От Руслан
К И.Т.
Дата 19.12.2015 18:47:39
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Шельфовая война Украины и России в Черном море

Шельфовая война Украины и России в Черном море
Fri, 18 Dec 2015 14:36:40 +0000

http://naspravdi.info/analitic/4114

Недавно, во время буксирования по Черному морю турецкое судно пыталось помешать переводу самоподъемной платформы «Таврида» к побережью Крыма. На следующий день украинский МИД заявил о том, что российская сторона украла платформу принадлежащую Украине. С точки зрения российской власти абсолютный абсурд, но не надо спешить с выводами. Неурегулированность вопроса раздела шельфовых вод Черного моря ставит перед двумя странами целую стену проблем, решить которые будет невозможно еще долгие годы, если не десятилетия.

Как мы понимаем главная проблема взаимоотношения двух стран, это статус Крыма. Ни одна украинская власть в ближайшей перспективе формально не откажется от своих притязаний на полуостров. Проблема статуса и принадлежности Крыма делают невозможными и любые официальные переговоры по этому поводу, что ставит перед странами массу проблем: политических, энергетических, экономических.

Кто сильнее тот и прав. Это древнее и простое правило надолго станет главенствующим при определении принадлежности того или иного объекта в акватории Черного моря. В первую очередь это будет касаться статуса и принадлежности газовых месторождений шельфа и движимого имущества крымских компаний.

Особого колорита этой истории придает тот факт, что некоторые освоенные месторождения, находящихся западнее Крыма и южнее Одессы, находятся ближе к последней. Например, самое значительное по разведанным запасам Одесское газовое месторождение с балансовыми запасами газа в размере 22 млрд куб. м. находится от украинской материковой части на расстоянии 130 км, а от побережья Крыма на расстоянии 150 км.

Не будь территориального спора, все было бы просто и ясно. Но в виду прошлой общности территорий и согласно прошлым планам развития промысла, трубопровод от данного месторождения идет в Крым. И формально решить вопрос принадлежности газа из Одесского месторождения никак невозможно.

Только силой, тем более, что на протяжении следующих двух лет данный промысел совместно с соседним для обеспечения Крыма газом (о чем ниже) будет критически важным. А потому в акватории постоянно дежурят корабли Черноморского флота РФ, и данная ситуация, скорее всего, будет продолжатся еще очень долго.

Не исключу вероятности террористических актов со стороны так называемых «активистов»-блокадников Крыма, которые недавно объявили о блокаде полуострова с моря. Проще всего провести диверсию на мелководном участке шельфа где проложена труба. Это сразу создаст значительные проблемы для полуострова (пока не будет проложен магистральный газопровод по дну Керченского пролива).

Это, так сказать, проблемы текущие, но есть и проблемы, которые проявятся в будущем.

Утраченные возможности

Постоянной проблемой для России теперь будут претензии Украины на имущество крымских компаний и в первую очередь таких, как «Черноморнефтегаз».

Дело в том, что в последние годы принадлежности Крыма Украине, основные капиталовложения в нефтегазовый комплекс последней и основные надежды на рост добычи природного газа были связаны именно с добычей газа на шельфе. В 2011 году добыча компании «Черноморнефтегаз» была примерно 1 млрд куб. м в год. Уже в текущем году она должна была составить 3 млрд кубов, что полностью покрывало бы потребности полуострова и позволяло закрывать частично потребности юга Украины.

Далее предполагалось доведение добычи до 5 млрд. кубов газа в год, что позволяло Украине добывать суммарно 25-27 млрд кубов газа уже в 2020 году. В нынешней ситуации эти планы стали нереализуемы. Страшнее всего для украинского нефтегазового комплекса то, что других вариантов роста отрасли в ближайшей перспективе не просматривается. На материковой части Украины уже давно не открывали ни одного даже среднего по запасам месторождения.

Я уже молчу о крупных.

Если бы не Шебелинское гигантское месторождение в Харьковской области, на котором за все годы уже добыто более 1,1 трлн кубов газа, то ситуация выглядела бы совсем грустно. До сих пор половина всего украинского газа добывается на этом украинском газовом «клондайке», и в ближайшие годы здесь ничего не изменится.

