одного коллеги, отец и сын, украинцы кондовые. Перебираются в нашу дерёвню с семьями, мужики от-но зажиточные, хотят сразу купить дом (у нас есть неск. райончиков с частным сектором). С конца 90-х челночили по 404 и России со сроительныим подрядами, выросли от плиточников до хозяев собственного стройбизнеса, специализируясь на найме заробитчан с запада, шустрые как электровеники, любой подряд исполнят без понтов независимо от цены, от строительства небольшого дома до потолок побелить или дорожку в саду подправить. Или даже машину дешево починить. И ЧСХ "главный офис" тоже на тернопольщине, а сами природные харьковчане (кой черт их понес в бандерланд? точно как фигурантов из верхнего поста, у младшего правда жена тернопольская, дети совершенные западенцы, по-русски ни в зуб толкнуть, только со мной говорить и могли тут летом). Причина переезда комплексная: во-первых, совсем кисло стало с заказами, во-вторых таки да, идейные "ракетчики" наезжали неоднократно - тупо грабят, пару раз машину разбили, когда пытался" права качать", грозились, "загнобить як сепара", обстановку создали невыносимую в тернопольском офисе, травят как "москалей", последняя капля - когда дети в школу пошли, с первых уроков - индоктринация на радикальный национализм. Подумываали о Харькове, но когда и там "Ситройен"-каблучок в деревне разнесли "свидомые" хлопцы якобы потому что ездили в Подмосковье работать (фото показали, порядком так разнесли, стекла, фары, салон, ну и все что внутри есс-но вынесли, магнитолу там, вещи, не пропадать же добру). В общем бизнес сворачивают, продают квартиры в Тернополе и Харькове и сюда, благо сейфчас вид на жительство для гражданина Украины получить легко.
Я говорил с младшим: как же жена (западенка), дети, они ж украинцы 100%, да и вы отнюдь не "москали", вам на "мове" комфортнее (они настоящие природные харковские хохлы, в отличие от нашего перековавшегося москаля Середы), сам не мальчик - сороковник разменял, куда срываться и все с нуля начинать. Опять же в нэньке все рано или поздно наладится, будете в Ойропе, а у нас сами видите тоже на сахар, Путин с Ротенбергами и кризис и дух авторитаризЪма витает в воздухе все более ощутимо. Посмотрел как на клинического идиота, да ...
Вот такая поучительная история. Ну что ж, прибавится в нашем городе еще пара рукастых подрядчиков. Тащемта вот недавно водил ребенка в поликлинику по причине сезонной простуды - в регистратуре отдельная полка карточек с зелеными корешками образовалась, надпись "граждане Украины". Городишко у нас хороший, тихий, толерантный (каждой твари по паре. негров правдо маловато для создания хорошей палитры), от Москвы близко - едут.

От Руслан
К vld (03.03.2016 11:06:56)
Дата 03.03.2016 16:07:18

вам еще интересно?

Он же как радио. Сходите на укросайты пока их не заблокировали. ;)

Что там вообще будет? Все кто что-то могут оттуда свалят рано или поздно. Те кто останутся будут друг друга грабить на почве "кто больше бандеровец (москаль)".

А какое от этого лекарство? Непонятно... Деструктивная секта, как иг.

От vld
К Руслан (03.03.2016 16:07:18)
Дата 04.03.2016 10:43:21

а то, чисто полевое исследование, фашизация обывательского сознания

в риал-тайм

>Он же как радио. Сходите на укросайты пока их не заблокировали. ;)

Ну, во-первых, рентрансляционный пыл середы несколько поутих, во-вторых, хрен мне чего заблокируешь, разве что провод перерезать, не первый день в интернетах, пока что никакие блокировки мне неудобств не создали, блокировки это для тех, кто привык по освещенным тротуарам с указателями ходить, а правильные поцаны дырки в заборах знают еще с тех времен, когда было поле и тропинки. Хотя в блокировках наиболее одиозных "источников информации" с вна есть определенный резон, не потому что кого-то "распропагандируют", а потому тчо "радио тысячи холомов" работает в обе стороны.

>Что там вообще будет?

"Та шось будэ тому що нiколи ще не було шоб нiчого не було"@

> Все кто что-то могут оттуда свалят рано или поздно.

Именно, все кто могут, но большинство, как показывает практика, не может. Так что как-то надо будет жизнь сами налаживать. А когда жизнь налаживаешь, для дури меньше сил остается.
Но в целом как-то не очень, вон у моей западенской родни, смотрю, очень неважная нисходящая по детям, если брать поколение 15-20+ две тетушки бездетные были, у волынской родни две девчонки уже перебрались в Польшу (по католической линии, Карл!, по католической, монашками! хотя одной монастырь полностью оплатил обучение в Краковском ун-те), третья 17-ти лет уже покаталась по богопротивным Гейропам (папаша после развода туда ухекал на заработки еще в ранние 00-е да так и прилип) и имеет в уме любой ценой свалить с нэньки хоть в Польшу хоть в Италию ж...ы подтирать (при том что родители довольно обеспеченные и удачливые по местным меркам частные предприниматели). На фоне загибания всей западной линии почтенного рода, тянущего свою родословную с тех времен, когда о выскочке-Романове еще никто и слыхом не слыхал, я внезапно осознал рухнувший на плечи уже не меня (я уже кажется тженился и отразмножался), а моих детей, тяжкое бремя необходимости поддержания династической. тсзть, линии. Как-то не задумывался, но на днях пробежался по генеалогическому дереву, проанализировал усохшие ответвления, и волосы на загривке дыбом встали, вся западная ветка - вымирает, и две, блин, католические монашки как вишенка на торт! Эти дуры думали о своем долге перед титулованными предками?

> Те кто останутся будут друг друга грабить на почве "кто больше бандеровец (москаль)".

>А какое от этого лекарство? Непонятно... Деструктивная секта, как иг.

да не драматизируйте. Наладится. Вот Ющенко сказал - нуже как минимум еще один майдан (Тимошенко поддакнула, старый фашист врать не будет, нужен значит нужен.

От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 02.03.2016 10:27:50

Мезозой 2 - либералы и патриоты это «стадо баранов»?

Паршев – «Попытки проведения каких-то «Майданов» без американских печенек тоже показали, что собой представляют подобные события».
+
А вот это-то и оказалось самым интересным, и мало еще освещенным. Революционеры, вожди и их массы, на проверку оказались стадом баранов, не способными ни на что, если ими не управляют люди со свистками – «тут стоять», «так мычать», «получите зелень за акцию». Даже футбольные болельщики способны на большее, чем расписные революционные крикуны.
+
Революционные партии, революционные движения, революционные вожди и массы, ничего не стоят, пока они не понадобятся хозяевам капитала, например, с Уолл-стрит. Всё это - стадо баранов, быстро разгоняемое обычными дубинками простыми прапорщиками, крайне сердитыми, что их напрягают в выходной день. А вот когда хозяева капитала, например, с Уолл-стрит, оплачивают профессионалов, людей со свистками, тогда и случаются революции. Поэтому поиск объективных причин революции (субъективные – не в счет, это желания стада баранов) есть поиск причин, по которым хозяева капитала наняли людей со свистками.
+
Осталось только понять, что есть субъективное и объективное в российской политике. Например, кто такие либералы и патриоты? По-моему, это стадо баранов.

Киреенко готов строить АЭС хоть в Антарктиде, пингвинам, только не в РФ. При постройке АЭС пингвинам, арабам (они как и пингвины, вместо отдачи долгов – клюнут в ответ), правительство выделит кредит. Пингвинам и арабам АЭС стоить ничего не будет, зато «членов правительства» и членов команды Кириенко ждет знатный распил и клёв (пингвинам с арабами что-то тоже достанется, политика, так что они всеми ластами ЗА строительство бесплатной АЭС, только турков черт попутал, политика, но не их, а чужая, и большая). Через лет десять начнется процесс списания долгов, опять распил, опять откаты. (только полный идиот может верить, что Иордания или Мьянма отдадут долг, поэтому США там строить АЭС не будут, они работают по предоплате)
+
Именно поэтому, и только поэтому, и все это прекрасно понимают наверху, правительство Медведева и команда Кириенко в Росатоме, готовы строить АЭС хоть пингвинам в Антарктиде, но только не в «этой стране». Остальные «фирмы» (= отмывочные конторы мафии) поступают аналогичным образом с «международными проектами». Руководство не интересует прибыль, они могут работать хоть в убыток предприятию, главное – сколько при этом зелени руководство сможет отправить в Майами на прокорм себе и своим семьям.

Какую прибыль дельцам с Уолл-стрит дает мародерство природных богатств Ирака, Ливии? Ротшильд назвал Косово новым Клондайком. А если следующий президент РФ продаст США не Аляску (её уже продали, цари), а Сибирь, какова будет маржа? 1000%, 10 000%, миллион процентов?
+
"«Капитал» , — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч. , стр. 35, 36)." из T. J. Dunning, «Trade's Unions and Strikes». London, 1860
+
Правило ференги 29 - "Когда кто-то говорит "это не деньги", он лжет".
+
Мы имеем дело с ференги. Пора научиться понимать их логику.

«Византийский клуб» обсудил наследие великой Восточно-римской цивилизации.
+
Это типа шарлатаны? Рассуждающие о душе народов и империй.
+
«идея империи очень важна сейчас»
+
Кнут? Народ не доволен - новая приватизация, без кнута никак.
+
«это суть Византии и наша суть»
+
Чем больше церквей – тем больше нищих? Церковь и кнут – самый дешевый метод управления. Но главное - империя предполагает императора. Христианские священники предлагали языческим вождям становиться помазанниками божьими, иметь власть священную, от бога, и наследуемую, а не выборную на сходке отбросов (народа). И вожди, быстро скумекав что к чему, принимали христианство, мусульманство (как баяли отбросы (народ) – «предали веру своих предков»). Так церковь и стала опорой, империи, позволив самому сильному вождю, помазаннику, истребить остальных вождей, плохо помазанных, смазанных, подмазанных, замазанных.

О природе шарлатанства
- - Дейл Карнеги, автор книги “Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей” умер в полном одиночестве;
- - США автор книги о семейной гармонии “Как сохранить брак” застрелил свою жену и выложил в Facebook фотографию трупа;
- - Бенжамина Спока автора бестселлера “Ребёнок и уход за ним” его собственные сыновья хотели сдать в дом престарелых;
- - Мария Монтесори, известный педагог, отдала своего сына в приёмную семью, чувствуя, что её предназначение на этой земле – посвятить себя чужим детям;
- - Корейская писательница, автор бестселлеров “Как быть счастливым” повесилась от депрессии.

Цитата - Хохлов как то вовремя переключили с идеи борьбы с чиновниками Януковича на борьбу с русским языком и коммунистическими памятниками. До сих пор это поддерживается и популяризируется , лишь бы они за своих эксплуататоров не взялись !

Ольга Четверикова – «...«духовного отца» Единой Европы, основателя Панъевропейского движения графа Рихарда Николауса Куденхове-Калерги (1894-1972), являющегося автором планов современного европейского строительства.
Основные положения его европейского проекта, изложенного в книге-манифесте «Пан-Еаропа» (1923г.)...Считая европейские нации искусственными образованиями, но не требуя ликвидации языковых и культурных различий, он предлагал отделить нации от государства...Европеец...должен направить всю свою энергию на ликвидацию границ, национальных и экономических... реальное понимание смысла европейского единства было изложено им в книге «Практический идеализм», изданной в 1925 г. небольшим тиражом и предназначенной для узкого круга лиц (1). Ключевой идеей её было обоснование духовного лидерства иудаизма в европейской цивилизации и необходимость превращения евреев в руководящую элиту Европы. Как выразился один из исследователей, характеризуя эти идеологические построения, «что у тайных обществ на уме, то у Калерги на языке».
Своеобразно понимая иерархическое строение общества, Калерги из всей массы европейцев, называемых им «людьми количества», выделял две расы «людей качества», которые верят в свою высшую миссию и превосходство по крови – родовое дворянство и евреев, составляющих вместе ядро будущей европейской аристократии. Однако ведущим звеном этой аристократии являются всё-таки евреи как в силу «особого этического отношения к миру», так и в силу превосходства их ума – они составляют так называемое дворянство мозга, или «духовную аристократию», занимающую лидирующие позиции в борьбе за управление человечеством...Это то самое «превосходное меньшинство», которое должно вести «неполноценное большинство».»
+
Википедия – «В 1922 году Куденхове-Калерги основал Панъевропейский союз, ставший первой организацией, стремящейся к объединению Европы. В число его членов входили Альберт Эйнштейн, Томас Манн, Зигмунд Фрейд»… В 2002 году Европейский союз учредил памятную медаль Куденхове-Калерги, вручаемую в Мюнстере частным лицам и организациям за укрепление единства Европы.

Для выхода из кризиса правительство РФ попросит «пенсионные» деньги

Автор петиции о присоединении Латвии к России получил полгода тюрьмы

Россия и Алжир в марте обсудят возможность сооружения АЭС
+ куда только не выводят капиталы, чтобы перевести их в Майами

Генерал США прогнозирует "бунт в армии", если Трамп станет президентом
+ не «прогнозирует», а угрожает

На Украине активисты "Свободы" вновь заблокировали российские фуры
Представители националистической партии потребовали у водителей документы и заявили о несоответствии маршрутов и путевых листов, несмотря на то, что фуры двигались в сопровождении машин украинской полиции.

На акцию в защиту Валенсы в Варшаве пришли около 13 тысяч человек

Судан в марте получит от Евросоюза 100 млн евро на поддержку беженцев

Судан одобряет перемирие в Сирии и выступает против наземной операции
+ а если получит еще 100 млн?

Зафиксирован первый случай распространения вируса Зика половым путем

Число зараженных лихорадкой Зика в Колумбии возросло с 37 тысяч до 42,7 тысячи человек, среди которых - 7,6 тысячи беременных женщин, сообщают в национальном институте здравоохранения.
+ Колумбия = 48 400 388 (2015) чел.

Актриса Сальма Хайек призвала власти Вашингтона найти убийц ее собаки
+ вот такие международные новости у РИА

Власти КНР планируют поднять пенсионный возраст
Возраст выхода на пенсию для мужчин в Китае в настоящее время составляет 60 лет, для женщин - 50 или 55 лет в зависимости от выполняемой ими работы.

Иракские военные отразили атаку ИГ на западные предместья Багдада

Валенса заявил, что компрометирующие его документы сфальсифицированы
Согласно документам, Лех Валенса в 1970-1976 годах якобы сотрудничал со спецслужбами. Сам экс-глава Польши эту информацию опровергает.

Трамп: отказ республиканцев ехать на съезд партии - нарушение этики
Ранее сенаторы-республиканцы пообещали не ехать на съезд, который пройдет в июле в Кливленде, в случае выдвижения Дональда Трампа кандидатом в президенты США.

Трамп отказался осудить Ку-Клукс-Клан, так как ничего о нем не знает

Круз осудил Трампа за нейтралитет в конфликте Израиля и Палестины

Евросоюз не выделит Германии дополнительное финансирование на беженцев

ОПРОС - Большинство граждан Швейцарии считают, что не нужно высылать из страны совершивших преступления иностранцев. Они считают высылку иностранцев-нарушителей "чрезмерной мерой".
+
боятся пикнуть. . .

Власти признали погибшими заблокированных в «Северной» горняков
«Нет надежды, что 26 человек, которые находились в шахте, живы. Можно считать, что жертвами стали 36 человек, включая погибших горноспасателей», - сказал представитель правительства.

Яценюк предложил продать 1 млн гектаров госземли на аукционе

Тимошенко: проведение аукциона по продаже госземель нецелесообразно
Гектар украинской земли стоит в 32 раза меньше, чем в среднем по ЕС

Пентагон отрицает причастность к авиаударам по автоколонне ИГ в Ливии

Иосиф Кобзон спел для военных ВКС РФ на авиабазе "Хмеймим" в Латакии

в КНР двое "колдунов" сварили женщину во время обряда экзорцизма
+ халтурщики

США приступили к военной подготовке курдских формирований в Ираке
Американские военнослужащие тренируют около 4 тысяч человек, сообщил генеральный консул США в Эрбиле. По его словам, бригады курдов оснастят обмундированием, которое включает стрелковое и крупнокалиберное оружие, пулеметы, боеприпасы и бронемашины.

Швейцария по итогам референдума выступила против автоматической депортации иностранцев, нарушивших закон, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на правительство страны.
Против инициативы высказались 59% голосовавших. Явка на референдуме составила более 62% и, по данным местных СМИ, превзошла рекорд 1992 года.
Инициатором вынесения на референдум этого вопроса выступила правая Швейцарская народная партия, которая добивается ограничения иммиграции. Оппоненты считают высылку иностранцев-нарушителей "чрезмерной мерой", из-за которой могут пострадать давно живущие в стране или даже родившиеся в Швейцарии иностранцы.
+ или подтасовка, или и в Швейцарии давно живут не швейцарцы. . . надо было подчеркнуть – «за уголовные, а не за финансовые», тогда 90% высказалось бы ЗА

Безумный Макс" собрал 6 из 10 "Оскаров"
+ Голливуд мертв

Валенса заявил, что компрометирующие его документы были подброшены
Согласно документам, находившимся в доме генерала Чеслава Кищака и обнародованным на прошлой неделе, Лех Валенса в 1970-1976 годах якобы сотрудничал со спецслужбами. Сам экс-глава Польши эту информацию опровергает.

РИА - Киев предложил Москве платное сопровождение фур на Украине
+ бизнес есть бизнес, ничего личного! а правый сектор группа поддержки бизнеса?
РИА - Стоимость сопровождения одного транспортного средства по территории Украины от пункта въезда до пункта выезда, независимо от количества областей, по которым проходит маршрут, составляет 1170 украинских гривен, сообщает украинское Мининфраструктуры.
+ рэкет на гос уровне

Греция закрыла журналистам доступ в центры приема беженцев

Иран продолжит увеличение добычи, несмотря на переизбыток на рынке

Президент Чехии: Эрдоган хочет выманить у ЕС как можно больше денег

В Пентагоне заявили, что усилят операции против ИГ в Сирии и Ираке

Британский вуз отчислил студента-христианина за пост в Facebook
Университет Шеффилда отчислил студента-христианина Феликса Нголе за пост в Facebook, где он цитирует фразу из библейской книги Левит о том, что гомосексуализм является "мерзостью". Руководство университета заявило, что осуждает не точку зрения студента, а факт публичного размещения записи, которая "может обидеть некоторых людей".

Штайнмайер: Берлин планирует возобновить переговоры в ОБСЕ по ПМР
+ 314 ПМР

Турецкую Анталью в феврале посетили всего 55 российских туристов
+ крымские татары?

Чижов выразил надежду, что санкции против России снимут летом
+ а эти все продают запах бифштекса

Еврокомиссар Хан: ЕК ожидает большего сближения Украины с ЕС
+ продают запах бифштекса

Керри: США и Россия нацелены на сокращение своих ядерных вооружений
+ три пингвина

Министр энергетики и природных ресурсов Турции Берат Албайрак заявил о решимости своей страны в реализации проекта "Южный газовый коридор", который послужит диверсификации маршрутов энергопоставок в страны ЕС.
"Южный газовый коридор" предполагает строительство к 2019 году системы газопроводов TANAP-TAP от азербайджанского месторождения "Шах-Дениз" через Грузию, Турцию, Грецию, Албанию на юг Италии.
+ За свои строй хоть завтра, зелени от ЕС захотелось? Шиш! Много лет подряд.

Суд в Германии оштрафовал Facebook на 100 тысяч евро за отказ надлежащим образом информировать клиентов социальной сети об использовании их интеллектуальной собственности,
+ Мелко мстят за Фольксваген. Или примериваются? Хотя. . . немцы чудесные тактики, но плохие стратеги

Теория была проверена на примере енотов, обитающих в канадском национальном парке Галф-Айлендс (Gulf Islands); результаты исследования опубликованы в журнале Nature. На этой территории человек давно уничтожил медведей и других суперхищников. После исчезновения угрозы быть съеденными местные еноты концептуально поменяли модель своего поведения: теперь им не нужно скрываться, и они охотятся на рыбу и крабов в светлое время суток. Между тем еноты в дикой природе являются ночными охотниками.
Биологи решили вернуть енотам страх перед хищниками и установили возле водоемов несколько аудиопроигрывателей, откуда доносились различные звуки: к первой группе относились собаки и другие животные, способные напасть на енотов, ко второй — конкуренты за пищевые ресурсы (ластоногие). Реакцию на это фиксировали видеокамеры.
Выяснилось, что конкуренты енотов не интересуют, тогда как потенциальный риск быть съеденным сразу же изменил их поведение. Еноты стали проводить на берегу на 66% меньше времени, и уже через месяц численность водных обитателей заметно выросла. Крабов, в зависимости от вида, стало больше на 60−97%, а рыбы — на 81%. Одновременно в воде уменьшилось количество водорослей, которыми питаются рыбы.

В Ставрополье потерпел катастрофу самолет Су-25
+ уже каждый месяц падают

29 февраля в Москве у станции метро «Октябрьское поле» полиция задержала женщину, в руках у которой была отрезанная голова ребёнка. Позднее выяснилось, что уроженка Узбекистана Гюльчехра Бобокулова работала няней в семье

Власти США призывают американцев избегать поездок в Турцию

Почти 3,4 тысячи учителей Мексики, не принявших участие в обязательной профессиональной аттестации, будут уволены со службы во вторник, сообщил министр образования латиноамериканской страны Аурелио Нуньо.
По его словам, из 134 тысяч работников образования Мексики еще 15,3 процента не сумели пройти аттестацию
+ выгонят 18 процентов учителей, круто

Мексиканские учителя и их профсоюзы стали за последние годы мощной силой, участвующей в различных антиправительственных акциях. Учителя (а среди них в Мексике почти половина — мужчины) не раз захватывали здания органов власти в регионах, выходили на многотысячные марши в Мехико и даже блокировали работу аэропорта столицы страны.

Министр финансов Аргентины сообщил, что страна впервые за 15 лет оставила дефолт позади. Правительство и основные кредиторы согласовали выплату им в размере 4,65 миллиарда долларов.
+ население 42,6 миллионов = по 100 баксов на нос, на работающих по 250. И кто ж их потратил?

Сумма банковских вкладов премьер-министра Малайзии Наджиба Разака достигала 1 миллиарда долларов
Следователи полагают, что более миллиарда долларов были размещены на счетах Разака с 2011 по 2013 годы

Китай начал строительство новой антарктической базы…. для Бразилии

Роухани: Иран намерен провести приватизацию автопрома
+ начало

Самолет Boeing 767-300, выполнявший рейс между Киевом и Тель-Авивом, по предварительной информации, вернулся в аэропорт "Борисполь" из-за трещины, появившейся на лобовом стекле второго пилота в момент взлета.
+ металлолом

Средняя зарплата на украинских предприятиях достигает $160 в месяц
+ 12 тыс рублей

Согласно данным Управления ООН по наркотикам и преступности 70% убийств на территории Европы совершаются в России.
При этом в ней живут всего 19% жителей этой части света.

Курдские партизаны могут активизироваться весной, когда в горах растает снег, считает представитель в Москве Национального конгресса Курдистана Селахаттин Соро.

Австрия запустила антирекламу для афганских мигрантов

Полиция Бразилии задержала вице-президента Facebook
Аргентинский гражданин Диего Хорхе Дзодан был задержан во вторник утром в Сан-Паулу, когда шел на работу. Топ-менеджер не выполнил требования полиции, которым в рамках борьбы с наркотрафиком и организованной преступностью требовалась конфиденциальная информация из приложения WhatsApp.

ФБР опасается, что все разговоры станут частными из-за шифрования
Шифрование представляет угрозу в руках террористов, которые используют соответствующие технические средства для того, чтобы в итоге нанести вред гражданам США, заявил директор ФБР Джеймс Коми.

Чтобы узнать, кто властвует над вами, просто выясните, кого вам не позволено критиковать.
Вольтер

Apple разблокирует iPhone террориста при одном условии
Apple сообщила, что разблокирует iPhone данного человека, если суд примет решение в пользу правительства. Минюст США требовал создать для ведомства программу, которая помогла бы взломать телефон террориста.

Команда британских военных окажет Тунису помощь в подготовке к контролю границ, сообщил глава Минобороны Британии. По его словам, британские военнослужащие не будут задействованы в каких-либо военных операциях.

Тимошенко: кризис на Украине можно остановить перезагрузкой власти

Полиция Украины: фуры из России сопровождают за дополнительную плату
При этом в случае блокирования российских большегрузов националистами правоохранители могут лишь вести переговоры с ними

Глава Аргентины возложил ответственность за беды на предшественников
Правление предыдущих правительств привело значительную часть населения к бедности и даже к нищете, чиновники относились к своему делу равнодушно, многие были замешаны в коррупции, заявил аргентинский президент Маурисио Макри.

Бывший лидер Ку-Клукс-Клана Дэвид Дьюк поддержал Дональда Трампа на выборах президента США, заявив, что Трамп вновь ввел в политический лексикон вопросы так называемого национализма белых. "Он многое значит для прав американцев европейского происхождения", — заявил Дьюк, который в прошлом занимал должность "великого мага" — руководителя в Ку-Клукс-Клане. ККК, известнейшая в прошлом организация, находится в упадке, но сохраняет ограниченное влияние и насчитывает несколько тысяч членов.

"Я знаю, что Russia Today — любимый канал руководства партии лейбористов, но сейчас мы присутствуем на еженедельном отчете казначейства в парламенте", — сказал Осборн, комментируя вопрос, согласен ли министр финансов Великобритании с тем, что членство Великобритании в Евросоюзе должно облегчить борьбу с беспринципным уклонением от налогов со стороны мультинациональных компаний, если учитывать ситуацию с уплатой налогов компанией Google.
Ранее Google заключила соглашение с британскими властями по выплате налоговой компенсации в размере около 130 миллионов фунтов стерлингов (186 миллионов долларов). В 2001 году компания заплатила налоги в Великобритании на сумму всего 9 миллионов долларов, в то время как ее доходы составляли почти 5 миллиардов долларов.
В тоже время власти Франции намерены взыскать с корпорации Google 1,6 миллиарда евро в виде налогов, которые компания не выплатила стране

Самые высокооплачиваемые чиновники работают в аппарате правительства, пишет РБК со ссылкой на данные Росстата. Среднемесячная зарплата в 2015 году там составила почти 232 тыс. руб. Следом за ними в списке самых высокооплачиваемых чиновников оказались сотрудники администрации президента и Счетной палаты. Там соответствующие значения в прошлом году составили около 217 и 188 тыс. руб.
Самые низкие среднемесячные значения заработных плат — в Следственном комитете, Федеральном агентстве морского и речного транспорта и Федеральном агентстве по государственным резервам: 47, 55 и 56 тыс. руб. за прошлый год, соответственно. Показатель СК при это упал по сравнению с 2014 годом более чем в два раза — на 57,1%
Самый высокий рост зарплат в 2015 году был зафиксирован в Совете Федерации — там среднемесячные компенсации увеличились на 42,2%. Второе и третье место по этому показателю у Госдумы и Министерства иностранных дел — там зарплаты выросли на 30,7 и 29,9%.
Среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих, рассчитанная для всех федеральных органов, составила 111,3 тыс. руб.
+
Сборник анекдотов

«На создание технопарков правительство выделило 4,3 млрд рублей».
+
Самый эффективный менеджер страны, Чубайс, уже создал технопарк, Сколково. Результат известен - нулевой, если за нуль считать распиленные миллиарды. Или кто-то в мире стоит в очередь за технологиями из Сколково?
+
Зато у ВПК есть технологии, за которые все страны мира готовы платить, в казну, хоть налом, хоть зелеными, хоть золотом. Только бы продали новейшее из российского ВПК. Но правительство разрешает продавать не всем, кто-то им не велит.
+
Сколько еще это правительство будет издеваться над страной? Избавиться от правительства эффективных менеджеров можно только с помощью революции? Получается, что нет иного пути, чтобы стране выжить, а народу сохранить себя?
+
Правило ференги 26 - "Богатые люди этой галактики не строили своё богатство - они украли его".

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/

От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 01.03.2016 11:04:38

США планируют полностью отказаться от российских РД-180 к 2019 году


Специально для косящего под проффесора дятла))

-------------------------------------------

США планируют полностью отказаться от российских РД-180 к 2019 году.


ВВС США заключили два контракта на общую сумму почти 162 млн долл на разработку ракетного двигателя, который должен стать альтернативой российским двигателям РД-180, пишет Space News.

Контракт с компанией Aerojet Rocketdyne первоначальной стоимостью 115,3 млн долл предусматривает создание двигателя AR1. Компания United Launch Services (ULA) по контракту первоначальной стоимостью 46,6 млн долл должна разработать ракетный двигатель Vulcan BE-4 и ракетную силовую установку Advanced Cryogenic Evolved Stage (ACES).

После того, как США ввели санкции против РФ, Конгресс поручил Пентагону разработать отечественные ракетные двигатели, которые бы позволили Соединенным Штатам к 2019 году отказаться от РД-180. Руководство Aerojet Rocketdyne намерено провести первые тестовые испытания двигателя AR1 в 2017 году, дополнительное тестирование — в 2018 году и предоставить сертифицированный двигатель в 2019 году.

Читайте также: Россия не собирается отказываться от поддержки боевиков в Донбассе – разведка США

Издание The Wall Street Journal писало, что зависимость США от российских ракетных двигателей РД-180 негативно сказывается на национальной безопасности страны. Кроме этого, данный аспект значительным образом противоречит экономическим санкциям, которые были введены против России. В начале июня ВВС США официально объявили конкурс на создание ракетных двигателей для замены российских РД-180. Подчеркивается "срочная необходимость" прекратить использовать российские ракетные двигатели для запусков военных и разведывательных спутников. Однако Пентагон заверил, что не может обойтись без российских ракетных двигателей еще несколько лет.

В письме к конгрессменам от 11 мая министр обороны Эштон Картер и директор национальной разведки Джеймс Клэппер заявили, что Пентагон столкнется с серьезными проблемами при обеспечении доступа к космосу для самых деликатных оборонных и разведывательных технологий страны, если запрет на российские двигатели останется в силу.

Больше читайте здесь:
http://zn.ua/WORLD/ssha-vydelili-162-mln-na-razrabotku-alternativy-rossiyskim-raketnym-dvigatelyam-205825_.html

От vld
К Sereda (01.03.2016 11:04:38)
Дата 01.03.2016 13:13:06

Re: США планируют...

>Специально для косящего под проффесора дятла))

а, скакунец тут как тут, и вы решили коснуться высокого? И не могли не вляпаться.
Итак, вкратце. Во-первых, Контракт на разработку прототипа, на прототипе далеко не улетишь. от прототипа до серийного производства еще поработать надо, тем более что сумма очевидно не подразумевает подготовки производства. Во-вторых, результат работ по контракту expected (but not expired) 31 декабря 2019. Т.е. как легко догадаться даже свидомому украинцу, а не какому-то новообращенному москалю, вроде вас, это "к 2020", и, с учетом вышесказанного, "полностью отказаться" на год раньше появления прототипа не получится (в ударные темпы перевыполнения планов и пятилетку в 3 года я не верю), ну это так, мелкая придирка. В-третьих, безотносительно "акта 2015 года", данные работы ведутся с перееменным успехом ULS и AR ЕМНИП с 2011 года, и предварительно предполагалось иметь прототип еще к 2014. В-четвертых, что сказать-то хотели, геноссе?

От А.Б.
К vld (01.03.2016 13:13:06)
Дата 01.03.2016 13:28:03

Re: Что-то вроде "операции игельс" :)

> В-четвертых, что сказать-то хотели, геноссе?

У РФ не будут покупать нефть и газ. Ну еще РД-180 не будут покупать. У РФ пропадут доллары и все ватники умрут с голоду.
Думаю, так где-то. :)

От vld
К А.Б. (01.03.2016 13:28:03)
Дата 01.03.2016 13:56:17

Re: Что-то вроде...

>> В-четвертых, что сказать-то хотели, геноссе?
>
>У РФ не будут покупать нефть и газ. Ну еще РД-180 не будут покупать. У РФ пропадут доллары и все ватники умрут с голоду.
>Думаю, так где-то. :)

30 РД-180 за 1 ярд бакинских - контракт на 5 лет, от потери 200 ярдов в год, конечно, РФ не умрет, но "Энергомашу" может существенно поплохеть, впрочем, РД-180 потихоньку сворачивают, устарел малек морально, на линейку 190 - 191 переходят, кстати, в интересах тех же амеров. В общем с конгрессом/без конгресса, с Крымом/без Крыма а прогресс не остановишь, и НАСА, AR и ULS очень давно бодалось с ULA за свой кусок пирога, полтиика. возможно, неск. ускорила неизбежное. Соб-сно я удивлен что стольколет тянется исторя, разговоры шли сначала о замене к 2014. потом к 2018, теперь вот "прототип к 2020". Ну еще 20 шт. 180-х продадут к нынешнему контракту в 30 шт, а там. я полагаю. пора и честь знать.

От vld
К vld (01.03.2016 13:56:17)
Дата 01.03.2016 14:00:26

Re: в пандан

>политика. возможно, неск. ускорила неизбежное.

А что замедляло неизбежное. так это банальная бюрократическая инерция и "финансовое мышление" в ULA, купить у русских движок за 30 лимонов, спроворить отработанную до винтика ракету за 70 и продать пуск за 300, за триста миллионов долларов, Карл! Обычный пуск, который коммерсы могут сделать вдвое-втрое дешевле. Ну и кому надо было в такой хорошей системе что-то трогать?

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 28.02.2016 19:12:39

Флюорография мертвечины

http://news-front.info/wp-content/uploads/2016/02/mishka-kol.jpg



[Р: Харя знакомая какая то. Кто это, никто не знает?]

http://news-front.info/2016/02/28/flyuorografiya-smerti-sergej-veselovskij/

Это всё, что вам нужно знать о евролиберастии в России.

Не русские они, а нЕрусь грязная, подлая и мерзкая.

Плохиши-отщепенцы, с восторгом гордиенок-гончаренок готовые сжигать земляков-москвичей точно так же, как те жгли и добивали одесситов 2 мая.

Весь их либерализм и борьба за свободу вот в этой картинке.

Свобода ПРАВИЛЬНЫХ, евродемократичных еврочеловеков безнаказанно убивать всех, кто не приемлет их ценности.

Плюшевый мишка, обмотанный георгиевской лентой — это символ ненавистной им НЕЗАВИСИМОЙ И СИЛЬНОЙ России.

Окровавленный кол — это их сублимация надругательства над страной, о которой они фантазируют, яростно мастурбируя на подобных праздничных маршах.

Украина вовремя не рассмотрела и не раздавила этих тварей у себя, позволив им, подобно саранче, захватить почти всю страну.

Теперь Украины нет и, скорее всего, больше никогда не будет.

МОСКВИЧИ! Я не кровожаден нисколько. Но хочу напомнить:

«Болезнь легче предупредить, чем потом лечить запущенную».

Зачем вам весь этот геморрой? Удаляйте нахрен, пока не поздно. Свечками в задницу потом точно не отделаетесь.

Поэтому сразу и калёным железом.

Можно без анестезии.

Сергей Веселовский


От vld
К Руслан (28.02.2016 19:12:39)
Дата 28.02.2016 19:21:29

Re: Флюорография мертвечины

>[Р: Харя знакомая какая то. Кто это, никто не знает?]

Похож на главгероя фильма "Особенности национальной охоты".

Фотография малоприятная, но и коммент премерзкий. Афтар мриит разжечь взаимную ненависть а ля Украина? В ж... обоих придурков, пусть друг с другом в уютных ЖЖшках лаются.

От Руслан
К Руслан (28.02.2016 19:12:39)
Дата 28.02.2016 19:20:02

Бандеровская сволочь в москве видео

https://youtu.be/fexV5M22SyU

От vld
К Руслан (28.02.2016 19:20:02)
Дата 28.02.2016 19:26:39

Re: вот такой он Мородор

>
https://youtu.be/fexV5M22SyU

Можно и "бандера - херой" покричать. Можно и наоборот. далеко нам еще до свободной Украины, где с единомыслием. кажется, куда как лучше. Не правда ли, Середа?

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 28.02.2016 13:44:13

Политический процесс на окраине

https://youtu.be/oC9pTdVJ8Go

Все мордастенькие такие, крепенькие. Деревенская такая драчка.

От Руслан
К Руслан (28.02.2016 13:44:13)
Дата 28.02.2016 19:30:34

более полная версия выступления бандерлогов

https://youtu.be/dF0bAPi8kZQ

От vld
К Руслан (28.02.2016 13:44:13)
Дата 28.02.2016 15:23:16

Re: Политический процесс...

>
https://youtu.be/oC9pTdVJ8Go

>Все мордастенькие такие, крепенькие. Деревенская такая драчка.

Со жрачкой на Украине всегда было будь-будь.

От miron
К Руслан (28.02.2016 13:44:13)
Дата 28.02.2016 14:55:17

Пар выпускают. (-)


От Sereda
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 28.02.2016 10:57:27

Что Россия может и не может производить вместо нефти

26.02.2016
Что Россия может и не может производить вместо нефти

Марат Атнашев


Примечание редакции. Нужно понимать перспективы развития и украинской экономики, обладающей примерно такими же проблемами, хотя в гораздо менее терминальной стадии.


Идея чудесного скачка в зоны, где Россия сама будет создавать новые технологии, очень популярна и в правительстве, и в экспертном сообществе. Но статистика говорит, что подобные скачки дороги и имеют низкие шансы на успех.

Экономика естественным образом развивается вокруг существующих технологий, постепенно осваивая соседние пространства.

После падения мировых цен на нефть проблема диверсификации российской экономики из темы досужих рассуждений превратилась в насущный вопрос: а что вообще РФ может производить, кроме нефти? Понятно, сырьевые отрасли сейчас придавлены мировыми ценами, но что с лёгкой промышленностью, машиностроением, сельским хозяйством или, с позволения, наноиндустрией? Что теперь, после двукратного обесценения рубля, ограничивает их глобальную конкурентоспособность?

Практическая дискуссия традиционно разворачивается вокруг денег: должен ли Центробанк снижать ставку, кому и сколько выдавать из резервов, снижать или увеличивать налоги. Но похоже, что на этот раз экономика увязла глубоко и просто поддать газу, толкнуть посильнее уже не поможет. Альтернативный и остроумный взгляд на проблемы развития экономики предлагает теория экономической сложности Рикардо Хаусманна из Гарварда и Цезаря Идальго из MIT.

Экономический скраббл

В теории экономической сложности экономика – это такая глобальная игра в скраббл, где технологии – буквы, а товары – слова. Чем больше у вас букв, тем больше слов позволяет составить каждая новая буква. Если вы бедная, отсталая страна, то даже освоение новейшей технологии откроет вам сравнительно немного производственных возможностей. В развитой экономике новая технология даёт мультипликативный эффект сразу во многих смежных отраслях.

