От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир(Н-ск)
Дата 11.12.2001 19:01:46
Рубрики Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Думаю, что очень полезно

А главное, "наши" укрепляют миф Запада тем, что за него делают выгодную для него деконструкцию, признавая дефекты, не подрывающие легитимность его ядра. А для полной деконструкции надоснять защитный пояс "отрицаемых благ" и "непризнаваемых признаний".
От Владимир(Н-ск)
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2001 19:01:46)
Дата 12.12.2001 18:05:53

Интеграция в систему, способность к мифодизайну, миф как сеанс психокоррекции



>А главное, "наши" укрепляют миф Запада тем, что за него делают выгодную для него деконструкцию, признавая дефекты, не подрывающие легитимность его ядра. А для полной деконструкции надоснять защитный пояс "отрицаемых благ" и "непризнаваемых признаний".

Да риторическая фигура, назваемая Р.Бартом "прививка", очень сильный способ, по сути это средство интегрировать "бунтаря" в "Систему". Вот те же дугинцы, насколько я знаю, очень этого опасаются... стать частью системы, выхолоститься, опошлиться, примелькаться, стать безобидным пунктиком, модным веянием-однодневкой в бесконечной череде "виртуальных смертей", о которых Пелевин в "Поколении П" писал... дело ведь даже до того доходило, что некоторые поездки(одну?) Дугина за рубеж оплачивал "дядюшка" Сорос...

"Система" чрезвачайно устойчива, обладает большим запасом прочности...

Другой сильной стороной либерализма я бы вообще назвал саму способность к мифотворчеству. Ибо жизнь в мире без мифа, предъявляет очень строгие требования к носителю. Жизнь с мифом она несомненно более легка и безалаберна. Если внимательно ознакомиться с мифотворчеством в его "деидеалогизированном" варианте - рекламной деятельности, то можно прийти к нехитрому выводу о "положительном" психологическом воздействии мифа на потребителя. Положительном в смысле, что миф может придать субъекту уверенность в себе, ощущение независимости и т.д.

(всп. например рекламу калготок... сюжет женщина бъет по лицу зарвавшегося начальника сумкой с калготками... слоган "Калготки Франзони(?) - Ваш путь к независимости)... или вот тут примерно о том же написано...
http://www.allreklama.ru/md/article2.php?id=30

За доп. материалом для анализа проблемы - ссылка на интереснейший сайт -
"Мифодизайн рекламы" -
http://www.allreklama.ru/md/article2.php?
(в нижнем левом углу ссылки на аналитические и практические материалы, расположенные на сайте)

То есть: есть проблема влияния либерального мифа на психологическое состояние индивидуума... причем со стороны индивидуума (зомби, если угодно) - это воспринимается положительно... ну, как посещение психоаналитика, скажем...

ну, и т.д. (опять же богатая тема, на мой взгляд)

P.S. я может чего непонятно говорю, тут надо Р.Барта все же почитать... хотя бы ту ссылку, что давалась в этой ветке...
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (11.12.2001 19:01:46)
Дата 11.12.2001 19:37:21

Re: Думаю, что странно выходит.

С кем, вернее за кого "бьетесь"? Что против глобализма - который и есть "мировое царство антихриста" - понятно.
Но - посмотрите - среди православных - все поголовно против этой затеи. И - агитировать не надо.
А за кого вы переживаете? За "простых советских граждан" - кои думать разучились и граждане непонятно какой страны, если граждане?

Да... Вот тут впору и задуматься о "подводных камнях" при разрушении традиций и веры...
От BLS
К А.Б. (11.12.2001 19:37:21)
Дата 11.12.2001 19:52:53

Эх А.Б., А.Б...

>С кем, вернее за кого "бьетесь"? Что против глобализма - который и есть "мировое царство антихриста" - понятно.
>Но - посмотрите - среди православных - все поголовно против этой затеи.

Правда? И "ереси экуменизма" нету?
Что-то я и либерал-православных батюшек читывал, на кураев.ру ...

>И - агитировать не надо.
Может и молится не надо?

>А за кого вы переживаете? За "простых советских граждан" - кои думать разучились и граждане непонятно какой страны, если граждане?

А что, за них нельзя переживать?

>Да... Вот тут впору и задуматься о "подводных камнях" при разрушении традиций и веры...
А у Вас они целехоньки?
От А.Б.
К BLS (11.12.2001 19:52:53)
Дата 11.12.2001 20:03:51

Re: Ну, тут - как грится- от дурных мало толку.

>Правда? И "ереси экуменизма" нету?

Есть, но разве экуменисты - правостлавные? А? Или - это они так себя называют, а вы - готовы с этим соглашаться - ради "дегтя", мазнуть двери храма? А?

>Что-то я и либерал-православных батюшек читывал, на кураев.ру ...

Видно - либо плохо понимаете, либо плохо различаете...
Но - ваши проблемы, вам их и решать. От советов-то отбрыкиваетесь...


>Может и молится не надо?

А какая связь с агитацией в данном контексте? А?
А агитировать уже убежденного противника глобализма... Зачем? Показать "мы тоже крутые и пушистые"? Ну-ну...

>А что, за них нельзя переживать?