К сожалению, для Киева украинская территория уже давно изучена и найти значительные запасы газа на ней практически невозможно (за исключением юга Одесской области). Пик добычи (76 млрд кубов в год) был пройден в середине 1970-х, и достигнуть вновь этих цифр уже никогда не удастся.

Надежда была на шельф, в том числе и глубоководный. Именно для разработки данных площадей Украиной за огромные деньги (около 1,5 млрд долларов) были приобретены две буровые вышки: «Независимость» и «Петр Годованец». Сейчас они вместе с остальным имущественным комплексом «Черноморнефтегаза» находятся в распоряжении России и являются одной из основных претензий Украины, которые делают невозможным перевод данных платформ в акваторию других морей. Они навсегда будут «замкнуты» в Черном море.

При попытке провода их через Босфор они будут реквизированы по иску Украины.

Для Москвы это не критично, как некритична и добыча углеводородов на шельфе западнее Крыма после 2017 года. Уже к концу 2017 года из Кубани будет проложена нитка газопровода, которая раз и навсегда решит все будущие проблемы газификации полуострова.

На сегодня полуостров полностью обеспечен газом. А в связи с тем, что на его территории есть всего лишь одно газовое хранилище незначительного объема, некоторые скважины в летний период даже глушатся. Правда, с вводом в строй двух мощных газовых блоков ТЭС (в Симферополе и Севастополе) ситуация изменится и «своего» газа Крыму уже станет не хватать.

А вот для Украины неурегулированность проблем с Россией является значительной проблемой. Остаток шельфа Черного моря теперь разрабатывать некем и нечем. Даже переподключить месторождение Одесское к Украине нечем. Своих денег у страны нет, а инвестиции в регион не придут, пока не будет решен территориальный спор. Получается замкнутый круг.

Таким образом, Украина, нагнетая ситуацию вокруг шельфа и принадлежности газовых месторождений, фактически ничего не теряет. Она все уже потеряла «благодаря» перевороту в Киеве в феврале 2014 года. А значит, разного рода угрозы и мелкие пакости со стороны «активистов» вполне возможны и даже ожидаемы. С провалом энергетической блокады, Киев может попытаться устроить полуострову блокаду газовую.

На самом деле, угроза более чем реальная. Еще два года Крым будет зависеть от внутренних ресурсов газа, находящихся в море. А значит, ожидать, что проблема будет по-тихому замята не приходится.
Yurasumy
От Александр
К Руслан (19.12.2015 18:47:39)
Дата 20.12.2015 22:11:04

Нет двух стран. Есть СССР и временно оккупированная Америкой его территория (-)
От Sereda
К Руслан (19.12.2015 18:47:39)
Дата 20.12.2015 21:20:55

Проблемы ещё впереди.


Проблемы будут в 2017-м, когда Украина сможет полностью отказаться от российского газа. (На 2016-й также приходится большая программа по модернизации украинского ПВО).

Вот тогда Путина и провернут на вентиле.))


>Шельфовая война Украины и России в Черном море
>Fri, 18 Dec 2015 14:36:40 +0000

> http://naspravdi.info/analitic/4114

От miron
К Sereda (20.12.2015 21:20:55)
Дата 20.12.2015 23:09:17

Прекрасно, наконец-то будут газ для дела использовать, не для обогрева фашистов (-)
От Sereda
К miron (20.12.2015 23:09:17)
Дата 20.12.2015 23:53:42

Это не смешно

...газовые скважины не консервируются. Если нет сбыта газа - придётся факелами сжигать на Ямале.

В любом случае, лишь бы не поставляли в Украину. Видел такие расчёты:

одно хозяйство на 10 тыс га имеет соломы примерно на 50 тыс тонн; в Украине соломы образуется под 100 млн тонн; на выходе биогаз и компост.

Очень выгодная схема для агрохолдингов и фермеров - продаёшь солому, покупаешь биоудобрение, маржа в карман.

Биогазовыми заводами вроде бы заинтересовалась Vereinigte Bioenergie AG. Так что путинский газ здесь нужен меньше всего.
От vld
К Sereda (20.12.2015 23:53:42)
Дата 21.12.2015 13:23:37

Re: Это не...