Для оценки экономической сложности используется статистика международной торговли (массив данных по ней наиболее прозрачен, а классификация универсальна). Учитываются те продукты, в производстве которых страна имеет устойчивое конкурентное преимущество, то есть экспортирует больше, чем средняя экономика подобного размера. Индекс сложности экономики (ECI) отражает, насколько сложна совокупность производимой страной продукции.

Казалось бы, у всех отстающих есть возможность беззастенчиво заимствовать технологии и пользоваться преимуществами догоняющего развития. Но что-то, очевидно, мешает этому процессу. В середине прошлого века Майкл Полани предложил концепцию неявного, личностного знания. Всякая технология состоит из явного, документируемого знания (инструкция, рецепт, регламент) и неявного (опыт технолога, интуиция шеф-повара, профессиональная этика), которое может быть передано только через прямое обучение ученика мастером. Невозможно научиться ездить на велосипеде, просто прочитав инструкцию. Этот навык надёжно приобретается за несколько практических занятий в присутствии опытного наставника. Принцип оказался универсальным.

Анализ данных за последние полвека позволил создать карту глобального технологического пространства, которая показывает технологическую связанность различных продуктов.

Каждая цветная точка – это отрасль промышленности, участвующая в мировой торговле. Справа налево и от периферии к центру сложность продуктов постепенно увеличивается. Выделяются несколько крупных кластеров: лёгкой промышленности (зелёный), машиностроения (синий), электроники (бирюзовый), химии и фармацевтики (фиолетовый), сельского хозяйства (жёлтый). Расстояние между точками отражает простоту освоения одной технологии при наличии другой.

Экономика естественным образом развивается вокруг существующих технологий, постепенно осваивая соседние пространства. Скачки на удалённые точки слишком рискованны и редко удаются. Для освоения новой технологии необходим контакт с экспертом и накопление в его присутствии достаточного личного опыта. Поэтому в масштабах экономики основными инструментами освоения технологий являются прямые иностранные инвестиции, привлечение квалифицированных специалистов, диаспоры, обучение на зарубежных предприятиях.

Германия (ECI = 1,92)

Вот так, например, выглядят в технологическом пространстве развитая экономика Германии (ECI = 1,92, вторая в мире по уровню сложности) и опирающаяся на лёгкую промышленность экономика Камбоджи (ECI = -0,65).

Камбоджа (ECI = -0,65)

Существует устойчивая корреляция уровня ВВП на душу населения и индекса экономической сложности. Чем сложнее экономика, тем страна богаче. Специализация на простых технологиях не позволяет достичь устойчивого высокого уровня благосостояния. Исключение составляют только нефтедобывающие страны в период высоких цен на нефть.

Более того, положение в технологическом пространстве определяет круг технологий, до которых экономика может реально дотянуться, и таким образом обуславливает потенциал роста экономики. Сильная позиция в центре ключевых кластеров позволяет быстро осваивать соседние технологии. Присутствие исключительно в периферийных технологических зонах замедляет экономическое развитие.

Чего Россия точно не может

Вот так довольно тускло выглядит сегодня российская экономика в глобальном разделении труда: Россия (ECI = 0,05)

Россия (ECI = 0,05)

Крупные пятна – это нефть и газ. Раскиданные по периметру одинокие точки – уголь, металлы, сельское хозяйство, вооружения. Авиапром, судостроение, наноиндустрию и прочие амбициозные проекты последних лет невозможно различить невооружённым глазом. Возможности РФ размазаны по периферии технологического пространства, конкурентные позиции в центральных узлах отсутствуют. Положение российской экономики в технологическом пространстве ставит её на 98-е место из 121 по перспективам среднесрочного экономического роста, с прогнозом менее 2% в год, то есть ниже среднемировых. И это на основании данных 2014 года, то есть без учёта снижения цен на нефть и санкций.

Идея чудесного скачка в зоны, где Россия сама будет создавать новые технологии, очень популярна и в правительстве, и в экспертном сообществе. Однако статистика говорит, что подобные скачки дороги и имеют низкие шансы на успех. РФ часто не дают покоя достижения СССР – смогли же создать атомную бомбу и первыми запустить человека в космос. Значит, совсем не обязательно учиться делать холодильники и шить рубашки, чтобы начать самим производить новые технологии. Но, во-первых, прорывы СССР потребовали напряжения ресурсов всей страны, включая трудовые ресурсы ГУЛАГа, ограничение потребления населения и недоразвитость других отраслей экономики. Во-вторых, СССР активно заимствовал технологии на Западе. Так, атомный проект был во многом разведывательной операцией, что можно считать своеобразной формой технологической открытости.

Попытка одновременно развивать авиастроение, судостроение, транспортное машиностроение и даже электронику также не особенно перспективна. Существующая технологическая позиция России слишком слабая, ресурсы экономики – и трудовые, и капитальные – ограничены, а идея опираться на внутренний рынок и госкорпорации не может привести к созданию конкурентных производств.

Защита внутреннего рынка может помочь отечественному бизнесу достичь экономии масштаба, но если нет цели перехода к экспорту и открытой конкуренции, то импортозамещение не только не способствует росту, но и замедляет дальнейшее развитие экономики. В результате появились отрасли, существующие только на аппарате искусственного дыхания: производящие по несколько трамваев в квартал или несколько самолётов в год и требующие постоянной финансовой поддержки и защиты от конкуренции. Эти предприятия не развивают российскую экономику, а растрачивают её ограниченные ресурсы.

Что Россия может

Так что же может производить Россия? Наиболее реальным является органическое развитие существующих конкурентных позиций и движение от них в глубь технологического пространства, в смежные, технологически связанные отрасли. Наилучший потенциал развития есть у добывающих отраслей, химии, сельского хозяйства, производства строительных материалов, транспортного и сельхозмашиностроения. Но для реализации этого потенциала необходимо устранить целый ряд барьеров, препятствующих органическому развитию бизнеса.

Наглядным примером может быть ренессанс нефтяной промышленности США. Добыча в основных нефтяных регионах США ведётся уже больше ста лет – сливки давно сняты. Главное отличие США от остальных нефтедобывающих стран – это минимальное регулирование недропользования и конкурентная структура отрасли, где сотни малых и средних компаний конкурируют с лидерами, непрерывно тестируя новые технологические идеи. К этому добавляем эффективный финансовый рынок и надёжную защиту инвестиций. В результате поток инноваций за 10 лет трансформировал отрасль и позволил удвоить добычу.

Даже в условиях низких нефтяных цен Россия могла бы добиться притока инвестиций и технологичного роста, если бы дерегулировала недропользование и открыла нефтяную и газовую промышленность для частных инвестиций.

Возможность производить больше нефти, стройматериалов и удобрений выглядит не так волшебно, как превращение нашей промысловой экономики в постиндустриальную или новый рост цен на нефть. Но это возможность постепенно двигаться к более яркой и сложной экономике, с трезвым расчётом на собственные силы, а не на чудо или удачу.

Польша (ECI = 0,93)

Вот как выглядят сегодня экономики наших соседей, Польши и Турции, которые не совершали головокружительных скачков и не создавали госкорпораций:

Турция (ECI = 0,42)

Последние 20 лет обе страны постепенно осваивали всё более сложную продукцию, двигаясь от сельского хозяйства (жёлтый) и лёгкой промышленности (зелёный) к машиностроению (голубой) и электронике (бирюзовый). Последовательно развивались Корея, Мексика, Малайзия и даже Китай.

Что делать

Экономическая наука приходит к тем же выводам, что и Лев Толстой с его похожими друг на друга счастливыми семьями. Экономические диагнозы могут быть весьма разнообразны, но список условий для успешного развития достаточно универсален. Теория экономической сложности лишь по-новому расставляет акценты.

1. Экономическая открытость. Путь в высокоразвитую экономику лежит через участие в международном разделении труда и интенсивные контакты с миром. Сегодня Россия становится всё более изолированной, что создаёт угрозу хронического отставания. Открытость предполагает смену модели мира с эгоцентричной (мир крутится вокруг нас) на более реалистичную, в которой Россия – небольшая и пока периферийная часть мировой экономики, где центрами являются США, Китай и ЕС.

Необходимо ориентировать экономику на внешние рынки, реально поддерживая экспорт. Оформление экспортной операции, возврат НДС, получение недискриминационного доступа к логистической инфраструктуре остаются сегодня прерогативой крупных сырьевых игроков, источниками сбора административной ренты. Обеспечив равные возможности экспорта для мелких и средних предприятий, можно добиться наиболее быстрых положительных результатов.

2. Для развития любой отрасли необходима конкурентная среда внутренних рынков, где участники одновременно конкурируют и сотрудничают. В России за последние 10 лет уровень конкуренции во многих отраслях снижался, а барьеры входа для новых игроков росли.

3. Защита прав инвесторов, эффективная судебная система. Слабая защита прав снижает стимулы для предпринимательства и инвестиций, главных двигателей экономического развития.

4. Ещё два года назад макроэкономическая стабильность считалась одним из главных достижений российского правительства. Сегодня колебания курса, введение или прекращение санкций практически невозможно предсказать. Инвестиции в экспортное производство в таких условиях превращаются в игру в казино.

Сегодня у России нет средств для мегапроектов и госкорпораций, нет незадействованных мощностей и свободных трудовых ресурсов для экстенсивного наращивания производства. Возвращение к устойчивому росту возможно только через экономическую открытость, структурные реформы и создание условий для органического развития бизнеса.

Источник: Карнеги

Read more at:
http://carnegie.ru/commentary/2016/02/26/ru-62888/iuij

http://petrimazepa.com/carnegieeconomist.html

От vld
К Sereda (28.02.2016 10:57:27)
Дата 28.02.2016 14:44:48

Re: хотел было обсудить

жа обсуждать нечего. Статейка - поток сознания. Общие слова и галопом по еропам по новооткрытому для атвора "экономическому аталасу", в котором, кстати, он с упорством, достойным лучшего применения путает технологическую карту с экспортной. И это уровень "центра Карнеги"? Как-то я удручен.

От Игорь
К Sereda (28.02.2016 10:57:27)
Дата 28.02.2016 13:03:51

Автор мечтает превратить Россиию окончательно в сырьевую колонию Запада

>Идея чудесного скачка в зоны, где Россия сама будет создавать новые технологии, очень популярна и в правительстве, и в экспертном сообществе. Однако статистика говорит, что подобные скачки дороги и имеют низкие шансы на успех. РФ часто не дают покоя достижения СССР – смогли же создать атомную бомбу и первыми запустить человека в космос. Значит, совсем не обязательно учиться делать холодильники и шить рубашки, чтобы начать самим производить новые технологии. Но, во-первых, прорывы СССР потребовали напряжения ресурсов всей страны, включая трудовые ресурсы ГУЛАГа, ограничение потребления населения и недоразвитость других отраслей экономики. Во-вторых, СССР активно заимствовал технологии на Западе. Так, атомный проект был во многом разведывательной операцией, что можно считать своеобразной формой технологической открытости.

Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР. Более того, автор не понимает простую вещь. Заимствование чужих технологий - это вообще не модернизация. Модернизация – это создание такого, чего еще нет ни у кого. СССР после войны непрерывно развивал все отрасли, и потребление его населения непрерывно росло. Оно было нормальным и соответствующим экономическому росту. Оно не было избыточным по отношению к экономическому росту – как на Западе, где оно подстегивалось ограблением других стран и народов.

>Попытка одновременно развивать авиастроение, судостроение, транспортное машиностроение и даже электронику также не особенно перспективна. Существующая технологическая позиция России слишком слабая, ресурсы экономики – и трудовые, и капитальные – ограничены, а идея опираться на внутренний рынок и госкорпорации не может привести к созданию конкурентных производств.

В СССР в 30-ые все это было намного более ограничено, а ведь поди ж ты все развивалось непревзойденными темпами.

>Защита внутреннего рынка может помочь отечественному бизнесу достичь экономии масштаба, но если нет цели перехода к экспорту и открытой конкуренции, то импортозамещение не только не способствует росту, но и замедляет дальнейшее развитие экономики.

Все это ложь и полностью противоречит опыту СССР. Гигантский рост во 2-ой пятилетке как раз и ознаменован был прекращением экспорта в 3 раза, а импорта еще больше. Импортозамещение всегда способствует росту.

> В результате появились отрасли, существующие только на аппарате искусственного дыхания: производящие по несколько трамваев в квартал или несколько самолётов в год и требующие постоянной финансовой поддержки и защиты от конкуренции. Эти предприятия не развивают российскую экономику, а растрачивают её ограниченные ресурсы.

Так это и есть следствие вредительской либеральной экспортно ориентированной политики для России. Разве это импортозамещение?

>Что Россия может

Так что же может производить Россия? Наиболее реальным является органическое развитие существующих конкурентных позиций и движение от них в глубь технологического пространства, в смежные, технологически связанные отрасли. Наилучший потенциал развития есть у добывающих отраслей, химии, сельского хозяйства, производства строительных материалов, транспортного и сельхозмашиностроения. Но для реализации этого потенциала необходимо устранить целый ряд барьеров, препятствующих органическому развитию бизнеса.

Наглядным примером может быть ренессанс нефтяной промышленности США. Добыча в основных нефтяных регионах США ведётся уже больше ста лет – сливки давно сняты. Главное отличие США от остальных нефтедобывающих стран – это минимальное регулирование недропользования и конкурентная структура отрасли, где сотни малых и средних компаний конкурируют с лидерами, непрерывно тестируя новые технологические идеи. К этому добавляем эффективный финансовый рынок и надёжную защиту инвестиций. В результате поток инноваций за 10 лет трансформировал отрасль и позволил удвоить добычу.

Враки это. Новые технологии все сплошь малорентабельны, а добычу увеличили за счет того, что ранее она была законсервирована. Все равно США остается главным мировым импортером нефти.

>Даже в условиях низких нефтяных цен Россия могла бы добиться притока инвестиций и технологичного роста, если бы дерегулировала недропользование и открыла нефтяную и газовую промышленность для частных инвестиций.

Куда уж инвестировать? Куда нам увеличивать экспорт нефти и газа в ситуации падения цен? Какой рыночный торговец будет увеличивать торговлю при спаде цен? Только полный идиот.

>Возможность производить больше нефти, стройматериалов и удобрений выглядит не так волшебно, как превращение нашей промысловой экономики в постиндустриальную или новый рост цен на нефть. Но это возможность постепенно двигаться к более яркой и сложной экономике, с трезвым расчётом на собственные силы, а не на чудо или удачу.

Подстрекает Россию пойти по пути колоний. Пусть цены падают на сырье, а добычу нужно увеличивать для метрополий. Какое только это отношение к развитию страны имеет?

>Польша (ECI = 0,93)

Вот как выглядят сегодня экономики наших соседей, Польши и Турции, которые не совершали головокружительных скачков и не создавали госкорпораций:

Турция (ECI = 0,42)

Последние 20 лет обе страны постепенно осваивали всё более сложную продукцию, двигаясь от сельского хозяйства (жёлтый) и лёгкой промышленности (зелёный) к машиностроению (голубой) и электронике (бирюзовый). Последовательно развивались Корея, Мексика, Малайзия и даже Китай.

В пример России ставят страны, контролируемые США или зависящие от них, и которые заставили делать потребительскую продукцию на основе ввезенных технологий. Ничего нового они не изобрели, включая даже Китай.

>Что делать

Экономическая наука приходит к тем же выводам, что и Лев Толстой с его похожими друг на друга счастливыми семьями. Экономические диагнозы могут быть весьма разнообразны, но список условий для успешного развития достаточно универсален. Теория экономической сложности лишь по-новому расставляет акценты.

1. Экономическая открытость. Путь в высокоразвитую экономику лежит через участие в международном разделении труда и интенсивные контакты с миром. Сегодня Россия становится всё более изолированной, что создаёт угрозу хронического отставания. Открытость предполагает смену модели мира с эгоцентричной (мир крутится вокруг нас) на более реалистичную, в которой Россия – небольшая и пока периферийная часть мировой экономики, где центрами являются США, Китай и ЕС.

Вот только бывшие страны соцлагеря в такой модели лучше жить не стали, чем во времена СССР, а большинство стало жить только хуже.

>Необходимо ориентировать экономику на внешние рынки, реально поддерживая экспорт.

То есть поддерживая бедность внутри страны, так как размер экспорта должен быть совсем уж фантастическим при нынешних ценах на сырье, чтобы за счет него нормально жить.

>Оформление экспортной операции, возврат НДС, получение недискриминационного доступа к логистической инфраструктуре остаются сегодня прерогативой крупных сырьевых игроков, источниками сбора административной ренты. Обеспечив равные возможности экспорта для мелких и средних предприятий, можно добиться наиболее быстрых положительных результатов.

2. Для развития любой отрасли необходима конкурентная среда внутренних рынков, где участники одновременно конкурируют и сотрудничают.

Маразматическое заявление – одновременно конкурировать и сотрудничать.

>В России за последние 10 лет уровень конкуренции во многих отраслях снижался, а барьеры входа для новых игроков росли.

Вот и хорошо, что снижался. Надо сотрудничать, а не конкурировать.

3. Защита прав инвесторов, эффективная судебная система. Слабая защита прав снижает стимулы для предпринимательства и инвестиций, главных двигателей экономического развития.

На модернизацию, стало быть, пофиг. Главное – побольше сбагрить за рубеж сырья. Это оказывается и есть экономическое развитие.

4. Ещё два года назад макроэкономическая стабильность считалась одним из главных достижений российского правительства. Сегодня колебания курса, введение или прекращение санкций практически невозможно предсказать. Инвестиции в экспортное производство в таких условиях превращаются в игру в казино.

И не хрена в экспортное производство инвестировать.

Сегодня у России нет средств для мегапроектов и госкорпораций, нет незадействованных мощностей и свободных трудовых ресурсов для экстенсивного наращивания производства. Возвращение к устойчивому росту возможно только через экономическую открытость, структурные реформы и создание условий для органического развития бизнеса.

Еще бы были средства, если они вывозятся в виде сырья и энергии.

От vld
К Игорь (28.02.2016 13:03:51)
Дата 28.02.2016 15:08:41

Re: Автор мечтает...

> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.

Как консерватор и поклонник лапотно-посконного вы видите будущее только в прошлом. :) Повторение опыта СССР невозможно, ибо условия, мягко говоря, изменились, век "угля и стали" - сильно позади, Избыточных трудовых ресурсов на горизонте не предвидится, а развитие технологий глобализовалось до уровня. который невозможно было себе представить в начале 30-х, да и СССР нет. Уймитесь. не получится вековой без малого давности рецепты калькировать, придется новые измышлять. Что, ксатати, невеодмо и множеству апологоетов "лессе фер" экономики, которые, кажется, тоже не заметили, что эпоха "угля и стали" прошла.

> Более того, автор не понимает простую вещь. Заимствование чужих технологий - это вообще не модернизация. Модернизация – это создание такого, чего еще нет ни у кого.

Бессмысленное утверждение. Модернизация - это обновление (неважно каким путем), разработка новых тезнологий - это разработка новых технологий. незачем измышлять сущности и термины личного пользования.

>СССР после войны непрерывно развивал все отрасли, и потребление его населения непрерывно росло.

Не все и не непрерывно. Например, заметное падение уровня жизни был в начале 30-х, что, совершенно чоевидно, было связано с пеерориентацией роста ВВП с модели роста внутреннего потребелния на модель опережающих инвестиций.

> В СССР в 30-ые все это было намного более ограничено, а ведь поди ж ты все развивалось непревзойденными темпами.

В СССР 30-х были "дрова", которых нет сейчас - большой, казавшийся бездонным. резервуар рабочей силы и "низкий старт". Те же "дрова". которые дали импульс экономике Китая в 70-00-х и которые "прогорают" на нашиз глазах. Темпы, как уже неоднократно указывалось, были высокие, но при осреднении на длительном временном интервале, не "непревзойденные". ну я уж и не говорю что у СССР в некотором смыле просто не было иного выбора в силу политических причин.

> Все это ложь и полностью противоречит опыту СССР.

Все это, увы, правда, если брать временной масштаб не нескольких лет, а поколений. Диспропорции в экономике рано или поздно мстят. Я не говорю. что советская эжкономика была "в среднем" плоза, в среднем она была чудо как хороша, но в "гонке за лидером" объективно продула.

> Гигантский рост во 2-ой пятилетке как раз и ознаменован был прекращением экспорта в 3 раза, а импорта еще больше.

Не ставьте телегу впереди лошади и не выдавайте нужду за добродетель. Чудовищное падение экспорт-импортных операций во 2-й пятилетке было вызвано Депрессией, приведшей к падению цен на все практически экспортные товары СССР (впрочем, упали цены и на импортные. но значительно меньше, в то время как на сырье и зерновые - в 2.5 - 3 раза!), в середине 30-х СССР был озабочен не заключением новых контрактов на поставку оборудования, а тем, как оплатить старые, под которые кредиты брались под большие проценты ввиду высоких урожаев и многообещающией, как казалось до 1929-30, коньюнктуры. На эту тему полезно почитать материалы совещаний у Сталина. Срыв даже скоррективроанных программ по развитию машиностроения 2 и 3 пятилеток - одно из следствий этой вашей "благодати" с сокращением экспорта-импорта.

> Импортозамещение всегда способствует росту.

Совершенно голословное и необоснованное утверждение. Пососали палец, посмотрели в полотолок - и разродились.

>>Наглядным примером может быть ренессанс нефтяной промышленности США. Добыча в основных нефтяных регионах США ведётся уже больше ста лет – сливки давно сняты. Главное отличие США от остальных нефтедобывающих стран – это минимальное регулирование недропользования и конкурентная структура отрасли, где сотни малых и средних компаний конкурируют с лидерами, непрерывно тестируя новые технологические идеи. К этому добавляем эффективный финансовый рынок и надёжную защиту инвестиций. В результате поток инноваций за 10 лет трансформировал отрасль и позволил удвоить добычу.

> Враки это. Новые технологии все сплошь малорентабельны, а добычу увеличили за счет того, что ранее она была законсервирована. Все равно США остается главным мировым импортером нефти.

Неверно. Добычу в США увеличили именно за счет "тяжелых нефтей". в т.ч. сланцев и глубоководного шельфа, "расконсервировать" там особо нечего, сливки сняли в 60-е, и если в последнем направлении преуспевли "динозавры" в силу огромных стартовых капитальных затрат, то в первом - "тараканы" в силу незначительных капитальных затрат, ну для чего, правда, пришлось придумать много нового.
>>Даже в условиях низких нефтяных цен Россия могла бы добиться притока инвестиций и технологичного роста, если бы дерегулировала недропользование и открыла нефтяную и газовую промышленность для частных инвестиций. Есс-но это стало возможным на фоне отличной ценовой коьюнктуры в течение 5 лет.

> Куда уж инвестировать? Куда нам увеличивать экспорт нефти и газа в ситуации падения цен? Какой рыночный торговец будет увеличивать торговлю при спаде цен? Только полный идиот.

Тут "афтар жжот" конечно. Впрочем, стимулирование добычи при падении цен - стандартный способ выживания конкурента и занятие доминирующей позиции на рынке, впрочем, в силу вышеукзаанного (цена растет - оживают сланцы и нефтедобыча на шельфе) скорее у саудов с иранцами пупок развяжется. не говоря за отечественныз нефтяников, чем удастся атоптать всех конкурентов. Такое мое ИМХО. Нефтепереработку надо усугублять, по американскому сценарию 70-х.

От Игорь
К vld (28.02.2016 15:08:41)
Дата 28.02.2016 20:24:20

Re: Автор мечтает...

> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.

Как консерватор и поклонник лапотно-посконного вы видите будущее только в прошлом. :) Повторение опыта СССР невозможно, ибо условия, мягко говоря, изменились, век "угля и стали" - сильно позади.

А опыт СССР принципиально привязан к углю и стали? Он привязан к способности быстро развиваться не по запанным рыночным рецептам и в антироссийском окружении, т.е. сегодня полностью востребован.

>Избыточных трудовых ресурсов на горизонте не предвидится,

А в СССР кто-то ваньку валял до индустриализации? Ничего подобного. Это сегодня как раз есть избыточные трудовые ресурсы – дурью мается половина трудоспособного населения.

>а развитие технологий глобализовалось до уровня. который невозможно было себе представить в начале 30-х, да и СССР нет.

Вы упорно икусственное разнесение мест производства под контролем глобализаторов называете глобализацией технологий. Технологиями владеют узкие группы, как и во все времена.

>Уймитесь. не получится вековой без малого давности рецепты калькировать, придется новые измышлять.

Так это Вы измышляете, что наиболее общие принципы независимого успешного развития якобы сегодня не верны. Вопреки 25 летней реальности убогой деградации по американским рецептам. Я Вам уже неоднократно объяснял, что модернизация – это не калькирование зарубежного опыта, а создание своего, еще никем не освоенного. Именно так действовал СССР и это рецепт на все времена.

> Что, ксатати, невеодмо и множеству апологоетов "лессе фер" экономики, которые, кажется, тоже не заметили, что эпоха "угля и стали" прошла.


Какая блин разница? Уголь и сталь – это реальное производство. И сегодня без реального производства никуда, как и в будущем.

> Более того, автор не понимает простую вещь. Заимствование чужих технологий - это вообще не модернизация. Модернизация – это создание такого, чего еще нет ни у кого.

>Бессмысленное утверждение. Модернизация - это обновление (неважно каким путем),

Нет, речь сейчас идет о социально-экономической модернизации и ни о какой другой.

>разработка новых тезнологий - это разработка новых технологий. незачем измышлять сущности и термины личного пользования.

Разрабатывать новые технологии можно только самим, а не закупать готовое оборудование. Последнее действо не есть даже технологическая модернизация. Но технологическая модернизация – это лишь часть модернизации социально-экономической.

>СССР после войны непрерывно развивал все отрасли, и потребление его населения непрерывно росло.

Не все и не непрерывно. Например, заметное падение уровня жизни был в начале 30-х,

Я кажется написал про «после войны», а не о периоде становения социализма.

>что, совершенно чоевидно, было связано с пеерориентацией роста ВВП с модели роста внутреннего потребелния на модель опережающих инвестиций.

> В СССР в 30-ые все это было намного более ограничено, а ведь поди ж ты все развивалось непревзойденными темпами.

В СССР 30-х были "дрова", которых нет сейчас - большой, казавшийся бездонным. резервуар рабочей силы и "низкий старт".

Резервуара рабочей силы в СССР не было вообще. Ее нужно было получить путем модернизации сельского хозяйства. Поэтому – сначала коллективизация ( после хлебного кризиса 1928), а потом уже ускоренная индустриализация на своих резервах ( во второй пятилетке). Эту роль коллективизации сегодня принято не замечать.

>Те же "дрова". которые дали импульс экономике Китая в 70-00-х и которые "прогорают" на нашиз глазах. Темпы, как уже неоднократно указывалось, были высокие, но при осреднении на длительном временном интервале, не "непревзойденные". ну я уж и не говорю что у СССР в некотором смыле просто не было иного выбора в силу политических причин.

Иной выбор был – сдохнуть. Сегодня имеется непревзойденный во времена СССР резервуар рабочей силы - население, задействованное в паразитических сферах и просто неработающее.

> Все это ложь и полностью противоречит опыту СССР.

>Все это, увы, правда, если брать временной масштаб не нескольких лет, а поколений. Диспропорции в экономике рано или поздно мстят.

Это голословные заявления. Экономика СССР была бескризисной после становления социализма.

>Я не говорю. что советская эжкономика была "в среднем" плоза, в среднем она была чудо как хороша, но в "гонке за лидером" объективно продула.

Никому и ни в чем экономика СССР не продула. Это либеральный миф.

> Гигантский рост во 2-ой пятилетке как раз и ознаменован был прекращением экспорта в 3 раза, а импорта еще больше.

Не ставьте телегу впереди лошади и не выдавайте нужду за добродетель. Чудовищное падение экспорт-импортных операций во 2-й пятилетке было вызвано Депрессией,

Неправда Ваша. Депрессия началась в 1929 году. Экспорт же из СССР упал существенно в сравнении с предыдущим годом лишь в 1934 году.

> приведшей к падению цен на все практически экспортные товары СССР (впрочем, упали цены и на импортные. но значительно меньше, в то время как на сырье и зерновые - в 2.5 - 3 раза!), в середине 30-х СССР был озабочен не заключением новых контрактов на поставку оборудования, а тем, как оплатить старые, под которые кредиты брались под большие проценты ввиду высоких урожаев и многообещающией, как казалось до 1929-30, коньюнктуры. На эту тему полезно почитать материалы совещаний у Сталина. Срыв даже скоррективроанных программ по развитию машиностроения 2 и 3 пятилеток - одно из следствий этой вашей "благодати" с сокращением экспорта-импорта.

Да не было там никакого срыва, и темпы были гигантские. Которые ничтожный импорт никак бы не смог обеспечить.

> Импортозамещение всегда способствует росту.

Совершенно голословное и необоснованное утверждение. Пососали палец, посмотрели в полотолок - и разродились.

Это не голословное утверждение, а использование опыта нашей страны. Кроме того совершенно ясно, что сохранение вывоза нефти и газа и другого сырья прежними темпами оставляет без них собственную промышленность и сельское хозяйство, а стало быть роста в них при сохранении прежних темпов экспорта не предвидится. О чем я уже неоднократно писал.

>>Наглядным примером может быть ренессанс нефтяной промышленности США. Добыча в основных нефтяных регионах США ведётся уже больше ста лет – сливки давно сняты. Главное отличие США от остальных нефтедобывающих стран – это минимальное регулирование недропользования и конкурентная структура отрасли, где сотни малых и средних компаний конкурируют с лидерами, непрерывно тестируя новые технологические идеи. К этому добавляем эффективный финансовый рынок и надёжную защиту инвестиций. В результате поток инноваций за 10 лет трансформировал отрасль и позволил удвоить добычу.

> Враки это. Новые технологии все сплошь малорентабельны, а добычу увеличили за счет того, что ранее она была законсервирована. Все равно США остается главным мировым импортером нефти.

Неверно. Добычу в США увеличили именно за счет "тяжелых нефтей". в т.ч. сланцев и глубоководного шельфа, "расконсервировать" там особо нечего, сливки сняли в 60-е,

Ну по сравнению с малорентабельными сланцами было чего.

> и если в последнем направлении преуспевли "динозавры" в силу огромных стартовых капитальных затрат, то в первом - "тараканы" в силу незначительных капитальных затрат, ну для чего, правда, пришлось придумать много нового.

Так и не надумали, как США обойтись собственной нефтью.

От vld
К Игорь (28.02.2016 20:24:20)
Дата 29.02.2016 17:59:11

Re: Автор мечтает...

> А опыт СССР принципиально привязан к углю и стали?

Опыт раннего СССР привязан к завершающему этапу "эпохи угля и стали". С тех пор, знаете ли, многое изменилось.

> Он привязан к способности быстро развиваться не по запанным рыночным рецептам и в антироссийском окружении, т.е. сегодня полностью востребован.

Общие и ровно ничего не значащие слова.

> А в СССР кто-то ваньку валял до индустриализации? Ничего подобного. Это сегодня как раз есть избыточные трудовые ресурсы – дурью мается половина трудоспособного населения.

Так-так, ну и как же нам "реорганизовтаь рабкрин". то ись это самое "избыточное населенеи" которое "мается дурью" к делу приспособить?

> Вы упорно икусственное разнесение мест производства под контролем глобализаторов называете глобализацией технологий.

Ну какое ж оно "искуственное"? По-вашему. сидят заговорщики-рептилоиды и измышляют целый день "чего б еще разнести"? Да проще все, как травка растет, как водичка течет. При снятии барьеров на движение тезнологий. капитала и работников, проще становится купить и адаптировать что-то измышленное в Тринидаде-и-Тобаго, нежели чем изобретать каждую потребную гайку и получить эскиз готового издделия в тот момент, когда конкуренты уже снимают аналог с поизводства за устареванием. Я уж не говорю о значении дешевизны морских сообщений и развитии средств связи.

> Технологиями владеют узкие группы, как и во все времена.

Ну и как это мешает их глобализации?

> Так это Вы измышляете, что наиболее общие принципы независимого успешного развития якобы сегодня не верны.

Вы еще не соизволили даже сформулировать этих "общих принципов", не то что как-то обосновать. Это утомительно указыват вам постоянно на одну и ту же ошибку, а именно - подкрепление своих выводов ничем не обоснованными постулатами.

> Вопреки 25 летней реальности убогой деградации по американским рецептам.

Демагогоия. "Реальность деградации" по болшей части связана не с "американскими рецептами" в области развития технологий.

> Я Вам уже неоднократно объяснял, что модернизация – это не калькирование зарубежного опыта, а создание своего, еще никем не освоенного.

Говорить вы можете что угодно. Но жто не означает, что то, что вы понимаете под модернизацией является общепринятым понятием.

> Именно так действовал СССР и это рецепт на все времена.

СССР "калькировал" только в путь. Постепенно перезодя на рельсы "создания своего", когда возможно. Это общий путь догоняющих экономик - от Японии эпохи Мэйдзи до Кореи эпохи чойболсонов. Но надо понимать, что процесс "создания своего" вовсе не противоречит участию в широкой кооперации развития технологий. Анальное огораживание еще никому на пользу не пошло. Пример КНДР вам в помощь, да и те, в сущности, не создают никаких новых технологий, без лишнего шума просто копируя что можно, и покупая что скопировать не получается (т.е. почти все).

> Какая блин разница? Уголь и сталь – это реальное производство. И сегодня без реального производства никуда, как и в будущем.

Без материального производства никуда, но роль узко понимаемого (кувалдой по куску железа ии раком в огороде) материального производства в структуре общественного производства неуклонно падает. И не потому что все лентяи, просто запущеная на полную мощность машина материального рпоизводства а) никому не нужна, б) пожрет все ресурсы за полпоколения.

>>Бессмысленное утверждение. Модернизация - это обновление (неважно каким путем),
>
> Нет, речь сейчас идет о социально-экономической модернизации и ни о какой другой.

И что это меняет :) Все равно "обновление", по определению (см. толковый словарь).

> Разрабатывать новые технологии можно только самим, а не закупать готовое оборудование.

Вы абсолютно не понимаете, кажется, разницы, между технологией и оборудованием. Это странно, кажется, вы какое-то отношение к "железкам" имеете? Пример 1. Есть технология создания "черного крыла", разработанная в Самаре, не будем углубляться в подробности, но это уникальная технология. с точки зрения специалистов в авиастроении, превосходящая аналоги в программе "Боинг-787" и проч. NG. реализована эта технология с исп. импортных материалов на импортном оборудовании. Но это новая тезнология. своя.

> Последнее действо не есть даже технологическая модернизация. Но технологическая модернизация – это лишь часть модернизации социально-экономической.

Опять пустословите.

> Резервуара рабочей силы в СССР не было вообще. Ее нужно было получить путем модернизации сельского хозяйства. Поэтому – сначала коллективизация ( после хлебного кризиса 1928), а потом уже ускоренная индустриализация на своих резервах ( во второй пятилетке). Эту роль коллективизации сегодня принято не замечать.

Чтобы это метод работал, нужны были "дрова" - потенциально доступные трудовые ресурсы, а уж как "дровяной сарай" распечатать, вопрос второй. Сейчас таких "дров" нет, может другие есть, но таких нет, и рецепты соот-но не годятся. Или предлагаете запустить второй этап строительства колхозов? :)

> Иной выбор был – сдохнуть.

Иной выбор по сравнению с чем?

> Сегодня имеется непревзойденный во времена СССР резервуар рабочей силы - население, задействованное в паразитических сферах и просто неработающее.

Ну может быть может быть. И что вы предлагаете? Конкурентным преимуществом раннего СССР (ка и Китая 70х) был низкий уровень жизни подавляющей массы населения, что позволяло мобилизовтаь его на крупные инфраструктурные проекты при минимлаьных, в бщем-то, затратах на труд. Чтобы повторить это, надо радикально снизить уровень жизни населения от нынешнего.

> Это голословные заявления. Экономика СССР была бескризисной после становления социализма.

Это у вас голословные заявления. Кризисов было выше крыши. Другое дело что "болевой порог" советской экономики был ниже, что, кстати, тоже аукнулось, ибо отсутствие обратных связей чревато.

> Никому и ни в чем экономика СССР не продула. Это либеральный миф.

Ну поскольку мы где-то как-то марксисты ("все мы выросли из марксовской шинели") то понимаем, что экономика первична, следовательно если экономика СССР не продула, то СССР выиграл в "соревновании систем с различным строем". не так ли? Давайте же выглянем в окно (ну или хоть в интернет) и насладимся результатами победы социалистической экономики. А то, понимаш, сплошь какие-то либеральные мифы.

> Неправда Ваша. Депрессия началась в 1929 году. Экспорт же из СССР упал существенно в сравнении с предыдущим годом лишь в 1934 году.

Вы не в теме совершенно. Почитайте хоть что-нибудь, не буду тут ликбез устраивать, надоело все разжевывать.

> Да не было там никакого срыва, и темпы были гигантские. Которые ничтожный импорт никак бы не смог обеспечить.

Пустословие.

> Это не голословное утверждение, а использование опыта нашей страны.

Опыт одной страны это а) не "всегда и везде", б) экономика не может ориентироваться на такие демагогические маяки как "импортозамещение" и проч. кал, экономика ориентируется на оптимальное в пределах возможного. Если бы во главе советской экономики сидели бы в конце 20-х подвинутые на "импортозамещении" самодуры, не было бы "ни заводов, ни газет ни параходов". К счастью, там сидели вполне рациональные технократы, которые и заводы покупали целиком,и заимствовали где и что можно, и свое развивали, где и сколько можно, ориентируясь не на идеологические. а на вполне-таки экономические установки.

> Кроме того совершенно ясно, что сохранение вывоза нефти и газа и другого сырья прежними темпами оставляет без них собственную промышленность и сельское хозяйство, а стало быть роста в них при сохранении прежних темпов экспорта не предвидится. О чем я уже неоднократно писал.

снижение темпов вывоза "нефти и газа" требует отказа от участия в мировом разделении труда?

> Ну по сравнению с малорентабельными сланцами было чего.

Чего там "было"? Сланцы стали малорентабельными при бочке < 50-60. А так вполне, что крупной корпорации впадлу, небольшому предприятию, работающему из 2-3% рентабельности, вполне нравится. Чем "сланцы" и хороши.

>Так и не надумали, как США обойтись собственной нефтью.

Не надумали, но ситация не столь примтивна, как вам представляется. Импорт нефти в США в 2013 составил треть потребления и половину собственной добычи. Да и зачем им, по сути, рвать очко в стремлении полность удовлетворять свои потребности за свой счет - они в в автаркию не рвутся. Мексика, Канада и БВ никуда не денутся. а пока можно вдумчиво заниматься снижением энергоемкости экономики.

