От mirra88
К И.Т.
Дата 11.11.2015 09:50:04
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Сейчас 120 работающих на 100 пенсионеров. Но сейчас безработица!

Медведев рассказал о неизбежном повышении пенсионного возраста
http://www.forbes.ru/news/305331-medvedev-rasskazal-o-neizbezhnom-povyshenii-pensionnogo-vozrasta

В самом конце размещённого по приведённой мною ссылке материала, в очередной раз ссылаются на перекос между численностью работающих и пенсионеров:

В начале октября министр финансов Антон Силуанов заявил, что повышение пенсионного возраста в России неизбежно. По его словам, мера эта вынужденная, так как в России «сейчас 120 работающих на 100 пенсионеров», и с каждым годом разрыв будет сокращаться. Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев предложил повысить пенсионный возраст и для женщин, и для мужчин до 63 лет. Он также призвал не тянуть с этим решением, предупредив, что промедление в этом вопросе потом потребует принятия более радикальных решений.

Вот я не могу понять, что это за белиберда. «Сейчас 120 работающих на 100 пенсионеров»! НО ВЕДЬ В СТРАНЕ БЕЗРАБОТИЦА!!! Работающих 120, а сколько неработающих, но способных и желающих это делать? Что, делать нечего? Мы всё, вплоть до игрушек и отвёрток теперь с Китая везём. А своя молодёжь возле магазинов листовки суёт, чтобы шли и покупали этот китайский ширпотреб. Потому что для этой части молодёжи другой работы нету.
Помнится Виктор Белов тут всех убеждал, что те же малые предприятия по, скажем, пошиву одежды, лучше организует частник, а государство этим нечего загружать. Бог с ним, с Виктором Беловым, но, у нас судя по всему этого принципа стало придерживаться и государство. А вот это уже серьёзно. В итоге вместо частных предприятий - китайский ширпотреб, и ... "Сейчас 120 работающих на 100 пенсионеров ".
Но ведь если работающих много меньше, чем активного населения вообще, а из-за этого страдают те же пенсионеры, то это же в чистом виде плохая организация производственного процесса и хозяйства. То есть вина государства (государственного устройства).
А высшие лица государства без зазрения совести, вместо обдумывания как изменить структуру или законы, чтобы задействовать ВСЁ активное, способное работать население, выходят в люди, констатируют факт, что работающих мало (по сути - факт своего банкротства) и перекладывают решение проблемы на пострадавшую от их же политики сторону - пенсионеров (будующих). Делают это спокойно, открыто, нагло. Знают, что никто ничего не поймёт, а если и поймёт, всё им всё равно с рук сойдёт. И ... сходит.
От vld
К mirra88 (11.11.2015 09:50:04)
Дата 11.11.2015 12:25:21

Re: шотокот - оценки вызывают сомнения

>В самом конце размещённого по приведённой мною ссылке материала, в очередной раз ссылаются на перекос между численностью работающих и пенсионеров:

>В начале октября министр финансов Антон Силуанов заявил, что повышение пенсионного возраста в России неизбежно. По его словам, мера эта вынужденная, так как в России «сейчас 120 работающих на 100 пенсионеров», и с каждым годом разрыв будет сокращаться. Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев предложил повысить пенсионный возраст и для женщин, и для мужчин до 63 лет. Он также призвал не тянуть с этим решением, предупредив, что промедление в этом вопросе потом потребует принятия более радикальных решений.

Трудно уразуметь что имел в виду г-н Силуанов. Согласно данным ГСК на январь с.г. в РФ работающих: 71752, экономически активного населения 75919 (работоспособных россиян в возрасте 15-72 г.).
Согласно данным ПФР в РФ получателями трудовой (страховой) пенсии являются ок. 39 млн. чел, а всего получателями пенсии являются 42.3 мн. чел. (+ 3.3 млн. получателей государственной пенсии, военных и проч.). Как-то так. За бортом статистики остаются получатели пенсий из частных страховых фондов. Но сделать оценку можно. Никак не 120 работающих на 100 пенсионеров. Следует учесть, что показатель "экономически активное население" не слишком надежен, тк.к формируется на осн. самоопределения опрашиваемых.
Ну или по общим демографическим показателям можно прикинуть. При этом лседует учесть, что демографичексий коэффициент в РФ (отношение числа лиц в возрасте до 20 лет включительно и старше 65 лет к отн. числа лиц в возрасте 20-65 лет) = 0.47.

Дальнейшее обсуждение очевидно бессмысленно в силу явной брехни г-на Силуанова (или перевранности его слов журналистами).
От А.Б.
К mirra88 (11.11.2015 09:50:04)
Дата 11.11.2015 10:48:53

Re: Просто надо понимание включать.