>...газовые скважины не консервируются. Если нет сбыта газа - придётся факелами сжигать на Ямале.

Во-первых, "консервируются" и без особых проблем, чего Вы, видимо, не знаете (на "Цензоре" об этом не пишут?), во-вторых, добыча поддерживается по мере выработки месторождений бурением новых скважин, если планируется снижение сбыта, снижается и бурение - только и всего, в-третьих, Украина занимала в экспорте газа из РФ менее 10% (в натуральном выражении), потеря такого куска рынка неприятна, но не критична, в-четвертых, газ - "высокоманевренный" энергоресурс, это одно из его главных достоинств, если уж образовался "излишек" в объеме аж 10%, можно спалить на ТЭЦ, урезав, например, генерацию на угольных и АЭС (в РФ большие резервные мощности на газовых ТЭЦ), или, поиграв регулируемыми внутренними ценами и пошлинами, сделать закупки химпромом более выгодными, чем экспорт, соб-сно мы это и наблюдаем, потребление природного газа стабильно растет в химпроме последние 2 года (это связано не с политотой, а с введением ряда крупных производств, которые закладывали еще в 0-е, что привело, например, к тому, что РФ за 2 года из нетто-импортера ПВХ и ПЭТ гранул превратилась в нетто-экспортера), ну и в-пятых, что значит, "без российского газа", 404 закупает "реверсный" газ. не называя его российским. хотя все знают, из какой он трубы. Вообще же общий объем экспорта газа РФ в 2014 - 55 ярдов, в 2015 будет и того меньше, ярдов на 45, 10% от 45 ярдов сами сможете посчитать или вам прикинуть?

>В любом случае, лишь бы не поставляли в Украину. Видел такие расчёты:

>одно хозяйство на 10 тыс га имеет соломы примерно на 50 тыс тонн; в Украине соломы образуется под 100 млн тонн; на выходе биогаз и компост.

>Очень выгодная схема для агрохолдингов и фермеров - продаёшь солому, покупаешь биоудобрение, маржа в карман.


"Теоретически это так, а практически он такую скорость не дает". Биогаз примерно вдвое дороже обходится, если готовы платить за "самостийность" и экологию - ради бога, я против что ли, я вобще против того чтобы жечь фоссилс, а то вон доигрались уже. на дворе третья декада декабря, а на градуснике +11 - китаец заезжий все спрашивает, когда яе начнется "прекрасная русская зима", я ему еще в конце октября обещал.

>Биогазовыми заводами вроде бы заинтересовалась Vereinigte Bioenergie AG. Так что путинский газ здесь нужен меньше всего.

В Белгородской и Ростовской обл. этих биогазовых заводов как г-на, они работаю в осн. на обеспечение местных потребностей крупных агрохолдингов, использовтаь как сетевой газ - есть проблемы.
От Александр
К Sereda (20.12.2015 23:53:42)
Дата 21.12.2015 00:35:05

Чего только не выдумает хохлотроль :)

>...газовые скважины не консервируются.

Это где-то ктроме фантазий укротроля написано? :)

>Если нет сбыта газа - придётся факелами сжигать на Ямале.

Да и свет клином на руине не сошелся. Есть Европа, есть Китай. У них там как раз смог всех задрал.

>В любом случае, лишь бы не поставляли в Украину. Видел такие расчёты:
>одно хозяйство на 10 тыс га имеет соломы примерно на 50 тыс тонн; в Украине соломы образуется под 100 млн тонн;

На Украине соломы 1,5 тонны с гектара. Гектаров пашни 30 миллионов. Из них порядка четверти под то, что дает солому. Силос, сахарная свекла и т.п. не катят. И того 2-3 миллиарда кубометров газа. Порядка 5% потребности. Это если оставить с/х без соломы. Но тут еще в чем цимес. Это когда у людей были деньги тогда да, что-то растили. А теперь зачем? Если бы американские патроны выращивать можно было, тогда да, а так...

> на выходе биогаз и компост.

Еще можно сотрудников министерства правды на трубу посадить. В народно-хозяйственных целях использовать :)

>Биогазовыми заводами вроде бы заинтересовалась Vereinigte Bioenergie AG. Так что путинский газ здесь нужен меньше всего.