Можно, но вот это ли надо? Помогает ли? И не стоит ли задуматься - как поправлять ситуацию, хоть для детей этих "простых советских", которых ни положить, ни поставить.... И - на заметку взять "чего делать никогда нельзя"... в смысле разрушения Веры.
От BLS
К А.Б. (11.12.2001 20:03:51)
Дата 11.12.2001 20:30:04

Это кто от Советов то отбрыкивается??? :-)

>>Правда? И "ереси экуменизма" нету?
>Есть, но разве экуменисты - правостлавные? А?

Вам виднее.

> Или - это они так себя называют, а вы - готовы с этим соглашаться - ради "дегтя", мазнуть двери храма? А?
Что, А? ды А?
Зайдите туда сами и убедитесь, что там такого нету. А потом поговорим.

>>Что-то я и либерал-православных батюшек читывал, на кураев.ру ...
>Видно - либо плохо понимаете, либо плохо различаете...
Во-во. Это Ваш совет номер 1.

>Но - ваши проблемы, вам их и решать.
Да ну?
И Вы тоже в сторонке не отстоитесь.
И Вы это понимаете, иначе бы с "советами" тут не присутствовали.


>>Может и молится не надо?
>А какая связь с агитацией в данном контексте? А?
А

>А агитировать уже убежденного противника глобализма... Зачем? Показать "мы тоже крутые и пушистые"? Ну-ну...

>И - на заметку взять "чего делать никогда нельзя"... в смысле разрушения Веры.
А тут у вас совет есть? Чего "никогда нельзя"?
Дык слухаем внимательно.
От А.Б.
К BLS (11.12.2001 20:30:04)
Дата 11.12.2001 20:37:06

Re: Мои решения вам не понрявятся! :)

Посему - и не предлагаю.
Сами должны дозреть.

>Зайдите туда сами и убедитесь, что там такого нету. А потом поговорим.

Чего "такого" нету? К слову А. Кураева - периодически на службе вижу. Вполне достойный диакон :))
Может вы его криво поняли? :))

>И Вы тоже в сторонке не отстоитесь.

Это так. Но "горе тому кто начал" :))

>И Вы это понимаете, иначе бы с "советами" тут не присутствовали.

А вот пока "совков" большинство - дело не стронется с мертвой точки. Такое вот мнение у маня сложилось. Опровергнуть попробуете?

>А тут у вас совет есть? Чего "никогда нельзя"?
>Дык слухаем внимательно.

Невнимательно! Не мой совет - но полностьюб его разделяю. Итак (вспоминайте) про голос совести, которым пренебрегать никогда нельзя, даже в угоду "пользы государства" - в архивы шагом мааарш! :))
Кто-то там еще реплику давал "это, конечно, очень блааародно...", дон панимаш, нашелся :)
От BLS
К А.Б. (11.12.2001 20:37:06)
Дата 11.12.2001 21:20:43

Re: Мои решения...

>Посему - и не предлагаю.
>Сами должны дозреть.
Ну вот. А говоите, мы Ваши советы отвергаем. А их и нетути у Вас.

>>Зайдите туда сами и убедитесь, что там такого нету. А потом поговорим.
>Чего "такого" нету? К слову А. Кураева - периодически на службе вижу. Вполне достойный диакон :))
>Может вы его криво поняли? :))
Да не его, там типа форумов есть.

>>И Вы тоже в сторонке не отстоитесь.
>Это так. Но "горе тому кто начал" :))
Кому?

>>И Вы это понимаете, иначе бы с "советами" тут не присутствовали.
>А вот пока "совков" большинство - дело не стронется с мертвой точки.
Какое дело? Посторение росийского православного капитализма?

>Такое вот мнение у маня сложилось. Опровергнуть попробуете?
Мнения не опровергают. Не знали?

>>А тут у вас совет есть? Чего "никогда нельзя"?
>>Дык слухаем внимательно.
>Невнимательно! Не мой совет - но полностьюб его разделяю. Итак (вспоминайте) про голос совести, которым пренебрегать никогда нельзя,
> даже в угоду "пользы государства" - в архивы шагом мааарш! :))
В принципе я согласен.
Даже предлагал "контроль совести" ввести. При помощи полиграфа.

>Кто-то там еще реплику давал "это, конечно, очень блааародно...", дон панимаш, нашелся :)
Кто же это был?
От А.Б.
К BLS (11.12.2001 21:20:43)
Дата 11.12.2001 21:28:50

Re: Да, прогресса не видно :)

>Ну вот. А говоите, мы Ваши советы отвергаем. А их и нетути у Вас.

Придется Штурмана попросить - пусть суриком покрасит, а то все - молодо-зелено... :)

>Да не его, там типа форумов есть.

Форумов много всяких. И на форум всякие ходят, под разными никами... Вывод-то откель, что православные ЗА глобализм?

>Кому?

Кто начал творить беззаконие, вестимо :) Разве непонятно?

>Какое дело? Посторение росийского православного капитализма?

Нет, просто обустройство родной земли. Такая-то малость...

>Мнения не опровергают. Не знали?
Встречался с обратным :)

>В принципе я согласен.
>Даже предлагал "контроль совести" ввести. При помощи полиграфа.

А не в принципе и без полиграфа (полиграфовича, может быть :) Чем вам полиграф поможет-то? Или это у вас синоним совести? Материальное ее проявление? :))

>Кто же это был?

Найдите. Архив форума не закрыт.