От Игорь
К vld (29.02.2016 17:59:11)
Дата 29.02.2016 22:03:16

Re: Автор мечтает...

> А опыт СССР принципиально привязан к углю и стали?

Опыт раннего СССР привязан к завершающему этапу "эпохи угля и стали". С тех пор, знаете ли, многое изменилось.

Затянули про белого бычка. С таким же успехом я могу сказать, что он привязан к открытию деления ядерного ядра.

> Он привязан к способности быстро развиваться не по запанным рыночным рецептам и в антироссийском окружении, т.е. сегодня полностью востребован.

>Общие и ровно ничего не значащие слова.

Аналогичная ситуация, а слова незначащие. Умные люди учатся на пройденном опыте. Дураки – наступают на грабли по десятому разу.

> А в СССР кто-то ваньку валял до индустриализации? Ничего подобного. Это сегодня как раз есть избыточные трудовые ресурсы – дурью мается половина трудоспособного населения.

Так-так, ну и как же нам "реорганизовтаь рабкрин". то ись это самое "избыточное населенеи" которое "мается дурью" к делу приспособить?

Очень просто – упразднить офисную экономику – позакрывать шарашкины конторы к чертовой матери. Прежде всего касается финансовой и посреднической сфер.

> Вы упорно икусственное разнесение мест производства под контролем глобализаторов называете глобализацией технологий.

>Ну какое ж оно "искуственное"? По-вашему. сидят заговорщики-рептилоиды и измышляют целый день "чего б еще разнести"? Да проще все, как травка растет, как водичка течет.

Перенос западного производства при низком качестве собственной науки – это Китай, Южная Корея, Тайвань и прочие «тигры». В результате северные корейцы спутник раньше южных, таких сяких технологичных запускают.

> При снятии барьеров на движение тезнологий. капитала и работников, проще становится купить и адаптировать что-то измышленное в Тринидаде-и-Тобаго, нежели чем изобретать каждую потребную гайку и получить эскиз готового издделия в тот момент, когда конкуренты уже снимают аналог с поизводства за устареванием. Я уж не говорю о значении дешевизны морских сообщений и развитии средств связи.

Технологии развиваются не торговлей и не переносом производства.


> Технологиями владеют узкие группы, как и во все времена.

Ну и как это мешает их глобализации?

Глобализации узких групп никак не мешает. А вот развитию технологий мешает.

> Так это Вы измышляете, что наиболее общие принципы независимого успешного развития якобы сегодня не верны.

Вы еще не соизволили даже сформулировать этих "общих принципов", не то что как-то обосновать. Это утомительно указыват вам постоянно на одну и ту же ошибку, а именно - подкрепление своих выводов ничем не обоснованными постулатами.

Сформулировал – Вы просто слушать не хотите. Модернизация – не есть завоз чужого оборудования, а создание такого своего, чего ни у кого еще нет. СССР полностью этому принципу соответствовал. Ни Китай, Ни Корея ни прочие «модернизирующиеся» под контролем глобализаторов ничем подобным похвастаться не могут.

> Вопреки 25 летней реальности убогой деградации по американским рецептам.

>Демагогоия. "Реальность деградации" по болшей части связана не с "американскими рецептами" в области развития технологий.

Американские рецепты еще бы были связаны с развитием технологий – они связаны с тем, как бы у нас побольше оттяпать.

> Я Вам уже неоднократно объяснял, что модернизация – это не калькирование зарубежного опыта, а создание своего, еще никем не освоенного.

>Говорить вы можете что угодно. Но жто не означает, что то, что вы понимаете под модернизацией является общепринятым понятием.

А у Вас, конечно же общепринятое?

> Именно так действовал СССР и это рецепт на все времена.

>СССР "калькировал" только в путь. Постепенно перезодя на рельсы "создания своего", когда возможно.

Не когда возможно, а изначально ставилась задача производства своего с изучением чужого опыта.

> Это общий путь догоняющих экономик - от Японии эпохи Мэйдзи до Кореи эпохи чойболсонов.

Если только учесть, что эти «догоняющие экономики» ничего принципиально нового, отличного от Запада не сделали. А СССР не был догоняющей экономикой. Даже в 30-ые годы стремился делать вещи, каких на Западе нет – например скорострельный авиационный пулемет у нас сразу превзошел все западные аналоги. Не с чего было калькировать.

>Но надо понимать, что процесс "создания своего" вовсе не противоречит участию в широкой кооперации развития технологий. Анальное огораживание еще никому на пользу не пошло. Пример КНДР вам в помощь, да и те, в сущности, не создают никаких новых технологий, без лишнего шума просто копируя что можно, и покупая что скопировать не получается (т.е. почти все).

Так это Северную Корею отгородили.

> Какая блин разница? Уголь и сталь – это реальное производство. И сегодня без реального производства никуда, как и в будущем.

Без материального производства никуда, но роль узко понимаемого (кувалдой по куску железа ии раком в огороде) материального производства в структуре общественного производства неуклонно падает. И не потому что все лентяи, просто запущеная на полную мощность машина материального рпоизводства а) никому не нужна, б) пожрет все ресурсы за полпоколения.

Ну да конечно, населению шибко нужны пластиковые бутылки вместо квартир. Оно у нас шибко богатое. Именно то производство, которое глобализаторы устроили по всему миру и сожрет все ресурсы за полпоколения.

>>Бессмысленное утверждение. Модернизация - это обновление (неважно каким путем),
>
> Нет, речь сейчас идет о социально-экономической модернизации и ни о какой другой.

И что это меняет :) Все равно "обновление", по определению (см. толковый словарь).

И все,типа?

> Разрабатывать новые технологии можно только самим, а не закупать готовое оборудование.

Вы абсолютно не понимаете, кажется, разницы, между технологией и оборудованием. Это странно, кажется, вы какое-то отношение к "железкам" имеете? Пример 1. Есть технология создания "черного крыла", разработанная в Самаре, не будем углубляться в подробности, но это уникальная технология. с точки зрения специалистов в авиастроении, превосходящая аналоги в программе "Боинг-787" и проч. NG. реализована эта технология с исп. импортных материалов на импортном оборудовании. Но это новая тезнология. своя.

И что? Чем это отличается от того, что я сказал? Я собственно не говорил, что у нас ничего не разрабатывают.

> Последнее действо не есть даже технологическая модернизация. Но технологическая модернизация – это лишь часть модернизации социально-экономической.

>Опять пустословите.

> Резервуара рабочей силы в СССР не было вообще. Ее нужно было получить путем модернизации сельского хозяйства. Поэтому – сначала коллективизация ( после хлебного кризиса 1928), а потом уже ускоренная индустриализация на своих резервах ( во второй пятилетке). Эту роль коллективизации сегодня принято не замечать.

>Чтобы это метод работал, нужны были "дрова" - потенциально доступные трудовые ресурсы, а уж как "дровяной сарай" распечатать, вопрос второй.

Потенциально доступные трудовые ресурсы есть всегда. При условии реализации определенных потенций. Поэтому Ваш тезис, что де тогда было крестьянство в потенциале, а сегодня ничего нет – неверен. И сегодня есть полно потенциально годных трудовых ресурсов.

>Сейчас таких "дров" нет, может другие есть, но таких нет,

И что? Другие есть, значит их потенциальные ресурсы надо высвободить.

>и рецепты соот-но не годятся. Или предлагаете запустить второй этап строительства колхозов? :)

Безработица на селе сегодня – один из главных резервуаров трудовых ресурсов, который есть здесь и сейчас, чего не было в СССР в конце 20-ых.

> Иной выбор был – сдохнуть.

>Иной выбор по сравнению с чем?

Чтобы не сдохнуть. Но можно было просто деградировать медленно.

> Сегодня имеется непревзойденный во времена СССР резервуар рабочей силы - население, задействованное в паразитических сферах и просто неработающее.

Ну может быть может быть. И что вы предлагаете? Конкурентным преимуществом раннего СССР (ка и Китая 70х) был низкий уровень жизни подавляющей массы населения, что позволяло мобилизовтаь его на крупные инфраструктурные проекты при минимлаьных, в бщем-то, затратах на труд. Чтобы повторить это, надо радикально снизить уровень жизни населения от нынешнего.

Сегодня уровень жизни значительной части населения весьма низок, особенно на селе. А там сегодня процентов 28 народу живет. Кроме того уровень жизни паразитов после упразднения их паразитических контор тоже сильно понизится.

> Это голословные заявления. Экономика СССР была бескризисной после становления социализма.

>Это у вас голословные заявления. Кризисов было выше крыши. Другое дело что "болевой порог" советской экономики был ниже, что, кстати, тоже аукнулось, ибо отсутствие обратных связей чревато.

> Никому и ни в чем экономика СССР не продула. Это либеральный миф.

>Ну поскольку мы где-то как-то марксисты ("все мы выросли из марксовской шинели") то понимаем, что экономика первична, следовательно если экономика СССР не продула, то СССР выиграл в "соревновании систем с различным строем". не так ли?
Давайте же выглянем в окно (ну или хоть в интернет) и насладимся результатами победы социалистической экономики. А то, понимаш, сплошь какие-то либеральные мифы.

Я не разделяю марксизм и его танцы вокруг одной экономики. Причины гибели СССР – не экономические.

> Неправда Ваша. Депрессия началась в 1929 году. Экспорт же из СССР упал существенно в сравнении с предыдущим годом лишь в 1934 году.

>Вы не в теме совершенно. Почитайте хоть что-нибудь, не буду тут ликбез устраивать, надоело все разжевывать.

А что не так, собственно? Не в 1934 экспорт упал в 3 раза? И как же я не в теме, когда специально на эту тему читал статьи Катасонова?

> Да не было там никакого срыва, и темпы были гигантские. Которые ничтожный импорт никак бы не смог обеспечить.

>Пустословие.

У Вас. Темпы развития были гигантские, а импорт ничтожный – медицинский факт.

> Это не голословное утверждение, а использование опыта нашей страны.

>Опыт одной страны это а) не "всегда и везде",

Не «одной страны», а конкретно нашей – одной и той же, то есть.

>б) экономика не может ориентироваться на такие демагогические маяки как "импортозамещение" и проч. кал, экономика ориентируется на оптимальное в пределах возможного.

Экономика вообще ориентируется на потребности людей, если она нормальная. А импортозамещение дорогого импорта – именно потребность людей.

>Если бы во главе советской экономики сидели бы в конце 20-х подвинутые на "импортозамещении" самодуры, не было бы "ни заводов, ни газет ни параходов".

Они с самого начала собирались в СССР все временно необходимые импортные поставки заместить собственным производством, потому что понимали, что на импорте прорывного развития не получишь и за 10 лет не пройдешь тот путь, что капстраны прошли за 100.

> К счастью, там сидели вполне рациональные технократы, которые и заводы покупали целиком,

Ну конечно. 9000 крупных заводов купили целиком, ога, ога. А золото им из Америки прислали на закупки, как тут Середа вещает. В метро опуститесь и посмотрите – какая там длина эскалаторов на красной линии. На Западе таких никто и не делал тогда.

>и заимствовали где и что можно, и свое развивали, где и сколько можно, ориентируясь не на идеологические. а на вполне-таки экономические установки.

Вполне экономические установки были просты – экспорта в принципе не могло хватить на ускоренную модернизацию на импортном оборудовании. Поэтому ставку с самого начала сделали на производство своего.


> Кроме того совершенно ясно, что сохранение вывоза нефти и газа и другого сырья прежними темпами оставляет без них собственную промышленность и сельское хозяйство, а стало быть роста в них при сохранении прежних темпов экспорта не предвидится. О чем я уже неоднократно писал.

снижение темпов вывоза "нефти и газа" требует отказа от участия в мировом разделении труда?

Нету никакого мирового разделения труда. Есть глобализаторы и контролируемые ими страны. А есть страны, которые не вполне ими контролируются.

> Ну по сравнению с малорентабельными сланцами было чего.

Чего там "было"? Сланцы стали малорентабельными при бочке < 50-60. А так вполне, что крупной корпорации впадлу, небольшому предприятию, работающему из 2-3% рентабельности, вполне нравится. Чем "сланцы" и хороши.

>Так и не надумали, как США обойтись собственной нефтью.

>Не надумали, но ситация не столь примтивна, как вам представляется. Импорт нефти в США в 2013 составил треть потребления и половину собственной добычи. Да и зачем им, по сути, рвать очко в стремлении полность удовлетворять свои потребности за свой счет - они в в автаркию не рвутся. Мексика, Канада и БВ никуда не денутся. а пока можно вдумчиво заниматься снижением энергоемкости экономики.

Действительно – и они уже прилично снизили энергоемкость, вынеся энергоемкие производства за границу.

От vld
К Игорь (29.02.2016 22:03:16)
Дата 01.03.2016 15:12:08

Re: Автор мечтает...

>Затянули про белого бычка. С таким же успехом я могу сказать, что он привязан к открытию деления ядерного ядра.

Говорить вы можете что угодно. Эт не изменит того факта, что особенности формирования технологического уклада начала 30-х значительно ближе к 1900-м, чем 2010-м.

>>Общие и ровно ничего не значащие слова.
>
> Аналогичная ситуация, а слова незначащие.

"Аналогии хромают" (ВИЛ). В данном случае я бы сказал, ползут на 4 перебитых конечностях.

> Умные люди учатся на пройденном опыте. Дураки – наступают на грабли по десятому разу.

Воистину. Предалагаете повторить сталинский путь? Кроме того, что это невозможно в силу того, что ситуация за 100 лет неск. изменилась, мы должны памятовать и об издержках и результатах этого пути. Нет простых рецептов, которые можно было бы достать из дедовского сундука и применить. Ну, точнее, есть, но не ждите от них эффективного лечения.

> Очень просто – упразднить офисную экономику – позакрывать шарашкины конторы к чертовой матери. Прежде всего касается финансовой и посреднической сфер.

Как-от слишком общо. Прям по Шариковыу "все взять и поделить", конкретики нуль.

> Перенос западного производства при низком качестве собственной науки – это Китай, Южная Корея, Тайвань и прочие «тигры».

Т.е. так понимать резкое изменение ваи темы, что от идеи заговора рептилоидов по "разнесению тезнологических цепочек" вы отказываетесь?

> В результате северные корейцы спутник раньше южных, таких сяких технологичных запускают.

Ну и что, не одним спутником ... Тем паче что южные корейцы задержались всего дней на 40, спутник у них (в отличие от северных) работал, а затраты были значительно ниже. Ну я уж и не говорю о том. тчо технологии у С.Корейцев, прямо скажем, тоже не совсем посконные.

> Технологии развиваются не торговлей и не переносом производства.

Они не "развиваются торговлей", но нормальная торговля способствует развитию технологий. Вон Т-платформы на днях немцам скомстрячили суперкомпьютер, 49 место в Топ-500, между прочим. не бык чихнул, как бы ои интересно без американског дизайна процессоров, "выпеченных" на тайваньской фабрике. это сделали? А так и технологию созждания суперкомпьютера на отечественной платфорем развивают, и денежку зарабатывают.

>Ну и как это мешает их глобализации?

> Глобализации узких групп никак не мешает. А вот развитию технологий мешает.

Необоснованное заявление. Повышение конкуренции в открытой экономике, может, и мешает, развитию "посконного на коленке", но, с другой стороны, повышает стимул "пободаться" и увеличивает доступность передовых технических решений. В общем. сравнение достижений закрытых и открытых экономик, оно кагбэ намекает.

>>Вы еще не соизволили даже сформулировать этих "общих принципов", не то что как-то обосновать. Это утомительно указыват вам постоянно на одну и ту же ошибку, а именно - подкрепление своих выводов ничем не обоснованными постулатами.

> Сформулировал – Вы просто слушать не хотите. Модернизация – не есть завоз чужого оборудования, а создание такого своего, чего ни у кого еще нет. СССР полностью этому принципу соответствовал. Ни Китай, Ни Корея ни прочие «модернизирующиеся» под контролем глобализаторов ничем подобным похвастаться не могут.

Вы очередной раз толкаете свое уникальное определение "модернизации", на кой - непонятно, словарь же есть. Но на вопрос упорно не отвечаете, повторяю, вы не сформулировали "общих принципов. позволяющих успешно развиваться". Мне интересно узнать, что у вас там за меч-кладенец в загашнике.

>>Демагогоия. "Реальность деградации" по болшей части связана не с "американскими рецептами" в области развития технологий.
>
> Американские рецепты еще бы были связаны с развитием технологий – они связаны с тем, как бы у нас побольше оттяпать.

Ну и при чем тут тогда первородный грех американских технологий :)

>>Говорить вы можете что угодно. Но жто не означает, что то, что вы понимаете под модернизацией является общепринятым понятием.
>
> А у Вас, конечно же общепринятое?

Разумеется. Я не люблю называть огурец клубникой, а персик сливой просто помтоу что мне так хочется, неудобно в общении, занете ли.

>>СССР "калькировал" только в путь. Постепенно перезодя на рельсы "создания своего", когда возможно.
>
> Не когда возможно, а изначально ставилась задача производства своего с изучением чужого опыта.

Изначально ставилась задача развития националной промышленности. А уж конкретный путь диктовался обстоятельствами. Идеологические требования "всегда изобретать велосипед самим" не ставились никогда в силу практической неисполнимомсти, ну может так. для пропагандистских целей, вроде пресловутого "Чучхе".

>> Если только учесть, что эти «догоняющие экономики» ничего принципиально нового, отличного от Запада не сделали. А СССР не был догоняющей экономикой. Даже в 30-ые годы стремился делать вещи, каких на Западе нет –

Именно что догоняющей, вплоть до поздних послевоенны лет, остающей по всем экономическим и техническим показателям. И только когда промышленность и техносфера созрела. стали выдавать "на гора" действитлеьно новое.

>например скорострельный авиационный пулемет у нас сразу превзошел все западные аналоги. Не с чего было калькировать.

Скорострельныз авиационных пулеметов было много и разных. Каждый шел своим техическим путем. Если Вы ро ШКАС - да, конструкция интересная, самобытная. Насчет "превзошел все западные аналоги" - это как смотреть, в чем-то превзошел, в чем-то нет.

> Так это Северную Корею отгородили.

А это неважно - вот вам химически чистый эксперимент, изучайте успехи.

> Ну да конечно, населению шибко нужны пластиковые бутылки вместо квартир.

Пластиковые бутылки препятствуют строительству?

> Оно у нас шибко богатое.

Именно потому что небогатое и идет хорошо пластиковая бутылка - это более дешевое решение (бедные страны используют пластик. богатые - отказываются в пользу оборачиваемого стекла, такие дела).

> Именно то производство, которое глобализаторы устроили по всему миру и сожрет все ресурсы за полпоколения.

"Производство бывате разное - голубое и красное". Вы как-то далеко отскочили от темы. Напомню, речь шла о рациональном отношении промышленной/непромышленной доли в ВВП.

>>И что это меняет :) Все равно "обновление", по определению (см. толковый словарь).

> И все,типа?

нет не "все типа" - см. толковый лосварь,там несколько значений. У вас же беда в том, что кроме того, что вы измышляете свои значения. вы еще скачет от одного к другому без предупреждения. То у вас "социально-экономическая модернизация". то тезнологическая - невозможно-с так.

> И что? Чем это отличается от того, что я сказал? Я собственно не говорил, что у нас ничего не разрабатывают.

Я о том что в рамках декларируемого вами подхода - это никакая не "новая технология". (Потому что материальная часть производственной линии и сырьбе - иностранного производства). Но вместе с тем с точки зрения обычной терминологии - это новая технология.

>>Чтобы это метод работал, нужны были "дрова" - потенциально доступные трудовые ресурсы, а уж как "дровяной сарай" распечатать, вопрос второй.
>
> Потенциально доступные трудовые ресурсы есть всегда. При условии реализации определенных потенций.

Так уж "всегда"? И даже при катастрофической демографической ситуации?

>Поэтому Ваш тезис, что де тогда было крестьянство в потенциале, а сегодня ничего нет – неверен.

Мой тезис прост:

> И сегодня есть полно потенциально годных трудовых ресурсов.

Потенциально ... годных ... Ну есть, вон призыв в армии отменить - 300 тыс. гавриков свободных ну плюс тех кто во всяких ненужных ВУЗах мается и от призыва бегает еще тыщ 200 ... Вопрос. как это есурс использовать - всех "к станку"?

> >Сейчас таких "дров" нет, может другие есть, но таких нет,

> И что? Другие есть, значит их потенциальные ресурсы надо высвободить.

"Высвободить" мало - получите кучу безработныз и разбалансированную экономики, вопрос - "зачем высвободить" и как исопльзовать. А у нас и с "невысвобоженными" безработица 6% (а по другим оценкам - 9%).

>>и рецепты соот-но не годятся. Или предлагаете запустить второй этап строительства колхозов? :)
>
> Безработица на селе сегодня – один из главных резервуаров трудовых ресурсов, который есть здесь и сейчас, чего не было в СССР в конце 20-ых.

Но вы же не предлагает рецептов ее устранения, вы предлагаете рецепты ее усугубления путем ликвидации "офисной экономики" (что бы это не значило).

> Сегодня уровень жизни значительной части населения весьма низок, особенно на селе. А там сегодня процентов 28 народу живет.

Вы бедность конца 20-х - начала 30-х с нынешней не равняйте. Качественно разные вещи.

> Кроме того уровень жизни паразитов после упразднения их паразитических контор тоже сильно понизится.

Это как "упразднять". вон за последние пару лет сколько из самоупразднилось, а уровень жизни упал, что-то не так просто в консерватории, не находите?

>> Давайте же выглянем в окно (ну или хоть в интернет) и насладимся результатами победы социалистической экономики. А то, понимаш, сплошь какие-то либеральные мифы.

>Я не разделяю марксизм и его танцы вокруг одной экономики. Причины гибели СССР – не экономические.

Т.е.экономика совсем-совсем ни при чем? Новая мысль.

> А что не так, собственно? Не в 1934 экспорт упал в 3 раза? И как же я не в теме, когда специально на эту тему читал статьи Катасонова?

При чем тут какой-то Катасонов. По пунктам. депрессия началась в 1929, максимальнео педение DJ - 1932 г., потянул падение цен на сырьевые товары и продовольствие в разы, продлившееся вплоть до середины 30-х (и на оборудование/машины, но знач. меньше, в общем ситуация как и сейчас). СССР назаключал долгосрочных контрактов на импорт оборудования еще по докризисным ценам и по довольно тяжелым процентам, надо было платить. К 1932 году ситуцация была - или дефолт, или кратное сокращение экспорта в силу невозможности притока валюты в силу падения всех практически экспортных позиций СССР в разы. Это была не хотелка ИВС и Ко, типа, до 1932 покупаем оборудование, а с 1932 резво начинаем производить, а объективная реальность рыночной коньюнктуры. Не надо Катасоновых там каки-то читать - почитайте переписку Сталина, протоколы заседания Наркомов промышленности и торговли, как по сусекам скребли чтобы оплатить кредиты в срок, как систему торгсинов срочно запустили, чтобы хоть какой-то приток золота/валюты обеспечить, как распродажу культурных ценностей начали - положение было отчаянное. Пуск автозавода "Форда" так и не состоялся в предполагаемом масштабе, что нам аукнулось ажно в 1941 недостаточной автомобилизацией. А у вас все волшебными палочками машут ...

>>Пустословие.
>
> У Вас. Темпы развития были гигантские, а импорт ничтожный – медицинский факт.

"Темпы" были сорваны, планы скорректированы в сторону существенного уменьшения. Не верите мне - почитайте громы и молнии имени товарища Сталина в адрес товарищей наркомов, аукнувшиеся "борьбой с вредителями". Обеспечить больший импорт было физически невозможно, валюты не хватало.

>>Опыт одной страны это а) не "всегда и везде",
>
> Не «одной страны», а конкретно нашей – одной и той же, то есть.

Ага, то есть других нет, понял :) Но вот в чем засада - в мировой экономике играет сравниетльный уровнеь развития.

> Экономика вообще ориентируется на потребности людей, если она нормальная. А импортозамещение дорогого импорта – именно потребность людей.

А дорогое импортозамещение дешевого импорта?

> Они с самого начала собирались в СССР все временно необходимые импортные поставки заместить собственным производством, потому что понимали, что на импорте прорывного развития не получишь и за 10 лет не пройдешь тот путь, что капстраны прошли за 100.

Ну, положим, за 10 лет не прошли. Да и вряд ли собирались "все импортные поставки" заместить. Ибо такого никогда не случилось.

>> К счастью, там сидели вполне рациональные технократы, которые и заводы покупали целиком,
>
> Ну конечно. 9000 крупных заводов купили целиком, ога, ога.

9000 крупных заводов. разумеется. не "купили целиком". не доводите до абсурда, может, еще и графий с Канзащины возили? Надо не заводы/стоимость смотреть, а конкретно долю критически важного оборудования. А такового изрядно.

>А золото им из Америки прислали на закупки, как тут Середа вещает.

если вас волнует это мифическое золото, общайтесь с Середой, я тут при чем?

> В метро опуститесь и посмотрите – какая там длина эскалаторов на красной линии. На Западе таких никто и не делал тогда.

"Не эскалатором единым".

> Вполне экономические установки были просты – экспорта в принципе не могло хватить на ускоренную модернизацию на импортном оборудовании. Поэтому ставку с самого начала сделали на производство своего.

А вот это другой вопрос. что "в принципе не могло хватить" и проч. Но это не подразумевает отказа от импортного обоурдования везде и всюду по идеологическим соображениям. не надо делать из нужды добродетель. Ставку "с самого начала на производство самого" сделать то можно, и на полет на Марс на посконном рактоплане можно, вопрос, как эта "ставка" реализуется.

> Нету никакого мирового разделения труда. Есть глобализаторы и контролируемые ими страны. А есть страны, которые не вполне ими контролируются.

Если нет никакого мирового разделения, то как же "глобализаторы" "контролируют страны" - святым дузом, и на кой их им вообще контролировать, елси нет "разделения труда"?

> Действительно – и они уже прилично снизили энергоемкость, вынеся энергоемкие производства за границу.

Иногда выгодно и вывести за границу, если производство грязное, энергоемкое и проч. Особенно если на родине экологи не позволяют речки отравлять. Но в общем и целом производство стало менее энергоемким. вон даже автомобили жрут каду как меньше, в США это на законодательном уровне и серьезно - гарфики снижения потребления топлива на тоннокилометр для рпоизводителей атвотехники, все более ужесточающиеся от года к году и нормы выброса газов.

От Игорь
К vld (01.03.2016 15:12:08)
Дата 09.03.2016 16:39:09

Re: Автор мечтает...

>>Затянули про белого бычка. С таким же успехом я могу сказать, что он привязан к открытию деления ядерного ядра.
>
>Говорить вы можете что угодно. Эт не изменит того факта, что особенности формирования технологического уклада начала 30-х значительно ближе к 1900-м, чем 2010-м.

>>>Общие и ровно ничего не значащие слова.
>>
>> Аналогичная ситуация, а слова незначащие.
>
>"Аналогии хромают" (ВИЛ). В данном случае я бы сказал, ползут на 4 перебитых конечностях.

>> Умные люди учатся на пройденном опыте. Дураки – наступают на грабли по десятому разу.
>
>Воистину. Предалагаете повторить сталинский путь? Кроме того, что это невозможно в силу того, что ситуация за 100 лет неск. изменилась, мы должны памятовать и об издержках и результатах этого пути. Нет простых рецептов, которые можно было бы достать из дедовского сундука и применить. Ну, точнее, есть, но не ждите от них эффективного лечения.

Повторение сталинского пути Вы ассоциируете с конкретным технологическим укладом, а я с наиболее общими принципами мобилизации народа на общее дело. В последнем случае конечно такое повторение возможно и необходимо.

>> Очень просто – упразднить офисную экономику – позакрывать шарашкины конторы к чертовой матери. Прежде всего касается финансовой и посреднической сфер.
>
>Как-от слишком общо. Прям по Шариковыу "все взять и поделить", конкретики нуль.

Начать с упразднения коммерческих банков. Очень конкретно.

>> Перенос западного производства при низком качестве собственной науки – это Китай, Южная Корея, Тайвань и прочие «тигры».
>
>Т.е. так понимать резкое изменение ваи темы, что от идеи заговора рептилоидов по "разнесению тезнологических цепочек" вы отказываетесь?

>> В результате северные корейцы спутник раньше южных, таких сяких технологичных запускают.
>
>Ну и что, не одним спутником ... Тем паче что южные корейцы задержались всего дней на 40, спутник у них (в отличие от северных) работал,

Откуда известно, что у кого работало? Зато мне известно, что южные корейцы в отличие от северных ракету-носитель не сами делали, а с помощью России.

>а затраты были значительно ниже.

Ну еще бы. Хруничесвская контора - она давно и успешно пахала на этой ниве, чем сильно облегчила задачу южным корейцам.

> Ну я уж и не говорю о том. тчо технологии у С.Корейцев, прямо скажем, тоже не совсем посконные.

Но они давно их сами развивают.

>> Технологии развиваются не торговлей и не переносом производства.
>
>Они не "развиваются торговлей", но нормальная торговля способствует развитию технологий. Вон Т-платформы на днях немцам скомстрячили суперкомпьютер, 49 место в Топ-500, между прочим. не бык чихнул, как бы ои интересно без американског дизайна процессоров, "выпеченных" на тайваньской фабрике. это сделали? А так и технологию созждания суперкомпьютера на отечественной платфорем развивают, и денежку зарабатывают.

Торговляч в лучшем случае может споробствовать обмену технологиями.

>>Ну и как это мешает их глобализации?
>
>> Глобализации узких групп никак не мешает. А вот развитию технологий мешает.
>
>Необоснованное заявление. Повышение конкуренции в открытой экономике, может, и мешает, развитию "посконного на коленке", но, с другой стороны, повышает стимул "пободаться" и увеличивает доступность передовых технических решений.

У нас же есть практический пример воплощения этих идей в действительности - в постсоветской России. Ну и как - сильно развились у нас технологии?

>В общем. сравнение достижений закрытых и открытых экономик, оно кагбэ намекает.

Отчегой-то открытые западные экономики времен ультралиберализма с удивительнйо последовательностью тормозят НТП.

>>>Вы еще не соизволили даже сформулировать этих "общих принципов", не то что как-то обосновать. Это утомительно указыват вам постоянно на одну и ту же ошибку, а именно - подкрепление своих выводов ничем не обоснованными постулатами.
>
>> Сформулировал – Вы просто слушать не хотите. Модернизация – не есть завоз чужого оборудования, а создание такого своего, чего ни у кого еще нет. СССР полностью этому принципу соответствовал. Ни Китай, Ни Корея ни прочие «модернизирующиеся» под контролем глобализаторов ничем подобным похвастаться не могут.
>
>Вы очередной раз толкаете свое уникальное определение "модернизации", на кой - непонятно, словарь же есть. Но на вопрос упорно не отвечаете, повторяю, вы не сформулировали "общих принципов. позволяющих успешно развиваться". Мне интересно узнать, что у вас там за меч-кладенец в загашнике.

Общие прицнипы, позволяющие успешно развиваться - сохранение своей идетичности народом, осуществление своей национальной идеи на базе собственной идеологии.

>>>Демагогоия. "Реальность деградации" по болшей части связана не с "американскими рецептами" в области развития технологий.
>>
>> Американские рецепты еще бы были связаны с развитием технологий – они связаны с тем, как бы у нас побольше оттяпать.
>
>Ну и при чем тут тогда первородный грех американских технологий :)

Они все больше социальными технологиями пробавляются.

>>>Говорить вы можете что угодно. Но жто не означает, что то, что вы понимаете под модернизацией является общепринятым понятием.
>>
>> А у Вас, конечно же общепринятое?
>
>Разумеется. Я не люблю называть огурец клубникой, а персик сливой просто помтоу что мне так хочется, неудобно в общении, занете ли.

>>>СССР "калькировал" только в путь. Постепенно перезодя на рельсы "создания своего", когда возможно.
>>
>> Не когда возможно, а изначально ставилась задача производства своего с изучением чужого опыта.
>
>Изначально ставилась задача развития националной промышленности. А уж конкретный путь диктовался обстоятельствами.

Развитие национальнйо промышленности - это развитие национальных средств производства на базек умений и знаний всобственного народа.

>Идеологические требования "всегда изобретать велосипед самим" не ставились никогда в силу практической неисполнимомсти, ну может так. для пропагандистских целей, вроде пресловутого "Чучхе".

А при чем здесь "изобретать велосипед самим", если у меня идея принципиально другая - делать то и так, что никто еще не сделал и таким вот образом?

>>> Если только учесть, что эти «догоняющие экономики» ничего принципиально нового, отличного от Запада не сделали. А СССР не был догоняющей экономикой. Даже в 30-ые годы стремился делать вещи, каких на Западе нет –
>
>Именно что догоняющей, вплоть до поздних послевоенны лет, остающей по всем экономическим и техническим показателям.

По каким таким всем экономическим показателям СССР отставал? Не смешите. Темпы развитяи экономики у него вплоть до середины 80-ых были в среднем выше западных. Аналогично и по техническим показателем изначально имевшее место отставание только все время сокращалось и в некоторых важных сферах сократилось до нуля и даже превзошло. Эффектоивностьл экономики СССР всегда была выше западной - фактически с 30-ых годов.

> И только когда промышленность и техносфера созрела. стали выдавать "на гора" действитлеьно новое.

С самого начала стали выдавать новое - с 30-ых годов. Уникальное оборудование при строительстве канала Москва-Волга, уникальное оборудование при строительстве Московского метрополитена. Ориганальные конструкции вооружений и т.д. Ну а дальше Вы знаете, первая водородная бомба, первая АЭс, первый атомный ледокол, первый спутник, первый космонавт.


>>например скорострельный авиационный пулемет у нас сразу превзошел все западные аналоги. Не с чего было калькировать.
>
>Скорострельныз авиационных пулеметов было много и разных. Каждый шел своим техическим путем.

Но мы не копировали западные скорострельные пулеметы, а нигде больше их и не делали. - Сравните со своим подобострастным отношением к западным достиждениям в электронике ( или вон у geokon), которые якобы невозможно сейчас быстро догнать. Именно сейчас, когда там дело тормознулось, самое время применять оригинаьные пути.

>Если Вы ро ШКАС - да, конструкция интересная, самобытная. Насчет "превзошел все западные аналоги" - это как смотреть, в чем-то превзошел, в чем-то нет.

По скорострельности превзошел все западные аналоги.

>> Так это Северную Корею отгородили.
>
>А это неважно - вот вам химически чистый эксперимент, изучайте успехи.

"Химически чистый" эксперимент показал, что и небольшое горсударство может само делать многие жизненно важные вещи при сохранении суверенитета и самобытности. А вот экспериментов по открытым экономикам у нас подобных нет - везде завоз западного оборудования, везде копирование, везде геополитическое закабаление и идеолого-политическая подконтрольность. Ну и как результат - торможение НТП.

>> Ну да конечно, населению шибко нужны пластиковые бутылки вместо квартир.
>
>Пластиковые бутылки препятствуют строительству?

А то нет. Сколько на них средств бессмыслено гробится. Лучше бы материалы, которые на них сегодня идут, пустили в восстановление ЖКХ. Плановая экономика живо бы такой маневр провернула. Да и людям полезнее - перестали бы оппиваться пивом и газировкой, здоровье сохранили бы.

>> Оно у нас шибко богатое.
>
>Именно потому что небогатое и идет хорошо пластиковая бутылка - это более дешевое решение (бедные страны используют пластик. богатые - отказываются в пользу оборачиваемого стекла, такие дела).

Пластиковая бутылка - более дорогое для общества решение, нежели многоразовая стеклянная + бидоны и многоразовые пластиковые емкости. И еще более дорогим оно становится в связи с необходимостью утилизации. Пластиковые бутылки в богатых странах придумали, а не в бедных.

>> Именно то производство, которое глобализаторы устроили по всему миру и сожрет все ресурсы за полпоколения.
>
>"Производство бывате разное - голубое и красное". Вы как-то далеко отскочили от темы. Напомню, речь шла о рациональном отношении промышленной/непромышленной доли в ВВП.

>>>И что это меняет :) Все равно "обновление", по определению (см. толковый словарь).
>
>> И все,типа?
>
>нет не "все типа" - см. толковый лосварь,там несколько значений. У вас же беда в том, что кроме того, что вы измышляете свои значения. вы еще скачет от одного к другому без предупреждения. То у вас "социально-экономическая модернизация". то тезнологическая - невозможно-с так.

Одна модернизация без другой не бывает.

>> И что? Чем это отличается от того, что я сказал? Я собственно не говорил, что у нас ничего не разрабатывают.
>
>Я о том что в рамках декларируемого вами подхода - это никакая не "новая технология". (Потому что материальная часть производственной линии и сырьбе - иностранного производства). Но вместе с тем с точки зрения обычной терминологии - это новая технология.

Это вынуждденный ход, поэтому локализацимя технологии поневоле делается меньше, чем могла бы быть.

>>>Чтобы это метод работал, нужны были "дрова" - потенциально доступные трудовые ресурсы, а уж как "дровяной сарай" распечатать, вопрос второй.
>>
>> Потенциально доступные трудовые ресурсы есть всегда. При условии реализации определенных потенций.
>
>Так уж "всегда"? И даже при катастрофической демографической ситуации?

Если при демографическом кризисе умело реализовать потенциал трудовых ресурсов - то и кризис кончится.

>>Поэтому Ваш тезис, что де тогда было крестьянство в потенциале, а сегодня ничего нет – неверен.
>
>Мой тезис прост:

>> И сегодня есть полно потенциально годных трудовых ресурсов.
>
>Потенциально ... годных ... Ну есть, вон призыв в армии отменить - 300 тыс. гавриков свободных ну плюс тех кто во всяких ненужных ВУЗах мается и от призыва бегает еще тыщ 200 ... Вопрос. как это есурс использовать - всех "к станку"?

Если они и дальше так будут маятся в ненужных Вузах и на не ненужны обществу профессиях, то им не на что будет содержать детей, чем они только усугубят демографический кризис.

>> >Сейчас таких "дров" нет, может другие есть, но таких нет,
>
>> И что? Другие есть, значит их потенциальные ресурсы надо высвободить.
>
>"Высвободить" мало - получите кучу безработныз и разбалансированную экономики,

так уж куда более разбалансированная, чем сейчас?

> вопрос - "зачем высвободить" и как исопльзовать. А у нас и с "невысвобоженными" безработица 6% (а по другим оценкам - 9%).

Паразитические прфессии можнео смело приравнивать к безработным. С точки зрения общества - это даже не обуза, а еще и дополнительный вред.

