От vld
К Руслан
Дата 26.08.2015 18:04:48
Рубрики Россия-СССР; Ссылки;

Re: статья мусор по большей части, как и знач. часть контента данного сайта

за что глаз зацепился

>Тим Уайтмен, владелец небольшой молочной фермы поясняет: «Выращивание скота, как трактует билль, и производство молочных продуктов относится к разряду потенциального риска, особенно молоко. Если я не буду подчиняться указаниям и предписаниям правительства, меня могут закрыть и конфисковать коров».

И совершенно согласен - последняя вспышка туберкулеза в наших палестинах (в рез-те которой мое дитя как контактировавшее с носителем открытой формы 2 раза ездило проверяться в тубдиспансер) имела своим происхождением коровок местного "фермера", который на дачном участке скотинку держал и "натуральное молочко" продавал. Одноклассница дочки, есличе, поимела резистентную форму и провела год в горном санатории. Санэпидстанция молодцы, кстати, пинкертоны, очень быстро вычислили источник и прикрыли. Дед отделался. кстати, легким испушом, что да то да, никакой уголовщины - только ликвидация скотинки.

>Билль вошёл в силу, и результаты не замедлили показаться. Региональные власти подали в суд на фермера за выращивание слишком большого количества овощей. Посмотрите репортаж 2-го канала новостей из Джорджии.

>«Региональный суд графства ДеКалб, штат Джорджия осудил Стива Миллера за выращивание очень большого количества овощей. По мнению регионального судебного маршала, оборот по выращиванию органических овощей стал слишком крупным для 2-акрового участка фермера».

Пля, читаем внимательно в чем суть обвинения, "слишком большой урожай", а не запретили выращивать - это значит, что фермер мухлевал с "органикой", либо перепродавал обычные овощи, либо выращивал интенсивным способом, т.е. на...бывал покупателей, что есть мошенничество. Урожайность "органического земледелия" - она блин низкая.

>Суть не только в том, что корпорации хотят, чтобы население планеты потребляло только их продукцию, а в том, что они не хотят видеть людей свободными и независимыми в своём выборе. Они хотят контролировать нашу жизнь со всех сторон.

Ну тут трудно не согласиться. но в случае с растениями и коровками есть разумная составляющая. Вредители-с.

>Теперь несколько слов о состоянии самих фермерских рынков. Многие из них и фермерскими назвать нельзя, потому что под этой вывеской сельскохозяйственные корпорации чаще продают свою генетически модифицированную продукцию. С фермером можно поторговаться, а также получить вес с походом.

А мелкий фермер не может продавать генно-модифицированную продукцию? Ё-моё, на моем участке

>На большинстве фермерских рынков Калифорнии, Невады, Аризоны на продуктах стоят ценники, как в супермаркете, а при попытке поторговаться продавцы широко открывают глаза, не понимая, о чём идёт речь.

На фермерских рынках в Тбилиси - тоже :) Не в традиции. Корпорации виноваты?
От Кравченко П.Е.
К vld (26.08.2015 18:04:48)
Дата 26.08.2015 20:49:06

Re: статья мусор...


>Пля, читаем внимательно в чем суть обвинения, "слишком большой урожай", а не запретили выращивать
В этом месте вы противопоставляете "суть обвинения" и наказание - не находите это странным?
>это значит, что фермер мухлевал с "органикой", либо перепродавал обычные овощи, либо выращивал интенсивным способом,
нет, не значит.
>т.е. на...бывал покупателей, что есть мошенничество.
У нас чтоб попасть под статью мошенничество надо вильно постараться. и уж никак не следование принципу не обманешь не продашь для этог надо. В США как то по другому?
>Урожайность "органического земледелия" - она блин низкая.
нет
От vld
К Кравченко П.Е. (26.08.2015 20:49:06)
Дата 27.08.2015 11:58:24

Re: статья мусор...

>В этом месте вы противопоставляете "суть обвинения" и наказание - не находите это странным?

Мне казалось понятным (ниже поняли). Переформулирую. Из контекста видится, что фермера оштрафовали не за то, что он выращивал органические овощи, а за то, что он мошенничал, выдавая выращенные интенсивным методом или закупленные на стороне овощи за органические. Хотя, конечно, по причине невнятности текста понять суть трудно, тем более авторы ее сознательно "маскируют".

>>это значит, что фермер мухлевал с "органикой", либо перепродавал обычные овощи, либо выращивал интенсивным способом,
>нет, не значит.

ОК, какова ваша версия, за что оштрафовали страдальца? Версию "потому что он выращивал органическую еду" не предлагать за очевидной несуразностью.

>У нас чтоб попасть под статью мошенничество надо вильно постараться. и уж никак не следование принципу не обманешь не продашь для этог надо. В США как то по другому?

В США не знаю как, но если будешь продавать как сертифицированную "органику" обычные овощи - поимеешь цорес, ибо это сродни продаже контрафактного "Абибаса" за кошерный "Адидас". Люди в 2-3 раза больше не для того платят, чтобы получить то же, что в супермаркете.

