От Sereda
К Н.H.
Дата 20.08.2015 18:48:58
Рубрики Россия-СССР; Ссылки;

Хатико по-русски!

Москва, центр, всё в эфире центральных телеканалов.

На закон открыто и непринуждённо кладут (или ложат? эти наверное именно ложат) половой орган органы защиты закона (каламбур в квадрате (или оксюморон?)) столицы России.

Где ещё, кроме стран Африки, такое возможно?

См. выделение жирным шрифтом, "ложение" имеет систематический характер. Судя по всему, для России это имеет принципиальное значение. Ведь есть принцип Махатмы Ганди: "Величие и моральный прогресс нации можно измерить тем, как эта нация относится к животным". Если бы в РФ цивилизованно относились к животным, это значило бы, что Россия - великая и моральная нация, а это очевидно не так.

--
"Верхняя Вольта с баллистическими ракетами"

Ошибочно приписывается британскому премьер-министру Маргарет Тэтчер.

Отзыв федерального канцлера (1974—1982) ФРГ (Германия) Гельмута Шмидта (р. 1918) о Советском Союзе (начало 1980-х гг.). Образ стал популярным в российской публицистике и применяется также к пореформенной России 1990-х гг.

---------------------------------------------------------


Требуем возбуждения уголовного дела по факту жестокого обращения с собакой породы акита-ину по кличке Мэй
Злата Круглова Russia

ХАТИКО по-русски!
Более трех месяцев собака породы акита ину по кличке Мэй прожила на балконе квартиры №46 по адресу г.Москва, ул.Пырьева, д.4 к.1. Ни факта кормления, ни факта выгула никем, учитывая круглосуточное наблюдение, зафиксировано не было.

Начиная с 10 июня 2015 года в полицию начали обращаться соседи с заявлениями о жестоком обращении с животным, на протяжении длительного срока заявления рассматривались, а в последние дни по ним были получены отказы в возбуждении уголовного дела, поскольку по мнению сотрудников Отдела МВД России по району Раменки г. Москвы отсутствуют признаки состава преступления, предусмотренного статьей 245 УК РФ( имеются копии заявлений ответов на них). Более того, при анализе российской юридической практики нами не было найдено ни одного прецедента, чтобы было возбуждено уголовного дела по данной статье Уголовного кодекса РФ.

В попытках решить конфликт полюбовно хозяйке писались записки с просьбой проявить заботу к собаке, а также поступали устные и письменные предложения выкупить собаку за любую сумму, но она ответила отказом и отношение к собаке не изменила. В ходе диалогов с соседями, кроме нецензурной брани, от Щепетьевой Н.Н. ничего услышано не было. Тем временем продолжалось издевательское отношение к собаке.. Соседи, живущие в квартире, расположенной под квартирой Щепетьевой Н.Н., вынуждены были построить на своем балконе козырек-навес, чтобы защититься от попадания продуктов жизнедеятельности собаки с балкона Щепетьевой Н.Н. С собакой никто не гулял. По подтверждениям свидетелей, фото- и видео-материалам видно, что собака круглосуточно находилась на балконе с запертой изнутри дверью, в любую погоду: в дождь, и в жару. Из соседних домов были сделаны фотографии и проведена видеосъемка, подтверждающие, что собака находилась в измученном и истощённом состоянии.

Когда Мэй перестала проявлять активность, соседи забили тревогу, они вызвали скай-лифт с подъемной люлькой, что бы подняться до балкона Щепетьевой Н.Н. , а также дрессировщика. После этого,в присутствии сотрудника полиции, приехавшего по вызову, попытались вызволить измученного пса, но в момент когда люлька начала подниматься гражданка Щепетьева Надежда Николаевна затащила собаку внутрь квартиры, и больше Мэй никто не видел. Волонтерами, соседями, актерами и писателями велось круглосуточное наблюдение за подъездом - собака не покидала дома.