>>>и рецепты соот-но не годятся. Или предлагаете запустить второй этап строительства колхозов? :)
>>
>> Безработица на селе сегодня – один из главных резервуаров трудовых ресурсов, который есть здесь и сейчас, чего не было в СССР в конце 20-ых.
>
>Но вы же не предлагает рецептов ее устранения, вы предлагаете рецепты ее усугубления путем ликвидации "офисной экономики" (что бы это не значило).

На селе безработица усугубится ликвидацией офисной экономики?

>> Сегодня уровень жизни значительной части населения весьма низок, особенно на селе. А там сегодня процентов 28 народу живет.
>
>Вы бедность конца 20-х - начала 30-х с нынешней не равняйте. Качественно разные вещи.

Да, та бедность позволяла содержать 3-4 детей.

>> Кроме того уровень жизни паразитов после упразднения их паразитических контор тоже сильно понизится.
>
>Это как "упразднять". вон за последние пару лет сколько из самоупразднилось, а уровень жизни упал, что-то не так просто в консерватории, не находите?

Так нормальные производства не организуются.

>>> Давайте же выглянем в окно (ну или хоть в интернет) и насладимся результатами победы социалистической экономики. А то, понимаш, сплошь какие-то либеральные мифы.
>
>>Я не разделяю марксизм и его танцы вокруг одной экономики. Причины гибели СССР – не экономические.
>
>Т.е.экономика совсем-совсем ни при чем? Новая мысль.

Совсем совсем не при чем. Более того, рецуепты нормальной экономики, не основанной на стяжательстве в СССР были выработаны технически превосходно.

>> А что не так, собственно? Не в 1934 экспорт упал в 3 раза? И как же я не в теме, когда специально на эту тему читал статьи Катасонова?
>
>При чем тут какой-то Катасонов. По пунктам. депрессия началась в 1929, максимальнео педение DJ - 1932 г., потянул падение цен на сырьевые товары и продовольствие в разы, продлившееся вплоть до середины 30-х (и на оборудование/машины, но знач. меньше, в общем ситуация как и сейчас).

Да, а по русски можно?

> СССР назаключал долгосрочных контрактов на импорт оборудования еще по докризисным ценам и по довольно тяжелым процентам, надо было платить. К 1932 году ситуцация была - или дефолт, или кратное сокращение экспорта в силу невозможности притока валюты в силу падения всех практически экспортных позиций СССР в разы.

ТО есть Вы говорите про то же - на экспорте-импорте было не подняться и это быстро поняли. Ну а я про что? Важно что именно при падении экспортных позиций СССР в разы было создано максимальное число предприятий - вторая пятилетка - мировой рекорд по темпам развития промышленности, никем не превзойденный.

> Это была не хотелка ИВС и Ко, типа, до 1932 покупаем оборудование, а с 1932 резво начинаем производить, а объективная реальность рыночной коньюнктуры.

Да ни до 32 ни после импорт не занимал ведущей роли в реконструкции страны в силу несоотвествия его величины масштабам задач. Просто после 33 роль импорта еще более упала. Кроме того Ваши завяленеия про то, что Вы полностью в курсе про "хотелки ИВС и Ко" не соотвествуют историческим документам того времени, где ставка деклалась на внутренние ресуры, а не на импорт, который не мог быть большим в принципе.

>Не надо Катасоновых там каки-то читать - почитайте переписку Сталина, протоколы заседания Наркомов промышленности и торговли, как по сусекам скребли чтобы оплатить кредиты в срок,

> Ну и что это доказывает-то? Что нам просто так никто не помогал, и за все платили из своих внутренних ресурсов, а платить было особо и нечем - значит и импорта большого быть не могло, значть развивались на своих силах и беспрецедентными темпами.

> как систему торгсинов срочно запустили, чтобы хоть какой-то приток золота/валюты обеспечить, как распродажу культурных ценностей начали - положение было отчаянное. Пуск автозавода "Форда" так и не состоялся в предполагаемом масштабе, что нам аукнулось ажно в 1941 недостаточной автомобилизацией. А у вас все волшебными палочками машут ...

Если бы автомобилизация была действительно недостаточной, небось бы не победили. Вот у немцев да - вполне возможно, что была и недостаточной.
А так у нас автомобили ездили и на дровах, и даже, вон на водороде в блокадном Ленинграде, спускаемом из заградительных аэростатов.

>>>Пустословие.
>>
>> У Вас. Темпы развития были гигантские, а импорт ничтожный – медицинский факт.
>
>"Темпы" были сорваны, планы скорректированы в сторону существенного уменьшения.

Может они и были скоррекктированы, но все равно были максимальными в мире. И в ситуации, когда рыночная экономика устроила мировой кризис.

>Не верите мне - почитайте громы и молнии имени товарища Сталина в адрес товарищей наркомов, аукнувшиеся "борьбой с вредителями". Обеспечить больший импорт было физически невозможно, валюты не хватало.

И ведь и не ставили никогда такой цели - развиваться на импортном, не так ли?

>>>Опыт одной страны это а) не "всегда и везде",
>>
>> Не «одной страны», а конкретно нашей – одной и той же, то есть.
>
>Ага, то есть других нет, понял :) Но вот в чем засада - в мировой экономике играет сравниетльный уровнеь развития.

У нас не мировая экономика а своя собственная. И ее опыт в перую очередь должен применяться. У нас этот опыт фактически уникальный. Опыт ЮВА, Китая - это опыт того, как полубесплатно вкалывать на Запад.

>> Экономика вообще ориентируется на потребности людей, если она нормальная. А импортозамещение дорогого импорта – именно потребность людей.
>
>А дорогое импортозамещение дешевого импорта?

А тут надо разобраться - насколько импорт дешев на самом деле. Если импорт приводит к уменьшению потребления - то он на самом деле не дешев, а дорог.

>> Они с самого начала собирались в СССР все временно необходимые импортные поставки заместить собственным производством, потому что понимали, что на импорте прорывного развития не получишь и за 10 лет не пройдешь тот путь, что капстраны прошли за 100.
>
>Ну, положим, за 10 лет не прошли. Да и вряд ли собирались "все импортные поставки" заместить. Ибо такого никогда не случилось.

>>> К счастью, там сидели вполне рациональные технократы, которые и заводы покупали целиком,
>>
>> Ну конечно. 9000 крупных заводов купили целиком, ога, ога.
>
>9000 крупных заводов. разумеется. не "купили целиком". не доводите до абсурда, может, еще и графий с Канзащины возили? Надо не заводы/стоимость смотреть, а конкретно долю критически важного оборудования. А такового изрядно.

Ну и сколько - изрядно?

>>А золото им из Америки прислали на закупки, как тут Середа вещает.
>
>если вас волнует это мифическое золото, общайтесь с Середой, я тут при чем?

>> В метро опуститесь и посмотрите – какая там длина эскалаторов на красной линии. На Западе таких никто и не делал тогда.
>
>"Не эскалатором единым".

>> Вполне экономические установки были просты – экспорта в принципе не могло хватить на ускоренную модернизацию на импортном оборудовании. Поэтому ставку с самого начала сделали на производство своего.
>
>А вот это другой вопрос. что "в принципе не могло хватить" и проч. Но это не подразумевает отказа от импортного обоурдования везде и всюду по идеологическим соображениям. не надо делать из нужды добродетель. Ставку "с самого начала на производство самого" сделать то можно, и на полет на Марс на посконном рактоплане можно, вопрос, как эта "ставка" реализуется.

Отказ не от импортного оборудвания везде и всюду, а в массовом производстве. Какой-нибудь уникальный дорогой станок, которыз нужно один-два на всю страну - отчего не купить?

>> Нету никакого мирового разделения труда. Есть глобализаторы и контролируемые ими страны. А есть страны, которые не вполне ими контролируются.
>
>Если нет никакого мирового разделения, то как же "глобализаторы" "контролируют страны" - святым дузом, и на кой их им вообще контролировать, елси нет "разделения труда"?

Контролируют они разнымим способами - вплоть до военныз, если нужно.

>> Действительно – и они уже прилично снизили энергоемкость, вынеся энергоемкие производства за границу.
>
>Иногда выгодно и вывести за границу, если производство грязное, энергоемкое и проч.

Конечно, пускай грязь нюхают аборигены.

>Особенно если на родине экологи не позволяют речки отравлять. Но в общем и целом производство стало менее энергоемким. вон даже автомобили жрут каду как меньше, в США это на законодательном уровне и серьезно - гарфики снижения потребления топлива на тоннокилометр для рпоизводителей атвотехники, все более ужесточающиеся от года к году и нормы выброса газов.

Это как мировые рекорды - все более и более растут с каждым годом, но уже, вот жалость, совсем не прежними темпами. А прямо скажем незначительными.

От vld
К Игорь (09.03.2016 16:39:09)
Дата 11.03.2016 14:11:58

Re: Автор мечтает...

> Повторение сталинского пути Вы ассоциируете с конкретным технологическим укладом,

Я талбычу о том, тчо успешность "сталинского пути", как и его выбор, была обусловлена конкретными историческими условиями и технологическим уровнем. Сейчас "сталинский путь" и невозможен, и бесперспективен, и бессмысленен.

>а я с наиболее общими принципами мобилизации народа на общее дело.

опять общие слова. Что это за "наиболее общие принципы мобилизации" и были ли они использованы. например, после революции Мейдзи в Японии ли в 60-е годы в Япони же, когда темпы роста были сравнимы со "сталинскими пятилетками". Да и вобще примером можно надергать из истории с развитием промышленности/модернизацией общества, от роста в Зап. штатах США и Ю.Корее до аденауэровской Германии. И всюду "принципы мобилизации" были общими?

> В последнем случае конечно такое повторение возможно и необходимо.

"в последнем случае" с учетом вышесказанного - неубедительно.

> Начать с упразднения коммерческих банков. Очень конкретно.

Ну какая-то конкретика. А зачем и что взамен?

> Откуда известно, что у кого работало? Зато мне известно, что южные корейцы в отличие от северных ракету-носитель не сами делали, а с помощью России.

Про "корни" С.Корейских РН даже в "Вики" есть.

>>а затраты были значительно ниже.
>
> Ну еще бы. Хруничесвская контора - она давно и успешно пахала на этой ниве, чем сильно облегчила задачу южным корейцам.

Хруничевская контора решала свои задачи - испытанеи "Ангары" за деньги чужого дяди, а также разумно страховала риски, т.к. до последнего моменты было неясно, тчо пойден в серию - "Русь" или "Ангара".

>> Ну я уж и не говорю о том. тчо технологии у С.Корейцев, прямо скажем, тоже не совсем посконные.
>
> Но они давно их сами развивают.

Да. Но тут, как и везде, "вопрос цены вопроса", для Ю.Кореи программы запусков прежде всего вопрос коммерческий, а уж затем престижный и уж совсем чуть-чуть вопрос национальной безопасности, для Северной - прежде всего вопрос нацуиональной безопасности, затем престижа, и уж только потом выгоды. Отсюда разные подходы и разная готовность тратиться на дорогостоящую игрушку. К тому же в С.-К. это йбай продакт программы развития МБР, а для Южной - самостоятельная коммерческая программа. Так что утверждат, что, мол, С.Корея смогла сделать спутник в силу того, что обгоняет Ю.Корею в тезнологическом развитии - абсолютно неверно. Просто Ю.Корее не нужен свой Р-Н "кровь из носу", также как и ядерный реактор.

> Торговляч в лучшем случае может споробствовать обмену технологиями.

Воистину, все что способствет развитию технологий - развивает их, что не способствует - тормозит. На моей памяти наша таможня угробила по крайней мере два наших совместных российско-японских проекта по электронике, суливших прибыль и почет. Просто потому что японцы с кряхтеньем и извинениями признались, что сил их нет больше ждать по два месяца того, что должно для приходить за 2 дня (спасибо бдительной таможне и отдельное направлению экспортного контроля МО РФ), да и мы подзалюбились при перевозхке каждой платы натыкаться на рогатки, в рез-те проекты стали японско-корейским и японско-американским.

> У нас же есть практический пример воплощения этих идей в действительности - в постсоветской России. Ну и как - сильно развились у нас технологии?

Опять сводите все проблемы к единственному фактору, мол, "стали доступными хорошие тезнологии и все перестали брать советское г...но", я где-то уже это неоднократно слышал но с другой коннотацией :) Доступность технологий - это возможность, которую можно использовтаь, а можно не суметь. Государство в 90-е (да и в 00-е) прилагало все усилия, тчобы не дать отечественному зайтеку эту возможность использовать. Но кто-то даже и в этих условиях преуспел. Успехи производителей софта, почти монополизировавших некоторые направления в ряде стран (корпоративное антивирусное обеспечение, распознание текстов) весьма показательны, что можно сделать, когда государство зотя бы не мешает.

>>В общем. сравнение достижений закрытых и открытых экономик, оно кагбэ намекает.
>
> Отчегой-то открытые западные экономики времен ультралиберализма с удивительнйо последовательностью тормозят НТП.

Кто вам сказал, что "тормозят"? Это ваша личная, я заметил, особенность, причитаь об "остановившемся прогрессе". это не прогресс остановился. Извините за прямоту, но это ваша способность воспринимтаь новое и любопытство иссякло.

> Общие прицнипы, позволяющие успешно развиваться - сохранение своей идетичности народом, осуществление своей национальной идеи на базе собственной идеологии.

Опять какие-то обдие не наполненные смыслом слова. А что, если идеология не совсем собственная, а какая-нить мейстримовская (например коммунистическая идеология в начале 20 в) - то что, никак не развиться? :)

>>Ну и при чем тут тогда первородный грех американских технологий :)
>
> Они все больше социальными технологиями пробавляются.

Это к чему?

> Развитие национальнйо промышленности - это развитие национальных средств производства на базек умений и знаний всобственного народа.

Демагогия. "Национальные промышленности" всего мира успешно функционируют, собирая все лучшее. что можно найти на "рынке идей и технологий". А какие-то особые "умения и знания собственного народа". ну это занете ли из области "кровь и почва" - это откуда-то из конца 19 в.

> А при чем здесь "изобретать велосипед самим", если у меня идея принципиально другая - делать то и так, что никто еще не сделал и таким вот образом?

Ну так от чужого велосипеда вы же отказываетесь, нет? Ну поскольку вы отвергаете международное разделение труда в области высоких тезнологий. Но велосипде нужен позарез, придется изобретать сначала велосипед, а там, елси время и силы останутся. и "то и так что никто не делал"

>>Именно что догоняющей, вплоть до поздних послевоенны лет, остающей по всем экономическим и техническим показателям.
>
> По каким таким всем экономическим показателям СССР отставал? Не смешите. Темпы развитяи экономики у него вплоть до середины 80-ых были в среднем выше западных.

При чем тут "темпы", "темпы" у догоняющего могут быть ого-го, но он все равно догоняющий.

> Аналогично и по техническим показателем изначально имевшее место отставание только все время сокращалось и в некоторых важных сферах сократилось до нуля и даже превзошло.

В каких-то сферах несомненно имели преимущества. Но в целом "техносфера" была очевидно слабее чем у "богопротивного запада". Что уж тут огороды городить и фантазии фантазироваь.

>Эффектоивностьл экономики СССР всегда была выше западной - фактически с 30-ых годов.

"Догнать и перегнать Америку" (в экономике), лозунг забыли? Он что, с 30-х был устарвеший?

> С самого начала стали выдавать новое - с 30-ых годов. Уникальное оборудование при строительстве канала Москва-Волга,

Это какое же?

>уникальное оборудование при строительстве Московского метрополитена.

Это какое же такое уж совсем оригинальное?

> Ориганальные конструкции вооружений и т.д.

несомненно, но как раз конструкции вооружений обладают большой приемственностью, кстати.

>Ну а дальше Вы знаете, первая водородная бомба, первая АЭс, первый атомный ледокол, первый спутник, первый космонавт.

Дальше я знаю. Как уже и говорил, рпорывы в отдельнызх областяз я не отрицаю. Насчет "первой водородной бомбы" вы неск. погорячились.

>>Скорострельныз авиационных пулеметов было много и разных. Каждый шел своим техическим путем.
>
> Но мы не копировали западные скорострельные пулеметы, а нигде больше их и не делали. -

Что за глупость. Простите любую статью на тему. Да, ШКАС обладал рекордной скорострельносью, раза в полтора выше одноклассников, это достижение. Но это не делало его вундервафлей. Что до конструкции, как я упоминал, оружейное дело консервативно и обладает большой приемственностью, "изюминка" ШКАСа была известна и раньше.

>Сравните со своим подобострастным отношением к западным достиждениям в электронике

Чего ж п"одобострастного" в указании общеизвестных фактов?

> ( или вон у geokon),

Geokon, по крайней мере, в теме, в отличие от :)

>которые якобы невозможно сейчас быстро догнать.

возможно, но не быстро, и ценой очень больших затрат.

> Именно сейчас, когда там дело тормознулось, самое время применять оригинаьные пути.

Вопрос как всегда упирается в финансы и целесообразность таких затрат. Насчет "тормознулось", да, в развитии технологий всегда есть этап, когда они упираются в некий естественный "потолок" и дальнейшее улучшение дается путем огромных затрат, что дает возможность "догоняющим догнать" как в силу такого торможения, так и в силу того, что затраты на создание технологий "отбиты" и они становятся все более общедоступными, такое состояние обычно предшествует технологическому рывку (но чтобы он состоялся. тоже надо вкладывать, вкладывать и вкладывать), если продолжать трепаться о посконых путях, но ничего не делать, так трепом и останется.
Впрочем, в области микроэлектроники как раз дело на месте не стоит, если, конечно, вы интересуетесь темой.

>>Если Вы ро ШКАС - да, конструкция интересная, самобытная. Насчет "превзошел все западные аналоги" - это как смотреть, в чем-то превзошел, в чем-то нет.
>
> По скорострельности превзошел все западные аналоги.

Да, превзошел, не спорю, но скорострельность - не единственный фаткор, хотя и очень важный для авиапулемета. У немцев был агрегат сравнимой скорострельности, но в серию не пошел.

> "Химически чистый" эксперимент показал, что и небольшое горсударство может само делать многие жизненно важные вещи при сохранении суверенитета и самобытности.

Многие, но далеко не все, и очень далеко не все, и в недостаточном количестве. Вы все же еще учтите. чтоочень многое из того, что выдается в рамках "идеи чучхе" за свое - на самом деле "отверточная сборка", вроде автопроизводства, производства рельсового подвижного состава и электроника.

> А вот экспериментов по открытым экономикам у нас подобных нет - везде завоз западного оборудования, везде копирование, везде геополитическое закабаление и идеолого-политическая подконтрольность.

? Я не вполне понимаю что для вас тогда означает термин "открытая экономика".

>Ну и как результат - торможение НТП.

С чем сравнивать будем степень торможения НТП - с С.Кореей

>>Пластиковые бутылки препятствуют строительству?
>
> А то нет. Сколько на них средств бессмыслено гробится.

Почему "бессмысленно"? В них жидкости наливают. Удобная тара химически инертная, дешевая, позволяющая создавать производства хоть у черта на куличках.

> Лучше бы материалы, которые на них сегодня идут, пустили в восстановление ЖКХ.

Полиэтилен? Вообще вопрос странно ставите. Речь не о бутылкахю. а об их содержимом, ну там от пива дешевого отказаться, газировок.

>Плановая экономика живо бы такой маневр провернула. Да и людям полезнее - перестали бы оппиваться пивом и газировкой, здоровье сохранили бы.

ага, т.е. виноваты не бутылки, виновато пиво и газировка? А карамель и мороженое?

> Пластиковая бутылка - более дорогое для общества решение, нежели многоразовая стеклянная + бидоны и многоразовые пластиковые емкости.

Это вопрос спорный. В конечном итоге. с учетом экологических изерждек, возможно это и так, недаром у богопротивных скандинавов, хронически озабоченных экологией, законодательно созданы преференции для обращения стуклеянной тары. и то они признают, тчо экономически это невыгодно. Возможны ведль разные подзоды, утилизация. например.

> И еще более дорогим оно становится в связи с необходимостью утилизации. Пластиковые бутылки в богатых странах придумали, а не в бедных.

Правильно, богатые страны придумали а бедные ухватились, т.к. дешево. В богатых странах много чего придумали, капрон и нейлон например, породив известный афоризм "Дюпон одел до того раздетую Африку".

>>нет не "все типа" - см. толковый лосварь,там несколько значений. У вас же беда в том, что кроме того, что вы измышляете свои значения. вы еще скачет от одного к другому без предупреждения. То у вас "социально-экономическая модернизация". то тезнологическая - невозможно-с так.
>
> Одна модернизация без другой не бывает.

Да почему же, вполне-с. Хотя конечнО базис и настройка. то се, но тут много смысловых тонкостей. например, модернизация автомобильной промышленности вполне может пройти без модернизации социальной, не так ли?

> Это вынуждденный ход, поэтому локализацимя технологии поневоле делается меньше, чем могла бы быть.

В реальной жизни и в реальном развитии технологий все ходы - вынужденные.

>>Так уж "всегда"? И даже при катастрофической демографической ситуации?
>
> Если при демографическом кризисе умело реализовать потенциал трудовых ресурсов - то и кризис кончится.

Это как? Народ воспрянет духом и массово побежит ...баться без презервативов?

> Если они и дальше так будут маятся в ненужных Вузах и на не ненужны обществу профессиях, то им не на что будет содержать детей, чем они только усугубят демографический кризис.

Ну так я о том же, надо освободить их от необходимости "маяться в ненужных ВУЗах" и ненужных (военных) профессиях.

>>"Высвободить" мало - получите кучу безработныз и разбалансированную экономики,
>
> так уж куда более разбалансированная, чем сейчас?

Лехко и непринужденно. Смотрим на Украину, али на Сомали (вот уж где с демографией все ОК).

> Паразитические прфессии можнео смело приравнивать к безработным. С точки зрения общества - это даже не обуза, а еще и дополнительный вред.

Конечно все мы против празитических профессий. Беда в том, что рецептов полной и окончательнйо победы над ними не придумано, как и точного определения "паразитизма".

> На селе безработица усугубится ликвидацией офисной экономики?

Возможно да, возможно нет. Надо конкретнне, тем паче что определения загадочного понятия "офисная экономика" Вы не дали.

>>Вы бедность конца 20-х - начала 30-х с нынешней не равняйте. Качественно разные вещи.
>
> Да, та бедность позволяла содержать 3-4 детей.

Так и нынешняя позволяет при таком же уровне жизни и поболее содержать.

>>Это как "упразднять". вон за последние пару лет сколько из самоупразднилось, а уровень жизни упал, что-то не так просто в консерватории, не находите?
>
> Так нормальные производства не организуются.

Как "так"? Ваш ответ совершенно вне связи с вопросом.

>>Т.е.экономика совсем-совсем ни при чем? Новая мысль.
>
> Совсем совсем не при чем. Более того, рецуепты нормальной экономики, не основанной на стяжательстве в СССР были выработаны технически превосходно.

Вот тебе бабушка и Марксов день :) "Поздравляю, коллега, Вы только что убили Бетзовена"@ Добро пожаловать в клуб Александра. Даже и не знаю что сказать.

> Да, а по русски можно?

А по-русски: депрессия развивалась не в один день и максимлаьнео падение цен на сырье случилось на третий год после обрушения на Нью-Йоркской бирже, что "удачно совпало" с максимумами платежей по внешним займам для СССР и вынудило полностью почти отказаться от дорогостоящего импорта.

> ТО есть Вы говорите про то же - на экспорте-импорте было не подняться и это быстро поняли. Ну а я про что? Важно что именно при падении экспортных позиций СССР в разы было создано максимальное число предприятий - вторая пятилетка - мировой рекорд по темпам развития промышленности, никем не превзойденный.

Опять 25, я говорю, что "пднимтаься" с ограничениями по импорту пришлось вынужденно, а не из-за сознательной политики, в противном случае рост был бы больше.

> Да ни до 32 ни после импорт не занимал ведущей роли в реконструкции страны в силу несоотвествия его величины масштабам задач. Просто после 33 роль импорта еще более упала. Кроме того Ваши завяленеия про то, что Вы полностью в курсе про "хотелки ИВС и Ко" не соотвествуют историческим документам того времени, где ставка деклалась на внутренние ресуры, а не на импорт, который не мог быть большим в принципе.

Импорт оборудования и технологий, лицензии, нелицензионное копирование - вплоть до конца 40-х это практически все наши станочные парки, автомобильные и авиационные моторы и конструкции автомобилей, счетная техника, трактора, с/х машины, а также развитие на основе иностранных образцов. Это невозможно списать со счетов, как Вы ни тужьтесь. И если бы не "обрезание" в начале 30-х, полагаю, развитие тезносферы шло бы не замедленным. а более стремительным темпом, поскольку всегда лучше иметь возможность, чем не иметь.

> Если бы автомобилизация была действительно недостаточной, небось бы не победили.

С Рокоссовским. Жуковым, Шапошниковым и Сталиным дискутируйте. которые отмечали не раз и не два "катастрофическую ситуацию с состоянием автомобильного парка РККА".

>А так у нас автомобили ездили и на дровах, и даже, вон на водороде в блокадном Ленинграде, спускаемом из заградительных аэростатов.

И что? Дело ведь в том, что к началу войны промышленность была неспособна удовлетворить потребность армии в автомобилях в полной мере. Я понимаю, что военным сколько ни дай, все мало, но было реально мало. В том числе и из-за провала 2 и 3 пятилетки по автомобилизации, в том числе и из-за вынужденного решения "делать форд своими руками" и задержке запуска ГАЗа и ЗИЛа в запланированном объеме на годы.

>>"Темпы" были сорваны, планы скорректированы в сторону существенного уменьшения.
>
> Может они и были скоррекктированы, но все равно были максимальными в мире. И в ситуации, когда рыночная экономика устроила мировой кризис.

Так я и не сорпю, тчобольшие, но вы утверждает, что они таки ебольштеи потому что было трудно получать технологии, оборудование и проч., что, мол, "чем хуже - тем лучше".

>>Не верите мне - почитайте громы и молнии имени товарища Сталина в адрес товарищей наркомов, аукнувшиеся "борьбой с вредителями". Обеспечить больший импорт было физически невозможно, валюты не хватало.
>
> И ведь и не ставили никогда такой цели - развиваться на импортном, не так ли?

У вас какой-то чернобелое видение. Цели ставили - развиваться. а на импортном или посконном, в зависимости от обстоятельств, а обстоятельства были таковы, что посконного почитай и не было.

>>Ага, то есть других нет, понял :) Но вот в чем засада - в мировой экономике играет сравниетльный уровнеь развития.
>
> У нас не мировая экономика а своя собственная. И ее опыт в перую очередь должен применяться. У нас этот опыт фактически уникальный.

Ну не такой уж уникальный. Догонящих экономик было много. Хотя. коненчо. уникальный в том смысле что двух одинаковых стран не бывает.

>Опыт ЮВА, Китая - это опыт того, как полубесплатно вкалывать на Запад.

как раз опыт ЮВА и КИтая во многом схож, сначала догоняющее "развитие с опорой на собственные силы", а потом, упершись в полтолок "собственных сил", включение в мировую экономику. И это универсальная, кажется, рецептура. Издержки "полубесплатности", конечно, нельзя сбросить со счетов, но давайте незабывать об огромном резерывуаре трудовых ресурсов Китая и ЮВА, они "топили дровами" невзирая на КПД, также как и СССР для быстрого развития "топил дровами" в свое время, невзирая на КПД, чтобы "паровоз вперед летел".

>>А дорогое импортозамещение дешевого импорта?
>
> А тут надо разобраться - насколько импорт дешев на самом деле. Если импорт приводит к уменьшению потребления - то он на самом деле не дешев, а дорог.

Ну вот сами видите - вопрос не столь прост. Да и вообще рпоходили уже, "если завод станет вместо хороших дорогих ракет клепать плохие дорогие кастрюли, у вас не будет ни ракет, ни кастрюль"@

>>9000 крупных заводов. разумеется. не "купили целиком". не доводите до абсурда, может, еще и графий с Канзащины возили? Надо не заводы/стоимость смотреть, а конкретно долю критически важного оборудования. А такового изрядно.
>
> Ну и сколько - изрядно?

Затрудняюсь дать вас статистикую. Но, например, все линии и технологии по производству автомобильнызх моторов в СССР по 40-е - американские (как и конструкции моторов, кстати). Нкито другой в тот момент просто не обладал технологиями массового производства такого объема. окторый требовала советская Россия. Кстати, и Германии было незазорно фордовские технологии импортировать, "Форд" (с немецкого завода) ЕМНИП третий по численности автомобиль в автопарке нацистской Германии.

>>> В метро опуститесь и посмотрите – какая там длина эскалаторов на красной линии. На Западе таких никто и не делал тогда.
>>
>>"Не эскалатором единым".

Кстати, об эскалаторе. Широко известа история его создания - купили две штуки в Лондоне и скопировали оди в один. Длину да, увеличили. Но конструкция британская. Молодцы что скопировали и хорошо скопировали, но не надо измышлять, что он был полностью посконный.

> Отказ не от импортного оборудвания везде и всюду, а в массовом производстве. Какой-нибудь уникальный дорогой станок, которыз нужно один-два на всю страну - отчего не купить?

В 30-е в принципе можно было скопировать несложные довольно конструкции массовых станков, что и было успешно сделано, хотя были о оставались многие годы проблемы с качеством.

>>Если нет никакого мирового разделения, то как же "глобализаторы" "контролируют страны" - святым дузом, и на кой их им вообще контролировать, елси нет "разделения труда"?
>
> Контролируют они разнымим способами - вплоть до военныз, если нужно.

Я не понял, на кйо контрлируют, если никакого "разделения" нет? Чисто из идейных соображений? :) У вас взаимоисключающие параграфы.

>>Иногда выгодно и вывести за границу, если производство грязное, энергоемкое и проч.
>
> Конечно, пускай грязь нюхают аборигены.

Именно так. "Вольчьи законы капитализма".

>Это как мировые рекорды - все более и более растут с каждым годом, но уже, вот жалость, совсем не прежними темпами. А прямо скажем незначительными.

Стандартный семейный автомобиль в США в 50-е жрал 15-16 литров бензина с октановым числом 70 на 100 км, современные, при сравнимом комфорте - 7-8. ПМСМ не так уж "несущественно".

От Игорь
К vld (11.03.2016 14:11:58)
Дата 14.03.2016 16:54:02

Re: Автор мечтает...

>> Повторение сталинского пути Вы ассоциируете с конкретным технологическим укладом,
>
>Я талбычу о том, тчо успешность "сталинского пути", как и его выбор, была обусловлена конкретными историческими условиями и технологическим уровнем. Сейчас "сталинский путь" и невозможен, и бесперспективен, и бессмысленен.

Успешность любого человеческого начинания определяется прежде всего нравтвенной волей людей, а не внешними обстоятельствами, которые лишь могут способствовать начинанию.

>>а я с наиболее общими принципами мобилизации народа на общее дело.
>
>опять общие слова. Что это за "наиболее общие принципы мобилизации" и были ли они использованы. например, после революции Мейдзи в Японии ли в 60-е годы в Япони же, когда темпы роста были сравнимы со "сталинскими пятилетками". Да и вобще примером можно надергать из истории с развитием промышленности/модернизацией общества, от роста в Зап. штатах США и Ю.Корее до аденауэровской Германии. И всюду "принципы мобилизации" были общими?


Поскольку любое начинание, тем более грандиозное, определяется человеческой волей, то и наиболее общие прицнипы мобилизации следует искать в организации человеческих отношений, а не в технологических уклалах. Например ясно, что главную мобилизующую роль должно играть государство, что и имело место в других странах также. А там, где государство было "ночным с торожем", там не былоо никакой мобилизации народа на общее дело и быть не могло.

>> В последнем случае конечно такое повторение возможно и необходимо.
>
>"в последнем случае" с учетом вышесказанного - неубедительно.

А что Вы там проповедовали? Что не сущствует наиболее общих прицнипов мобилизации обществ? С таким же успехом могли бы сказать, что не существует общих прицнипов организации армии.

>> Начать с упразднения коммерческих банков. Очень конкретно.
>
>Ну какая-то конкретика. А зачем и что взамен?

Государственные банки, деньги перестают быть целью и превращаются в средство.

>> Откуда известно, что у кого работало? Зато мне известно, что южные корейцы в отличие от северных ракету-носитель не сами делали, а с помощью России.
>
>Про "корни" С.Корейских РН даже в "Вики" есть.

Корни были давно, куосмические ракеты северные корейцы сами разрабатывали.

>>>а затраты были значительно ниже.
>>
>> Ну еще бы. Хруничесвская контора - она давно и успешно пахала на этой ниве, чем сильно облегчила задачу южным корейцам.
>
>Хруничевская контора решала свои задачи - испытанеи "Ангары" за деньги чужого дяди, а также разумно страховала риски, т.к. до последнего моменты было неясно, тчо пойден в серию - "Русь" или "Ангара".

>>> Ну я уж и не говорю о том. тчо технологии у С.Корейцев, прямо скажем, тоже не совсем посконные.
>>
>> Но они давно их сами развивают.
>
>Да. Но тут, как и везде, "вопрос цены вопроса", для Ю.Кореи программы запусков прежде всего вопрос коммерческий,

Вот интересно, почему?

>а уж затем престижный и уж совсем чуть-чуть вопрос национальной безопасности,

типа, оккупированная американцами страна, куда уж ей о безопасности заботится.

>для Северной - прежде всего вопрос нацуиональной безопасности, затем престижа, и уж только потом выгоды. Отсюда разные подходы и разная готовность тратиться на дорогостоящую игрушку. К тому же в С.-К. это йбай продакт программы развития МБР, а для Южной - самостоятельная коммерческая программа.

Трудно назвать коммерческой программу, на которую расходуются бюджетные средства. Это, блин, как "частный космический корабль" от Space X, который как и все предлыдущие штатовские корабли - летает на бюджетные деньги.

> Так что утверждат, что, мол, С.Корея смогла сделать спутник в силу того, что обгоняет Ю.Корею в тезнологическом развитии - абсолютно неверно. Просто Ю.Корее не нужен свой Р-Н "кровь из носу", также как и ядерный реактор.

В технологическом развии создания ракет уж точно обгоняет. Как и в создании ядерного оружия.

>> Торговляч в лучшем случае может споробствовать обмену технологиями.
>
>Воистину, все что способствет развитию технологий - развивает их,

не путайте необходимые условия с достаточными. Торговля была всегда, но тысячелетиями технологии могли стоять на месте.

> что не способствует - тормозит. На моей памяти наша таможня угробила по крайней мере два наших совместных российско-японских проекта по электронике, суливших прибыль и почет. Просто потому что японцы с кряхтеньем и извинениями признались, что сил их нет больше ждать по два месяца того, что должно для приходить за 2 дня (спасибо бдительной таможне и отдельное направлению экспортного контроля МО РФ), да и мы подзалюбились при перевозхке каждой платы натыкаться на рогатки, в рез-те проекты стали японско-корейским и японско-американским.

А у нас что, была госудаственная программа по поднятию электроники? Если не было, то эти частные пыхтения - как мертвому припарка.

>> У нас же есть практический пример воплощения этих идей в действительности - в постсоветской России. Ну и как - сильно развились у нас технологии?
>
>Опять сводите все проблемы к единственному фактору, мол, "стали доступными хорошие тезнологии и все перестали брать советское г...но",

Когда это я советское называл г..ном? Наоборот стали брать импортное г..но - напримеро в гражданской авиации стали пользоваться подержанными иностранными самолетами, вместо того, чтобы делать новые свои. Даже автобусы списанные импортные стали покупать, вместо того, чтобы делать свои новые и в нужном количестве.

> я где-то уже это неоднократно слышал но с другой коннотацией :) Доступность технологий - это возможность, которую можно использовтаь, а можно не суметь.

А кто ж из постсовктских бывших социалистических стран сумел? Все типа идиоты такие? К ним со всей душой из Гейропы и США, а они типа вымирать все более предпочитают, чем промышленность развивать?

>Государство в 90-е (да и в 00-е) прилагало все усилия, тчобы не дать отечественному зайтеку эту возможность использовать.

И все другие государства из бывшего соцлагеря аналогично прилагали все усилия, чтобы прозябать в дерьме? Ога, ога. А к нам со всей душой с Запада типа старались помочь?

>Но кто-то даже и в этих условиях преуспел.

Потому и преуспел, что все другие не преуспели.

> Успехи производителей софта, почти монополизировавших некоторые направления в ряде стран (корпоративное антивирусное обеспечение, распознание текстов) весьма показательны, что можно сделать, когда государство зотя бы не мешает.

Вы все не успокоетесь с пропагандой интернациональной мелочевки?

>>>В общем. сравнение достижений закрытых и открытых экономик, оно кагбэ намекает.
>>
>> Отчегой-то открытые западные экономики времен ультралиберализма с удивительнйо последовательностью тормозят НТП.
>
>Кто вам сказал, что "тормозят"? Это ваша личная, я заметил, особенность, причитаь об "остановившемся прогрессе". это не прогресс остановился. Извините за прямоту, но это ваша способность воспринимтаь новое и любопытство иссякло.

Кто как не я на этом форуме постоянно обсуждает это "новое", которое пропагандируют сегодня на Западе?

>> Общие прицнипы, позволяющие успешно развиваться - сохранение своей идетичности народом, осуществление своей национальной идеи на базе собственной идеологии.
>
>Опять какие-то обдие не наполненные смыслом слова.

"Не наполненные смыслом" - это не принимаемый Вамти смысл?

>А что, если идеология не совсем собственная, а какая-нить мейстримовская (например коммунистическая идеология в начале 20 в) - то что, никак не развиться? :)

Ясно, что если бы коммунеистическая идеология осталась напролненной западным, а не национальным содержанием, то никакого социализма бы не построили.

>>>Ну и при чем тут тогда первородный грех американских технологий :)
>>
>> Они все больше социальными технологиями пробавляются.
>
>Это к чему?

Воровать и грабить другие народы - проще, чем свое развивать. Это они сегодня длоя себя открыли.

>> Развитие национальнйо промышленности - это развитие национальных средств производства на базек умений и знаний всобственного народа.
>
>Демагогия. "Национальные промышленности" всего мира успешно функционируют, собирая все лучшее. что можно найти на "рынке идей и технологий".

Я даже знаю, как они функционируют. Клепают по всему миру одно и то же и по одним и тем де прицнипам. Это не национальные промышленности фунцционируют, а глоабальный интернационал зажигает.

>А какие-то особые "умения и знания собственного народа". ну это занете ли из области "кровь и почва" - это откуда-то из конца 19 в.

Ну вот сегодня только русские и китайцы могут осуществлять пилотируемые пуски ракет. Электроника по прежнему прерогатива США. Атомная промышленностььб прерогатива опять же тройки стран. Турбины у авиадвигателей тоже по пальцам можно перечесть страны, способные делать. Так что Ваши эти инсинуации неуместны.