Все же предельно ясно - поднимают пенсионный возраст не потому что некому работать, а потому что пенсии государство не в состоянии платить.

Там вообще много забавного из "откровений премьера" можно почерпнуть, если голову включить:
http://lenta.ru/news/2015/11/11/anticrisis/

особенно торкает это:
"в таком режиме (антикризисного плана)
«жить проще, чем в обычной ситуации»,
так как «есть объем денег и рассчитывать особо больше не на что»."

Если перевести - то это нам говорит о неспособности ограничивать траты без
внешнего жесткого "естественно непреодолимого" ограничителя.
подтверждается этим:
"До этого всегда в государственной деятельности правительство
ориентировалось на то, что будут доходы будущих периодов.
«По итогам работы за полгода будут дополнительные деньги,
и мы их переделим...."

так незаметно и легко "лезли в долг завтрашнему дню".

Ай, шарман!
От Durga
К А.Б. (11.11.2015 10:48:53)
Дата 11.11.2015 11:13:39

А это и называется классовая борьба

Привет

Государство ненавязчиво намекает вам (в вашем же стиле) что вы тут лишний. Вы продолжаете считать, что фига в кармане - лучшая стратегия? Тогда оптимизация продолжается.

>Все же предельно ясно - поднимают пенсионный возраст не потому что некому работать, а потому что пенсии государство не в состоянии платить.

>Там вообще много забавного из "откровений премьера" можно почерпнуть, если голову включить:
> http://lenta.ru/news/2015/11/11/anticrisis/

>особенно торкает это:
>"в таком режиме (антикризисного плана)
>«жить проще, чем в обычной ситуации»,
>так как «есть объем денег и рассчитывать особо больше не на что»."

>Если перевести - то это нам говорит о неспособности ограничивать траты без
>внешнего жесткого "естественно непреодолимого" ограничителя.
>подтверждается этим:
>"До этого всегда в государственной деятельности правительство
> ориентировалось на то, что будут доходы будущих периодов.
>«По итогам работы за полгода будут дополнительные деньги,
>и мы их переделим...."

>так незаметно и легко "лезли в долг завтрашнему дню".

>Ай, шарман!
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (11.11.2015 11:13:39)
Дата 12.11.2015 09:07:08

Re: И называется это "доэкономились" до откровенности.

http://lenta.ru/articles/2015/11/12/pension/

Так что Середа может поподскакивать от радости - проблемы РФ поймают вскоре после того как В/На гикнется.
Так все выглядит.
От А.Б.
К Durga (11.11.2015 11:13:39)
Дата 11.11.2015 11:28:26

Re: Это называется иначе. Но вам не понять.

>Государство ненавязчиво намекает вам (в вашем же стиле)
>что вы тут лишний.

Предпочту ненавязчивое намЁкивание постсовков навязчивому "от НКВД"
совковому подходу.

>Вы продолжаете считать, что фига в кармане - лучшая стратегия?

"чума на оба ваших дома". Впрочем, не отказался бы чтобы "прах с ног отряхнул" некто.
Вот только с праведниками - беда...

А меня - не сильно затронет вся эта катавасия. Я подоптимизировался без помощи дурных.
От Durga
К А.Б. (11.11.2015 11:28:26)
Дата 11.11.2015 14:12:20

IDDQD?

Привет
>>Государство ненавязчиво намекает вам (в вашем же стиле)
>>что вы тут лишний.
>
>Предпочту ненавязчивое намЁкивание постсовков навязчивому "от НКВД"
>совковому подходу.

Так вы осознанно сторону выбрали? Мавроди денег наберет и нам даст, да?

>>Вы продолжаете считать, что фига в кармане - лучшая стратегия?
>
>"чума на оба ваших дома". Впрочем, не отказался бы чтобы "прах с ног отряхнул" некто.
>Вот только с праведниками - беда...

>А меня - не сильно затронет вся эта катавасия. Я подоптимизировался без помощи дурных.

Да неужели? Запасов тушенки вроде нет? Разве что гроб на балконе припас для своей окончательной самооптимизации?


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (11.11.2015 14:12:20)
Дата 11.11.2015 15:13:13

Re: Не страдал никогда этим вашим думством.

>Так вы осознанно сторону выбрали?

Не сторону, а меньшее зло. Скажу по секрету - негодяев понимать и просчитывать проще, нежели дураков.

>Мавроди денег наберет и нам даст, да?

Да нафиг мне Мавродины шиши?
Мне своих хватает. :)

>Да неужели?

Ужели.

>Запасов тушенки вроде нет?