Оно и видно каждый квартал. И газ, и деньги за транзит там не нужны. Во всяком случае до начала показательного процесса над пособниками оккупантов :)
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (21.12.2015 00:35:05)
Дата 21.12.2015 02:45:23

Пилите, Шура, пилите

>>...газовые скважины не консервируются.
>
>Это где-то ктроме фантазий укротроля написано? :)

>>Если нет сбыта газа - придётся факелами сжигать на Ямале.
>
>Да и свет клином на руине не сошелся. Есть Европа, есть Китай. У них там как раз смог всех задрал.

))))))) Разве что возьмут даром. Чтоб не портить мировую экологию ямальскими факелами.


>>В любом случае, лишь бы не поставляли в Украину. Видел такие расчёты:
>>одно хозяйство на 10 тыс га имеет соломы примерно на 50 тыс тонн; в Украине соломы образуется под 100 млн тонн;
>
>На Украине соломы 1,5 тонны с гектара. Гектаров пашни 30 миллионов. Из них порядка четверти под то, что дает солому. Силос, сахарная свекла и т.п. не катят. И того 2-3 миллиарда кубометров газа. Порядка 5% потребности. Это если оставить с/х без соломы.


Кукуруза даёт 2 т листья + 4 т.стебли. (Топливные брикеты уже сейчас широко доступны).

http://www.goldentrade.com.ua/articles/id26


Солома даёт 0,25 м3 на 1 кг.

http://www.bio-energetics.ru/4/vihot_i_polychenie_metana.html


Итого 1500*0,25*25000000 = 9 375 000 000 м3

Т.е., порядка 3 - 5 млрд. м3 с этого дела можно взять. К 18-20 млрд. м3 собственной добычи это покроет потребности Украины полностью.



> Но тут еще в чем цимес. Это когда у людей были деньги тогда да, что-то растили. А теперь зачем? Если бы американские патроны выращивать можно было, тогда да, а так...


)))))))))))))) Пилите, Шура, пилите, они золотые.

(Эта фраза мало у кого в современной РФ уже вызовет ассоциации с "Золотым телёнком"; пилят уже везде и не гири).



>> на выходе биогаз и компост.
>
>Еще можно сотрудников министерства правды на трубу посадить. В народно-хозяйственных целях использовать :)

>>Биогазовыми заводами вроде бы заинтересовалась Vereinigte Bioenergie AG. Так что путинский газ здесь нужен меньше всего.
>
>Оно и видно каждый квартал. И газ, и деньги за транзит там не нужны. Во всяком случае до начала показательного процесса над пособниками оккупантов :)
>-------------------------
> http://tochka-py.ru/
От vld
К Sereda (21.12.2015 02:45:23)
Дата 24.12.2015 14:22:20

Re: в пандан

>Итого 1500*0,25*25000000 = 9 375 000 000 м3

>Т.е., порядка 3 - 5 млрд. м3 с этого дела можно взять. К 18-20 млрд. м3 собственной добычи это покроет потребности Украины полностью.

Во-первых, биогаз, как правило, не годится в качестве трубного (сетевого), т.к. а) содержание метана вдвое примерно меньше, чем у импортриуемого из РФ природного и в полтора раза меньше. чем у добываемого вна (т.е. делите свой объем в полтора-два раза), б) нуждается для передачи в очистке, много влаги и высокомолекулярных соединений. так что это по большей части газ для ограниченного, локального применения, в объемах фермы, коммунального хозяйства, отдельного дома, часто проще перейти на топливные брикеты из соломы и прочих отходов с/х чем громоздить всю эту биогазореакторную муйню. Во-вторых, если мне не изменяет склероз, "Нафтогаз" оценил потребность нэньки в природном газе
на ближайшую перспективу в 50 млрд. кубов (если промышленность будет работать). Так что к вашей бодрой оценке потребности надо все же добавить примерно столько же.
От Руслан
К vld (24.12.2015 14:22:20)
Дата 24.12.2015 21:29:06

Re: в дабл пандан

Покроют нэньку экологические соломенные электростанции взамен гадкого неэкологичного газа и ужасного атома. И полетят украинские ракеты и аны 178 и, б..дь, другие всякие бандеры и шухевичи. А америка будет летать на украинских ракетах на марс....

