От C.КАРА-МУРЗА
К Silver1
Дата 10.12.2001 17:37:22
Рубрики Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Это должно быть эссе не для тупых и сытых американцев

Иными словами, можно отказываться и от самой западной идеологии как мифа. А также признавать все грехи, как мы признаем сталинские репрессии. Но опять-таки вопрос - нужно ли такое искушение?
От Рустем
К C.КАРА-МУРЗА (10.12.2001 17:37:22)
Дата 10.12.2001 23:26:38

Тупее ли русских янки?

Хочу привести кусочек из дискуссии в гостевой книге альманаха www.port-folio.org
Пишет Надежда Любомудрова, редактор:
Надя
USA - Thursday, December 06, 2001 at 13:51:03 (EST)

eugenen
USA - Monday, December 03, 2001 at 16:40:27 (EST)
Надя ! Кто они, эти - "скромные, позволю себе сказать, труженики"? Если
вы говорите об
эмигрантах из б.СССР, то здесь могут быть разные случаи./

Евгений, я вернулась к записям, которые не читала - не успевала, но уже
и раньше сообразила две
вещи:

а) Вы и лена что-то со мной спорите, опровергаете, а я чувствую, что
говорим мы о разном.
во-первых, я об эмигрантах вообще не говорю. Причины;
- я с ними (местными у нас) давно не общаюсь, лет шесть примерно, не
меньше, в силу различных
обстоятельств, причин и факторов. Частично - ниже о причинах.
Я говорю только об американцах. Я окончила американский университет, муж
и его семья у меня
были американцы, работаю и работала, не видя эмигрантов вокруг себя,
друзья по месту
жительства - американцы, канадцы и несколько европейцев. Русские -
только в других городах.
Местной комьюнити я совершенно чужая, как и они мне. У нас разные
интересы, разные взгляды,
разные подходы к людям. Они сбиваются в плотный комок.
И Лена, и Вы, Евгений, говорите и мыслите на эту тему в совершенно
эмигрантском ключе, что
понятно, поймите, и не зазорно, но в этом различие между нами огромное.

б) Разговор идет только о материальном. Что нам дает Америка, какая она
щедрая и добрая.
Дома нам такого не давали...
За восемь лет жизни здесь я мало научилась разбираться в бенефитах, да и
муж мой работал, как
проклятый, свалился на работе за две недели до смерти и получал лишь то,
что ему давала работа,
- а он в молодости служил в армии, но, к сожалению, не дослужил до
полных льгот (ему пришлось
содержать семью сестры и ухаживать за матерью), всю жизнь платил налоги,
своих детей у него не
было, так что отстегнули от него много. В чью-то пользу.

Многие эмигранты потрясают меня знанием бенефитов, преимуществ, и
материальных льгот при
очень слабом знании языка и реалий страны - я не осуждаю, просто
потрясаюсь. Мои урожденные
американские дузья и знакомые так не разбираются.
Я на эту страну так материально не смотрю, не научилась. Еще, возможно,
научусь.

в) Кто бы мне что не говорил о больницах и пр. халявах, у меня свой
взгляд и жизненный опыт. Я
никогда не перестану верить, если только не свихнусь, что медицинская
система здесь самая
жестокая и несправедливая в мире (я не говорю о качестве, хотя и тут
кое-какой опыт есть) -
может, есть более жестокие и несправедливые, но мне они неизвестны.
Вопрос открытый. Про
Россию не надо - поражает, что кто-то там выучился на врача и работает
вообще.

г)Я знаю немало людей. Черные американцы в целом, статистически,
представляются мне и
добрей, и приятней, и неприхотливей, чем белые. Так вот что типично
среди порядочных черных, не
дармоедов и не наркоманов.
- Женщина около сорока лет, одинокая (разведенная) мать дочки-подростка.
Работает няней в
военном детском садике, после этого идет на вторую работу, включая
выходные. Дом купить не
может. Второй раз выйти замуж не в состоянии, так как нет времени выйти,
даже в кино сходить
(если идет, то с дочкой, которая не видит ее целыми днями).
(то же самое мужчина, неженатый, приползающий домой выпить пива, поспать
- и все по новой.)
-Парень около тридцати лет, по ночам работает в системе ухода, днем
полный день - с
реабилитационном центре для подростков, неизвестно когда, но еще еще и
учится в университете.
Живет у знакомых. Купить дом и жениться - нет средств и времени.

Эти два сценария типичны до изумления. Они варьируются, но основа та же.
И белые и черные так
живут, но вторых - больше.
никто из них не рассуждает о бенефитах. Говорят о семье, о своей жизни,
о планах, философствуют
о том, какова должна быть жизнь... Как говорил мой муж, ни счастливы, ни
несчастливы - живут и
тянут.
От Георгий
К Рустем (10.12.2001 23:26:38)
Дата 11.12.2001 10:18:14

Рустем, Вы же понимаете, что С. Г. так не думает.

Нет, конечно, не тупее.

Хорошая фраза про некоторых эмигрантов - "поразительно разбираются в льготах при слабом знании языка и пр. реалий"... Я ЛИЧНО знаю таких людей.
Может, это и есть "хайвей", которого так не хватает здесь, у нас?
От Роман Ш.
К C.КАРА-МУРЗА (10.12.2001 17:37:22)
Дата 10.12.2001 23:00:26

Тупые и сытые американцы - более свежий миф

Антиподами "тупым и сытым американцам" конечно же являются "голодные и умные русские." Таким образом, происходит круговорот мифов - более старые мифы заменяются более свежими, но не менее мифическими и не более близкими к истине.
От Silver1
К C.КАРА-МУРЗА (10.12.2001 17:37:22)
Дата 10.12.2001 17:46:04

Нужно


Ведь не зря же придумали "адвокатов дьявола" . Это позволяет лучше понять проблему и отточить аргументы .