У вас очень слабое понимание и куцые мысли.
Тяжело вам. Но это - закономерно и справедливо. :)
От Durga
К А.Б. (11.11.2015 15:13:13)
Дата 11.11.2015 17:11:45

Чик-трак, я в домике?

Привет

Или тук-тук, я в гробике?

>>Так вы осознанно сторону выбрали?
>
>Не сторону, а меньшее зло. Скажу по секрету - негодяев понимать и просчитывать проще, нежели дураков.
>>Мавроди денег наберет и нам даст, да?
>
>Да нафиг мне Мавродины шиши?
>Мне своих хватает. :)
>>Да неужели?
>
>Ужели.
>>Запасов тушенки вроде нет?
>У вас очень слабое понимание и куцые мысли.
>Тяжело вам. Но это - закономерно и справедливо. :)

Расскажи, куда ты собрался спрятаться от грядущих потрясений, которыми грозишься?
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От vld
К Durga (11.11.2015 17:11:45)
Дата 13.11.2015 09:57:40

Re: Чик-трак, я...

>Расскажи, куда ты собрался спрятаться от грядущих потрясений, которыми грозишься?

Никак :) Мы же это уже раньше оговаривали. "Дедушка старый - ему все равно", а к последующим поколениям у ув. А.Б. отношение философское - "их проблемы". В этом различие нашиз с ним. например, позиций, меня-то тоже моя личная судьба не так чтоб уж очень заботит, на водочку с огурчиком хватит, на крайняк дауншифтну через Финляндскую границу, но вот судьба детей и внуков беспокоит, как и судьба довольно симпатичного следующего поколения в целом.
От А.Б.
К vld (13.11.2015 09:57:40)
Дата 13.11.2015 10:20:46

Re: Ан масс...

симпатичных в новом поколении (их уже штуки 3 можно проследить) - не наблюдается. :)
От vld
К А.Б. (13.11.2015 10:20:46)
Дата 13.11.2015 12:43:06

Re: Ан масс...

>симпатичных в новом поколении (их уже штуки 3 можно проследить) - не наблюдается. :)

Да вы еще и мерзлянтроп :) Да полно, со студентами не работаете, аспирантами. Я не говорю за своих детей и внуков.
От А.Б.
К vld (13.11.2015 12:43:06)
Дата 13.11.2015 13:11:00

Re: Только последние вас извиняют. :)

а студенты... мне известны мнения о их ээээ статусе подплинтусном.
Впрочем и доценты - тоже не торт.
Система замкнулась и дает на выходе самое оно в товарном количестве.
От А.Б.
К Durga (11.11.2015 17:11:45)
Дата 11.11.2015 22:13:00

Re: Детсад. дурга. Не первый раз у вас детсадовские реакции.

>Расскажи, куда ты собрался спрятаться от грядущих потрясений, которыми грозишься?

Да просто переживу и все. Не запредельно сложно на самом деле.
От Durga
К А.Б. (11.11.2015 22:13:00)
Дата 12.11.2015 01:18:44

А тебя всё слишком банально и уныло

Привет
>>Расскажи, куда ты собрался спрятаться от грядущих потрясений, которыми грозишься?
>
>Да просто переживу и все. Не запредельно сложно на самом деле.

Ну и другие считают что переживут. Так что чего грозиться то...

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (12.11.2015 01:18:44)
Дата 12.11.2015 08:55:09

Re: Ждать - уныло.

А события - подвеселят. :)

Хорошо же дожили - с высоты сегодняшних достижений становится понятной сугубая необходимая полезность событий типа "Всемирный Потоп".

Без них - будет очень плохо. :)
От Durga
К А.Б. (12.11.2015 08:55:09)
Дата 12.11.2015 10:18:20

Re: Ждать -...

Привет
>А события - подвеселят. :)

>Хорошо же дожили - с высоты сегодняшних достижений становится понятной сугубая необходимая полезность событий типа "Всемирный Потоп".

>Без них - будет очень плохо. :)


как и всякий чрезмерно православный, ждешь большого суда, который покарает, но не тебя, а абстрактных грешников - а ты будешь стоять и веселиться? Это они любят про кары небесные, которые не им уготованы.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (12.11.2015 10:18:20)
Дата 12.11.2015 10:49:56

Re: Да не так все.

Ваша способность понимать все "не так" - это нечто. :)

>как и всякий чрезмерно православный, ждешь большого суда

Жалею, дорогуша, жалею что сказано было "больше не будет".

>который покарает, но не тебя, а абстрактных грешников

Фигня. Тут вся веселуха в том, что "сверху" б наказали сильно мягше, нежели вы, многогрешные баранцы, накажете сами себя.
И это очень поучительно и познавательно наблюдать будет.
От Durga
К А.Б. (12.11.2015 10:49:56)
Дата 12.11.2015 12:53:43

Как на корове седло

Привет
>Ваша способность понимать все "не так" - это нечто. :)

>>как и всякий чрезмерно православный, ждешь большого суда
>
>Жалею, дорогуша, жалею что сказано было "больше не будет".