Спустя час после поднятия скай-лифт, в подъезде дома появился участковый (Куприянов А.), который без понятых проследовал в квартиру Щепетьевой Н.Н. и через минуту вышел к взволнованной общественности, сообщив, что собаки в квартире нет. Щепетьева Н.Н. отрицает наличие в квартире собаки 12 августа, однако съемочными группами каналов “НТВ” и “ЛайфНьюз” было зафиксировано с балкона соседнего дома нахождение собаки. Более того есть минимум 10 свидетелей, готовых подтвердить факт наличия собаки в квартире Щепетьевой 12 августа 2015 года.

14 августа 2015 года Щепетьева Н.Н. приехала домой с несовершеннолетним сыном и, прикрываясь ребенком, вынесла из квартиры два чемодана, один из которых по словам свидетелей , весил более двадцати килограмм, сама Щепетьева Н.Н. положить чемодан в багажник не смогла, да и водитель машины, на которой приехала Щепетьева Н.Н. испытывал большие трудности, когда укладывал чемодан в багажник автомобиля. Волонтеры на камеру озвучили предположение, что в чемодане находится Мэй, поскольку почувствовали подозрительный запах. Никто не мог помешать Щепетьевой Н.Н. и, действуя в правовом поле, чемодан никем вскрыт не был, и его содержимое не известно.

17 августа 2015 года Щепетьева Н.Н. снова приехала домой в сопровождении, Александра Стеклянникова, который представился начальником РОВД, являясь, на самом деле, начальником отдела МОВД района Раменки ( согласно информации на сайте http://zao.petrovka38.ru/document/6032410 ) , заместителя начальника РОВД и пресс-секретаря. Все вместе они проследовали в квартиру Щепетьевой Н.Н. вместе с понятыми, которые были привезены на служебной машине Ford А1904 (99 регион). Предполжительно, приехали они для проведения осмотра квартиры, хотя за все время их пребывания там свет в окнах квартиры ни разу не загорелся. При проведении осмотра квартиры №46 сотрудниками полиции могли быть допущены существенные нарушения требования законодательства. Так, понятые, присутствующие при осмотре квартиры 17 августа 2015 года приехали к месту осмотра вместе с сотрудниками полиции, а не были выбраны из прохожих или незаинтересованных жильцов дома, что вызывает сомнение в незаинтересованности лиц, представленных в качестве понятых, в определенном разрешении данной ситуации.

Спустя почти час после прибытия Щепетьева Н.Н. вышла из подъезда дома под руку со Стеклянниковым А.П., улыбалась общественности и вальяжно отмахивалась от айфонов, на которые ее снимали. Начальник РОВД А. Стеклянников, который на тот момент не называл своего имени (имя мы узнали из СМИ, где в интервью он заявил, что собака находится в Московской области у друзей Щепетьевой Н.Н.), в грубой форме требовал от сотрудников телеканала “360 Подмосковье” показать ему отснятые видеопленки и удалить записи в случае, если он попал в кадр. Есть любительская съемка, а также запись прямого эфира с этим диалогом..

Мы считаем, что Стеклянников А.П. своими действиями дескридитировал правоохранительные органы, а Щепетьева Н.Н. намеренно провоцировала скандал, на камеры демонстрируя приятельские отношения с сотрудниками правоохранительными органами, называя их словом“ребята”. Надежда Щепетьева заявляет, что собака была передана в подарок её друзьям и находится в Псковской области, однако в подтверждение этого предоставила лишь старое фото на айфоне. Также заявления Щепетьевой Н.Н. противоречат видеозаписям и материалам свидетелей, которые подтверждают, что Мэй 12 августа находилась в квартире Щепетьевой Н.Н., и могла покинуть квартиру только в том злосчастном чемодане.

Волонтеры, зоозащитники, соседи, актеры, писатели, депутаты, - все действовали в рамках закона, никто на частную территорию Щепетьевой Н.Н. не проникал. Ими было выдвинуто одно лишь требование - показать живую собаку. Требование не было удовлетворено. В скандале, спровоцированном Щепетьевой Н.Н., много вопросов вызывают действия правоохранительных органов. Кроме этого, Щепетьева Н.Н и А.Куприянов, обещали общественности и СМИ предоставить живую собаку, однако своих обещаний не выполнили.