>> А при чем здесь "изобретать велосипед самим", если у меня идея принципиально другая - делать то и так, что никто еще не сделал и таким вот образом?
>
>Ну так от чужого велосипеда вы же отказываетесь, нет?

Если можно делать свой.

>Ну поскольку вы отвергаете международное разделение труда в области высоких тезнологий.

Я не признаю его сущестование.

>Но велосипде нужен позарез, придется изобретать сначала велосипед, а там, елси время и силы останутся. и "то и так что никто не делал"

У нас не каменный век, многое имеем, но не следует копировать западные негодные прицнипы производства и вредные текхнологии. Зачем нам, например делать пластиковые утюги или электрочайники или пылесолсы, да еще и малоремонтопригодные в домашних условиях? Запретить их ввоз, и делать свои металлические, со сроком службы в 3 раза дольше. Про пластиковые бутылки уже писал.

>>>Именно что догоняющей, вплоть до поздних послевоенны лет, остающей по всем экономическим и техническим показателям.
>>
>> По каким таким всем экономическим показателям СССР отставал? Не смешите. Темпы развитяи экономики у него вплоть до середины 80-ых были в среднем выше западных.
>
>При чем тут "темпы", "темпы" у догоняющего могут быть ого-го, но он все равно догоняющий.

Темпы развития - не экономический показатель? Ну а такой показатель, как наличие земли в семейной собственности, по которому СССР опережал все западные страны - тоже не эконеомческий? А наличие долгов на душу населения - тоже не экономический?

>> Аналогично и по техническим показателем изначально имевшее место отставание только все время сокращалось и в некоторых важных сферах сократилось до нуля и даже превзошло.
>
>В каких-то сферах несомненно имели преимущества. Но в целом "техносфера" была очевидно слабее чем у "богопротивного запада". Что уж тут огороды городить и фантазии фантазироваь.

Не настолько слабее, чтобы это могло нам повредить при любом столкновении с Западом. В военной области вообще не слабее.

>>Эффектоивностьл экономики СССР всегда была выше западной - фактически с 30-ых годов.
>
>"Догнать и перегнать Америку" (в экономике), лозунг забыли? Он что, с 30-х был устарвеший?

>> С самого начала стали выдавать новое - с 30-ых годов. Уникальное оборудование при строительстве канала Москва-Волга,
>
>Это какое же?

Да насосы хотя бы, перекачивающие волжскую воду вверх по дмитровской гряде - она ведь не самотеком в Москву-реку попадает.

>>уникальное оборудование при строительстве Московского метрополитена.
>
>Это какое же такое уж совсем оригинальное?

Эскалаторы. Нигде в мире не делали эскалаторов такой длины.

>> Ориганальные конструкции вооружений и т.д.
>
>несомненно, но как раз конструкции вооружений обладают большой приемственностью, кстати.

Так на Западе нечего было перенимать по мнигим позициям.

>>Ну а дальше Вы знаете, первая водородная бомба, первая АЭс, первый атомный ледокол, первый спутник, первый космонавт.
>
>Дальше я знаю. Как уже и говорил, рпорывы в отдельнызх областяз я не отрицаю. Насчет "первой водородной бомбы" вы неск. погорячились.

>>>Скорострельныз авиационных пулеметов было много и разных. Каждый шел своим техическим путем.
>>
>> Но мы не копировали западные скорострельные пулеметы, а нигде больше их и не делали. -
>
>Что за глупость. Простите любую статью на тему. Да, ШКАС обладал рекордной скорострельносью, раза в полтора выше одноклассников, это достижение. Но это не делало его вундервафлей.

Это делало его оригинальным достижением, не копирующим западную технику. И как видим, никому в голову не приходило, что для того, чтобы иметь оригинальные дорстиждения, надо непременно поднимать весь технологичекий уровень до западного.

>Что до конструкции, как я упоминал, оружейное дело консервативно и обладает большой приемственностью, "изюминка" ШКАСа была известна и раньше.

Кому? И почему не сделали?

>>Сравните со своим подобострастным отношением к западным достиждениям в электронике
>
>Чего ж п"одобострастного" в указании общеизвестных фактов?

>> ( или вон у geokon),
>
>Geokon, по крайней мере, в теме, в отличие от :)

В какой он теме? Явно не столь затратной как вооружения области, придавать столь унивесральное значение.

>>которые якобы невозможно сейчас быстро догнать.
>
>возможно, но не быстро, и ценой очень больших затрат.

Он там хвастался, что Южная Корея де догнала США. Это только подтиверждает мою мсысль, что сегодня это не столь затратное дело. Тем более для России.

>> Именно сейчас, когда там дело тормознулось, самое время применять оригинаьные пути.
>
>Вопрос как всегда упирается в финансы и целесообразность таких затрат. Насчет "тормознулось", да, в развитии технологий всегда есть этап, когда они упираются в некий естественный "потолок" и дальнейшее улучшение дается путем огромных затрат, что дает возможность "догоняющим догнать" как в силу такого торможения, так и в силу того, что затраты на создание технологий "отбиты" и они становятся все более общедоступными, такое состояние обычно предшествует технологическому рывку (но чтобы он состоялся. тоже надо вкладывать, вкладывать и вкладывать), если продолжать трепаться о посконых путях, но ничего не делать, так трепом и останется.

А кто ничего не делает? Я призываю делать.

>Впрочем, в области микроэлектроники как раз дело на месте не стоит, если, конечно, вы интересуетесь темой.

>>>Если Вы ро ШКАС - да, конструкция интересная, самобытная. Насчет "превзошел все западные аналоги" - это как смотреть, в чем-то превзошел, в чем-то нет.
>>
>> По скорострельности превзошел все западные аналоги.
>
>Да, превзошел, не спорю, но скорострельность - не единственный фаткор, хотя и очень важный для авиапулемета. У немцев был агрегат сравнимой скорострельности, но в серию не пошел.

То есть был оригинальной идеей.

>> "Химически чистый" эксперимент показал, что и небольшое горсударство может само делать многие жизненно важные вещи при сохранении суверенитета и самобытности.
>
>Многие, но далеко не все, и очень далеко не все, и в недостаточном количестве.

И что, Северная Корея уже загнулась?

> Вы все же еще учтите. чтоочень многое из того, что выдается в рамках "идеи чучхе" за свое - на самом деле "отверточная сборка", вроде автопроизводства, производства рельсового подвижного состава и электроника.

>> А вот экспериментов по открытым экономикам у нас подобных нет - везде завоз западного оборудования, везде копирование, везде геополитическое закабаление и идеолого-политическая подконтрольность.
>
>? Я не вполне понимаю что для вас тогда означает термин "открытая экономика".

Что вверху написал, то и означает. Ну это в том случае, кому "повезло", у кого теплый клим ат, у кого морское побережье, годное для дешевой трангспортировки. Тогда может быть соизволят вас нанять в батраки.

>>Ну и как результат - торможение НТП.
>
>С чем сравнивать будем степень торможения НТП - с С.Кореей

С предыдущим развитием.

>>>Пластиковые бутылки препятствуют строительству?
>>
>> А то нет. Сколько на них средств бессмыслено гробится.
>
>Почему "бессмысленно"? В них жидкости наливают. Удобная тара химически инертная, дешевая, позволяющая создавать производства хоть у черта на куличках.

А потом миллионы тонн отходов.

>> Лучше бы материалы, которые на них сегодня идут, пустили в восстановление ЖКХ.
>
>Полиэтилен? Вообще вопрос странно ставите. Речь не о бутылкахю. а об их содержимом, ну там от пива дешевого отказаться, газировок.

Пиво дешевое делает пластиковая бутылка? А так вообще конечно от такого потребления пива и газировок как сейчас следует отказаться, это верно.

>>Плановая экономика живо бы такой маневр провернула. Да и людям полезнее - перестали бы оппиваться пивом и газировкой, здоровье сохранили бы.
>
>ага, т.е. виноваты не бутылки, виновато пиво и газировка? А карамель и мороженое?

Бутылки конечно не виноваты. У них нет души.

>> Пластиковая бутылка - более дорогое для общества решение, нежели многоразовая стеклянная + бидоны и многоразовые пластиковые емкости.
>
>Это вопрос спорный. В конечном итоге. с учетом экологических изерждек, возможно это и так, недаром у богопротивных скандинавов, хронически озабоченных экологией, законодательно созданы преференции для обращения стуклеянной тары. и то они признают, тчо экономически это невыгодно. Возможны ведль разные подзоды, утилизация. например.

>> И еще более дорогим оно становится в связи с необходимостью утилизации. Пластиковые бутылки в богатых странах придумали, а не в бедных.
>
>Правильно, богатые страны придумали а бедные ухватились, т.к. дешево.

Скорее им ухватили. Всякие там богопротивные концерны типа Coca-Cola.

>В богатых странах много чего придумали, капрон и нейлон например, породив известный афоризм "Дюпон одел до того раздетую Африку".

Только синтетики там не хватало.

>>>нет не "все типа" - см. толковый лосварь,там несколько значений. У вас же беда в том, что кроме того, что вы измышляете свои значения. вы еще скачет от одного к другому без предупреждения. То у вас "социально-экономическая модернизация". то тезнологическая - невозможно-с так.
>>
>> Одна модернизация без другой не бывает.
>
>Да почему же, вполне-с. Хотя конечнО базис и настройка. то се, но тут много смысловых тонкостей. например, модернизация автомобильной промышленности вполне может пройти без модернизации социальной, не так ли?

Если это собственная модернизация а не вывоз производства.

>> Это вынуждденный ход, поэтому локализацимя технологии поневоле делается меньше, чем могла бы быть.
>
>В реальной жизни и в реальном развитии технологий все ходы - вынужденные.

Свободы выбора типа вообще не оставется? Это Вы руто забрали.

>>>Так уж "всегда"? И даже при катастрофической демографической ситуации?
>>
>> Если при демографическом кризисе умело реализовать потенциал трудовых ресурсов - то и кризис кончится.
>
>Это как? Народ воспрянет духом и массово побежит ...баться без презервативов?

Ну вот например для нормальнйо жизни семьи, где нормальное количество детей требуется нормальное жилье. Но вот почему-то Запад до сих пор не решил эту проблему. Несмотряч на все модернизации, а точнее даже еще и усугубил. Жилье там непомерно дорого и его приходится чуть не всю жизнь оплачивать. Какие там дети даже при всем желании. А если свой домик построить за городом - то низзя, это Вам не Россия с ее "несвободой".

>> Если они и дальше так будут маятся в ненужных Вузах и на не ненужны обществу профессиях, то им не на что будет содержать детей, чем они только усугубят демографический кризис.
>
>Ну так я о том же, надо освободить их от необходимости "маяться в ненужных ВУЗах" и ненужных (военных) профессиях.

Военные профессии всегда нужные, но их сегодня несравненно меньше, чем профессий паразитических.

>>>"Высвободить" мало - получите кучу безработныз и разбалансированную экономики,
>>
>> так уж куда более разбалансированная, чем сейчас?
>
>Лехко и непринужденно. Смотрим на Украину, али на Сомали (вот уж где с демографией все ОК).

Ну Украина претерпела политический переворот и гражданескую войну. Сомали пример негодный - там всегда так было. Но впрочем Вы правы, разбалансировать экономику России есть еще куда.

>> Паразитические прфессии можнео смело приравнивать к безработным. С точки зрения общества - это даже не обуза, а еще и дополнительный вред.
>
>Конечно все мы против празитических профессий. Беда в том, что рецептов полной и окончательнйо победы над ними не придумано, как и точного определения "паразитизма".

Ну я ж писал - начать с коммерческих банков.

>> На селе безработица усугубится ликвидацией офисной экономики?
>
>Возможно да, возможно нет. Надо конкретнне, тем паче что определения загадочного понятия "офисная экономика" Вы не дали.

Офисная экономика непременно возникает, когда деньги из средлства превращаются в цель. Тогда бухгалтер начинает играть первые роли.

>>>Вы бедность конца 20-х - начала 30-х с нынешней не равняйте. Качественно разные вещи.
>>
>> Да, та бедность позволяла содержать 3-4 детей.
>
>Так и нынешняя позволяет при таком же уровне жизни и поболее содержать.

Такой же уровень жизни со своей коровой, овцами и курами Вы сейчас не обепечите.

>>>Это как "упразднять". вон за последние пару лет сколько из самоупразднилось, а уровень жизни упал, что-то не так просто в консерватории, не находите?
>>
>> Так нормальные производства не организуются.
>
>Как "так"? Ваш ответ совершенно вне связи с вопросом.

>>>Т.е.экономика совсем-совсем ни при чем? Новая мысль.
>>
>> Совсем совсем не при чем. Более того, рецуепты нормальной экономики, не основанной на стяжательстве в СССР были выработаны технически превосходно.
>
>Вот тебе бабушка и Марксов день :) "Поздравляю, коллега, Вы только что убили Бетзовена"@ Добро пожаловать в клуб Александра. Даже и не знаю что сказать.

При чем здесь Александр?

>> Да, а по русски можно?
>
>А по-русски: депрессия развивалась не в один день и максимлаьнео падение цен на сырье случилось на третий год после обрушения на Нью-Йоркской бирже, что "удачно совпало" с максимумами платежей по внешним займам для СССР и вынудило полностью почти отказаться от дорогостоящего импорта.

То есть в 1932? Ну а импорт кардинально упал в 1934. Однаковсе это не вынудило отказаться от полдитики ускоренной индустриализации.

>> ТО есть Вы говорите про то же - на экспорте-импорте было не подняться и это быстро поняли. Ну а я про что? Важно что именно при падении экспортных позиций СССР в разы было создано максимальное число предприятий - вторая пятилетка - мировой рекорд по темпам развития промышленности, никем не превзойденный.
>
>Опять 25, я говорю, что "пднимтаься" с ограничениями по импорту пришлось вынужденно, а не из-за сознательной политики, в противном случае рост был бы больше.

Но не намного. Куда уж еще больше!

>> Да ни до 32 ни после импорт не занимал ведущей роли в реконструкции страны в силу несоотвествия его величины масштабам задач. Просто после 33 роль импорта еще более упала. Кроме того Ваши завяленеия про то, что Вы полностью в курсе про "хотелки ИВС и Ко" не соотвествуют историческим документам того времени, где ставка деклалась на внутренние ресуры, а не на импорт, который не мог быть большим в принципе.
>
>Импорт оборудования и технологий, лицензии, нелицензионное копирование - вплоть до конца 40-х это практически все наши станочные парки,

Не загибайте про станочные парки. Неправда это. Станкостроительная промышленность с конца 20-ых ускоренно развивалась.

> автомобильные и авиационные моторы и конструкции автомобилей, счетная техника, трактора, с/х машины, а также развитие на основе иностранных образцов.

Вот именно - только изучение образцов, а не копирование.

> Это невозможно списать со счетов, как Вы ни тужьтесь.

А я и не пытаюсь. Только не было в СССР массового производства сооружено на основе импортных средств произвосдтва.

> И если бы не "обрезание" в начале 30-х, полагаю, развитие тезносферы шло бы не замедленным. а более стремительным темпом, поскольку всегда лучше иметь возможность, чем не иметь.

Куда уж более стремительным. Ноя полагаю, что если бы экспорт не упал, то темпы бы индустриализации упали, так как сырье требовалось все более растущейотчестеной промышленности

>> Если бы автомобилизация была действительно недостаточной, небось бы не победили.
>
>С Рокоссовским. Жуковым, Шапошниковым и Сталиным дискутируйте. которые отмечали не раз и не два "катастрофическую ситуацию с состоянием автомобильного парка РККА".

У немцев все было в ажуре - вот только для Победы не хватило, какая жалость! А у нас все было катастрофично, а для Победлы почему-то хватило.

>>А так у нас автомобили ездили и на дровах, и даже, вон на водороде в блокадном Ленинграде, спускаемом из заградительных аэростатов.
>
>И что? Дело ведь в том, что к началу войны промышленность была неспособна удовлетворить потребность армии в автомобилях в полной мере.

Полная мера - это мера, необходимая для Победы с учетом всех имеющихся на данный момент факторов.

> Я понимаю, что военным сколько ни дай, все мало, но было реально мало. В том числе и из-за провала 2 и 3 пятилетки по автомобилизации, в том числе и из-за вынужденного решения "делать форд своими руками" и задержке запуска ГАЗа и ЗИЛа в запланированном объеме на годы.

А может наоборот - благодаря? С Фордом поди намаялись бы? Со своим производством вон стали и газогенераторы разрабатывать, чтобы машины на дровах ездить могли. Вон как в войну помогло! А с фордовскими высокими, но неадекватными России технологими, поди встали б наши автомобильчики в самое неурочное время?

>>>"Темпы" были сорваны, планы скорректированы в сторону существенного уменьшения.
>>
>> Может они и были скоррекктированы, но все равно были максимальными в мире. И в ситуации, когда рыночная экономика устроила мировой кризис.
>
>Так я и не сорпю, тчобольшие, но вы утверждает, что они таки ебольштеи потому что было трудно получать технологии, оборудование и проч., что, мол, "чем хуже - тем лучше".

>>>Не верите мне - почитайте громы и молнии имени товарища Сталина в адрес товарищей наркомов, аукнувшиеся "борьбой с вредителями". Обеспечить больший импорт было физически невозможно, валюты не хватало.
>>
>> И ведь и не ставили никогда такой цели - развиваться на импортном, не так ли?
>
>У вас какой-то чернобелое видение. Цели ставили - развиваться. а на импортном или посконном, в зависимости от обстоятельств, а обстоятельства были таковы, что посконного почитай и не было.

Но сделали. Т прежде всего в сфере производства средств производсва.

>>>Ага, то есть других нет, понял :) Но вот в чем засада - в мировой экономике играет сравниетльный уровнеь развития.
>>
>> У нас не мировая экономика а своя собственная. И ее опыт в перую очередь должен применяться. У нас этот опыт фактически уникальный.
>
>Ну не такой уж уникальный. Догонящих экономик было много. Хотя. коненчо. уникальный в том смысле что двух одинаковых стран не бывает.

>>Опыт ЮВА, Китая - это опыт того, как полубесплатно вкалывать на Запад.
>
>как раз опыт ЮВА и КИтая во многом схож, сначала догоняющее "развитие с опорой на собственные силы", а потом, упершись в полтолок "собственных сил", включение в мировую экономику.

Это не "упершись в потолоке собственных сил", а разуверившись в собственных силах.

>И это универсальная, кажется, рецептура. Издержки "полубесплатности", конечно, нельзя сбросить со счетов, но давайте незабывать об огромном резерывуаре трудовых ресурсов Китая и ЮВА,

типа людей много, можно и повкадывать на Запад?

>они "топили дровами" невзирая на КПД, также как и СССР для быстрого развития "топил дровами" в свое время, невзирая на КПД, чтобы "паровоз вперед летел".

Но у СССР КПД был отменный.

>>>А дорогое импортозамещение дешевого импорта?
>>
>> А тут надо разобраться - насколько импорт дешев на самом деле. Если импорт приводит к уменьшению потребления - то он на самом деле не дешев, а дорог.
>
>Ну вот сами видите - вопрос не столь прост. Да и вообще рпоходили уже, "если завод станет вместо хороших дорогих ракет клепать плохие дорогие кастрюли, у вас не будет ни ракет, ни кастрюль"@

>>>9000 крупных заводов. разумеется. не "купили целиком". не доводите до абсурда, может, еще и графий с Канзащины возили? Надо не заводы/стоимость смотреть, а конкретно долю критически важного оборудования. А такового изрядно.
>>
>> Ну и сколько - изрядно?
>
>Затрудняюсь дать вас статистикую. Но, например, все линии и технологии по производству автомобильнызх моторов в СССР по 40-е - американские (как и конструкции моторов, кстати).

Даже и консттрукции газогенераторов? Без которых в Войну кирдык пришел бы? Как и конструкции двигателей? То есть на ЗИС-5 стоял американский мотор, к примеру? Но американский мотор для АМ3 был 60-сильным, а для ЗИС-5 соорудили 76 сильный.

>Нкито другой в тот момент просто не обладал технологиями массового производства такого объема. окторый требовала советская Россия. Кстати, и Германии было незазорно фордовские технологии импортировать, "Форд" (с немецкого завода) ЕМНИП третий по численности автомобиль в автопарке нацистской Германии.

Но у нас то все стало быстро делаться на отечественых комплектующих и своими инженерами.

>>>> В метро опуститесь и посмотрите – какая там длина эскалаторов на красной линии. На Западе таких никто и не делал тогда.
>>>
>>>"Не эскалатором единым".
>
>Кстати, об эскалаторе. Широко известа история его создания - купили две штуки в Лондоне и скопировали оди в один. Длину да, увеличили. Но конструкция британская. Молодцы что скопировали и хорошо скопировали, но не надо измышлять, что он был полностью посконный.

Нельзя просто взять и скопировать эскалатор, который был сильно меньше по длине. То есть конструкция была советская, а британская была взята за основу, которую предстояло оригинальным орбразом усовершенствовать.

>> Отказ не от импортного оборудвания везде и всюду, а в массовом производстве. Какой-нибудь уникальный дорогой станок, которыз нужно один-два на всю страну - отчего не купить?
>
>В 30-е в принципе можно было скопировать несложные довольно конструкции массовых станков, что и было успешно сделано, хотя были о оставались многие годы проблемы с качеством.

И сейчас в прицние можно наладить массовое производство отечественных станков еще проще и быстрее, была бы политическая воля.

>>>Если нет никакого мирового разделения, то как же "глобализаторы" "контролируют страны" - святым дузом, и на кой их им вообще контролировать, елси нет "разделения труда"?
>>
>> Контролируют они разнымим способами - вплоть до военныз, если нужно.
>
>Я не понял, на кйо контрлируют, если никакого "разделения" нет? Чисто из идейных соображений? :) У вас взаимоисключающие параграфы.

Но ввезенное оборудование надо охранять, чтобю работало для тех целей, дл якоторых ввезли. Скажем заставили Южных корецев клепать корабли для торгового флота. Но вот чтоб использовать для других целей - это низзя. Как же тут без политического и военного котроля обойтись?

>>>Иногда выгодно и вывести за границу, если производство грязное, энергоемкое и проч.
>>
>> Конечно, пускай грязь нюхают аборигены.
>
>Именно так. "Вольчьи законы капитализма".

>>Это как мировые рекорды - все более и более растут с каждым годом, но уже, вот жалость, совсем не прежними темпами. А прямо скажем незначительными.
>
>Стандартный семейный автомобиль в США в 50-е жрал 15-16 литров бензина с октановым числом 70 на 100 км, современные, при сравнимом комфорте - 7-8.

Да ладно. Большие автомобили штатовские не жрут меньше 11-12 литров сегодня.

>>ПМСМ не так уж "несущественно".

От vld
К Игорь (14.03.2016 16:54:02)
Дата 17.03.2016 19:43:21

Re: Автор мечтает...

> Успешность любого человеческого начинания определяется прежде всего нравтвенной волей людей, а не внешними обстоятельствами, которые лишь могут способствовать начинанию.

Ну да, ну да. внешние обстоятельства -это такой пустяк ... Несерьезно.

> Поскольку любое начинание, тем более грандиозное, определяется человеческой волей, то и наиболее общие прицнипы мобилизации следует искать в организации человеческих отношений, а не в технологических уклалах.

Вам не кажется, что искать "принципы" в "укладах" действительно несколько тсранно. Разве я вам жто предлагал, или вы по своей инициативе?

> Например ясно, что главную мобилизующую роль должно играть государство, что и имело место в других странах также. А там, где государство было "ночным с торожем", там не былоо никакой мобилизации народа на общее дело и быть не могло.

ну хорош, хорошо, общие слова.

> А что Вы там проповедовали? Что не сущствует наиболее общих прицнипов мобилизации обществ? С таким же успехом могли бы сказать, что не существует общих прицнипов организации армии.

Вопрос. батенька, в степени абстракции. Доабстрагироваться об "общности" можно до абсурда и полной потери смысла, что и произошло. В общем так и не сформулировали вы ничего внятно, кроме что "без государства никак", но это и так б. и м. ясно, хотя ино мобилизовались и против государства вполне успешно.

>>Ну какая-то конкретика. А зачем и что взамен?
>
> Государственные банки, деньги перестают быть целью и превращаются в средство.

Ох, давайте не будем переписывать учебники о трез основных функциях денег. Вы все одну вычленить норовите.

>>Про "корни" С.Корейских РН даже в "Вики" есть.
>
> Корни были давно, куосмические ракеты северные корейцы сами разрабатывали.

Ну допустим, по крайней мере от концепции полной посконности и чучхе вы отошли - уже прогресс.

>>Да. Но тут, как и везде, "вопрос цены вопроса", для Ю.Кореи программы запусков прежде всего вопрос коммерческий,
>
> Вот интересно, почему?

Потому что назодясь в нормальныз отношениях практически со всеми странами мира (заметьте. со всеми дружить умеют, кроме КНДР) Ю.Корея не испытывает необзодимости все лапти делать самим. Это ж очевидно. Посему самопальный пошив или покупка лаптей превращается из вопроса жизни и смерти в вопрос целесообразности.

>>а уж затем престижный и уж совсем чуть-чуть вопрос национальной безопасности,
>
> типа, оккупированная американцами страна, куда уж ей о безопасности заботится.

Типа их устраивает нынешнее состояние дел. Хотя, видно, что-то и свербит, коль скоро свою программу замутили и не с заклятым другом, а с РФ с видами самостоятельности. но тут скорее вопрос престижа а не реальной нуджы, недаром идет ни шатко ни валко.

> Трудно назвать коммерческой программу, на которую расходуются бюджетные средства. Это, блин, как "частный космический корабль" от Space X, который как и все предлыдущие штатовские корабли - летает на бюджетные деньги.

Коммерческая в смысле что цель - приносить доход.

> В технологическом развии создания ракет уж точно обгоняет. Как и в создании ядерного оружия.

В тезнологии создания ракет - не знаю. По крайней мере Ю.КОрейские летают увереннее, хоть и на первой российской ступени, но в конце концов важен результат.

>>Воистину, все что способствет развитию технологий - развивает их,
>
> не путайте необходимые условия с достаточными. Торговля была всегда, но тысячелетиями технологии могли стоять на месте.

Так я и не путаю, но без необходимых того, точно ничего не будет :)

> А у нас что, была госудаственная программа по поднятию электроники? Если не было, то эти частные пыхтения - как мертвому припарка.

Штук десять на моей памяти только общегосударсвтенных. Сейчас действует редакция 2010 кажется года "Развитие элетроники и радиоэлектронной промышленности РФ". Посмотрите список госпрограмм на досуге.

>>Опять сводите все проблемы к единственному фактору, мол, "стали доступными хорошие тезнологии и все перестали брать советское г...но",
>
> Когда это я советское называл г..ном?

Это неизбежный вывод из ваших слов о том. что главная причина падения отечественной промышленности - открытие рынка импорту.

> Наоборот стали брать импортное г..но - напримеро в гражданской авиации стали пользоваться подержанными иностранными самолетами, вместо того, чтобы делать новые свои. Даже автобусы списанные импортные стали покупать, вместо того, чтобы делать свои новые и в нужном количестве.

Что "наоборот". у вас мысль странно мечется. Понятно что против демпинга подержанных товаров было бороться трудно, но и неподержанные на ура пошли. Вод ведь в чем загогулина. В общем не единственная причнина - импорт.

> А кто ж из постсовктских бывших социалистических стран сумел? Все типа идиоты такие? К ним со всей душой из Гейропы и США, а они типа вымирать все более предпочитают, чем промышленность развивать?

Ну значит никто не сумел "пройти по лезвию бритвы" или переход не завершен. Впрочем, у Чехии и Польши вполне пристойно получилось.

> И все другие государства из бывшего соцлагеря аналогично прилагали все усилия, чтобы прозябать в дерьме? Ога, ога. А к нам со всей душой с Запада типа старались помочь?

Вы по-моему сами себя убедили, что все "прозябают в дерьме". Это не так.

>>Но кто-то даже и в этих условиях преуспел.
>
> Потому и преуспел, что все другие не преуспели.

Тавтология-с.

>> Успехи производителей софта, почти монополизировавших некоторые направления в ряде стран (корпоративное антивирусное обеспечение, распознание текстов) весьма показательны, что можно сделать, когда государство зотя бы не мешает.
>
> Вы все не успокоетесь с пропагандой интернациональной мелочевки?

Хренассе мелочевка. При всех неимоверных усилиях наших контрольных органов по разорению отечественныз производителей софта в 2015 наторговали на экспотрт на 10 ярдов бакинских, и, учитывая, что, по мнени. некоторых экспертов, доля "неотаможенного" софта и услуг (офф-шорные компании, офф-шорное программирование. ведущие по серым схемам деятельность в РФ) - это еще рпоцентов 40-50 от этой суммы. получается 14-15 ярдов. Высокотехнологичного, заметим, продукта. а не "крови черного дракона". Побольше б такой мелочевки, жили бы как в Швейцарии.

> Кто как не я на этом форуме постоянно обсуждает это "новое", которое пропагандируют сегодня на Западе?

Так есть новое или нет, вы уж определитесь :)

>>Опять какие-то обдие не наполненные смыслом слова.
>
> "Не наполненные смыслом" - это не принимаемый Вамти смысл?

Нет - это несвязность ваших слов, набор трескучих несвязностей. ЕСли убрать лишние слова. получится "наиболее общие принципы - это наиболее общие принципы"

> Ясно, что если бы коммунеистическая идеология осталась напролненной западным, а не национальным содержанием, то никакого социализма бы не построили.

Ах ты ж господи. А шведская и новрежская социал-демократические модели? Там социализма выше крыши даже по советским меркам. Можно и так. Я уж не говорю, что разгалгольствования эти про сплошь посконные содержания коммунистической идеологии - фольк-политология, прости господи.

>>Это к чему?
>
> Воровать и грабить другие народы - проще, чем свое развивать. Это они сегодня длоя себя открыли.

Эти загадочные "они" - ну просто черти с рогами :)

>>Демагогия. "Национальные промышленности" всего мира успешно функционируют, собирая все лучшее. что можно найти на "рынке идей и технологий".
>
> Я даже знаю, как они функционируют. Клепают по всему миру одно и то же и по одним и тем де прицнипам. Это не национальные промышленности фунцционируют, а глоабальный интернационал зажигает.

Национальные промышленности в рамках глобального разделения труда. ну или если вам угодно, "глобальный инетрнационал". а какой он еще может быть интернационал - местечковый? :)

>>А какие-то особые "умения и знания собственного народа". ну это занете ли из области "кровь и почва" - это откуда-то из конца 19 в.
>
> Ну вот сегодня только русские и китайцы могут осуществлять пилотируемые пуски ракет. Электроника по прежнему прерогатива США. Атомная промышленностььб прерогатива опять же тройки стран. Турбины у авиадвигателей тоже по пальцам можно перечесть страны, способные делать. Так что Ваши эти инсинуации неуместны.

Я имею в виду что идеи автаркии - из 19 в. С окончанием которого они и накрылись медным тазом.

>>Ну так от чужого велосипеда вы же отказываетесь, нет?
>
> Если можно делать свой.

Так изобретаете вы велосипед или не изобретаете? Запутали совсем.

>>Ну поскольку вы отвергаете международное разделение труда в области высоких тезнологий.
>
> Я не признаю его сущестование.

Ну можете заодно не признавать существования Солнца или маковых рулетиков. Ни Солнцу ни маковыми рулетикам это не грозит, если, конечно, солипсисты не правы.

> У нас не каменный век, многое имеем, но не следует копировать западные негодные прицнипы производства и вредные текхнологии. Зачем нам, например делать пластиковые утюги или электрочайники или пылесолсы, да еще и малоремонтопригодные в домашних условиях? Запретить их ввоз, и делать свои металлические, со сроком службы в 3 раза дольше. Про пластиковые бутылки уже писал.

У меня пластиковый LG служит лет 7, чайник столько же, и утюг лет 5, все в порядке, ломаться не собирается. Насчет ремонтопригодности не знаю, пылесос чинил (не свой), без проблем. Длительный срок службы не самоцель, а один из способов оптимизации в цепочке производство/потребление.

> Темпы развития - не экономический показатель?

Показатель, но когда они становятся нулевыми, как в 80-е в СССР, это уже плохой показатель. О чем я и талдычу долго и упорно, экономическая модель по мере перезода в "первую лигу" засбоила. Прямо скажу, можно было довольствоваться и второй-третьей лигой. наверное, но зотелось в первую.

>Ну а такой показатель, как наличие земли в семейной собственности, по которому СССР опережал все западные страны - тоже не эконеомческий?

это вы что-то фантазируете.

> А наличие долгов на душу населения - тоже не экономический?

Важно не наличие долгов, а соотношение дебет/кредит и возможности долги выплачивать. У вас самые бедные страна - США и Япония, куда им до Буркина-Фасо.

> Не настолько слабее, чтобы это могло нам повредить при любом столкновении с Западом. В военной области вообще не слабее.

А мы не в военной оласти засбоили, напомню. Если всегда думать только о военной области ничего хорошего не выйдет.

> Да насосы хотя бы, перекачивающие волжскую воду вверх по дмитровской гряде - она ведь не самотеком в Москву-реку попадает.

Ну кагбэ насосы они и в Африке насосы. тчо в низ уникального? Не понял. Ну большие.

>>Это какое же такое уж совсем оригинальное?
>
> Эскалаторы. Нигде в мире не делали эскалаторов такой длины.

Полагаю, длина не оказала существенного влияния на изменение конструкции, разве что на прочностные расчеты.

>>несомненно, но как раз конструкции вооружений обладают большой приемственностью, кстати.
>
> Так на Западе нечего было перенимать по мнигим позициям.

Вы отрицаете преемственность технологий в военном деле тоже?

> Это делало его оригинальным достижением, не копирующим западную технику. И как видим, никому в голову не приходило, что для того, чтобы иметь оригинальные дорстиждения, надо непременно поднимать весь технологичекий уровень до западного.

Разве я оспариваю, что и при более низком уровне возможны отдельные прорывы, но надо всегда понимать, какой ценой.

>>Что до конструкции, как я упоминал, оружейное дело консервативно и обладает большой приемственностью, "изюминка" ШКАСа была известна и раньше.
>
> Кому? И почему не сделали?

Потому что усложнение, утяжеление и удорожание конструкции. ШКАС не отличался надежностью.

>>Geokon, по крайней мере, в теме, в отличие от :)
>
> В какой он теме? Явно не столь затратной как вооружения области, придавать столь унивесральное значение.

В теме происходящего в отечественной микроэлектроники.

> Он там хвастался, что Южная Корея де догнала США. Это только подтиверждает мою мсысль, что сегодня это не столь затратное дело. Тем более для России.

Южная КОрея догнала, Россия не догнала. сто казать-то хотели, что если каким-то шелтопузым макакам удалось, то нам раз плюнуть? Нет, не плюнуть, и не раз. Десятилетия работы.

> А кто ничего не делает? Я призываю делать.

Как то вы призывавете в стиле, "ну чтоб вообще". Ну я тоже за всеобщее счастье и мир во всем мире. Мы расходимся в оценке путей к оным.

>>Да, превзошел, не спорю, но скорострельность - не единственный фаткор, хотя и очень важный для авиапулемета. У немцев был агрегат сравнимой скорострельности, но в серию не пошел.
>
> То есть был оригинальной идеей.

НЦ допустим. Но не обладал какими-то исключительными уникальными качествами, скажем прямо. В чем-то лучше, в чем-то хуже одноклассников.

>>Многие, но далеко не все, и очень далеко не все, и в недостаточном количестве.
>
> И что, Северная Корея уже загнулась?

А что обязательно надо загнуться, чтобы вам что-то доказать? Добрый вы как я посмотрю. Судан вон тоже не загнулся.

>>? Я не вполне понимаю что для вас тогда означает термин "открытая экономика".
>
> Что вверху написал, то и означает.

Закабаление и идеологически-политической опдчинение?

>Ну это в том случае, кому "повезло", у кого теплый клим ат, у кого морское побережье, годное для дешевой трангспортировки. Тогда может быть соизволят вас нанять в батраки.

Например, Новрегия и Швейцария? Вообще у вас какое-то однобитовое мышление. Или "батраки" или "паны". Взаимовыгодная кооперация не предусматриватся в принципе? Вот, скажем, в случае с кооперацией "Энергии" и "Open Space" кто за раба? Или в случае кооперации корпорации ITER и нижегородцев? Иди в кооперации Intel и T-Platforms?

>>С чем сравнивать будем степень торможения НТП - с С.Кореей
>
> С предыдущим развитием.

Ну так критерии нужны. скажем там за 300 лет сделали удовлетворителную паровую машину со времен появления первого образца, а за 30 лет генной инженерии - только ГМ инсулин и светящегося кролика, торможение налицо :)

>>Почему "бессмысленно"? В них жидкости наливают. Удобная тара химически инертная, дешевая, позволяющая создавать производства хоть у черта на куличках.
>
> А потом миллионы тонн отходов.

Ну. как говаривал наш старшина, "сдуру можно и х... сломать". Перерабатывать надо.

> Пиво дешевое делает пластиковая бутылка?

Существено удешевляет. В пересчете на емкость 2 литра себестоимость пива в стеклянной таре. включая перевозку, удваивается.

>А так вообще конечно от такого потребления пива и газировок как сейчас следует отказаться, это верно.

ну может жто как-нить методом воспитания, а не запретами.

>>ага, т.е. виноваты не бутылки, виновато пиво и газировка? А карамель и мороженое?
>
> Бутылки конечно не виноваты. У них нет души.

Значит виноваты карамель и мороженое, я так и знал :(

>>Правильно, богатые страны придумали а бедные ухватились, т.к. дешево.
>
> Скорее им ухватили. Всякие там богопротивные концерны типа Coca-Cola.

Потому и ухватили, что ухватились. В бизнесе есть две стороны - потребитель и продавец.

>>В богатых странах много чего придумали, капрон и нейлон например, породив известный афоризм "Дюпон одел до того раздетую Африку".
>
> Только синтетики там не хватало.

В точку, не хватало. Именно синтетика смогла буквально одеть Африку.

>>Да почему же, вполне-с. Хотя конечнО базис и настройка. то се, но тут много смысловых тонкостей. например, модернизация автомобильной промышленности вполне может пройти без модернизации социальной, не так ли?
>
> Если это собственная модернизация а не вывоз производства.

Ага, значит может. А вывоз призводства ино и помогает. Скажем, завод ГАЗ (в девичестве Форд) или Форд в Германии. Остались на местах, изменились до неузнаваемости, но начиналось с "отверточной сборки".

>>В реальной жизни и в реальном развитии технологий все ходы - вынужденные.
>
> Свободы выбора типа вообще не оставется? Это Вы руто забрали.