>>Урожайность "органического земледелия" - она блин низкая.
>нет

Да. В среднем по зерновым до -25%, по овощам - -12-13%. Только по некоторым многолетним - паритет. И это при себестоимости в 1.3 - 2 раза выше.
От Кравченко П.Е.
К vld (27.08.2015 11:58:24)
Дата 27.08.2015 16:04:39

Re: статья мусор...


>ОК, какова ваша версия, за что оштрафовали страдальца? Версию "потому что он выращивал органическую еду" не предлагать за очевидной несуразностью.
понятия не имею. вообще предлагаю не гадать, не ясно - значит не ясно. и фиг с ним, ничего особо важного.
>>У нас чтоб попасть под статью мошенничество надо вильно постараться. и уж никак не следование принципу не обманешь не продашь для этог надо. В США как то по другому?
>
>В США не знаю как, но если будешь продавать как сертифицированную "органику" обычные овощи - поимеешь цорес,
ну мысл понятна. но все таки вы знаете как в США или нет?

>>>Урожайность "органического земледелия" - она блин низкая.
>>нет
>
>Да. В среднем по зерновым до -25%, по овощам - -12-13%. Только по некоторым многолетним - паритет. И это при себестоимости в 1.3 - 2 раза выше.
прям какие то "попки стали на 40% суше"
От vld
К Кравченко П.Е. (27.08.2015 16:04:39)
Дата 27.08.2015 18:01:18

Re: статья мусор...

>понятия не имею. вообще предлагаю не гадать, не ясно - значит не ясно. и фиг с ним, ничего особо важного.

Ну не гадать так не гадать.

>>В США не знаю как, но если будешь продавать как сертифицированную "органику" обычные овощи - поимеешь цорес,
>ну мысл понятна. но все таки вы знаете как в США или нет?

В США (и не только) примерно так. Есть своего рода сертификат, подтверждающая, что продукт, произведенный на вашей ферме, соответствует правилам производства органической пищи, по содержанию пестицидов и гербицидов в почве, использование химических удобрений и проч. Если Вы под это сертификат продаете продукт, не соответствующий вашему сертификату (купленный на стороне или выращеный вами же с использованием интенсивных технологий) - это чистой воды мошенничество. За это оштрафуют, а то и сертификат изымут.

>>Да. В среднем по зерновым до -25%, по овощам - -12-13%. Только по некоторым многолетним - паритет. И это при себестоимости в 1.3 - 2 раза выше.
>прям какие то "попки стали на 40% суше"

При чем тут "попки" - это результат десятилетнего мониторинга, даже в Nature публиковали.
От Игорь
К vld (26.08.2015 18:04:48)
Дата 26.08.2015 19:21:40

Re: статья мусор...

>за что глаз зацепился

>>Тим Уайтмен, владелец небольшой молочной фермы поясняет: «Выращивание скота, как трактует билль, и производство молочных продуктов относится к разряду потенциального риска, особенно молоко. Если я не буду подчиняться указаниям и предписаниям правительства, меня могут закрыть и конфисковать коров».
>
>И совершенно согласен - последняя вспышка туберкулеза в наших палестинах (в рез-те которой мое дитя как контактировавшее с носителем открытой формы 2 раза ездило проверяться в тубдиспансер) имела своим происхождением коровок местного "фермера", который на дачном участке скотинку держал и "натуральное молочко" продавал. Одноклассница дочки, есличе, поимела резистентную форму и провела год в горном санатории. Санэпидстанция молодцы, кстати, пинкертоны, очень быстро вычислили источник и прикрыли. Дед отделался. кстати, легким испушом, что да то да, никакой уголовщины - только ликвидация скотинки.

От животных заражается 5% больных туберкулезом, от людей - 95%. Будем строить концлагеря?

>>Билль вошёл в силу, и результаты не замедлили показаться. Региональные власти подали в суд на фермера за выращивание слишком большого количества овощей. Посмотрите репортаж 2-го канала новостей из Джорджии.
>
>>«Региональный суд графства ДеКалб, штат Джорджия осудил Стива Миллера за выращивание очень большого количества овощей. По мнению регионального судебного маршала, оборот по выращиванию органических овощей стал слишком крупным для 2-акрового участка фермера».
>
>Пля, читаем внимательно в чем суть обвинения, "слишком большой урожай", а не запретили выращивать - это значит, что фермер мухлевал с "органикой", либо перепродавал обычные овощи, либо выращивал интенсивным способом, т.е. на...бывал покупателей, что есть мошенничество. Урожайность "органического земледелия" - она блин низкая.

>>Суть не только в том, что корпорации хотят, чтобы население планеты потребляло только их продукцию, а в том, что они не хотят видеть людей свободными и независимыми в своём выборе. Они хотят контролировать нашу жизнь со всех сторон.
>
>Ну тут трудно не согласиться. но в случае с растениями и коровками есть разумная составляющая. Вредители-с.

Корпорации-с. За личными коровками и курочками уход получше будет, чем в корпорациях агробизнеса - там вообще никто за отдельным животным не смотрит, да и к растениям не присматривается.