Сегодня истекает неделя, как волонтеры и соседи пытаются узнать хоть что-то о судьбе Мэй! Версия, озвученная Щепетьевой Н.Н. на камеру в отделении полиции 17 августа, вызывает большие сомнения, а тот факт, что собаку до сих пор никто не видел с 12 августа, заставляет усомниться в том, что она до сих пор жива. В связи с этим, мы требуем предоставить доказательства того, что собака жива, а не умерла и неубита. Просим показать собаку в присутствии заводчика, чтобы идентифицировать что это именно Мэй, а не другая похожая на неё собака и провести ДНК анализ образцов шерсти, оставшейся на балконе от Мэй и той собаки, которую, как мы надеемся, нам представят в подтверждение того факта, что собака жива и находится в безопасности.

Требуем дать оценку бездействию правоохранителей до того момента, как событие получило такой мощный общественный резонанс ! Требуем привлечь гражданку Щепетьеву Надежду к уголовной ответственности за жестокое обращение с животным. Мы имеем на руках видео внутреннего пользования правоохранительных органов 24-минутного монолога Щепетьевой Н.Н., где она заявляет, что собака 12 августа находилась в Псковской области. В одном и том же репортаже канала “Рен-ТВ” было озвучено два разных местонахождения собаки: представитель МОВД сделал заявление, что Мэй в Подмосковье, а Щепетьева Н.Н. – что в Псковской области. Мы также готовы предоставить правоохранителям в подтверждение наших слов фото и видеоматериалы, фиксирующие указанные события, копии поданных заявлений, которые не были рассмотрены, и предоставитьминимум 30 свидетелей, которые подтвердять наши слова. Мы не замолчим! Мы будем бороться за правду до конца! Помните, что одинокий голос громче толпы! Выскажитесь! За правду, за справедливость и за человечность!


https://www.change.org/p/президенту-российской-федерации-в-в-путину-депутатам-государственной-думы-рф-руководителю-следственного-комитета-по-москве-дрыманову-александру-александровичу-прокурору-города-москвы-куденееву-требуем-возбуждения-уголовного-дела-по-факту-жесто

От Durga
К Sereda (20.08.2015 18:48:58)
Дата 23.08.2015 13:53:05

Это что за бред? (-)
От vld
К Durga (23.08.2015 13:53:05)
Дата 24.08.2015 14:45:36

Re: Это середа типо троллит

а может и впрямь умом поехал
От Sereda
К Durga (23.08.2015 13:53:05)
Дата 23.08.2015 17:48:33

жизнь в Москве (-)
От Ikut
К Sereda (23.08.2015 17:48:33)
Дата 24.08.2015 07:24:59

Полагаете, что на Украине такого не случается? (-)
От Sereda
К Ikut (24.08.2015 07:24:59)
Дата 24.08.2015 10:06:43

Уверен, что случается. Но в д. сл. наглость всё равно запредельная (-)
От vld
К Sereda (24.08.2015 10:06:43)
Дата 24.08.2015 14:56:20

Re: ну как Вас утешить

вот у меня кот живет как у Христа запазухой, пара белок еще того лучше, а за 40 золотых рыбок я не говорю - процветают. Полегчало?
От Sereda
К vld (24.08.2015 14:56:20)
Дата 25.08.2015 16:23:15

Если есть $500 на участкового



[102K]



>вот у меня кот живет как у Христа запазухой, пара белок еще того лучше, а за 40 золотых рыбок я не говорю - процветают. Полегчало?

...то можете их перед детсадом повесить, Вам ничего не будет. Хотя, я думаю, что и без $500 ничего не будет - в РФ полиция ловит преступников, а не занимается собачками. Хоть у Васильевой спросите. ))
От vld
К Sereda (25.08.2015 16:23:15)
Дата 25.08.2015 16:43:20

Re: Если есть...