Добро пожаловать в реальный мир. Свобода выбора из ограниченного, иногда до единственного варианта, числа возможностей.

>>Это как? Народ воспрянет духом и массово побежит ...баться без презервативов?
>
> Ну вот например для нормальнйо жизни семьи, где нормальное количество детей требуется нормальное жилье. Но вот почему-то Запад до сих пор не решил эту проблему.

Да решил в основном, уймитесь ради бога со своими страшилками.

> Несмотряч на все модернизации, а точнее даже еще и усугубил. Жилье там непомерно дорого и его приходится чуть не всю жизнь оплачивать.

по всякому случается. Важно ведь что вы имеете в окнечном итоге. А, как ни крути, при наличии работы жилье - не проблема.

> Какие там дети даже при всем желании. А если свой домик построить за городом - то низзя, это Вам не Россия с ее "несвободой".

Так и в России "низзя" где угодно. Не заметили?

>>Ну так я о том же, надо освободить их от необходимости "маяться в ненужных ВУЗах" и ненужных (военных) профессиях.
>
> Военные профессии всегда нужные, но их сегодня несравненно меньше, чем профессий паразитических.

Я говорю о ненужной раздутости армии. 300 тыс. гавриков каждый год загоняют х...и пинать на год. Могли б чем полезным заняться.

>>Конечно все мы против празитических профессий. Беда в том, что рецептов полной и окончательнйо победы над ними не придумано, как и точного определения "паразитизма".
>
> Ну я ж писал - начать с коммерческих банков.

Это из разряда "а давайте за...бошим стенку в красный цвет"

>>Возможно да, возможно нет. Надо конкретнне, тем паче что определения загадочного понятия "офисная экономика" Вы не дали.
>
> Офисная экономика непременно возникает, когда деньги из средлства превращаются в цель. Тогда бухгалтер начинает играть первые роли.

Т.е. в вашем понимании офисная экономика - это известная "экономика ссудного процента", так что ли?

>>Так и нынешняя позволяет при таком же уровне жизни и поболее содержать.
>
> Такой же уровень жизни со своей коровой, овцами и курами Вы сейчас не обепечите.

Какой прости господи "такой же". Конкретизировать можно? Ну в сравнении с уровнем жизни крестьянина в "России которую мы потеряли".

>>Вот тебе бабушка и Марксов день :) "Поздравляю, коллега, Вы только что убили Бетзовена"@ Добро пожаловать в клуб Александра. Даже и не знаю что сказать.
>
> При чем здесь Александр?

При том что вы оба маркосфобы.

> То есть в 1932? Ну а импорт кардинально упал в 1934.

"В точку остряк". на 34 выпали максимальные выплаты по товарным крдитам. набранным в конце двадцатых - начале тридцатых. Стало не до импорта. Все средства узодии на обслуживанеи текущиз кредитов, переоформление долгов и проч.

>Однаковсе это не вынудило отказаться от полдитики ускоренной индустриализации.

Это вынудило притормозить и "снизить качетсво" индустриализации, елси так можно скжаать, а также снизить уровень жизни населения. Если забыли. люди - тоже ресурс, самый главный.

>>Опять 25, я говорю, что "пднимтаься" с ограничениями по импорту пришлось вынужденно, а не из-за сознательной политики, в противном случае рост был бы больше.
>
> Но не намного. Куда уж еще больше!

Не следует рост понимать в узком смысле роста станков на душу населения. У вас все "чем хуже тем лучше". Есть такая забавная даже теорийка что репрессии 37-38 - отдаленное эхо экономического кризиса. вдарившее рекошетом по Советской России в середине 30-х, усатый де убоялся что за феерические пролюбы в деле индустриализации и коллективизации его вышибут из Политбюро в ведомство Дузонина на волне недовольства широких партийных масс.

> Не загибайте про станочные парки. Неправда это. Станкостроительная промышленность с конца 20-ых ускоренно развивалась.

Во-первых, ей с чего-то надо было развиваться. во-вторых, парк редких и уникальныз станков - жто совсем нето что массовый металлорежущий станок, основа массового производства 30-х, штука, в общем-то, тезнологически не столь сложная. Почему из и удалось быстро растиражировтьа. Да. достижение. но от нужды в высокоточных и уникальныз станках не изабвляло.

>> автомобильные и авиационные моторы и конструкции автомобилей, счетная техника, трактора, с/х машины, а также развитие на основе иностранных образцов.
>
> Вот именно - только изучение образцов, а не копирование.

Тут вы совсем девственны, как я посмотрю :) Не буду ликбезом занимтаься - прочтите любую хобби книгу об отечественном моторостроении.

>> Это невозможно списать со счетов, как Вы ни тужьтесь.
>
> А я и не пытаюсь. Только не было в СССР массового производства сооружено на основе импортных средств произвосдтва.

В значительной степени таки было. Вы просто не интересуетесь.Вполть до 40-хзначение импортныз поставок было огромно.

> Куда уж более стремительным. Ноя полагаю, что если бы экспорт не упал, то темпы бы индустриализации упали, так как сырье требовалось все более растущейотчестеной промышленности

Ну полагать можно все что угодно :)

> У немцев все было в ажуре - вот только для Победы не хватило, какая жалость! А у нас все было катастрофично, а для Победлы почему-то хватило.

Победа имеет цену. И чем более вы тезнически сильны - тем она меньше. В общем с советскими военачальниками дискутируйте, докажите. что они все трусливые козлы, коль скоро постоянно жаловались на недостаточную техническую оснащенность и моторизованность РККА.

>>И что? Дело ведь в том, что к началу войны промышленность была неспособна удовлетворить потребность армии в автомобилях в полной мере.
>
> Полная мера - это мера, необходимая для Победы с учетом всех имеющихся на данный момент факторов.

Демагогия-с. Я вам по секрету скажу, тчо воевать с танками, самолетами, и достаточным количеством грузовиков. без которых никак - лучше чем без всего этого.

> А может наоборот - благодаря? С Фордом поди намаялись бы?

Почему "намаялись" "полуторки" всю войну проездили - это в девичестве "Форды-АА", а ЗИС-5 - модифицированный "Отокар".

> Со своим производством вон стали и газогенераторы разрабатывать, чтобы машины на дровах ездить могли. Вон как в войну помогло!

газогенераторы тоже мы изобрели сами :)

> А с фордовскими высокими, но неадекватными России технологими, поди встали б наши автомобильчики в самое неурочное время?

"незнанеи - лучшая подмога фанатику" :) Почитайте историю ГАЗ и ЗИС.

>>У вас какой-то чернобелое видение. Цели ставили - развиваться. а на импортном или посконном, в зависимости от обстоятельств, а обстоятельства были таковы, что посконного почитай и не было.
>
> Но сделали. Т прежде всего в сфере производства средств производсва.

Но сделали, что не означает, что если пришлось идти по ровной дороге. а не лезть через кусты. результат был бы хуже.

>>как раз опыт ЮВА и КИтая во многом схож, сначала догоняющее "развитие с опорой на собственные силы", а потом, упершись в полтолок "собственных сил", включение в мировую экономику.
>
> Это не "упершись в потолоке собственных сил", а разуверившись в собственных силах.

Почему ж "разуверились"? Непонятно. Просто посконность не входит в число базовых ценностей для большинства людей, они более практичны.

>>они "топили дровами" невзирая на КПД, также как и СССР для быстрого развития "топил дровами" в свое время, невзирая на КПД, чтобы "паровоз вперед летел".
>
> Но у СССР КПД был отменный.

Сложно определить КПД в таком деле. Прямо скажем. Насчет "отменности" отнюдь не уверен.

>>Затрудняюсь дать вас статистикую. Но, например, все линии и технологии по производству автомобильнызх моторов в СССР по 40-е - американские (как и конструкции моторов, кстати).
>
> Даже и консттрукции газогенераторов? Без которых в Войну кирдык пришел бы? Как и конструкции двигателей? То есть на ЗИС-5 стоял американский мотор, к примеру?

К примеру да. По конструкции практически не отолеш от исзодного американского. И не ивжу в том греха. Удачных конструкций двигателей в мировом автомобилестроении не так чтобы много.

> Но американский мотор для АМ3 был 60-сильным, а для ЗИС-5 соорудили 76 сильный.

:))) "Вы мне делаете смешно"

> Но у нас то все стало быстро делаться на отечественых комплектующих и своими инженерами.

Да, быстро. Но обратной ценой была техническая инерция. Двигатель "Отокара" родом из 20-х жил на конвейере до 1948 ЕМНИП года в своей модернизированной ипостаси.

> Нельзя просто взять и скопировать эскалатор, который был сильно меньше по длине. То есть конструкция была советская, а британская была взята за основу, которую предстояло оригинальным орбразом усовершенствовать.

Вы право как-то крестьянин у Швейка "но крошки же должны были остаться". Спорите не пойми о чем.

> И сейчас в прицние можно наладить массовое производство отечественных станков еще проще и быстрее, была бы политическая воля.

Бойсь что не проще. Сами станки сложнее и требуют более высокой кооперации. Хотя, коненчо, и не от сози тсартовать.

> Но ввезенное оборудование надо охранять, чтобю работало для тех целей, дл якоторых ввезли. Скажем заставили Южных корецев клепать корабли для торгового флота. Но вот чтоб использовать для других целей - это низзя.

Кто их "заставил", не понял, они жто рынок кровью и потом 50 лет отвоевывали.

> Да ладно. Большие автомобили штатовские не жрут меньше 11-12 литров сегодня.

Стандартный семейны автомобиль в богопротивных СШП не обязательно - форд-пикап, чаще всего какая-нить довольно мелкая тойота или хёнде.

От А.Б.
К vld (11.03.2016 14:11:58)
Дата 11.03.2016 15:30:54

Re: Автор мечтает...

>Ну какая-то конкретика. А зачем и что взамен?

Сбербанк. Хотя "валютных спекулянтов" отсутствие коммерческих банков не остановит, наверное. :)
Хотя то что их прореживают оставляет надежду на наведение хоть минимального порядка в сфере финансов.

Нац. уникальность технологий - это что-то в стиле "без туфты и аммонала не построили б канала". :)


>Почему "бессмысленно"?

В самом деле интересно - почему?

>Полиэтилен?

Вообще-то ПЭТ - полиэтилентерефталат.


От vld
К А.Б. (11.03.2016 15:30:54)
Дата 11.03.2016 16:46:51

Re: Автор мечтает...

>>Полиэтилен?
>
>Вообще-то ПЭТ - полиэтилентерефталат.

Ну да, конечно, но в плане позанудствоваь - есть бутылки и из полиэтилена.


От А.Б.
К Игорь (28.02.2016 20:24:20)
Дата 29.02.2016 02:31:56

Re: Привязан.

> А опыт СССР принципиально привязан к углю и стали?

А более того - к лукавым подсчетам. То есть все было замечательно, когда "с нуля начали".
Потом уже пятилетки хоть и выполнялись за 3 года, но заметно не так как планировалось.

> Он привязан к способности быстро развиваться

Самообман.


От А.Б.
К vld (28.02.2016 15:08:41)
Дата 28.02.2016 16:39:54

Re: Это да. "правда горькая как хинин"

> а развитие технологий глобализовалось до уровня. который невозможно было себе представить

Это вы озвучили главную подножку, оставленную нам в наследство "седыми мудраками из СССР".
Технологии развивались со скрипом. И корявенько. И непонятно кому теперь поднимать этот груз. И хватит ли ума и сил.
Миронов-то с тёзками - много. Не все по забугорьям разбежались.

> Нефтепереработку надо усугублять, по американскому сценарию 70-х.

И сколько надо влить "дорогих бакинских которых почти не осталось" в оборудование?
Кто это потянет из владельцев НПЗ?

От vld
К А.Б. (28.02.2016 16:39:54)
Дата 28.02.2016 17:04:13

Re: Это да....

>> а развитие технологий глобализовалось до уровня. который невозможно было себе представить
>
>Это вы озвучили главную подножку, оставленную нам в наследство "седыми мудраками из СССР".
>Технологии развивались со скрипом. И корявенько. И непонятно кому теперь поднимать этот груз. И хватит ли ума и сил.

Технологи развивались как могали. Иногда весьма неплохо. Вобще есть два популярныз заблуждения 1) есть только один единственно вреный путь развития технологического уклада из пункта А в пункт Б, и все прочие ведут к катастрофе, 2) только обладание всей вертикальной цепочкой технологий имеет ценность, 3) только при "правльном" социально-политическом строе возможно развитие технологий. И вокруг обсуждения этих трех пунктов, которые. на самом деле, очевидно неверны, ломаются копья. СССР шел тем путем технологического развития, коим мог, и кое-где создал хорошие, годные верикальные цепочки технологий. из которых какие-то утрачены, какими-то пользуемся.

>Миронов-то с тёзками - много. Не все по забугорьям разбежались.

Упаси нас господи от миронов. а уж от супостатов мы как-нить отобьемся.

>> Нефтепереработку надо усугублять, по американскому сценарию 70-х.
>
>И сколько надо влить "дорогих бакинских которых почти не осталось" в оборудование?
>Кто это потянет из владельцев НПЗ?

Речь не только об НПЗ, вообще на ближайшие годы речь идет о максимальном испjльзовании того, что заложили и настроили в последние "тучные годы". Мало кем отмеченный факт - за посл. год РФ из нетто-импортера полимерного сырья превратилась в нетто-экспортера, после ввода в действие новых мощностей. В любом случае "дорогу осилит идущий". И никакие декларативные завываия об "импортозамещении" и "слезании с иглы" не заменят того факта, что нефть подешевела, а гранула ПВХ - почти нет :)

От А.Б.
К vld (28.02.2016 17:04:13)
Дата 28.02.2016 17:36:22

Re: Соглашусь с "как могли".

>Технологи развивались как могали.

Но надо-то "как требуется". А то что вышло.... это как с "суперджетом-100".
Там лонжероны фрезеровали на ЧПУ "из бруска".
Вот и решайте - то ли "хайтек" то ли мрак.

>СССР шел тем путем технологического развития, коим мог,

И коего не хватило. И мог-то он получше... но не стал этого делать.
А почему? :)

>Упаси нас господи от миронов. а уж от супостатов мы как-нить отобьемся.

Ага. Я и сожалею - что далеко не все из них поразбежались.

> что нефть подешевела, а гранула ПВХ - почти нет :)

Вот только кабы экологию не прибили в погоне за профитом.

От vld
К А.Б. (28.02.2016 17:36:22)
Дата 28.02.2016 17:51:27

Re: Соглашусь с...

>>Технологи развивались как могали.
>
>Но надо-то "как требуется".

А "как требуется"? Я же указал. один из смертных грехов "техносрачей" предположение о существовании какой-то последней, высшей, идеальной технологии. Технологий это просто кусок знания, можно делать так, а можно эдак, можно получше и подороже, можно похуже и подешевле. "Не делайте из еды из технологии культа"

>А то что вышло.... это как с "суперджетом-100".
>Там лонжероны фрезеровали на ЧПУ "из бруска".

Безобразие. На Боинге тоже "не то выходит"? (та же технология). Технология фрезерования крупных штучных деталей из "цельного куска люминя" она, кагбэ поделикатнее - в современном авиастроении чуть больше чем распространена (не знаю почему).

>Вот и решайте - то ли "хайтек" то ли мрак.

Нормальный самолет - летает, покупают, если б не наши е6аньки со их внезапными геополитическими подрывами,и на внешнем рынке бы вдвое лучше продавался и с рентабельностью было бы куда как лучше. Чего вам еще - русалку? Я на нем летал и на "Эмбрайере", могу сравнить, Эмбрайер - мрак для пассажира по сравнению с SSJ, хотя и "одноклассники".

>>СССР шел тем путем технологического развития, коим мог,
>
>И коего не хватило. И мог-то он получше... но не стал этого делать.
>А почему? :)

Что значит "мог"? Экзистенциально "мог", в онтологическом тсзть смысле, или в конкретно-экономическом и техническом? Я вот в экзистенциальном смысле тоже могу там теорию всего выдумать, а так вряд ли. Ставка на автаркию вообще изначально была обречена, по вполне объективным причинам. и не только в СССР это произошло. Где национальная электронная промышленность Великобритании и Франции, а ведь бодались в 70-х с США? Где наицональный британский авиапром? Улетел в сторону заката на фоне Эрбаса, а ведь были первые в Ойропе и обгоняли США в производства первых реактивных пассажирскизх лайнеров. Где космическая программа Германии, стухла не родившись. Где производство авиакомпозитов в США, пионеры направления нынче покупают японское и не вспоминают о своих успехах первопроходцев. Где французские прорывы в области РБН и утилизации радиоактивных отходов - сошли с дистанции. Везде видим одну картину - "национальные" технологии отмирают - все впрягаются в общие цепочки, почему РФ должна быть исключением?

>>Упаси нас господи от миронов. а уж от супостатов мы как-нить отобьемся.
>
>Ага. Я и сожалею - что далеко не все из них поразбежались.

"Их на вражеские базы надо сбрасывать - назло агрессору" @

>> что нефть подешевела, а гранула ПВХ - почти нет :)
>
>Вот только кабы экологию не прибили в погоне за профитом.

Ну тут оно кагбэ много гитик.

От А.Б.
К vld (28.02.2016 17:51:27)
Дата 28.02.2016 18:12:22

Re: Соглашусь с...

>А "как требуется"?

Как требуется для эффективного решения задач и проблем.

> можно делать так, а можно эдак, можно получше и подороже, можно похуже и подешевле.

Там много планов - но делали "как было в 45" или около того.

> "Не делайте из еды из технологии культа"

Это не культ. Но очень важный инструмент.

>Безобразие. На Боинге тоже "не то выходит"? (та же технология).

Видимо так. Хотя интересно будет копнуть "зачем это они так".

>Нормальный самолет - летает, покупают

Движок бы ему еще нормальный. Ну, может это уже решилось "импортной системой".

> внешнем рынке бы вдвое лучше продавался и с рентабельностью было бы

Не - там кроме двигателей еще "комплекс обслуживания и сопутствующих" неразвит. Где взять рентабельность?

>Что значит "мог"?

То и значит - мог. Те решения что были приняты и вели в тупики разной степени жопности - они не были "тисками обстоятельств".
Просто такой путь выбрали. Можно было и другой выбрать. Получше.

> Ставка на автаркию вообще изначально была обречена

Не так чтобы обречена, но доставлял неудобства и требовала более осмысленных решений. Факт.


>"Их на вражеские базы надо сбрасывать - назло агрессору" @

Ага. "Кадавр Выбегалло".


>Ну тут оно кагбэ много гитик.

Ага. Но у нас любят выбирать наиболее граблистые. Лоб-то крепок.

От vld
К А.Б. (28.02.2016 18:12:22)
Дата 28.02.2016 18:27:59

Re: Соглашусь с...

>>А "как требуется"?
>
>Как требуется для эффективного решения задач и проблем.

И тут мы плавно перезодим к критериям эффективноси и сказке про белого бычка :)

>> можно делать так, а можно эдак, можно получше и подороже, можно похуже и подешевле.
>
>Там много планов - но делали "как было в 45" или около того.

??? Правда? Ну я может не очень копенгаген, все же всю жизнь вокруг космических дел, в 45-м точно помню - геофизические и прочие спутники не летали :)

>> "Не делайте из еды из технологии культа"
>
>Это не культ. Но очень важный инструмент.

Так и я о том же, инструмент, а не культ. И обсуждать надо здраво и конкретно а не "широкими мазками с широкообобщенныз позиций".

>>Безобразие. На Боинге тоже "не то выходит"? (та же технология).
>
>Видимо так. Хотя интересно будет копнуть "зачем это они так".

Да тут копать-то особо нечего :) Если отливку формовать, то появляются микротрещины и проч. проблемы (кстати, наши отечественные "безрукие" разработали-таки технологию создания титановых лонжеронов для "Боингов" NG с минимизацией процесса мезанической обработки, так что есть альтернативные пути), если специальный литейный процесс делать - дорого, экономисты прикинули палец к носу и насчитали, что фрезеровать выгоднее, тем более что большие 5-координатные фрезеровальные станки позволяют это делать с умеренными затратами.

>>Нормальный самолет - летает, покупают
>
>Движок бы ему еще нормальный. Ну, может это уже решилось "импортной системой".

Я не специалист по двигателестроению, но, наск. понимаю, брат родной самого распространенного CFM56 - "верняк" что называется.

>> внешнем рынке бы вдвое лучше продавался и с рентабельностью было бы
>
>Не - там кроме двигателей еще "комплекс обслуживания и сопутствующих" неразвит. Где взять рентабельность?

В большой серии, а напуганные нашими резкими телодвижениями "заклятые друзья" что-то не выстраиваются в очередь. Весьма печальный результат неуклюжести во внешней политике.

>То и значит - мог. Те решения что были приняты и вели в тупики разной степени жопности - они не были "тисками обстоятельств".
>Просто такой путь выбрали. Можно было и другой выбрать. Получше.

Всегда можно "получше". Вобще это тема для вдумчивого толковища. До какого предела проблемы неадекватной надстройки можно решать подправкой технологического базиса. В СССР тезнари очень долго ИМХО держали на своих плечах сооружение.

>> Ставка на автаркию вообще изначально была обречена
>
>Не так чтобы обречена, но доставлял неудобства и требовала более осмысленных решений. Факт.

Ну может и не обречена. Вон в Индии в прошлом году прекратили производтсва авто "Амбассадор", это такой пепелац чуть постарше и поархаичнее нашей "ГАЗ-21". Автаркия-с как она есть :)

>>Ну тут оно кагбэ много гитик.
>
>Ага. Но у нас любят выбирать наиболее граблистые. Лоб-то крепок.

Это какое-то общеславянское качество стремиться быть первым, даже в самоуничижении, как нажрутся русские с поляками, так не про то, кто круче, а у кого "ж...па2 самая "ж...пистая" получилась :)

От А.Б.
К vld (28.02.2016 18:27:59)
Дата 29.02.2016 02:39:30

Re: Соглашусь с...

>И тут мы плавно перезодим к критериям эффективноси и сказке про белого бычка :)

Ресурсы плюс время на решение - с их текущими "весовыми" коэффициентами.
Для начала. :)

>??? Правда? Ну я может не очень копенгаген, все же всю жизнь вокруг космических дел

Так и теперь не очень уверенно запускаются.
Ну да - космос, энтузиасты... а в остальном все не так космически.
станкостроение, химпром, автопром. Да....


> И обсуждать надо здраво и конкретно

Почему наши НПЗ имеют меньшую глубину переработки и с трудом делают высокооктановых зебин?


> Если отливку формовать, то появляются микротрещины

Колесные диски катают, и вроде как без микротрещин. Если погреть до нужной температуры.

>что фрезеровать выгоднее,

в финансовый перекос - верю. :)



От vld
К А.Б. (29.02.2016 02:39:30)
Дата 29.02.2016 09:21:57

Re: Соглашусь с...

>>??? Правда? Ну я может не очень копенгаген, все же всю жизнь вокруг космических дел
>
>Так и теперь не очень уверенно запускаются.

Да нормально запускаются. Если взять на длительном интервале - колебания вокруг среднего в пределах погрешности. Вообще же, конечно, некоторое отставание по надежности наблюдается (с Арианом если) - плата за 20-летний технологический застой и хроническое недофинансирование, с другой стороны если с такой "колесницей смерти" как "Фалькон" сравнивать, то другое дело.

>Ну да - космос, энтузиасты... а в остальном все не так космически.
>станкостроение, химпром, автопром. Да....

Да при чем тут "энтузиасты", ритмическое финансирование и четко поставленные цели. Куда вкладывали там и имели. К автопрому я бы не относился столь пренебрежительно. В определенные периоды он был вполне на уровне, рывками шел. У советского аборигена почему-то впечатление о западном автопроме складывалось исклю по "Мерседесу" и "Бьюику", ога, а "дёшво" не желаете, "фольксвагена-жука" или "дельфина" в качестве массового авто? Вообще вы нарываетесь на банальный ответ - нельзя везде быть первым, кроме перекосов разладившейся "административно-хозяйственной системы" необходимость тащить на себе груз вынужденной автаркии приводил к сохранению независимых технологических цепочек, которые во многих зап. странах отмерли.

>> И обсуждать надо здраво и конкретно
>
>Почему наши НПЗ имеют меньшую глубину переработки и с трудом делают высокооктановых зебин?

Потому что старые, потому что с них десятилятия сосали прибыль, не озабачиваясь будущим, те, что модернизировали - не хуже чем у "заклятых друзей", точнее такие же, делают "без труда". Кстати, как ни странно, и на "прямогоный" бензин спрос есть, старые двигатели его с удовольствием кушают, а уж дешев ...

>> Если отливку формовать, то появляются микротрещины
>
>Колесные диски катают, и вроде как без микротрещин. Если погреть до нужной температуры.

Разница очень большая в требованиях по надежности, усталостной прочности, весу. Если ваш колесный диск треснет, ничего страшного не произойдет, заменят по гарантии, микротрещина там навалом, кстати, а если лонжерон на высоте 10 тыс. хзряпнется - боюсь, мало никому не покажется. В общем там много гитик. Я вот старшого как-то поспрашал, впечатленный просмотром ролика, который он снял на стенде какой-то иппонской станкостроительной фирмы, чего это ино целый блок цилиндров из цельного куска люминя точат, он пояснил, что в малых сериях и при нерегулярном производстве (сотни) это выгоднее, чем возиться с отливкой. А для малых независимых производств, специализирующизся на мелких сериях - вообще обыденность. Технологический прорыв в металообработке сложных изделий сделал возможным такие подходы. что привело к закрутию массы мелких литеек за ненадобностью.

>>что фрезеровать выгоднее,
>
>в финансовый перекос - верю. :)

Так все в конечном итоге упирается в финансы.

От А.Б.
К vld (29.02.2016 09:21:57)
Дата 29.02.2016 12:18:40

Re: А вы тоже ленивый :)

>Да нормально запускаются.

Да не очень. Таки эпические пролюбы стали вылезать...

>Да при чем тут "энтузиасты"

качество кадров. Когда интерес несколько компенсирует величину з/п.

А про автопром - вот был неприятно удивлен когда старый фиатик, но сделанный "их руками" жрал на 100 литров 6 с полтиной. А наши жидули - не менее 11.
Или скажете "это фигня"?

>Потому что старые, потому что с них десятилятия сосали прибыль

Ога. Так было принято в СССР. "СТРОИМНАВЕКА".

>Разница очень большая в требованиях по надежности, усталостной прочности, весу.

Думаю что решаемо. к тому же фрезу уводит. Так что... везде свои минусы.
Но пока "цена стружки" выходит меньше.

>Технологический прорыв в металообработке сложных изделий

это да. Но все же финансизм гадит везде. Так как оптимизация идет по узкой области.

>Так все в конечном итоге упирается в финансы.

"когда рулят финансисты - надобность в террористах пропадает". Тоже горькая но правда.

От vld
К А.Б. (29.02.2016 12:18:40)
Дата 29.02.2016 12:38:35

Re: я? очень, пока подж..ник не получу, не начну работать :)

ну или иногда как грит эншьюзизмом накроет - то 12 часов формулы пишешь, то 14 часов коды комстрячишь, потом ни разогнуться ни проморгаться.

>>Да нормально запускаются.
>
>Да не очень. Таки эпические пролюбы стали вылезать...

Так яразве не согласен, пролюбы эпические, но долговременная статистика не столь удручающая.

>>Да при чем тут "энтузиасты"
>
>качество кадров. Когда интерес несколько компенсирует величину з/п.

Ну энтузиазизм можно эксплуатрировать до известного предела. Скажем, за 10 тыр.ю у вас никакой энтузиаст не удержится, помрет с бескормицы.

>А про автопром - вот был неприятно удивлен когда старый фиатик, но сделанный "их руками" жрал на 100 литров 6 с полтиной. А наши жидули - не менее 11.
>Или скажете "это фигня"?

Не скажу. Всяко бывает, у меня "11-я" кушала 6 на 100 (меньше чем по паспорту), на диво, кстати, приятная была машинка. Вообще все определяется суммой потребительских качеств, за которые голосуют рублем на открытом рынке. В этом смысле триумфом отечественного легкового автомобилестроения были "Лады" с 1 по 3 и 8 серии с их фантастическими продажами на экспорт до 30% выпуска (причем не только и даже не столько "в страны народной демократии"), и "Москвичи" 403-408 серий, с из продажаам "за бугор" в 60% выпускаю А сейчас соб-сно "нашамарка" от "иномарки" отличается по большому счету разве что шильдиком - глобализация-с.

>>Потому что старые, потому что с них десятилятия сосали прибыль
>
>Ога. Так было принято в СССР. "СТРОИМНАВЕКА".

Ну вот благодаря этому и сосали.

>>Разница очень большая в требованиях по надежности, усталостной прочности, весу.
>
>Думаю что решаемо. к тому же фрезу уводит. Так что... везде свои минусы.
>Но пока "цена стружки" выходит меньше.

Воистину. Вы не думайте, что литье дешево - высокосортное литье - очень дорогостоящая операция, вклюяая подготовку формы, спецрежимы и элементарные энергетические затраты, т.к. "срзеать" дешевле чем переплавить.

>>Технологический прорыв в металообработке сложных изделий
>
>это да. Но все же финансизм гадит везде. Так как оптимизация идет по узкой области.

Инженеграм лучше знать. Когда я начинаю что-то о тезнологиях металлообработки, мой младший морщится как от хины, но для поддержания семейного пиетета молчит, но дает почувствовать, что несу пургу :)

>>Так все в конечном итоге упирается в финансы.
>
>"когда рулят финансисты - надобность в террористах пропадает". Тоже горькая но правда.

А когда рулят конструкторы - все производство оказывается без штанов, тоже горькая но правда, "так выпьем же за гармонию". В обще мдоговорились до тавтологии.

От vld
К vld (29.02.2016 12:38:35)
Дата 01.03.2016 14:01:56

Re: получил ... :) (-)


От А.Б.
К vld (01.03.2016 14:01:56)
Дата 01.03.2016 14:12:27

Re: Ну... за мягкий стимул! :) (-)


От vld
К А.Б. (01.03.2016 14:12:27)
Дата 02.03.2016 10:20:18

Re: кратковременные стимулы стимулируют плохо

на самом деле общая обстановка предельно дестимулирующая. В нашем деле проекты длинные. если хочешь получить результат, а когда годами институты висят на ниточках административных взбздиков. особенно сейчас, руки обпускаются - такие дела. Не, не надо былос вязываться с экспериментальной работой и адмнистративщиной, в русских условиях только теоретик, кторому нужен стул, бумага, компутер попроще и на хлеб с маргарином, гарантировано преуспевает.

От А.Б.
К vld (02.03.2016 10:20:18)
Дата 02.03.2016 12:49:23

Re: Зависит от доп. факторов.

> в русских условиях только теоретик, кторому нужен стул, бумага, компутер попроще и на хлеб с маргарином, гарантировано преуспевает.

Не знаю. Только вернулся из командировки, но под гнетом значимости "практического применения технологий".
Практика - важна. Практика - нужна. Так где-то.

От vld
К А.Б. (02.03.2016 12:49:23)
Дата 02.03.2016 15:00:07

Re: Зависит от...

>> в русских условиях только теоретик, кторому нужен стул, бумага, компутер попроще и на хлеб с маргарином, гарантировано преуспевает.
>
>Не знаю. Только вернулся из командировки, но под гнетом значимости "практического применения технологий".
>Практика - важна. Практика - нужна. Так где-то.

Да ясен перец. Нужна-важна тое-сее. 10 лет назад я пожертвовал своими личными хотелками в интересах коллективной работы, в частности взвалил на себя начальственную шапку Мономаха чтобы работу обеспечивать лаборатории над крупным экспериментальным проектом, который потребовал больших трудо- и материальных затрат, а кончился пшиком, причем по причинам шкурно-организационным от нас малозависящих (вследствие изменения формы собственности критически важного соисполнителя, у которого, после превращения в "ООО" новый менеджмент стал вести себя настолько неадекватно, что работать с этой конторой стало невозможно). Ну и тут прочие хрентенции подвалили со "вставанием с колен" и неизбежно сопровождающим его сокращением финансирования науки. Вот сижу на форумах, смотрю на белочек, думаю. как выгребать из этого г...на. Нет, ну пару темок тащим как-то, но мелкотемье-с. И зачем я изменил чистому полету теоретической мысли с административной гидрой?

От А.Б.
К vld (02.03.2016 15:00:07)
Дата 03.03.2016 11:40:59

Re: Вы методу с гидрой не ту использовали. :)

> ... с административной гидрой?

А еще античный Геракл разработал технологию общения с гидрами. На современном техническом уровне -
пилой под головой и прижечь из огнемета. :)

От vld
К А.Б. (03.03.2016 11:40:59)
Дата 04.03.2016 13:57:51

Re: в данном контексте я сам "гидра", и иногда еще какая (-)


От Sereda
К Игорь (28.02.2016 13:03:51)
Дата 28.02.2016 13:23:57

Re: Автор мечтает...


> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.


Путь СССР - это американское золото, Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии. (Социальные "издержки" пока за скобки).

США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ, как тот, что они дали в начале 30-х?

От Игорь
К Sereda (28.02.2016 13:23:57)
Дата 28.02.2016 20:28:57

Re: Автор мечтает...


>> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.
>

>Путь СССР - это американское золото,

Какое на хрен, американское золото? Кто его нам дал?
Русское золото оказалось за границей после революции - это да.

> Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии.

Этих специалистов было явно недостаточно для столь взрывного роста. Основные
специалисты были свои. Потом не специалисты рост обеспечивают - в США специалистов
в те же годы было не в пример больше, а роста никакого не было. Была Великая Депрессия.


> (Социальные "издержки" пока за скобки).

Зачем же голодомор в СШа в годы Великой депрессии выносить за скобки?

>США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ,
как тот, что они дали в начале 30-х?

В Вашем воображении только. В реальности же между СССР и США в начале
30-ых даже не были установлены дипломатические отношения.

От vld
К Sereda (28.02.2016 13:23:57)
Дата 28.02.2016 14:39:22

Re: Автор мечтает...

>Путь СССР - это американское золото, Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии. (Социальные "издержки" пока за скобки).

Какой "американское золото"7 С дерева слезть, "экономист", дискуссия у вас прямо как из фильма Dumb & Dumbest

>США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ, как тот, что они дали в начале 30-х?

какой еще "план Маршала" в начале 30-х - что за безумные фантазии?

От Sereda
К vld (28.02.2016 14:39:22)
Дата 28.02.2016 14:57:27

Re: Автор мечтает...

>>Путь СССР - это американское золото, Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии. (Социальные "издержки" пока за скобки).
>
>Какой "американское золото"7 С дерева слезть, "экономист", дискуссия у вас прямо как из фильма Dumb & Dumbest

>>США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ, как тот, что они дали в начале 30-х?
>
>какой еще "план Маршала" в начале 30-х - что за безумные фантазии?


"Безумные фантазии" - это "вторая индустриализация" без американских кредитов и десятков тысяч "ихних" инженеров, проффесор))

От vld
К Sereda (28.02.2016 14:57:27)
Дата 28.02.2016 16:28:11

Re: Автор мечтает...

>>какой еще "план Маршала" в начале 30-х - что за безумные фантазии?
>

>"Безумные фантазии" - это "вторая индустриализация" без американских кредитов и десятков тысяч "ихних" инженеров, проффесор))

Надоел ваш поток сознания геноссе - идите в баню. Ваш выход из подоплья. увы, не принес ничего полезного.

От Durga
К Sereda (28.02.2016 13:23:57)
Дата 28.02.2016 14:03:34

ФАФоСкептиком заделался. Ну это логично.

Привет

>> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.
>

>Путь СССР - это американское золото, Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии. (Социальные "издержки" пока за скобки).

>США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ, как тот, что они дали в начале 30-х?


Заметьте на помощь США сейчас уповаете именно вы, не забывая хвастаться, если кто и вправду поможет печенькой или копеечкой. А вот в СССР при Сталине на американскую "помощь" смотрели достаточно трезво - вся такая помощь носит характер вредительской деятельности. даже мультик превосходный об этом сняли при Сталине:

https://www.youtube.com/watch?v=NvmII2XjKM0


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Sereda
К Durga (28.02.2016 14:03:34)
Дата 28.02.2016 14:38:39

Уповаем

>Привет

>>> Все это болтовня, призванная прикрыть очевидное. Нормальная модернизация возможна – и это путь СССР.
>>
>
>>Путь СССР - это американское золото, Альберт Кан и десятки тысяч специалистов из США и Германии. (Социальные "издержки" пока за скобки).
>
>>США готовы сейчас на такой же "план Маршалла" для РФ, как тот, что они дали в начале 30-х?
>

>Заметьте на помощь США сейчас уповаете именно вы, не забывая хвастаться, если кто и вправду поможет печенькой или копеечкой.


И они помогают.


> А вот в СССР при Сталине на американскую "помощь" смотрели достаточно трезво - вся такая помощь носит характер вредительской деятельности. даже мультик превосходный об этом сняли при Сталине:

>
https://www.youtube.com/watch?v=NvmII2XjKM0


Поспорил бы на шампанское там или ещё что, да сложно будет получить.

Берите любую сталинскую новостройку периода индустриализации и давайте смотреть откуда у неё ноги растут.


>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От vld
К Sereda (28.02.2016 14:38:39)
Дата 28.02.2016 15:31:39

Re: Уповаем

>>Заметьте на помощь США сейчас уповаете именно вы, не забывая хвастаться, если кто и вправду поможет печенькой или копеечкой.

>И они помогают.

Печенькой или копеечкой? :) Бросьте, Середа, просто так помогать никто не будет - мировая политика не богадельня. Даже из-за каких-то смешных копеек от МВФ идет бодание. Сами будете пахать - будет вам щастье, а не будете - извините, пиздой торговать на русофобии спекулировать вечно не получается, даже у маленькой Эстонии, а ведь ее содержание обходится куда как дешевле. Так что засучивайте руски и к станку, арбайтен, расчет на бесконечную завтрашнюю оплату сегодняшнего бл...дства несколько, я бы сказал, самонадеян.

>Берите любую сталинскую новостройку периода индустриализации и давайте смотреть откуда у неё ноги растут.

Ну не от "плана Маршала" есс-но :) Кредиты, под весьма неслабые проценты, связанные, мать его, товарные кредиты. И огромные внутренние заимствования. И никакой тебе благотворительности.

От Sereda
К vld (28.02.2016 15:31:39)
Дата 28.02.2016 15:45:07

Не времени

>>>Заметьте на помощь США сейчас уповаете именно вы, не забывая хвастаться, если кто и вправду поможет печенькой или копеечкой.
>
>>И они помогают.
>
>Печенькой или копеечкой? :) Бросьте, Середа, просто так помогать никто не будет - мировая политика не богадельня.