Чёрт, никакого поэтического настроения чтобы воспеть соломенную укроэнергетику нет после работы. А хотелось бы!
От vld
К Руслан (24.12.2015 21:29:06)
Дата 25.12.2015 11:03:11

Re: в дабл...

>Покроют нэньку экологические соломенные электростанции взамен гадкого неэкологичного газа и ужасного атома. И полетят украинские ракеты и аны 178 и, б..дь, другие всякие бандеры и шухевичи. А америка будет летать на украинских ракетах на марс....

Ну почему ж так иронично. В принципе энергетика на отходах с/х довольно развита в Дании - очнеь серьезно сельскохозяйственная страна, даже в Копенгагене неуловимо пахнет г...ном с окрестных полей, чего хотите. У Украины, в принципе. есть перспективы в этом направлении. Все имеет свою цену. Можно топить и дровами с соломой, не надо только воображать, что это будет заведомо дешевле и удобне природного газа. В Белгородской обл. несмотря на 100% газификацию в сельской местности есть заводы биогаза возле промышленного масштаба агрокомплексов, вроде бы окупается.
Насчет ракетов и Ан-ов эт уж я не знаю. Будем посмотреть, "Антонов" вон пресс-релизнул про выкатку своего первого саудовского гибрида Ан-132 во второй половине 2016.

>Чёрт, никакого поэтического настроения чтобы воспеть соломенную укроэнергетику нет после работы. А хотелось бы!

Ну воспойте новый контракт на 2016-2024 изготовление и поставку суровыми челябинскими мужиками ТВЭЛ-ов из украинского урана (Желтые воды). Довольно неожиданный поворот, предполагалось в 2010 что в 2016 в Ж.водах будет запущен завод полного цикла производста ТВЭЛов.
От Руслан
К vld (25.12.2015 11:03:11)
Дата 25.12.2015 22:09:29

Re: в дабл...

>даже в Копенгагене неуловимо пахнет г...ном с окрестных полей, чего хотите.

это старая система. называется кажется "поля орошения". это когда городские стоки поступают по трубам на поля. В америке вон га-но поездами возят из ню-ёка в калифорнию, где оное распределяется по полям. Плохо пахнет, зато хорошие денежки. По-моему это лучше чем выловленной рыбой удобрять.

контракты не могу воспевать... Я лучше возыграю.
От vld
К Руслан (25.12.2015 22:09:29)
Дата 27.12.2015 13:05:27

Re: в дабл...

>это старая система. называется кажется "поля орошения". это когда городские стоки поступают по трубам на поля.

Да не, там вполне классический наземЪ разбрасывают по полям, разит-с, В Голландии то же самое. В нашей дерёвне подмосковной весной обработали прилегающие экспериментальные поля по голландской технологии, ога, благодарные, жители дальнего спального района Москвы муниципального образования чуть мэру по голове не настучали во время еженедельного открытого заседания горсовета, бо разило дня 3 - хоть в роптивогазе ходи. Фановые воды в Попенгагене ИМХО как текли в Балтийское море, так и текут.

> В америке вон га-но поездами возят из ню-ёка в калифорнию, где оное распределяется по полям. Плохо пахнет, зато хорошие денежки. По-моему это лучше чем выловленной рыбой удобрять.

Епрст, прям вспоминается "г...провод Дружба" из "Москва 2084"
От vld
К Sereda (21.12.2015 02:45:23)
Дата 24.12.2015 13:55:48

Re: Пилите, Шура,...

>Итого 1500*0,25*25000000 = 9 375 000 000 м3

>Т.е., порядка 3 - 5 млрд. м3 с этого дела можно взять. К 18-20 млрд. м3 собственной добычи это покроет потребности Украины полностью.

Чего спорить. Давайте запасемся попкорном и посмотрим как будут расти биогазовые установки вна Украине. В сущности, никто не говорил, что биогаз трефе, но солома она тащемта и другое применение находит, мульчирование, в корма. Вообще шоб вы знали лучший биогаз в Германии и Дании производят не из соломы, а из г...на.