>...то можете их перед детсадом повесить, Вам ничего не будет.

Нц вы по Украине-то не судите.

> Хотя, я думаю, что и без $500 ничего не будет - в РФ полиция ловит преступников, а не занимается собачками. Хоть у Васильевой спросите. ))

Жалкий у вас троллинг, без огонька. К тмоу же всю дорогу взаимоисключающие параграфы.
От Руслан
К vld (25.08.2015 16:43:20)
Дата 25.08.2015 17:08:52

в монголии собак едят

Кстати, я тоже ел. Похоже на говядину.

На украине и свиней едят. И, обращаются с ними жестоко. А, главное там с людями обращаются жестоко. Но это середу не бодает. Не уплочено!
От Sereda
К Руслан (25.08.2015 17:08:52)
Дата 25.08.2015 18:15:07

нашли себе братьев по разуму

>Кстати, я тоже ел. Похоже на говядину.

У восточных азиатов считается, что мясо тем вкуснее, чем больше животное мучилось перед смертью.

Посмотрите, что Вы ели. Если нервы реально крепкие и детей поблизости нет.

http://koreandogs.org/contact-mayor-of-gunsan-sister-city/


>На украине и свиней едят. И, обращаются с ними жестоко. А, главное там с людями обращаются жестоко. Но это середу не бодает. Не уплочено!
От vld
К Sereda (25.08.2015 18:15:07)
Дата 27.08.2015 12:50:35

Re: свиньи, кстати, в ряду обладателй интеллекта среди животных

сразу после собак, подумайте, как будете очередной раз кушать эскалопик из купленного на рынке мясца варварски (действительно варварски - я видел как вна свиней режут, неумело, жестоко, ино так, что животное часами мучается) умервщленного брата по разуму.
От Sereda
К vld (27.08.2015 12:50:35)
Дата 27.08.2015 14:07:06

Re: свиньи, кстати,...

>сразу после собак, подумайте, как будете очередной раз кушать эскалопик из купленного на рынке мясца варварски (действительно варварски - я видел как вна свиней режут, неумело, жестоко, ино так, что животное часами мучается) умервщленного брата по разуму.


Думаю, что "вна" свиней режут так же, как и в "финноугрии" (если Вам нравятся такие топонимы). Пока "европи..ры" не подобрались со своими регламентами. А в Китае свинью подвешивают за ноги и забивают палками - отбитая заживо свинина, по мнению геополитических братьев по разуму граждан страны ШОС, вкуснее.

Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.
От vld
К Sereda (27.08.2015 14:07:06)
Дата 27.08.2015 15:54:42

Re: свиньи, кстати,...

>Думаю, что "вна" свиней режут так же, как и в "финноугрии" (если Вам нравятся такие топонимы). Пока "европи..ры" не подобрались со своими регламентами. А в Китае свинью подвешивают за ноги и забивают палками - отбитая заживо свинина, по мнению геополитических братьев по разуму граждан страны ШОС, вкуснее.

Не слыхал о такой методе.

>Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.

Из соображений "животных далко", или еще каких? Наши "финноугорскохахлятские" дети без полноценной диеты с незаменимыми белками часто страдают слабоумием, если что, так что Вы советы раздавайте осторожнее.
От Durga
К vld (27.08.2015 15:54:42)
Дата 30.08.2015 16:53:14

Re: свиньи, кстати,...

Привет
>>Думаю, что "вна" свиней режут так же, как и в "финноугрии" (если Вам нравятся такие топонимы). Пока "европи..ры" не подобрались со своими регламентами. А в Китае свинью подвешивают за ноги и забивают палками - отбитая заживо свинина, по мнению геополитических братьев по разуму граждан страны ШОС, вкуснее.
>
>Не слыхал о такой методе.

>>Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.
>
>Из соображений "животных далко", или еще каких? Наши "финноугорскохахлятские" дети без полноценной диеты с незаменимыми белками часто страдают слабоумием, если что, так что Вы советы раздавайте осторожнее.