>>который покарает, но не тебя, а абстрактных грешников
>
>Фигня. Тут вся веселуха в том, что "сверху" б наказали сильно мягше, нежели вы, многогрешные баранцы, накажете сами себя.
>И это очень поучительно и познавательно наблюдать будет.

Такая психологическая позиция защищенного, ждущего конца света... ждущего что комуто станет плохо потому что он виноват сам... Угрозы карами абстрактными. Всё то ты желаешь чтоб кто-то пострадал по своей вине, а ты б рядом стоял и веселился. Православы это поют. Эта поза у тебя, как на корове седло. При том, что самому плохо и сам виноват...


Туфта всё, на самом деле...





*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (12.11.2015 12:53:43)
Дата 12.11.2015 13:42:40

Re: Так это не по уму же - корове седло.

Вам ваш главный шаман-то что прочит?
"Быдлу-ярмо". Вот и соответствуйте! :)

>Такая психологическая позиция защищенного

Не больше чем другие. Разве что пониманием происходящего.
Но так себе защита. Честно говоря.

>ждущего что комуто станет плохо потому что он виноват сам...

Так это ж справедливо. Нет разве, по-вашему? Вы против справедливости?
От Durga
К А.Б. (12.11.2015 13:42:40)
Дата 12.11.2015 14:27:46

Re: Так это...

Привет
>Вам ваш главный шаман-то что прочит?
>"Быдлу-ярмо". Вот и соответствуйте! :)

>>Такая психологическая позиция защищенного
>
>Не больше чем другие. Разве что пониманием происходящего.
>Но так себе защита. Честно говоря.

>>ждущего что комуто станет плохо потому что он виноват сам...
>
>Так это ж справедливо. Нет разве, по-вашему? Вы против справедливости?

Жизнь не совсем справедливая штука. Справедливо было бы, чтоб в обстановочке "умри ты сегодня, а я завтра" первым умирал тот, кто виноват в том, что такая обстановочка возникла - и не последний тут ты со своей фигой в кармане. А получается, что первыми страдают другие.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (12.11.2015 14:27:46)
Дата 12.11.2015 16:33:59

Re: Это ваша ошибочная точка зрения на справедливость. :)

>Жизнь не совсем справедливая штука.

Иначе надо сформулировать, чтобы ошибки не было.
То как люди оценивают справедливость жизни зависит от соответствия их мировоззрения реалиям.
У вас вот мировоззрение - подпорченое. Поэтому вам видятся несправедливыми некоторые события.

>Справедливо было бы, чтоб в обстановочке "умри ты сегодня, а я завтра" первым умирал тот, кто виноват в том, что такая обстановочка возникла
> - и не последний тут ты со своей фигой в кармане.

Шалые шахтеры - которые настукивали касками "за ЭльцЫна!" - они получили что хотели.
Плюс развал системы охраны труда и безопасности и свои привычные высокие заработки - тоже отдали в итоге...
чтобы ЕБН мог всласть покуролесить.
Несправедливо им досталось за осуществление их хотелок?

И с фигой в кармане - всеь норот СССР стоял. Так что - все получаемое - справедливо.
Только кто подальновидней - надевают каску. Баранцы же - блеют "за стадо" и идут убиваться об стенку. :)
От Durga
К А.Б. (12.11.2015 16:33:59)
Дата 13.11.2015 15:36:44

Шахтеры получили поделом...

Привет

>Шалые шахтеры - которые настукивали касками "за ЭльцЫна!" - они получили что хотели.
>Плюс развал системы охраны труда и безопасности и свои привычные высокие заработки - тоже отдали в итоге...
>чтобы ЕБН мог всласть покуролесить.
>Несправедливо им досталось за осуществление их хотелок?

Но ведь и вы со своим антисоветизмом славно сработали на е-Банан. Однако хорохоритесь, и утверждаете, что не получили и не получите. А надо бы, не?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (13.11.2015 15:36:44)
Дата 13.11.2015 16:41:02

Re: Все получили поделом.

>Но ведь и вы со своим антисоветизмом славно сработали на е-Банан.

Дооооо.... "а часовню - это тоже я?" :)
Сколько советизм себе поднагадил - ой, мне не угнаться за ним. :)

>...утверждаете, что не получили и не получите. А надо бы, не?

Ваша понималка снова вас подводит. Конечно же получу - не будет ненаказаных.
Но - "под каску" - легче это переживу.