>>Теперь несколько слов о состоянии самих фермерских рынков. Многие из них и фермерскими назвать нельзя, потому что под этой вывеской сельскохозяйственные корпорации чаще продают свою генетически модифицированную продукцию. С фермером можно поторговаться, а также получить вес с походом.
>
>А мелкий фермер не может продавать генно-модифицированную продукцию? Ё-моё, на моем участке

>>На большинстве фермерских рынков Калифорнии, Невады, Аризоны на продуктах стоят ценники, как в супермаркете, а при попытке поторговаться продавцы широко открывают глаза, не понимая, о чём идёт речь.
>
>На фермерских рынках в Тбилиси - тоже :) Не в традиции. Корпорации виноваты?
От Александр
К Игорь (26.08.2015 19:21:40)
Дата 26.08.2015 23:13:48

Баран изучает новые ворота :)


> От животных заражается 5% больных туберкулезом, от людей - 95%. Будем строить концлагеря?

Вы не слыхали о карантинах и стационарах? А о требовании регулярного тестирования на работе, в школе, детсаду? О регулярном тестировании работников общепита, детских учреждений и т.п.? Как вы думаете, кстати, люди сами бегут тестироваться, или их заставляют?

>>Ну тут трудно не согласиться. но в случае с растениями и коровками есть разумная составляющая. Вредители-с.
>
> Корпорации-с. За личными коровками и курочками уход получше будет, чем в корпорациях агробизнеса - там вообще никто за отдельным животным не смотрит, да и к растениям не присматривается.

Ты дурак совсем? Ты знаешь чем болеют коровки и курочки? как лечить, что прививать, что выявили у соседских курочек? Ты на зуб будешь определять каким серотипом инфекционного куриного бронхита захворала курочка? А вакцину из собстверрной мочи сделаешь, придурок?

Все корпорации из всех курятников шлют пробы в специальные центры, которых в США 2. Там определяют где бронхит, какой. рт-ПЦРом определяют, сиквенированием и ELISА. Как где выявили дают отмашку привить всех кур в регионе вакциной против выявленного серотипа. В том числе незахворавших, в сотнях миль от обнаруженного случая, кур другой кампании. Аналогично по свиньям, коровам и т.п.
------------------------------
http://tochka-py.ru/
От Игорь
К Александр (26.08.2015 23:13:48)
Дата 29.08.2015 19:04:47

Re: Баран изучает...


>> От животных заражается 5% больных туберкулезом, от людей - 95%. Будем строить концлагеря?
>
>Вы не слыхали о карантинах и стационарах? А о требовании регулярного тестирования на работе, в школе, детсаду? О регулярном тестировании работников общепита, детских учреждений и т.п.? Как вы думаете, кстати, люди сами бегут тестироваться, или их заставляют?

>>>Ну тут трудно не согласиться. но в случае с растениями и коровками есть разумная составляющая. Вредители-с.
>>
>> Корпорации-с. За личными коровками и курочками уход получше будет, чем в корпорациях агробизнеса - там вообще никто за отдельным животным не смотрит, да и к растениям не присматривается.
>
>Ты дурак совсем? Ты знаешь чем болеют коровки и курочки? как лечить, что прививать, что выявили у соседских курочек? Ты на зуб будешь определять каким серотипом инфекционного куриного бронхита захворала курочка? А вакцину из собстверрной мочи сделаешь, придурок?

А зачем знать, чем болеют курочки, коровки, собаки и кошки до тонкости и вакцину из мочи производить? Для этого ветеринары есть, которым можно показать животное. А вот выявлять, что с животным что-то не то и надо бы их показать ветеринару, будут быстрее именно там, где за конкретными животными человек смотрит каждый день. То есть не в условиях агрокорпораций. Так что идиотские это запреты. С таким же успехом можно запретить держать домашних кошек и собак.

>Все корпорации из всех курятников шлют пробы в специальные центры, которых в США 2.

То-то там дохнет до трети кур. Несмотря на антибиотики в кормах. Пробы - это выборочная диагностика. А другой корпорации себе позволить не могут. Слишком мало людей приходится там на много животных. Это не быстрый способ выявления болезни. Да и если уж заболеют - то сразу десятки тысяч из-за скученности. Там кур на квадратный метр - 30 штук.

Там определяют где бронхит, какой. рт-ПЦРом определяют, сиквенированием и ELISА. Как где выявили дают отмашку привить всех кур в регионе вакциной против выявленного серотипа. В том числе незахворавших, в сотнях миль от обнаруженного случая, кур другой кампании. Аналогично по свиньям, коровам и т.п.
>------------------------------
> http://tochka-py.ru/
От Руслан
К vld (26.08.2015 18:04:48)
Дата 26.08.2015 18:41:11

статья - перевод американского ролика, который переведён укроресурсом, кстати (-)
От vld
К Руслан (26.08.2015 18:41:11)
Дата 27.08.2015 11:47:25

Re: то есть трижды напето Рабиновичем :) (-)