Наверное потому что Адольф Зигхайлич тоже не кушал, а он во всём его уважает, что не раз показал тут.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Sereda
К vld (27.08.2015 15:54:42)
Дата 28.08.2015 21:18:46

Много ли Вы слыхали о мире?

>>Думаю, что "вна" свиней режут так же, как и в "финноугрии" (если Вам нравятся такие топонимы). Пока "европи..ры" не подобрались со своими регламентами. А в Китае свинью подвешивают за ноги и забивают палками - отбитая заживо свинина, по мнению геополитических братьев по разуму граждан страны ШОС, вкуснее.
>
>Не слыхал о такой методе.


http://www.pure-t.ru/?p=40148

>>Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.
>
>Из соображений "животных далко", или еще каких? Наши "финноугорскохахлятские" дети без полноценной диеты с незаменимыми белками часто страдают слабоумием, если что, так что Вы советы раздавайте осторожнее.
От Руслан
К vld (27.08.2015 15:54:42)
Дата 27.08.2015 16:43:51

Re: свиньи, кстати,...

>>Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.

>Из соображений "животных далко", или еще каких? Наши "финноугорскохахлятские" дети без полноценной диеты с незаменимыми белками часто страдают слабоумием, если что, так что Вы советы раздавайте осторожнее.

Да и у папаши может не сработать без белков-то. Проходили это - в начале 20 века богема по моде (ну, некоторые) перестали кушать мясо, а потом с удивлением обнаружили такое дело... Не стоит-с.
От Кравченко П.Е.
К Руслан (27.08.2015 16:43:51)
Дата 29.08.2015 00:50:39

Re: свиньи, кстати,...


>Да и у папаши может не сработать без белков-то. Проходили это - в начале 20 века богема по моде (ну, некоторые) перестали кушать мясо, а потом с удивлением обнаружили такое дело... Не стоит-с.
чего только люди не придумают, чтобы продолжать чревоугодие жрать всякое г. Вообще, если есть мясо всю жизнь, а потом резко бросить - то в переходный период много чего может беспокоить. не только столь деликатное дело, как...
>без белков-то
без белков или все таки без мяса? Это как бы разные вещи. "Полноценный" белок содержится в молоке, орехах, семечках,(много и дешево) уж не говоря про яйца.
От vld
К Кравченко П.Е. (29.08.2015 00:50:39)
Дата 30.08.2015 15:34:39

Re: о, еще веган подтянулся :)

>чего только люди не придумают, чтобы продолжать чревоугодие жрать всякое г. Вообще, если есть мясо всю жизнь, а потом резко бросить - то в переходный период много чего может беспокоить. не только столь деликатное дело, как...

Люди придумали незаменимые аминокислоты?

>без белков или все таки без мяса? Это как бы разные вещи. "Полноценный" белок содержится в молоке, орехах, семечках,(много и дешево) уж не говоря про яйца.

Растительные белки не заменяют животных, нет ряда ключевых аминокислот. Так что полный отказ от животных белков неизбежно нанесет удар по здоровью. Особенно в период роста. Я не говорю, что нельзя "на сметанке и яичках" пеербиваться - но надо смотреть, как меню составлено. Как ни крути - мясо лучший постащвик животных белков. Физиология-с. И пока наши доблестные генные инженеры не вырастят, скажем, ореха. который будет "совсем мясной", проблема быдет оставаться.
От Кравченко П.Е.
К vld (30.08.2015 15:34:39)
Дата 30.08.2015 22:13:26

Re: о, еще...