...и желания разбираться в вывихах рфовского сознания, ищущего вечную богадельню и Халяву.

Но факты таковы. Был ли это государственный гений команды Рузвельта (или ещё Гувера?) увидевших обрисы будущей мировой войны и роль СССР как орудия глобальной американской победы. Или специфическая конъюнктура Великой депрессии.

Но СССР при Сталине получал, деликатно выражаясь, "максимальное благоприятствование" от США, которое позволило ему привлечь капиталы, экспертов и технологии в масштабах сравнимых и превосходящих План Маршалла.

А сейчас вы по уши в санкциях и дешёвой нефти. И уже проехали ту стрелку, где возвращение Крыма позволяло относительно быстро отмотать ситуацию.

Даже не представляю, чем вы теперь США ублажите и на каких условиях они примут капитуляцию.


>Даже из-за каких-то смешных копеек от МВФ идет бодание. Сами будете пахать - будет вам щастье, а не будете - извините, пиздой торговать на русофобии спекулировать вечно не получается, даже у маленькой Эстонии, а ведь ее содержание обходится куда как дешевле. Так что засучивайте руски и к станку, арбайтен, расчет на бесконечную завтрашнюю оплату сегодняшнего бл...дства несколько, я бы сказал, самонадеян.

Это кому сейчас рассказываете? Почитателям "закона Паршева", геополитического гения Путина со всеми прилагающимися Чайками в шубохранилищах? У которых Обама в лифте на..л?


>>Берите любую сталинскую новостройку периода индустриализации и давайте смотреть откуда у неё ноги растут.
>
>Ну не от "плана Маршала" есс-но :) Кредиты, под весьма неслабые проценты, связанные, мать его, товарные кредиты. И огромные внутренние заимствования. И никакой тебе благотворительности.

От vld
К Sereda (28.02.2016 15:45:07)
Дата 28.02.2016 16:16:03

Re: Не времени

>>Печенькой или копеечкой? :) Бросьте, Середа, просто так помогать никто не будет - мировая политика не богадельня.
>
>...и желания разбираться в вывихах рфовского сознания, ищущего вечную богадельню и Халяву.

Ну так в своем разберитесь хотя бы, геноссе. А то так и стоите раскорякой.

>Но факты таковы. Был ли это государственный гений команды Рузвельта (или ещё Гувера?) увидевших обрисы будущей мировой войны и роль СССР как орудия глобальной американской победы. Или специфическая конъюнктура Великой депрессии.

Каковы факты, геноссе, вы еще ни одного не привели. Какие еще "обрисы будущей мировой войны" - в конце 20-х - начале 30-х главный геополитический противник США - Британская империя, а Германия - союзник в благородном деле обдирания побитого молью льва, получает огромную помощь в деле списания репараций под давлением американской дипломатии, кредиты золотом под стабилизацию марки, прямые инвестиции вложения в машиностроение, включая трансферт технологий в области автомобилестроения, авиастроения, станкостроения и проч. и проч.
"Специфическая коньюнктура великой депресии" - это из другой оперы и к мифическим "планам Маршалла" для СССР не имеет ровно никакого отношения.

>Но СССР при Сталине получал, деликатно выражаясь, "максимальное благоприятствование" от США, которое позволило ему привлечь капиталы, экспертов и технологии в масштабах сравнимых и превосходящих План Маршалла.

Это какие-то ваши детские фантазии. какое еще "максимальное благоприятствование". Чего не было того не было. Никогда, была масса ограничений и живодерские проценты по связанным кредитам. И были "300 процентов прибыли, которые ...".

>А сейчас вы по уши в санкциях и дешёвой нефти. И уже проехали ту стрелку, где возвращение Крыма позволяло относительно быстро отмотать ситуацию.

Я понимаю, что вашему новообретенному национал-социалистическому самосознанию приятно в очередной раз вспомнить о плохом состоянии с кормами у соседской коровы, но это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. "Отмотать" ситуацию же нельзя в силу того, что irl "покойников назад не носят". ситуации имеют обыконовение развиваться в одном направлении, а не возвращаться задним ходом.

>Даже не представляю, чем вы теперь США ублажите и на каких условиях они примут капитуляцию.

Да бросьте драматизировать, геноссе, взаимный интерес побеждает взаимную неприязнь, или вы считаете, что здравомыслящие люди вечно будут ориентироваться на хотелки мудаков? Какие еще "капитуляции"? Кому они нужны. Перестаньет уже мриять о нэньке как о пупе мировой цивлизации, май асс, мало ли Суданов с Эритрейми, одним больше, одним меньше, у мирового жандарма варится много кастрюль с супом одновременно. Скромнее надо быть, скромнее.

А пока что.

"Закупка у России двигателей РД-180 не является нарушением введенных санкций. Такой ответ дал сегодня заместитель министра обороны США Фрэнк Кендалл, отвечающий за военные закупки и технологий, на запрос главы комитета по делам вооруженных сил в сенате Конгресса США Джона Маккейна, сообщает Reuters."

"2015 год оказался для корпорации "ВСМПО-Ависма" продуктивным на новые контракты.

Как пояснил "Уралинформбюро" заместитель генерального директора по маркетингу и сбыту корпорации Олег Ледер, было подписано соглашение с французской фирмой Snecma (входит в холдинг SAFRAN). "ВСМПО-Ависма" будет поставлять катушки для CFM 56. Это самый массовый двигатель в мире, используемый на самолетах Boeing и Airbus.

Также предприятие выиграло право на поставки ряда деталей для нового двигателя LEAP."

Если не догоняете, SAFRAN в двигателестроении работает с CFM Internatianal - на 50% принадлежащей GM. Двигатели данной корпорации стоят на большей части гражданских и военных самолетов США, так что конечно осложнения есть, но бизнес идет, жизнь продолжается, и пока м...ки думают как друг друга напакостить, мой сотрудник в очередной раз уматывает в командировку в НАСА в США. а я делаю маленький гешефт, играя на понижение украинских ценных бумаг, чего и вам желаю.

>>Даже из-за каких-то смешных копеек от МВФ идет бодание. Сами будете пахать - будет вам щастье, а не будете - извините, пиздой торговать на русофобии спекулировать вечно не получается, даже у маленькой Эстонии, а ведь ее содержание обходится куда как дешевле. Так что засучивайте руски и к станку, арбайтен, расчет на бесконечную завтрашнюю оплату сегодняшнего бл...дства несколько, я бы сказал, самонадеян.
>
>Это кому сейчас рассказываете? Почитателям "закона Паршева", геополитического гения Путина со всеми прилагающимися Чайками в шубохранилищах? У которых Обама в лифте на..л?

Это я вам рассказываю. Я же вроде вам пишу, а не "поклонникам закона паршева". Вы же тут про "на помощь уповаем". Почитателей "геополитического гения Путна, кроме вас, я тут не заметил, по-моему его тут все считают ... чудаком.

От Sereda
К vld (28.02.2016 16:16:03)
Дата 28.02.2016 17:37:31

Всё вам Халява снится

>>>Печенькой или копеечкой? :) Бросьте, Середа, просто так помогать никто не будет - мировая политика не богадельня.
>>
>>...и желания разбираться в вывихах рфовского сознания, ищущего вечную богадельню и Халяву.
>
>Ну так в своем разберитесь хотя бы, геноссе. А то так и стоите раскорякой.

>>Но факты таковы. Был ли это государственный гений команды Рузвельта (или ещё Гувера?) увидевших обрисы будущей мировой войны и роль СССР как орудия глобальной американской победы. Или специфическая конъюнктура Великой депрессии.
>
>Каковы факты, геноссе, вы еще ни одного не привели. Какие еще "обрисы будущей мировой войны" - в конце 20-х - начале 30-х главный геополитический противник США - Британская империя, а Германия - союзник в благородном деле обдирания побитого молью льва, получает огромную помощь в деле списания репараций под давлением американской дипломатии, кредиты золотом под стабилизацию марки, прямые инвестиции вложения в машиностроение, включая трансферт технологий в области автомобилестроения, авиастроения, станкостроения и проч. и проч.
>"Специфическая коньюнктура великой депресии" - это из другой оперы и к мифическим "планам Маршалла" для СССР не имеет ровно никакого отношения.


Что вам до Германии? СССР получил капиталы, технологии и специалистов от Магнитки до Днепрогесса. Германия то не ваша забота.



>>Но СССР при Сталине получал, деликатно выражаясь, "максимальное благоприятствование" от США, которое позволило ему привлечь капиталы, экспертов и технологии в масштабах сравнимых и превосходящих План Маршалла.
>
>Это какие-то ваши детские фантазии. какое еще "максимальное благоприятствование". Чего не было того не было. Никогда, была масса ограничений и живодерские проценты по связанным кредитам. И были "300 процентов прибыли, которые ...".


Всё бы вам Халява-Матушка. Получите без процентов. Хоть в фантазиях вроде вами этого всего написанного.


"...В марте 1930 года институт Гипромез (Государственный институт по проектированию металлических заводов ВСНХ СССР) заключил с американской проектно-строительной фирмой «Мак-Ки» (англ. Arthur McKee Company) из Кливленда договор на проектирование и общее руководство строительством Магнитогорского металлургического комбината. Первая группа специалистов фирмы во главе с помощником директора фирмы Струвеном и главным инженером Мурреем прибыла в СССР в мае 1930 года. Специалисты «Мак-Ки» разработали генеральный план комбината, который был увеличенным вариантом аналогичного завода U.S. Steel в городе Гэри (штат Индиана)...

Активно привлекались зарубежные специалисты, в первую очередь американские[5]. Центральная электростанция комбината строилась немецкой компанией AEG, огнеупорное производство налаживалось немецкой Krupp & Reismann, а горнорудное — британской Traylor. В проектировании комбината активно участвовали специалисты американской компании А. Кана «Альберт Кан инкорпорейтед» (англ. Albert Kahn, Inc.) (Albert Kahn, Inc.)[4]. Общее число иностранцев, работавших на стройке, составляло более 800 человек[5]..."

Днепрогес (Хью Купер - Дженерал Электрик).

А какую офигительную "конфетку" сделал Альберт Кан в виде Сталинградского тракторного завода!


И так по тысячам и тысячам крупных объектов. В порядке "живодёрства" и "связанных кредитов".

Дядюшка Рузвельт потом ещё в ВОВ в порядке ленд-лиза "живодёрских" студебеккеров, НПЗ под ключ, тушёнки килотоннами, алюминия и проч. накидает.



>>А сейчас вы по уши в санкциях и дешёвой нефти. И уже проехали ту стрелку, где возвращение Крыма позволяло относительно быстро отмотать ситуацию.
>
>Я понимаю, что вашему новообретенному национал-социалистическому самосознанию приятно в очередной раз вспомнить о плохом состоянии с кормами у соседской коровы, но это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. "Отмотать" ситуацию же нельзя в силу того, что irl "покойников назад не носят". ситуации имеют обыконовение развиваться в одном направлении, а не возвращаться задним ходом.

>>Даже не представляю, чем вы теперь США ублажите и на каких условиях они примут капитуляцию.
>
>Да бросьте драматизировать, геноссе, взаимный интерес побеждает взаимную неприязнь, или вы считаете, что здравомыслящие люди вечно будут ориентироваться на хотелки мудаков? Какие еще "капитуляции"? Кому они нужны. Перестаньет уже мриять о нэньке как о пупе мировой цивлизации, май асс, мало ли Суданов с Эритрейми, одним больше, одним меньше, у мирового жандарма варится много кастрюль с супом одновременно. Скромнее надо быть, скромнее.

В
Стабфонде ложка по дну ещё не пошкрябала? Ну, подождите ещё маленько.


>А пока что.

>"Закупка у России двигателей РД-180 не является нарушением введенных санкций. Такой ответ дал сегодня заместитель министра обороны США Фрэнк Кендалл, отвечающий за военные закупки и технологий, на запрос главы комитета по делам вооруженных сил в сенате Конгресса США Джона Маккейна, сообщает Reuters."

>"2015 год оказался для корпорации "ВСМПО-Ависма" продуктивным на новые контракты.

>Как пояснил "Уралинформбюро" заместитель генерального директора по маркетингу и сбыту корпорации Олег Ледер, было подписано соглашение с французской фирмой Snecma (входит в холдинг SAFRAN). "ВСМПО-Ависма" будет поставлять катушки для CFM 56. Это самый массовый двигатель в мире, используемый на самолетах Boeing и Airbus.

>Также предприятие выиграло право на поставки ряда деталей для нового двигателя LEAP."

>Если не догоняете, SAFRAN в двигателестроении работает с CFM Internatianal - на 50% принадлежащей GM. Двигатели данной корпорации стоят на большей части гражданских и военных самолетов США, так что конечно осложнения есть, но бизнес идет, жизнь продолжается, и пока м...ки думают как друг друга напакостить, мой сотрудник в очередной раз уматывает в командировку в НАСА в США. а я делаю маленький гешефт, играя на понижение украинских ценных бумаг, чего и вам желаю.

Почему бы американцам не попользовать РФ там, где им надо? Они же рулят санкциями - им и выбирать, где нажать, где взять.


>>>Даже из-за каких-то смешных копеек от МВФ идет бодание. Сами будете пахать - будет вам щастье, а не будете - извините, пиздой торговать на русофобии спекулировать вечно не получается, даже у маленькой Эстонии, а ведь ее содержание обходится куда как дешевле. Так что засучивайте руски и к станку, арбайтен, расчет на бесконечную завтрашнюю оплату сегодняшнего бл...дства несколько, я бы сказал, самонадеян.
>>
>>Это кому сейчас рассказываете? Почитателям "закона Паршева", геополитического гения Путина со всеми прилагающимися Чайками в шубохранилищах? У которых Обама в лифте на..л?
>
>Это я вам рассказываю. Я же вроде вам пишу, а не "поклонникам закона паршева". Вы же тут про "на помощь уповаем". Почитателей "геополитического гения Путна, кроме вас, я тут не заметил, по-моему его тут все считают ... чудаком.


Так чего это мне пишете? Украина работает, добивается своего - благолепие, чайки и скрепы это по ту сторону фронта.

От vld
К Sereda (28.02.2016 17:37:31)
Дата 28.02.2016 18:14:03

Re: Всё вам...

>Что вам до Германии? СССР получил капиталы, технологии и специалистов от Магнитки до Днепрогесса. Германия то не ваша забота.

Вы тупой, геноссе? Германия приведена в качестве примера того, что СССР отнюдь не был исключением. Что до "халявы", то для СССР ее был много меньше, не было например дипломатического давления о списании долгов, не было льготных стабкредитов и много чего еще не было. Какой-то вы совсем дремучий, лезете обсужать о чем ни рыла.

>Днепрогес (Хью Купер - Дженерал Электрик).

>А какую офигительную "конфетку" сделал Альберт Кан в виде Сталинградского тракторного завода!

Ну и? Где "план Маршалла" геноссе? Это все коммерция. Знаете. под какой процент брались кредиты под всю эту благодать у британских "помощников" в 1930? От 7 до 12. А Германия. кровно заинтересованная в выживании своей тяжелой промышленности, давала только связанные кредиты.

>И так по тысячам и тысячам крупных объектов. В порядке "живодёрства" и "связанных кредитов".

Именно, геноссе, в порядке "живодерства и связанных кредитов". Про "голодомор" слызали? Одна из (многих) причин - кредитная яма, в котором оказалось советской государство из-за "кредитно-сырьевых ножниц" в 1932-1933 гг., вызщванных ВД. Все имело свою цену.

>Дядюшка Рузвельт потом ещё в ВОВ в порядке ленд-лиза "живодёрских" студебеккеров, НПЗ под ключ, тушёнки килотоннами, алюминия и проч. накидает.

Это тут при чем, геноссе? Где 1930 а где 1942. У вас "мысль мысью".


>Стабфонде ложка по дну ещё не пошкрябала? Ну, подождите ещё маленько.

Международные резервы Российской Федерации

Еженедельные значения на конец отчетной даты

млрд долл. США Дата Объем
19.02.2016 379,4
12.02.2016 382,4
05.02.2016 376,7
29.01.2016 371,3
22.01.2016 369,3
15.01.2016 368,3
08.01.2016 368,1
01.01.2016 368,0

Какая-то такая динамика с начала года.

>Почему бы американцам не попользовать РФ там, где им надо? Они же рулят санкциями - им и выбирать, где нажать, где взять.

Натюрлих, геноссе, это называется торговля. Взаимовыгода.

>Так чего это мне пишете? Украина работает, добивается своего - благолепие, чайки и скрепы это по ту сторону фронта.

Ну так и чего Вы тогда злобствуете тут? Все хорошо, Украина работает, идет все к новым высотам этой, как ее, декоммунизации. Я разве против? Я за. Я в отличие от вас в адрес соседей не злобствую и коровам из подыхать не желаю. Я всегда. еще с начала 90-х, когда слегка пытался деловарить в Житомирской обл. между немецкими инвесторами и нашими щирыми толстопузами говорил: будущее Украины теснейшим образом связано с Германией, в обозримом будущем Украина должна стать для Германии неисчерпаемым источником сельскохозяйственной продукции, полуфабрикатов и дешевой квалифицированной рабочей силы, в то время как Германия должна стать для Украины источником высокой продукции технологий и культуры. Для этого постсоветские активы (пока они хоть что-то стоят) должны в кратчайшее время быть приватизированы в интересах немецких инвесторов (ну и я тогда уже на повышении что-то отыграю, а то сыну квартиру все же надо купить в Питере приличную, а не абы шо). Разве это расходится с усилиями и лозунгами вашей власти?

От Sereda
К vld (28.02.2016 18:14:03)
Дата 28.02.2016 21:24:55

Re: Всё вам...

>>Что вам до Германии? СССР получил капиталы, технологии и специалистов от Магнитки до Днепрогесса. Германия то не ваша забота.
>
>Вы тупой, геноссе? Германия приведена в качестве примера того, что СССР отнюдь не был исключением. Что до "халявы", то для СССР ее был много меньше, не было например дипломатического давления о списании долгов, не было льготных стабкредитов и много чего еще не было. Какой-то вы совсем дремучий, лезете обсужать о чем ни рыла.

У вас традиционный вечерний приём стекломоя, судя по лексике и по содержательной части?

СССР в 30-е не был исключением. Как Китай с 1972-го. Вот Иран с 1980-х - был. А КНДР и РФ и сейчас есть. Вождь, ракеты, хана экономике, страна-изгой. Схема опробована Саддамом Хуссейном. Лично.


>>Днепрогес (Хью Купер - Дженерал Электрик).
>
>>А какую офигительную "конфетку" сделал Альберт Кан в виде Сталинградского тракторного завода!
>
>Ну и? Где "план Маршалла" геноссе? Это все коммерция. Знаете. под какой процент брались кредиты под всю эту благодать у британских "помощников" в 1930? От 7 до 12. А Германия. кровно заинтересованная в выживании своей тяжелой промышленности, давала только связанные кредиты.

Выньте из головы самодвижущуюся печь со щукой и подумайте, кто и под какой процент (не)даст деньги на индустриализацию РФ сейчас?


>>И так по тысячам и тысячам крупных объектов. В порядке "живодёрства" и "связанных кредитов".
>
>Именно, геноссе, в порядке "живодерства и связанных кредитов". Про "голодомор" слызали? Одна из (многих) причин - кредитная яма, в котором оказалось советской государство из-за "кредитно-сырьевых ножниц" в 1932-1933 гг., вызщванных ВД. Все имело свою цену.

Руководство СССР с Кремля клало на то, сколько крестьян и по какой причине умрёт. В разгар лендлиза в годы ВОВ, люди мерли почище чем в 30-е. Сталин с американцами о еде для пипла без особой необходимости не договаривался.


>>Дядюшка Рузвельт потом ещё в ВОВ в порядке ленд-лиза "живодёрских" студебеккеров, НПЗ под ключ, тушёнки килотоннами, алюминия и проч. накидает.
>
>Это тут при чем, геноссе? Где 1930 а где 1942. У вас "мысль мысью".

>>В
>>Стабфонде ложка по дну ещё не пошкрябала? Ну, подождите ещё маленько.
>
>Международные резервы Российской Федерации

>Еженедельные значения на конец отчетной даты

>млрд долл. США Дата Объем
>19.02.2016 379,4
>12.02.2016 382,4
>05.02.2016 376,7
>29.01.2016 371,3
>22.01.2016 369,3
>15.01.2016 368,3
>08.01.2016 368,1
>01.01.2016 368,0

>Какая-то такая динамика с начала года.

15.02.16 79.50 89.85
14.02.16 79.50 89.85
13.02.16 79.50 89.85
12.02.16 79.11 89.34
11.02.16 79.07 89.22
10.02.16 78.68 88.04
09.02.16 76.86 85.65
08.02.16 77.34 86.58
07.02.16 77.34 86.58
06.02.16 77.34 86.58
05.02.16 76.46 84.81
04.02.16 79.26 86.51
03.02.16 77.93 84.97
02.02.16 76.33 82.81
01.02.16 75.17 81.91


>>Почему бы американцам не попользовать РФ там, где им надо? Они же рулят санкциями - им и выбирать, где нажать, где взять.
>
>Натюрлих, геноссе, это называется торговля. Взаимовыгода.

Взаимовыгодные санкции, цены на нефть, секвестр бюджета и курс рубля.


>>Так чего это мне пишете? Украина работает, добивается своего - благолепие, чайки и скрепы это по ту сторону фронта.
>
>Ну так и чего Вы тогда злобствуете тут? Все хорошо, Украина работает, идет все к новым высотам этой, как ее, декоммунизации. Я разве против? Я за. Я в отличие от вас в адрес соседей не злобствую и коровам из подыхать не желаю.

Я соседям желаю только всего наилучшего. Сосед - не враг и не агрессор. Агрессорам пожелает Южмаш.

>Я всегда. еще с начала 90-х, когда слегка пытался деловарить в Житомирской обл. между немецкими инвесторами и нашими щирыми толстопузами говорил: будущее Украины теснейшим образом связано с Германией, в обозримом будущем Украина должна стать для Германии неисчерпаемым источником сельскохозяйственной продукции, полуфабрикатов и дешевой квалифицированной рабочей силы, в то время как Германия должна стать для Украины источником высокой продукции технологий и культуры. Для этого постсоветские активы (пока они хоть что-то стоят) должны в кратчайшее время быть приватизированы в интересах немецких инвесторов (ну и я тогда уже на повышении что-то отыграю, а то сыну квартиру все же надо купить в Питере приличную, а не абы шо). Разве это расходится с усилиями и лозунгами вашей власти?


Германия? Дай Бог!

От vld
К Sereda (28.02.2016 21:24:55)
Дата 29.02.2016 09:43:10

Re: Всё вам...

>У вас традиционный вечерний приём стекломоя, судя по лексике и по содержательной части?

Нет. геноссе. просто ваша глупость иногда раздражает.

>СССР в 30-е не был исключением. Как Китай с 1972-го. Вот Иран с 1980-х - был. А КНДР и РФ и сейчас есть. Вождь, ракеты, хана экономике, страна-изгой. Схема опробована Саддамом Хуссейном. Лично.

Вы нарисовали просто ужасающую картину.

>Выньте из головы самодвижущуюся печь со щукой и подумайте, кто и под какой процент (не)даст деньги на индустриализацию РФ сейчас?

Строго говоря РФ в отличие от СССР 30-х - нетто-кредитор.

>Руководство СССР с Кремля клало на то, сколько крестьян и по какой причине умрёт.

Сие неверно. Смотрим документы заседаний политбюро и просветляемся. У вас какое-то совершенно дикое представление о реалиях 30-х.

> В разгар лендлиза в годы ВОВ, люди мерли почище чем в 30-е.

Хм-м-м. То что была война и полстраны в оккуупации, вы не заметили? Предшественники вашиз духовныз лидеролв, знаете ли, руку приложили.

>Сталин с американцами о еде для пипла без особой необходимости не договаривался.

Да ну? Откуда знаете? И уверены ли вы, что договориться о поставках алюминиевых сплавов или там военных самолетов не было для спасения "пипла" в каких-то сулчаях важнее, чем о поставках кукурузы, ведь. в отличие от вашей оф. пропаганды. на оккупированныз территориях гауляйтер Кох отнюдь не булками кормил "подотчетное население".

>15.02.16 79.50 89.85
>14.02.16 79.50 89.85
>13.02.16 79.50 89.85
>12.02.16 79.11 89.34
>11.02.16 79.07 89.22
>10.02.16 78.68 88.04
>09.02.16 76.86 85.65
>08.02.16 77.34 86.58
>07.02.16 77.34 86.58
>06.02.16 77.34 86.58
>05.02.16 76.46 84.81
>04.02.16 79.26 86.51
>03.02.16 77.93 84.97
>02.02.16 76.33 82.81
>01.02.16 75.17 81.91

И что это, геноссе?

>>Натюрлих, геноссе, это называется торговля. Взаимовыгода.
>
>Взаимовыгодные санкции, цены на нефть, секвестр бюджета и курс рубля.

Все проходит ... и это пройдет.

>Я соседям желаю только всего наилучшего. Сосед - не враг и не агрессор. Агрессорам пожелает Южмаш.

Южмаш - труп, пожелать он уже ничего не может.

>Германия? Дай Бог!

Ну я рад, что цитата из Гитлера о роли Украины для Германии, которую я ненавязчиво позаимоствал, вам понравилась.

От А.Б.
К Sereda (28.02.2016 17:37:31)
Дата 28.02.2016 17:56:04

Re: Не переживайте за нас. :)

>Стабфонде ложка по дну ещё не пошкрябала? Ну, подождите ещё маленько.

Еще нет. Но да. скоро.
Только для нас - это не смертельно будет.
А у вас когда прошкрябает (тоже скоро) - вот для вас смертельно.


От Sereda
К А.Б. (28.02.2016 17:56:04)
Дата 28.02.2016 21:33:30

Свидетель Развала Укры? Сыр старый и заплесневелый. (-)


От А.Б.
К Sereda (28.02.2016 21:33:30)
Дата 29.02.2016 02:59:09

Re: Та ничуть. :)

Я так, мимо проходя поглядываю на ваш цирк.
У вас там грызня за новый передел собственности намечается.
Таки - ваши пустые черепа будут трещать. :)

От vld
К А.Б. (29.02.2016 02:59:09)
Дата 29.02.2016 09:45:31

Re: Та ничуть....

>Я так, мимо проходя поглядываю на ваш цирк.
>У вас там грызня за новый передел собственности намечается.

Я уже Середе предложил все продать немцам по-дешевке, чтобы навели орднунг среди быдла. Он с радостью согласился.

От А.Б.
К vld (29.02.2016 09:45:31)
Дата 29.02.2016 12:19:55

Re: Кстати - не худший выбор. Для них. (-)


От vld
К А.Б. (29.02.2016 12:19:55)
Дата 29.02.2016 12:28:14

Re: Кстати -...

если мне будет с этого гешефт хоть маленький - я хоть всю Украину продам "от Буга до Донца", ну без Крыма и Донбасса разве что.
Если чуть серьезнее, ну а что прямо сейчас может предложить Украина роме а) транзитных услуг, б) с/х, в) промпродукцию нижнего передела и сырья, г) продажи рабочей силы, от офф-шорного программирования до секс-туризма и от замены "украинских сантехников" до штата сборочных предприятий? Надо начинать с низов.

От А.Б.
К vld (29.02.2016 12:28:14)
Дата 29.02.2016 12:53:17

Re: Спросим Середу?

"Кому ты нах нужен?" :)

От vld
К А.Б. (29.02.2016 12:53:17)
Дата 29.02.2016 13:55:48

Re: Спросим Середу?

>"Кому ты нах нужен?" :)

"Нужны ли мы нам?" @

Наск. я понимаю, как раз у Середы все ОК, он вроде как востребованный эникейщик. Так что его оптимизъм он кагбэ объективно оправдан. Не то что мы - рабочая лошадка серых научнотезнических будней.

От vld
К А.Б. (28.02.2016 17:56:04)
Дата 28.02.2016 18:30:07

Re: Не переживайте...

>>Стабфонде ложка по дну ещё не пошкрябала? Ну, подождите ещё маленько.
>
>Еще нет. Но да. скоро.
>Только для нас - это не смертельно будет.
>А у вас когда прошкрябает (тоже скоро) - вот для вас смертельно.

Не злобствуйте, моншер. Сытый сосед в конце концов в общих интересах, он и разумнее себя ведет, он и истерии менее подвержен. Глядишь и в святости курса имени Тягнибока усомнится и в необходимости двойного роста военных расходов. Может и Середа от телевизора и "патриотических" бложков оторвется.

От А.Б.
К vld (28.02.2016 18:30:07)
Дата 29.02.2016 03:02:43

Re: Я не злобствую.

>Не злобствуйте, моншер.

Нет причины. В конце концов - наблюдать за потугами дураков "сделать правильно2 - это очень забавно и поучительно.

> Сытый сосед в конце концов в общих интересах

Да как бы... что с его сытости? Коли сосед невменяем...
Поглядывать надо. Ну и укорот под рукой всегда иметь. :)

А там, вишь. Беня снова зашебуршился... Не к добру.

>Глядишь и в святости курса имени Тягнибока усомнится

"Это вряд-ли" © тов. Сухов.


От vld
К А.Б. (29.02.2016 03:02:43)
Дата 29.02.2016 09:44:22

Re: Я не...

>>Глядишь и в святости курса имени Тягнибока усомнится
>
>"Это вряд-ли" © тов. Сухов.

Это пожалуй соглашусь, чем дальше тем у Середы больше крышу сносит, интересные эффекты дает социальная адаптация.

От А.Б.
К vld (28.02.2016 16:16:03)
Дата 28.02.2016 16:49:24

Re: Вы не понимаете хозлов.

Поэтому теряете половину фана от наблюдения за ними. :)

> А то так и стоите раскорякой.

Дык - по другому не можно. "боевой гопак" :)

> считаете, что здравомыслящие люди вечно будут ориентироваться на хотелки мудаков?

Надеюсь что нет. И мы "вымужденно" пройдем через что-то типа "выбраковки" :)

> жизнь продолжается, и пока м...ки думают как друг друга напакостить

Ну - политики спят и видят как. И они такие м-ки, что задача им по силам. Увы.

> Почитателей "геополитического гения Путна, кроме вас, я тут не заметил,

Лукавите? Или самообман? :)


От vld
К А.Б. (28.02.2016 16:49:24)
Дата 28.02.2016 17:16:34

Re: я не понимаю?

я сам в общем-то "хохол" побольше нашего Середы, т.к. Середа строго говоря москаль, но воспринявший националистическую. идеологию как родную. Ну просто потому что так удобно, если хребет достаточно гибок. Я его ние виню, в отл. от многих присутствующих, это нормально для обывателя, отбиваться от стада довольно тяжело.

и, надеюсь "хозлов" это описка, имелось в виду "хохлов", хотя неологизм. окнечно, получился убойный.

>Поэтому теряете половину фана от наблюдения за ними. :)

Фан я получаю, иначе как объяснить тем, что я. несмотря на все болшую несвязность и озлобленность его постов, я все же с ним переписываюсь. Понимаете, фашизация общества - крайне интересный процесс, а у нас почти химически чистый образец обывателя простаивает, дрейфующего к национал-социализму от идей почти советизма, надо пользоваться, пока перезодной процесс идет, интересно же. Так-то Середа сам по себе такая же дичь, как мирон, но как явление. итак сказать образец мимикрии атома общественного сознания очень интересен, очень, жаль не психолог или социолог, в диссер бы вставил.

>> А то так и стоите раскорякой.
>
>Дык - по другому не можно. "боевой гопак" :)

Это который "инакше не можу бо наср...в у шаровари"?

>> считаете, что здравомыслящие люди вечно будут ориентироваться на хотелки мудаков?
>
>Надеюсь что нет. И мы "вымужденно" пройдем через что-то типа "выбраковки" :)

"Вымужденно", "хозлы" - вы сегодня определенно в ударе :) Велик и могут русский язык.

>> жизнь продолжается, и пока м...ки думают как друг друга напакостить
>
>Ну - политики спят и видят как. И они такие м-ки, что задача им по силам. Увы.

Увы. Но и политики хотят спокойно спать, вкусно кушать и, как ни странно, остаться в памяти народной как гении, а не как эти самые.

>> Почитателей "геополитического гения Путна, кроме вас, я тут не заметил,
>
>Лукавите? Или самообман? :)

А кто? Мирон, что ли? :)

От А.Б.
К vld (28.02.2016 17:16:34)
Дата 28.02.2016 17:42:20

Re: Не понимаете.

>я сам в общем-то "хохол" побольше нашего Середы,

Это я заметил. Но вы с козлами мало общались, видимо. :)

>и, надеюсь "хозлов" это описка,

не описка. Это именно что новый вид - козлы из хохлов.
Вроде бы я этот мем на этом форуме подобрал. :)


>Это который "инакше не можу бо наср...в у шаровари"?

Там много па с колоритом. :)


>"Вымужденно", "хозлы" - вы сегодня определенно в ударе

Первое - это с такой бородой... а вы не шпион часом такого не знать? :)


>Увы. Но и политики хотят спокойно спать, вкусно кушать

По их поступкам не скажешь...

>А кто? Мирон, что ли? :)

Он - первый. Но и кроме него есть нескоко.

От miron
К Sereda (28.02.2016 10:57:27)
Дата 28.02.2016 12:54:48

Крымнаш и помогает производить... (-)


От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 27.02.2016 19:28:59

Прекратите информационный и политический террор и обеспечьте права оппозиционной

Прекратите информационный и политический террор и обеспечьте права оппозиционной деятельности на Украине!

http://www.vitrenko.org/article/29468

Открытое обращение

23/02/2016

Президенту Украины

П.Порошенко



Копия: Главе СБУ

В.Грицаку









Вынуждена сделать открытое обращение к Вам в связи с интервью Главы СБУ В.Грицака 14 февраля 2016 г. ведущему 5-го (президентского) телеканала В.Гайдукевичу в передаче «Час. Підсумки тижня».



В этой передаче Гайдукевич нарушил журналистскую этику и нормы Конституции Украины (статьи 3, 15, 21, 24, 28, 34, 36, 39, 62 и 68), которые гарантируют со стороны государства защиту чести, достоинства и деловой репутации каждому гражданину, его право на свои убеждения и свободное их отстаивание, политическое и идеологическое многообразие, презумпцию невиновности, право на жизнь, неприкосновенность и безопасность, а также гарантированное Законом «О политических партиях Украины» право на оппозиционную деятельность. Нарушил своим циничным, лживым утверждением, что витренковцы осуществляют антиукраинскую деятельность. Глава СБУ Грицак, вместо того чтобы выполнить свои прямые обязанности, возложенные на него названными статьями Конституции Украины и статьями 3 и 5 Закона «О Службе безопасности Украины», и этим одёрнуть зарвавшегося журналиста, выполнявшего роль политического и информационного киллера, фактически солидизировался с Гайдукевичем. Этим он освятил лживые обвинения Гайдукевича в мой адрес и в адрес моих сторонников.

Таким образом, Глава СБУ Грицак фактически открыто подстрекал к покушению на мою безопасность и мою жизнь, подрывал мою деловую репутацию, унижал мое достоинство и способствовал препятствованию моей политической деятельности. Гайдукевич и Грицак попрали декларируемые ими же европейские ценности, в том числе на свободу слова, свободу оппозиционной деятельности, фундаментальные принципы европейской демократии, в центре которых защита прав человека.



В основу такой травли меня и моих единомышленников, провоцированию самосудов, физических и политических расправ над нами, стало наше участие в мирной акции 21.01.2016 г. на Софиевской площади в Киеве в честь 362-й годовщины Переяславской Рады. Поддержав циничный и лживый ярлык об «антиукраинской деятельности» витренковцев, заявив какую-то дикую вещь о том, что мы сами знаем, что грешны, по сути Грицак подстрекал к расправе над нами. Эта ложная и оскорбляющая меня информация была распространена в телеэфире без моего участия в нём, без моей малейшей возможности опровергнуть донос политического киллера Гайдукевича, защитить свою честь и достоинство. Поскольку Грицак в этом же интервью заявил о дружеских отношениях с представителями «Правого сектора», то есть консолидировался с политикой и практикой деятельности праворадикалов, то этим он подтвердил превращение СБУ в организацию фактически гестаповского типа, осуществляющую политический сыск и политические расправы.



В условиях, когда в стране

• «полный паралич и бездеятельность всей правоохранительной системы... люди чувствуют безнаказанность, вседозволенность и понимают, что при таких правоохранителях можно делать что угодно, прикрывая это псевдопатриотическими лозунгами и оставаться безнаказанными» (цитирую интервью Г.Москаля, губернатора Закарпатской области, в газете «Голос Украины» от 27.01.2016 г.);

• когда совершаются политические убийства и доводят до самоубийств журналистов и политиков (М.Чечетов, О.Калашников, О.Бузина, В.Семенюк-Самсоненко, В.Пеклушенко и др.);

• когда практикой на Украине стала физическая расправа с политическими оппонентами - от жутких событий 2 мая 2014 г. в Одессе, когда заживо сожгли 46 человек до 17 февраля 2016 г. на Десятинной улице в Киеве, когда на глазах полиции боевики-неонацисты избили участников мирного пикета в память В.Щербицкого, -

то понятно, что политическое и информационное киллерство Гайдукевича, поддержанное Грицаком, стало реальной угрозой моей жизни и безопасности, как гражданки Украины, лидера политической партии, которая имеет другие, антифашистские ценности, защищает другую внешнюю и внутреннюю политику.



Я считаю, что Гайдукевичем в информационное пространство вброшен, а Грицаком поддержан нацистский меч физической расправы надо мной лично и над моими соратниками. Слова Гайдукевича и Грицака для неонацистских группировок, идеология которых открыто провозглашается в их лозунгах («Украина превыше всего», «Украина для украинцев», «Слава нации, смерть врагам»), послужат как команда «фас» на «врагов» Украины. Приватизировав себе право «патриотизма», осуществляя при этом политику фактической колонизации, лишая Украину суверенитета, гайдукевичи и грицаки ведут травлю тех, кто в действительности защищает Украину и наш народ. К защитникам нашего народа, безусловно, относится ПСПУ.



Аналогичная форма лживых обвинений и ярлыков, распространяемая руководителем Соцпартии Украины А. Морозом в период предвыборной президентской кампании 1999-го года, привела к тому, что его доверенное лицо Сергей Иванченко организовал, а его брат Владимир Иванченко вместе с Андреем Самойловым 2 октября 1999г. в Ингульце Днепропетровской области организовали теракт, бросив в меня две боевые гранаты РГД-5, в результате чего были ранены 44 человека, в том числе и я. Эта практика хорошо известна нынешнему главе СБУ В.Грицаку который тогда принимал личное участие в расследовании данного дела.