>>чего только люди не придумают, чтобы продолжать чревоугодие жрать всякое г. Вообще, если есть мясо всю жизнь, а потом резко бросить - то в переходный период много чего может беспокоить. не только столь деликатное дело, как...
>
>Люди придумали незаменимые аминокислоты?
вы не могли бы объяснить как ваш выкрик связан с моим сообщением?
>>без белков или все таки без мяса? Это как бы разные вещи. "Полноценный" белок содержится в молоке, орехах, семечках,(много и дешево) уж не говоря про яйца.
>
>Растительные белки не заменяют животных, нет ряда ключевых аминокислот.
может и не заменяют. а зачем их заменять? растительные белки в перечисленных видах полностью достаточны для здорового питания.
>Так что полный отказ от животных белков неизбежно нанесет удар по здоровью.
не верно. не говоря уж о неверности подмены - животные белки - мясо
>Как ни крути - мясо лучший постащвик животных белков. Физиология-с.
Как ни крути - это просто ваш лозунг.
От vld
К Кравченко П.Е. (30.08.2015 22:13:26)
Дата 31.08.2015 14:00:26

Re: о, еще...

>вы не могли бы объяснить как ваш выкрик связан с моим сообщением?

Мог бы. Это не "люди выдумали чтобы есть всякую дрянь", а есть такая вещь, как незаменимые аминокислоты в продуктах животного происхождения.

>может и не заменяют. а зачем их заменять? растительные белки в перечисленных видах полностью достаточны для здорового питания.

Есть 8 незаменимых аминокислот, которе не синтезируются в организме человека, но необходимы для нормлаьного развития организма, 7 из которых (ЕМНИП) в достаточном количестве содержатся только в рподуктах животного происхождения.

>>Так что полный отказ от животных белков неизбежно нанесет удар по здоровью.
>не верно. не говоря уж о неверности подмены - животные белки - мясо

Мясо, увы, наилучший поставщик животных белков.

>>Как ни крути - мясо лучший постащвик животных белков. Физиология-с.
>Как ни крути - это просто ваш лозунг.

Это не мой лозунг, а мнение врачей, физиологов и диетологов.
От Sereda
К vld (31.08.2015 14:00:26)
Дата 01.09.2015 02:54:05

Re: о, еще...


>>>Так что полный отказ от животных белков неизбежно нанесет удар по здоровью.
>>не верно. не говоря уж о неверности подмены - животные белки - мясо
>
>Мясо, увы, наилучший поставщик животных белков.

>>>Как ни крути - мясо лучший постащвик животных белков. Физиология-с.
>>Как ни крути - это просто ваш лозунг.
>
>Это не мой лозунг, а мнение врачей, физиологов и диетологов.

Лично я с уважением отношусь к мнению профессионалов, кроме тех случаев, когда єти мнения прямо противоречат реальности.

Не было бы на глазах примеров "совсем" уж чистых веганов, я бы может тоже говорил про мясо и аминокислоты.

От vld
К Sereda (01.09.2015 02:54:05)
Дата 02.09.2015 09:17:30

Re: о, еще...

>Лично я с уважением отношусь к мнению профессионалов, кроме тех случаев, когда єти мнения прямо противоречат реальности.

Я бы подкорректировал: "Лично я с уважением отношусь к мнению профессионалов, кроме тех случаев, когда эти мнения прямо противоречат реальности моим фантазиям/предрассудкам/закидонам.

>Не было бы на глазах примеров "совсем" уж чистых веганов, я бы может тоже говорил про мясо и аминокислоты.

Вполне можно быть "чистым" веганом, получая незаменимые аминокислоты из растительных продуктов или мирясь с неизбежным дефицитом некоторых белков, проблема в том, что как количество. так и усвяемость растительных белков, содержащих незаменимые аминокислоты, значитлеьно хуже. Соот-но надо строить сложные дорогостоящие диеты и/или мириться с тем, что будет нанесен ущерб здоровью. Я когда-то смезу ради читал форумы веганов, там самая популярная тема после рецептов "кролика из свеклы" - проблемы со здоровьем из-за "здорового питания". У кого анемия, у кого "зрение садится". у кого, пардон, срачка и далее по списку.
От Кравченко П.Е.
К vld (02.09.2015 09:17:30)
Дата 02.09.2015 19:44:31

Re: о, еще...


> Я когда-то смезу ради читал форумы веганов, там самая популярная тема после рецептов "кролика из свеклы" - проблемы со здоровьем из-за "здорового питания". У кого анемия, у кого "зрение садится". у кого, пардон, срачка и далее по списку.

Наверное список этих форумов взят из соображений чтоб посмеяться. У тех, кто интересуется здоровым образом жизни почему-то и форумы какие то другие.
От vld
К Кравченко П.Е. (02.09.2015 19:44:31)
Дата 07.09.2015 13:30:53

Re: о, еще...

>> Я когда-то смезу ради читал форумы веганов, там самая популярная тема после рецептов "кролика из свеклы" - проблемы со здоровьем из-за "здорового питания". У кого анемия, у кого "зрение садится". у кого, пардон, срачка и далее по списку.
>
>Наверное список этих форумов взят из соображений чтоб посмеяться. У тех, кто интересуется здоровым образом жизни почему-то и форумы какие то другие.

Как веганство соотносится со "здоровым образом жизни"? Это своего рода идеология, имеющая под собой рациональные основания. но они не относятся к вопросу сохранению здоровья.
От Кравченко П.Е.
К vld (07.09.2015 13:30:53)
Дата 07.09.2015 20:21:11

Re: о, еще...


>Как веганство соотносится со "здоровым образом жизни"? Это своего рода идеология, имеющая под собой рациональные основания. но они не относятся к вопросу сохранению здоровья.
я не знаю, что вы там подразумеваете под веганством, но раз уж вы сами заговорили про проблемы со Здоровьем от веганства, то сами получается, авывели разговор на зож. А поскольку некоторые системы зож, и довольно успешные, отказываются из каких то соображений ото всех животных белков, что на мой взгляд. скорее всего не оч правильно и как минимум не обязательно, то я про него и помянул.
От Кравченко П.Е.
К vld (31.08.2015 14:00:26)
Дата 31.08.2015 18:38:41

Re: о, еще...

>>вы не могли бы объяснить как ваш выкрик связан с моим сообщением?
>
>Мог бы. Это не "люди выдумали чтобы есть всякую дрянь", а есть такая вещь, как незаменимые аминокислоты в продуктах животного происхождения.
то есмть никак. Я так и думал.
>>может и не заменяют. а зачем их заменять? растительные белки в перечисленных видах полностью достаточны для здорового питания.
>
>Есть 8 незаменимых аминокислот, которе не синтезируются в организме человека, но необходимы для нормлаьного развития организма, 7 из которых (ЕМНИП) в достаточном количестве содержатся только в рподуктах животного происхождения.
Таки памфять или эрудиция вам изменяет.
>>>Так что полный отказ от животных белков неизбежно нанесет удар по здоровью.
>>не верно. не говоря уж о неверности подмены - животные белки - мясо
>
>Мясо, увы, наилучший поставщик животных белков.
кроме лозунгов у вас ничего нет.
>>>Как ни крути - мясо лучший постащвик животных белков. Физиология-с.
>>Как ни крути - это просто ваш лозунг.
>
>Это не мой лозунг, а мнение врачей, физиологов и диетологов.
некоторых врачей и некоторых диетологов. Те и другие ничего не понимают в здоровье)
От vld
К Кравченко П.Е. (31.08.2015 18:38:41)
Дата 02.09.2015 09:09:42

Re: о, еще...

>то есмть никак. Я так и думал.

Н утогда совершенно неясно, о чем ваше "сообщение".

>>Есть 8 незаменимых аминокислот, которе не синтезируются в организме человека, но необходимы для нормлаьного развития организма, 7 из которых (ЕМНИП) в достаточном количестве содержатся только в рподуктах животного происхождения.
>Таки памфять или эрудиция вам изменяет.

Посчитаем? Валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан, фенилаланин - 8 шт.
+ аргинин и гистидин (частично, для детей и нек-х этнических групп).