Самому Грицаку прекрасно известно, что в Уголовном кодексе нет понятия «антиукраинской деятельности» как вида преступления. Безусловно, это специально используемый ярлык для борьбы с оппозицией. Это ярлык, который оскорбляет меня, унижает моё достоинство.

Я - гражданка Украины, политический и общественный деятель, народный депутат Украины двух созывов, дважды кандидат в президенты Украины, учёный-экономист, доктор экономических наук, академик двух украинских и трёх зарубежных академий. И при Советском союзе, и после его развала я четко формулировала и открыто, публично отстаивала свои ценности, свои убеждения. Это является моим достоинством, которое государство обязано защищать. В том числе и глава СБУ. Думаю, сам Грицак прекрасно понимает, что такими высказываниями он препятствует моей политической деятельности, оскорбляет моё достоинство и дискредитирует мою деловую репутацию, чем осуществляет уголовное преступление (ст.ст.161 и 170 УК Украины).



Для справки, коротко. Для защиты территориальной целостности, суверенитета, экономического, производственного, научного, интеллектуального и культурного потенциала Украины, для обеспечения демократического развития и построения социально справедливого государства, в 1996-м году мы с Владимиром Марченко создали Прогрессивную социалистическую партию Украины как партию, оппозиционную курсу реформ по рецептам МВФ. В течении 20 лет мы предупреждали общество, что периферийная модель капитализма по рецептам МВФ, евроатлантическая интеграция и разрыв отношений с Россией, реабилитация гитлеровских пособников из ОУН-УПА и превращение идеологии украинского интегрального национализма (фашизма) в государственную идеологию Украины, - неминуемо приведет к полному разрушению экономики нашей страны, к фактической потере государственного суверенитета, т.е. к колонизации Украины, нищете и бесправию абсолютного большинства населения Украины, ускоренному вымиранию нашего народа, к гражданской войне и спровоцирует распад страны.

Члены нашей партии (от Севастополя до Чернигова, от Луганска до Львова) были и являются едиными в таком понимании процессов. И сегодня я утверждаю, что именно нами отстаиваемый путь развития Украины сохранил бы её территориальную целостность, обеспечил бы развитие экономики, справедливое решение межнациональных и межконфессиональных проблем, рост благосостояния и численности населения.

Вопреки нашим предложениям и программам, под диктатом Запада украинская власть все эти 25 лет проводит реформы. Мы, прогрессивные социалисты, эти реформы считаем антиукраинскими. Такая политика привела к фактической потере суверенитета страны, к лишению нашего народа собственности на средства производства и природные ресурсы, привела к потере части территории Украины и к братоубийственной войне. Называть такую политику реформ проукраинской - это врать себе и своему народу. А наши предложения по созидательной политике (реализуемые мирными, конституционными, цивилизованными методами) называть антиукраинскими - это значит защищать интересы воровской олигархии и западных колонизаторов.



Но поскольку Глава СБУ Грицак обозвал нас грешными и обвинил в антиукраинской деятельности (которая, оказывается, документируется СБУ! - т.е. за мной и членами ПСПУ установлена слежка, прослушка телефонов!) и в связи с которой в случае еще «одной ошибки» СБУ немедленно учинит над нами расправу, - то я хочу получить ответы на ряд вопросов. Только мне нужны не демагогические фразы и тиражируемые ныне политические лозунги и ярлыки, а четкие ответы, подтвержденные историческими фактами и нормами международного права. Чтобы понять что такое антиукраинская позиция, прошу ответить на вопросы:



1. Являются ли антиукраинскими выводы ученых-генетиков, что у украинцев, русских и белорусов общий генетический код, а значит, мы единый этнос?



2. В 988 г. Киевский князь Владимир, как известно, крестил Русь, к которой принадлежало и Киевское княжество. Если это не так, то какими историческими документами подтверждается, что Князь Владимир крестил Украину? И что тогда в Киеве жили украинцы, а не русские, то есть другой этнос с другой, отличной от русских, генетикой и другой верой?



3. В Древнерусском государстве с центром в Киеве разговаривали на русском или на украинском языках? На каком (русском или украинском) языке Нестор Летописец писал «Повесть временных лет»? Были ли какие-либо исторические документы того периода, написанные на украинском языке? Является ли уголовно наказуемым, антиукраинским, признание того факта, что для украинцев, выходцев из Древнерусского государства, русский язык является родным?



4. Является ли решение Переяславской Рады в 1654 г. по воссоединению Руси и Малороссии, т.е. по объединению православного народа, - деянием антиукраинским? А публичное воспоминание о Переяславской Раде является ли уголовно наказуемым деянием?



5. Является ли проукраинским Брестский договор, подписанный 27 января 1918 г. Центральной Радой с Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией, по которому немецкие и австрийские войска оккупировали Украину?



6. Считается ли антиукраинским деянием распространение информации о том, что 21 апреля 1920г. Глава Директории Симон Петлюра подписал с руководителем Польши Юзефом Пилсудским Варшавское соглашение, по которому Польше была передана Галичина – а это 162 тыс. кв.м. с 11 миллионным населением?



7. Является ли проукраинскими массовые кровавые акции против мирного населения, которые проводили петлюровцы? По архивным данным в ими чинимых еврейских погромах погибло около 480 тыс. человек. Можно ли это считать борьбой за независимость Украины?



8. Является ли антиукраинским признание того, то Украина как государство состоялась как Украинская Социалистическая Советская Республика в марте 1919 г.? Является ли уголовно наказуемым деянием признание того, что УССР в составе СССР была независимым государством-учредителем ООН?



9. Является ли признание Устава и Приговора Нюрнбергского Международного Военного Трибунала антиукраинской деятельностью? Если да, то каким международным документом или украинским законом отменены на территории Украины Устав, Приговор и принятая Нюрнбергским Трибуналом доказательная база?



10. Считается ли антиукраинской информация о том, что в принятых доказательствах Нюрнбергского Трибунала (показания Штольца и Лахузена), где сказано, что украинские националисты были на службе у гитлеровской Германии, а руководители ОУН - Коновалец, Мельник, Бандера, Шухевич, Ярый были агентами Абвера? Является ли распространение этой информации уголовно наказуемым деянием?



11. Считается ли принятие присяги на верность А.Гитлеру («Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог!») деянием проукраинским, борьбой за независимость Украины?



12. Считается ли служение членов ОУН-УПА в войсках гитлеровского Вермахта, карательных батальонах, полиции безопасности и СД проукраинским деянием, борьбой за независимость Украины?



13. Считается ли, что участие членов ОУН-УПА в уничтожении евреев (Холокост) проукраинской политикой?



14. Считается ли истребление поляков (мирного населения, в том числе женщин, стариков и детей) вояками УПА летом 1943 года борьбой за независимость Украины?



15. Считается ли уничтожение мирного белорусского населения, в том числе в Хатынской трагедии членами ОУН-УПА борьбой за независимость Украины?



16. Считается ли служба в 14-й гитлеровской дивизии СС «Галичина» борьбой за независимость Украины, а распространение информации из Приговора Нюрнбергского Трибунала, о том, что эта дивизия, как и все остальные войска СС, признаны преступными организациями, - антиукраинским, уголовно наказуемым деянием?



17. Освобождение Украины Красной Армией от немецко-фашистских захватчиков является антиукраинским или проукраинским деянием?



18. Участие граждан Украины в рядах Красной Армии, в отрядах советских партизан, коммунистическом и комсомольском подполье в борьбе с немецко-фашистскими оккупантами и их пособниками из ОУН-УПА, - является антиукраинским или проукраинским деянием?



19. Считается ли антиукраинской деятельностью распространение такой информации как решения украинских судов по членам ОУН-УПА, осужденным за столь тяжкие преступления, что не подлежат реабилитации?



20. Считается ли антиукраинской деятельностью почитание подвига наших отцов и дедов, которые в составе Красной Армии, в партизанских отрядах, в подполье и на трудовом фронте сломали хребет нацистскому зверю, защитили нашу страну и все человечество от коричневой чумы фашизма в годы Второй мировой, а для нашего народа Великой Отечественной войны?



21. Является ли антиукраинской деятельностью отказ от поддержки лозунгов Евромайдана «Украина превыше всего», «Украина для украинцев», «Слава нации - смерть врагам», «Москалей на ножи, коммунистов на виселицу», «Слава Украине, героям слава»? Если да, то каким нормам международного права, европейским стандартам демократии эти лозунги соответствуют?



22. Считается ли Декларация о государственном суверенитете Украинской Советской Социалистической Республики от 16.07.1990 антиукраинским документом, а распространение ее содержания уголовно наказуемым деянием?



23. Признано ли уголовно наказуемой антиукраинской деятельностью проведение Всесоюзного и Всеукраинского референдумов 17 марта 1991 года и признание их результатов?



24. Является ли Закон Украины «О правопреемственности Украины» антиукраинским, а распространение информации о нем уголовно наказуемым деянием?



25. Является ли антиукраинской критика вступления Украины в МВФ и выполнения всех его требований по проведению экономических и социальных реформ? Если да, то как это соответствует принципам Декларации о государственном суверенитете Украины и Конституции Украины?



26. Является ли антиукраинским деянием критика Соглашения об ассоциации Украины с ЕС и его норм по наделению надгосударственных структур (Комитета по торговле и Совета ассоциации) правами по принятию решений, бесспорно обязательных для Украины? Если да, то как полномочия названных надгосударственных структур соответствуют Декларации о государственном суверенитете Украины, положенной в основание Акта провозглашения независимости Украины, поддержанного Всеукраинским референдумом 1 декабря 1991 г. и Конституции Украины?



27. Является ли антиукраинской деятельностью критика украинской власти за социальную политику нищенских зарплат и пенсий, дикий рост цен и тарифов, недоступность медицины и образования, массовую безработицу, за политику распродажи собственности и разворовывания страны?



28. В связи с признанием России государством-агрессором, какие воинские части Вооруженных сил РФ, когда и в каком месте пересекли границу Украины, какие военные операции они проводили и проводят против нашей страны и на нашей территории?



29. Считается ли антиукраинским деянием осуждение украинской власти за ее отказ от выплат зарплат, пенсий, социальных пособий гражданам Украины на территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР? Если да, то какие нормы Конституции Украины и международного права позволяют это делать?



30. Когда и каким образом был отменен в Украине Закон «О политических партиях», дающий гарантии их свободной деятельности и в еще большей степени гарантирующей свободу деятельности оппозиционных партий, невмешательство государственных структур в их работу? Есть ли нормы международного права, позволяющие СБУ это делать?



Я очень надеюсь на Ваши ответы. Не только я, мои соратники, но и подавляющее большинство граждан Украины (я уверена) хотели бы разобраться в чем суть антиукраинской деятельности.









Лидер ПСПУ Наталия Витренко

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 27.02.2016 17:55:00

Ответ Соловьеву, Сатановскому и Эйдельману "Обсосы! Всуе не судите Ходоса"

http://www.youtube.com/watch?v=BoY0U9UoQKs


Ответ Соловьеву, Сатановскому и Эйдельману "Обсосы! Всуе не судите Ходоса"
Эдуард Давидович Ходос
Эдуард Давидович Ходос
6 897
92 553
Опубликовано: 19 февр. 2016 г.

01:42 - Презервативы и революция достоинства.
04:47 - Тягнибок на передаче у Шустера 29.01.16 г.
06:55 - Факельное шествие "Свободы" 29.01.16 г.
09:24 - "На самом деле": ответ Эйдельману.
16:55 - "Полный контакт": ответ Соловьёву и Сатановскому.
31:45 - Разъяснения для бойцов Правого сектора "Кто заварил войну на Украине".
38:23 - Берл Лазар и Шмуэль Каминецкий: вместе и врозь.
40:35 - "Ожидовление и похищение Европы" Коломойским.
44:48 - Хабад "От сердца к сердцу" 2011 г."Евреи приведут Украину в Евросоюз".
49:05 - Интервью Коломойского Кошкиной из Швейцарии 30.11.15 г.
53:32 - Ну что, Сатана-Сатановский, выкушал?

Первоисточники:
В Киеве отпраздновали «День презерватива»
http://www.radiosvoboda.org/media/video/27550397.html
"От сердца к сердцу" ВЫПУСК №84 - 2010
http://sinagoga.kiev.ua/node/143
"29.01.16 Слава украинской нации – смерть Российской федерации! – «Свобода» провела факельное шествие"
https://youtu.be/EKJrFH31F3Q
"Беседа с кандидатом в мэры Харькова Эдуардом Ходосом"
https://youtu.be/KBBtORyI6P4
"Еврейский вопрос. Давид Эйдельман"
https://youtu.be/lRBDCWUXQ4g
"Владимир Соловьёв и Евгений Сатановский ● 11.02.2016 ● Полный контакт ► Вести ФМ"
https://youtu.be/os6Czp5P360
"CHABAD GROUP PHOTO NEW YORK INTN'L CONF CHABAD LUBAVITCH 2010"
https://youtu.be/0_utaG_yg0I
"Ленин в октябре"
https://youtu.be/WKY6wOqh6rk
"Интервью с Игорем Коломойским_часть 1"
https://youtu.be/GnQ99ybZSBs
"6. Либо крест снимите, либо кипу наденьте. Триумф Хазарии (Эдуард Ходос, 2011)"
https://youtu.be/4bOuMjN_l7I?list=PLTXN9DGyAQZnDEQkWkJqOysExGTq8ExSi
"9. Ожидовление и похищение Европы. Триумф Хазарии (к 20-летию разгрома СССР) (Э. Ходос, 2011)"
https://youtu.be/wMnQOw_xyx8?list=PLTXN9DGyAQZnDEQkWkJqOysExGTq8ExSi
""Ну что, жиды, прищурились?" - Эдуард Ходос принял православие"
https://youtu.be/v0wQ_UIvd2s?list=PLTXN9DGyAQZmwRx_iupbCZdozdI4kKOJG

От Руслан
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 27.02.2016 15:45:49

Ученый нашел в «Звездных войнах» массу заимствований из «Кащея Бессмертного» :)

5:24, 24 февраля 2016
Ученый нашел в «Звездных войнах» массу заимствований из «Кащея Бессмертного»

http://lenta.ru/news/2016/02/24/kb/

Молодой ученый из Томска заявил, что содержание первого фильма фантастической саги «Звездных войн» на 96 процентов копирует советскую киносказку 1944 года «Кащей Бессмертный». Как сообщает РИА Томск, аспирант Томского госуниверситета систем управления и радиоэлектроники (ТУСУР) Евгений Гарин направил письмо министру культуры Владимиру Мединскому и председателю Союза кинематографистов России Никите Михалкову, в котором изложил результаты своих исследований.

«Можно говорить о полном совпадении сюжетов двух фильмов: совпадают социальные роли персонажей, их социальное взаимодействие между собой, эволюция социальной среды двух произведений. Это свидетельствует о полном копировании первоисточника "Кащей Бессмертный" с минимальным авторским вкладом в развитие сюжета плагиативной копии трилогии "Звездные войны"», — указывает Гарин.

Ученый основывается на данных разработанной в ТУСУР программы антиплагиата. Он указывает на совпадение персонажей: Люка Скайуокера и Никиты Кожемяки, их возлюбленных Леи Органы и Марьи Моревны, которых сначала похищают, а затем освобождают, магистра Йода и Старичка-сам-с-перст-борода-семь-верст, который передает главному герою силу (в советской сказке — горсть земли русской). Прототипом «Тысячелетнего сокола», по мнению Гарина, стал ковер-самолет.

Проректор ТУСУРа по научной работе Роман Мещеряков уточнил, что программа Гарина сравнивает тексты не по формулировкам, а по сюжету и поведению героев, и что корректнее говорить о совпадении и неосознанном заимствовании, чем о плагиате.

В декабре 2015 года чеченский писатель Руслан Закриев подал в Хамовнический районный суд Москвы иск против американской кинокомпании 20th Сentury Fox, утверждая, что фильм «Аватар» заимствует идеи его романа «Секретное оружие».

«Звездные войны» — фантастическая киноэпопея, созданная режиссером Джорджем Лукасом. Состоит из оригинальной трилогии (1977-1983) и трилогии-приквела (1999-2005). Вышедший в декабре 2015 года седьмой эпизод под названием «Пробуждение силы» открыл новую трилогию-сиквел.

«Кащей Бессмертный» Александра Роу с Сергеем Столяровым и Георгием Милляром — основанная на русских сказках черно-белая картина студии «Союздетфильм».

От K
К И.Т. (24.02.2016 23:12:25)
Дата 27.02.2016 15:11:05

Мезозой 2 - Социализм прикончил КГБ?

документы об "агентурном прошлом" Валенсы обнародована в Варшаве
+
Социализм прикончил КГБ?

доктор политических наук Андрей Савельев – «Реабилитация Сталина произошла. . .
возникло желание в кругах кремлевских политтехнологов затеять процесс оправдания всех, кто правили Россией после Февраля 1917 года».
+
Не оправдать кого-то, а примазаться хоть к кому-то, так как «валить все на предыдущих» исчерпало свой лимит. Смешно валить на коррупцию в СССР, имея воровскую приватизацию, критика кухарки управляющей государством меркнет рядом с делами мебельщика Сердюкова и экономического блока правительства. Какова скорость экономического, промышленного, технического, научного развития СССР и РФ?
+
Лозунг Бухарина «Обогащайтесь, накапливайте, развивайте своё хозяйство!» не сработал ни в 20-х, ни при потомках и приемниках «ленинской гвардии» в 90-х. Народ, несмотря на тотальную пропаганду (что в 20-х, что в 90-х, но уже посредством зомбоящика), не приемлет «новую экономическую политику», а ждет Сталина, который расстреляет Бухариных и начнет индустриализацию. Вот к этим настроениям кремль и пытается примазаться своей ново-патриотической риторикой. Продать «шипение», а не «бифштекс».
+
Правило ференги 146 - "Продай шипение, а не бифштекс".

Дмитрий Артемов – «Кто такой на самом деле Мустафа Джемилёв? Под его руководством «Меджлис» превратился в бригаду рэкетиров, куда люди несли деньги по любому поводу»
+
А в других местах подбор кадров у ЦРУ иной?
+
Месяц назад, Аргентина после Кишнер – «Макри начал править страной с помощью чрезвычайных декретов. Их сейчас более четырёх десятков. Увеличены тарифы на газ и электричество, сняты ограничения на обменные операции с долларом. Вошли в практику массовые увольнения трудящихся, а законы, ограничивающие произвол работодателей, игнорируются. Упреждая общественное сопротивление, полиция получила от президента карт-бланш на подавление протестов силой, вплоть до использования резиновых пуль».
+
«Заместителем шефа разведки стала Сильвия Махдалани . . . в качестве «непризнанной дочери» она с помощью сфальсифицированных документов пыталась завладеть многомиллионным состоянием человека, не имевшего наследников. За мошенничество её осудили на три года тюрьмы».
+
Уголовники, но зато свои. Ничего не поменялось за 50 лет.
+
Тарасов, Зубенко, «Тайная война США против Латинской Америки», 1987 – «В течении 20 дней Аргедас подвергался интенсивным допросам в лаборатории ЦРУ. Использовались все новинки, включая ЛСД. . . Новая проверка состоялась в июле 1966 года, когда Аргедасу предстояло вступить в должность министра внутренних дел Боливии.» (интересно, сколько министров РФ прошло подобную проверку?)

Украину на "Евровидении-2016" представит певица Джамала с песней о депортации татар в 1944 году.

СМИ: власти Украины готовят подземные убежища на случай беспорядков
В госорганах усиливают охрану: в зданиях кабмина и администрации президента дежурят нацгвардейцы, ворота Верховной рады укрепили бронированными жалюзи, в зданиях правительственного квартала проверяют убежища и подземные переходы, пишет газета "Вести".

Гражданин Турции подал иск против своей жены за оскорбление Эрдогана
+
Ну точно всё как при Гитлере. Школьников собирают на митинги и шествия в день рождения вождя.

число казненных ИГ жителей Мосула достигло почти 4 тысяч

на рынок Китая в день выходит 12 тысяч предприятий
В 2015 году общее количество новых рыночных субъектов в стране составило более 14,7 миллионов, рост по сравнению с 2014 годом 14,5%.
+
Распил пошЁл!. . .

В Пекине арестовали банду, продавшую на бойню более 100 собак
Члены банды проникали в жилые дома в поселениях вокруг Пекина и в провинции Хэбэй, крали крупных собак, преимущественно тибетских мастифов и золотистых ретриверов, и продавали животных на бойню.

Северная Корея действительно вывела на орбиту разведывательный спутник дистанционного зондирования земли, аппаратура на нем функционирует, сообщил в понедельник начальник Главного центра разведки космической обстановки РФ полковник Андрей Калюта.
+
А злобно Запад врал то, вначале – баллистическая ракета, затем - не вывели, упало в океан, потом - вывели, но кувыркается. . .

ООН: ИГ и власти Сирии совершают преступления против человечества
+
Пан Ги Мун – политическая блядь

WikiLeaks: АНБ прослушивало Пан Ги Муна, Меркель, Берлускони и Саркози

Первая индийская атомная подводная лодка "Арихант" собственной разработки прошла все испытания
Подводная лодка "Арихант" построена по российскому проекту и станет первой индийской атомной субмариной собственного производства. В настоящее время у Индии на вооружении имеется одна атомная субмарина — "Чакра", взятая в лизинг у России.
с 1984 по 1989 годы СССР уже сдавал в аренду индийцам атомную подлодку К-43. В ВМС ее также называли "Чакра".
Субмарина второго поколения проекта 670 "Скат" была ударной, предназначенной в первую очередь для действий против кораблей. Она была вооружена крылатыми ракетами, торпедами и минами.
Как и ее предшественница, новая "Чакра" также предназначена для действий против надводных и подводных кораблей.

Мэр города в Луганской области скончался от ранения головы

Возможно, будущий президент США
http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/400x400/-qb5gf6ls7w.jpg



В НАТО согласовали детали миграционной операции в Эгейском море

«Лишение женщин суда присяжных, предусмотренного законом для мужчин в возрасте от 18 до 65 лет, не отвечает принципу юридического равенства, приводит к дискриминации и ограничивает их право на судебную защиту», — огласил решение председатель КС Валерий Зорькин.
+
Вопрос – а куда КС смотрел раньше, когда принимали этот бредовый закон в стиле ИГ? Кто разработал и принял этот закон? В КС не читают принимаемые в стране законы?
+
В стране такие сумасшедшие законы стали с приходом либералов и демократов? И что еще они там напринимали?

Банк России отказался вмешиваться в процесс курсообразования рубля
+
А глава правительства Медведев недавно сказал, что для него идеал, когда правительство вообще не вмешивается в экономику. Только не сказал, зачем тогда нужны России такие правительство и банк? Они умеют только распиливать. Созданное не ими.
+
Когда то точно такую же идеологию продвигал Бухарин – о невмешательстве государства в экономику, иначе возникнут диспропорции. Бухарин –«Обогащайтесь, накапливайте, развивайте своё хозяйство!». Все закончилось расстрелом Бухарина.
+
Статья 75
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

Пентагон не комментирует данные о снижении интенсивности ударов ВКС
Российские самолеты не наносят никаких увиаударов в районах, где местные власти просят прекратить огонь и начать переговоры о примирении, сказала РИА Новости в среду представитель Пентагона.

Агентство внутренней безопасности Польши следило за 48 журналистами
Наблюдение велось во времена правительства "Гражданской платформы" и "Польской крестьянской партии", заявил министр-координатор спецслужб. По его словам, проверка еще не завершена.

Власти КНР планируют ужесточить правила похорон членов партии
Согласно новым нормам, ритуальные церемонии должны не наносить вреда экологии.
Новые правила относят к экологическим похоронам погребение в море, развеивание праха над морем или возле деревьев, а также хранение праха умершего в урнах.

Москвичи и петербуржцы составили почти 90% эмигрантов из РФ в Израиль
"Началась серьезная "алия" из Москвы и Петербурга. Раньше большинство "олим" были жителями периферии. Сегодня они составляют всего 13%, остальные — жители двух столиц", — цитирует пресс-служба агентства главу отдела по работе с русскоязычными евреями Романа Полонского.
По его мнению, трудности в экономике не играют "особой роли" при принятии решения об эмиграции россиянами, среди которых немало обладателей денежных накоплений, хороших квартир и престижных работ. Более значим для них фактор осложнения отношений с Западом, порождающий опасения нового "железного занавеса", приводит "Сохнут" слова чиновника.
Согласно данным, которые "Сохнут" публиковал ранее, в 2015 году из РФ в Израиль переехали порядка 6,6 тысячи человек — на 40% больше, чем в 2014-м, и на 60% больше, чем в 2013 годах. Вместе с тем "алия" охватила только 1% россиян, имеющих право претендовать на гражданство еврейского государства, сказал Полонский.

Вьетнам предложил Индии расширить исследования в Южно-Китайском море
(разводилы)

Число жертв беспорядков на севере Индии возросло до 28 человек
Протесты джатов - этнической группы, требовавшей квот на государственные рабочие места, начались несколько дней назад. Были арестованы 127 человек.
(касты. . . )

Нидерланды: Венгрия имеет право на референдум по миграционным квотам

Украинские СМИ: альтернативные "лайки" Facebook выдали ботов Авакова
Нововведение соцсети Facebook лишило профиль главы МВД Украины Арсена Авакова большей части "лайков", показав, что они были результатом интернет-накрутки.

СМИ: протестующие студенты в ЮАР устроили поджоги в университете
Протесты студентов и столкновения с охраной начались после утверждения нового Студенческого представительского совета университета в Мафикенге.
(набрали студентов с джунглей)

ООН: все стороны в Ливии виновны в военных преступлениях

Китай начал строительство военного логистического центра в Джибути
Военный объект будет использоваться для отдыха и снабжения персонала, который проводит операции в Аденском заливе и акватории вблизи Сомали, сообщил представитель Министерства обороны КНР У Цянь.

Байден встретится с киевским мэром Кличко в Белом доме
???

Самолеты НАТО пролетели над Таллином в День независимости Эстонии

Минобороны РФ: Турция обстреливает Сирию, несмотря на договоренности

Франция проводит в Ливии секретные операции против боевиков ИГ
В секретных операциях против боевиков "Исламского государства" (ИГ, запрещена в РФ) участвуют силы специального назначения, а также сотрудники военной разведки министерства обороны Франции

МИД Ирака назвал вторжение турецких сил в страну "наглостью"

Турецкая газета опубликовала доказательства связи Анкары с ИГ
Опубликованы расшифровки переговоров военных Турции с видным деятелем террористической группировки, который отвечал за пересечение турецко-сирийской границы.

В столице Киргизии установлен температурный рекорд полувека
В Бишкеке 24-25 февраля температура поднялась до отметки +24 градуса. Ранее такая температура была зафиксирована в 1963 году.

Венгрия проведет открытое обсуждение пересмотра санкций в отношении РФ
Продление антироссийских санкций невозможно без проведения открытого обсуждения в кругу представителей стран ЕС, считают в МИД Венгрии.

Валенса готов доказать, что дело о его документах - провокация
+
сука

В Германии отзывают батончики Mars и Snickers из-за пластика в конфете
В одной из конфет, производимых американским концерном Mars в Германии, была обнаружена пластиковая частица. Речь идет о батончиках со сроком годности от 19 июня 2016 года до 8 января 2017 года.
+
Отыграются за Фольксваген

Mars отзывает батончики в 55 странах мира из-за пластика в шоколаде

Премьер Словакии призвал снять санкции с Москвы

Суд на Украине отказал Сбербанку во взыскании долга с "Запорожстали"

Керри: КНР не способствует спокойствию в Южно-Китайском море
мраки

В Киеве возобновило работу разгромленное отделение "Альфа-банка"
+ Однозначно – отмывка денег с РФ

Саудовская Аравия приветствует поставки сланцевой нефти из США
Американский сланец добавил рынку "открытости и гибкости", считает министр нефти и минеральных ресурсов Саудовской Аравии Али аль-Наими.
сюр

Нарышкин призвал коллег из Европы сохранить опыт 20-летнего сближения
+ Этот говнюк считает плохо? Избранным считать ни к чему, илоты пусть считают

Пентагон: использование двигателей РД-180 не связано с санкциями
???

Спецпредставитель Обамы: действия РФ создали гуманитарный кризис в САР
+ А «гуманитарный кризис» начался когда?

"Конечно, бывшая госсекретарь (Клинтон — ред.) немного нервничает, потому что люди спрашивают, как ее предвыборный фонд получил миллионы долларов от Уолл-Стрит", — сказал Сандерс, выступая на встрече с избирателями в Южной Каролине, которую показывали американские телеканалы. Он также упомянул о том, что Клинтон выступала с платными речами на мероприятиях, организованных крупнейшими инвестиционными банками Уолл-Стрит. За одно из таких выступлений Клинтон получила более 200 тысяч долларов.

Наземные испытания первого японского самолета-"невидимки", выполненного с использованием технологии "стелс", прошли в японской префектуре Айти в присутствии министра обороны страны Гэна Накатани.
+
Япония возвращается?

"Роснефть" и индийская ONGC в сентябре 2015 года в рамках Восточного экономического форума подписали договор купли-продажи 15% акций "Ванкорнефти" и акционерное соглашение в отношении управления предприятием.
+
Вкладывают деньги куда угодно, только не в Россию

Президент США Барак Обама, как и ожидалось, продлил на год санкции против Кубы, несмотря на улучшение отношений между странами.

В Минобороны США начали открыто говорить о военных разработках, которые еще несколько месяцев назад были секретными. Обсуждается, в частности, использование средств искусственного интеллекта и машинного обучения для создания роботизированного оружия, комплексов "человек-машина" и "суперсолдат".
+ хакеры ухмыльнулись

Болгарское правительство одобрило участие военнослужащих страны в миссии НАТО по усилению охраны турецких воздушных границ
+ полный сюр

Около 100 человек протестуют против открытия памятника венгерскому политику в Будапеште, обвиняя его в антисемитизме во время Второй Мировой войны
Донат был членом венгерского парламента с 1939 по 1944 годы, он создал правое движение, которое выступало за исключение евреев из сфер общественной жизни
Протестующие выкрикивали лозунги "Нам не нужен расист!", "Те, кто прославляет расистов, сами расисты" и включали громкую музыку, чем помешали бывшему премьер-министру страны Петеру Борошу и депутату правящей партии Фидес Гергею Гуляшу (Gergely Gulyas) произнести речь на открытии памятника.
Ранее Гуляш заявлял местным СМИ, что Дьёрдь Донат — мученик и заслуживает памятника в Будапеште. Статуя была воздвигнута по инициативе ассоциации бывших политических заключенных.
+ Венгрия ушла в разнос

Вооруженная двумя ножами для стейка 14-летняя школьница напала на учеников и преподавателей школы канадского города Пикериг, провинция Онтарио, ранения получили девять человек
+ из Сирии, или из Чечни?

Племянник бывшего президента США, юрист и публицист Роберт Кеннеди младший – ««Наша война против Башара Асада началась не с мирных гражданских протестов „арабской весны” в 2011 году. Она началась в 2000 году, когда Катар предложил построить газопровод стоимостью 10 миллиардов долларов через Саудовскую Аравию, Иорданию, Сирию и Турцию»».
Этот газопровод обеспечил бы суннитским королевствам Персидского залива решающее превосходство на мировых газовых рынках и усилил бы Катар, который является ближайшим союзником США в регионе, уверен автор.
Он подчеркивает, что именно в этой стране расположены две крупные американские военные базы и штаб-квартира Центрального командования США на Ближнем Востоке.
Защищая российские интересы, президент Сирии Башар Асад отказался подписывать соглашение о строительстве газопровода и сделал выбор в пользу трубы, идущей из Ирана в Ливан. Этот проект сделал бы главным поставщиком газа в Европу не Катар, а шиитский Иран, что противоречило интересам суннитского арабского востока, полагает автор.

. . . концепцией самого Александра Яковлева, изложенной уже после крушения СССР в предисловии к русскому изданию «Черной книги коммунизма»: «Авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» – по революционаризму вообще».

Глава иранских ВМС: Иран и Индия проведут совместные военные учения
??? и зачем это Индии ?

Заявления представителей американских властей, особенно из силового блока, все чаще выглядят настолько нелепо, что кажутся "театром абсурда или намеренным издевательством над здравым смыслом", заявил вице-спикер Госдумы

В немецком пиве нашли следы гербицидов, провоцирующих рак

Если Россия будет противостоять НАТО, она столкнется со всей мощью альянса, всех входящих в него стран, заявил председатель объединенного комитета начальников штабов (КНШ) ВС США генерал Джозеф Данфорд.

Керри: США озабочены планами продажи российских истребителей Ирану

В разведке США считают, что РФ перестанет соблюдать нормы по Арктике

Куба готова заменить Турцию и Египет для российских туристов

Батурина приобрела недвижимость в Нью-Йорке на 10 миллионов долларов

ВМФ России задумался над созданием атомной подлодки-робота
+ три пингвина (сидят три пингвина на льдине. Один решил – «прыгну в воду». Сколько пингвинов осталось на льдине? Правильный ответ - три. Одно дело - решить, другое дело – сделать.)

Некоторые животные имеют способность магниторецепции, то есть могут замечать магнитные поля. Теперь ученые выяснили, что молекулы, ответственные за эту черту, также находятся в глазах собак и некоторых приматов, а значит, те тоже способны видеть магнитные поля.
. . . Оказалось, что она есть у псовых плотоядных, вроде собак, волков, медведей, лис и барсуков, но у кошачьих ее нет. А среди приматов криптохром 1 есть у орангутанов, макак-резусов, макак-крабоедов и других.

Расположенная в море Росса автоматизированная метеостанция зафиксировала рекордно высокую температуру в Антарктиде: +17,8 ºC в марте прошлого года. Обычно средняя температура в этом месяце там около -17 ºC.

В Испании скончался 107-летний Антонио Докампо Гарсиа (Antonio Docampo García), потреблявший вместо воды изготовленный на собственной винодельне алкогольный напиток без консервантов. Об этом в среду, 3 февраля, сообщает ABC.
Сын Гарсии Мануэль Докампо (Manuel Docampo) сообщил, что его отец выпивал около 1,5 литра вина в день. Также он мог употребить бокал бренди (!!!крепостью 40—60 % об.!!!) перед завтраком, чтобы «уже с утра зарядиться энергией». «Если производилось 60 тысяч литров вина в год, то три тысячи из них он оставлял для себя. Его любовь к этому напитку была безграничной», — сказал Мануэль Докампо.
Сколько лет мужчина не пил воду, неизвестно.
Антибиотики долгожитель начал принимать в возрасте 103 лет. (!!!и через 4 года кряк!!!)

на данный момент в Греции находится всего около 20 тысяч иммигрантов
+ все в Германии?

- Посмотрите на опыт Китая. Он ведь тоже является членом всяких международных организаций. Но, например, в ВТО он выполняет только то, что ему выгодно, а остальное игнорирует.

- Европейский суд принимал и вовсе беспредельные решения. Так, например, потребовали выплатить компенсацию Илие Илашку, создателю диверсионной группы, которая вела в Приднестровье во время войны подрывную деятельность!

А.Шатилов: «ЕСПЧ давно издевается над Россией, принимая политически мотивированные решения»
+
Не издевается, а опускает. Как говорят в Одессе - это две очень большие разницы.

Российское правительство засекретило расходы антикризисного плана 2015 года

Лавров: у РФ и ЛАГ единая позиция о необходимости борьбы с террором
+ в параллельном мире

СК: Британия поучает РФ, но за 10 лет не выдала ни одного преступника
+ пиратская гавань, гарантии как в Швейцарии

Крупнейшие политические силы Германии – союз Ангелы Меркель ХДС/ХСС и Социал-демократическая партия СДПГ, — которые в настоящее время правят страной, на предстоящих 13 марта региональных выборах могут лишиться возможности сформировать правительство.

Десятки тысяч демонстрантов вышли в пятницу на улицы Багдада, чтобы принять участие в акции "Марш миллионов", обращенной к властям страны, передает телеканал CNN.
Иракцы собираются на площади Тахрир с требованием проведения политических изменений и реформ. Согласно опубликованным видеокадрам, большинство демонстрантов несут национальные флаги Ирака.
Так называемый Марш миллионов неоднократно устраивался в Ираке в последние годы. В рамках этой акции, в частности, население требовало от властей перемен для достойной жизни людей, решения вопроса с безопасностью.

В Польше надеются, что Белоруссия вернется на путь сотрудничества с ЕС
+ сюр

Турция готова создать свою систему ПРО
+ сюр

"Солдаты Аллаха" объявили о борьбе с "Солдатами Одина" в Норвегии
+ сюр

Экс-глава разведки Украины попал в прямой эфир в пиджаке, но без брюк
Во время утреннего эфира бывший председатель Службы внешней разведки Украины забыл выключить видеосвязь после интервью. Когда генерал встал из-за компьютера, оказалось, что на

Еврокомиссия озабочена высоким уровнем госдолга Португалии
ЕК предупредила Испанию о возможных рисках снижения темпов реформ

Женщины Туркмении получат по случаю праздника 8 марта в подарок по $11

Принято решение о выделении Белоруссии кредита в 2 млрд долларов...

На перемирие в Сирии согласились 97 группировок...

Опрос: политикой правящей партии СИРИЗА недовольны 87% греков
+ как сладкоречив и смел был Ципрас, а потом кинул, как и все до него

Обама раскритиковал экономический подход республиканцев
+ хоть раз по теме, ференги, однако
Республиканские оппоненты Обамы, включая кандидатов в президенты Дональда Трампа и Марко Рубио, обещают резкое снижение налогов с параллельным ростом расходов на оборону и сохранением затрат на медицинское и пенсионное страхование.
+ если не сливать деньги банде банкиров, то запросто

Половина рекламы в интернете – откровенное кидалово, тут же нужно высылать прокурора. Но прокуратуре наплевать, если это кидалово не связано с анти кремлевской политикой.

- «Банк России стал мировым лидером по закупкам золота»
+
А золото Банк России хранит не в том же месте, что и немцы, в банках США?

В СЕ надеются, что РФ понимает значение конвенции по правам человека
Конституционный суд РФ ранее принял решение, в котором, с одной стороны, подтвердил значение ЕСПЧ, с другой — заявил, что его решения будут исполняться с учетом верховенства Конституции РФ.

Робоживотные охотятся на охотников
Робочучела животных теперь будут шпионить за охотниками. Лесники теперь будут использовать их в качестве наживки для поимки браконьеров
+ Чучел потребуется много, и для этого придется убить много животных

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/


От А.Б.
К K (27.02.2016 15:11:05)
Дата 28.02.2016 07:19:02

Re: Да что вы! Они хотели как лучше.

Получилось как всегда... Но это от того, что выбранная ими идея - нежизнеспособная просто.