>>Это не мой лозунг, а мнение врачей, физиологов и диетологов.
>некоторых врачей и некоторых диетологов. Те и другие ничего не понимают в здоровье)

Это мнение. не "некоторых врачей и диетологов", а мнение профессиональных врачей и диетологов. Всяких фриков на свете многои всегда можно найти на свой вкус. Ваш КО.
Впрочем, у кждого свое понятие о "здоровом питании". Для некоторых пробелмы со зрением, например, или задержка полового развития у детей - не проблема.
От Кравченко П.Е.
К vld (02.09.2015 09:09:42)
Дата 02.09.2015 19:38:02

Re: о, еще...

>>то есмть никак. Я так и думал.
>
>Н утогда совершенно неясно, о чем ваше "сообщение".
Наверное это следствие злоупотребления коньяком, травкой, а может и мясом?))
>>>Есть 8 незаменимых аминокислот, которе не синтезируются в организме человека, но необходимы для нормлаьного развития организма, 7 из которых (ЕМНИП) в достаточном количестве содержатся только в рподуктах животного происхождения.
>>Таки памфять или эрудиция вам изменяет.
>
>Посчитаем? Валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан, фенилаланин - 8 шт.
>+ аргинин и гистидин (частично, для детей и нек-х этнических групп).
я не про цифры (7 или *), а про то. что их недостаточно в продуктах растительного происхождения.

>Это мнение. не "некоторых врачей и диетологов", а мнение профессиональных врачей и диетологов.
Какой же вы зануда. Это мнение НЕКОТОРЫХ "профессиональных врачей и диетологов" (боже ж ты мой, какой фигней вы занимаетесь)

>Впрочем, у кждого свое понятие о "здоровом питании". Для некоторых пробелмы со зрением, например, или задержка полового развития у детей - не проблема.
ну очевидно. мое представление о здоровом питании куда как ценее вашего. гражданин поколонник наркотических веществ))
От vld
К Кравченко П.Е. (02.09.2015 19:38:02)
Дата 07.09.2015 13:37:35

Re: о, еще...

>>>то есмть никак. Я так и думал.
>>
>>Н утогда совершенно неясно, о чем ваше "сообщение".
>Наверное это следствие злоупотребления коньяком, травкой, а может и мясом?))

Завидуете? ))) Я еще и "ходок", сейчас не так чтоб очень, но вот в молодости ...
Ну да тем не менее ваша попытка нагрубить не добавила ясности в то, что Вы сказать хотели. Кстати, недостаток незаменимой аминокислоты изолейцина приводит к спутанности сознания, что выражается, в частности, в нечеткости формулировок и несвязности устной речи.

>я не про цифры (7 или *), а про то. что их недостаточно в продуктах растительного происхождения.

Что "их недостаточно"? Да. их недостаточно, даже если строить специальные диеты.

>Какой же вы зануда. Это мнение НЕКОТОРЫХ "профессиональных врачей и диетологов"

Хорошо, "некоторого [непросветленного] большинства" профессиональных врачей и диетологов - так устроит?

> (боже ж ты мой, какой фигней вы занимаетесь)

Я? И какой же?

>ну очевидно. мое представление о здоровом питании куда как ценее вашего. гражданин поколонник наркотических веществ))

Вам очевидно, большинству людей -неочевидна. Большое заблуждение считать то, что очевидно вам лично, саморазумеющимся для всех остальных.
От Кравченко П.Е.
К vld (07.09.2015 13:37:35)
Дата 07.09.2015 20:38:37

Re: о, еще...


>>Наверное это следствие злоупотребления коньяком, травкой, а может и мясом?))
>
>Завидуете? ))) Я еще и "ходок", сейчас не так чтоб очень, но вот в молодости ...
Завидовать алкоголизьму? да уж это жесть.
>Ну да тем не менее ваша попытка нагрубить не добавила ясности в то, что Вы сказать хотели. Кстати, недостаток незаменимой аминокислоты изолейцина приводит к спутанности сознания, что выражается, в частности, в нечеткости формулировок и несвязности устной речи.
Это у вас недостаток ясности понимания. возбуждающие вещества кстати таковому способствуют.
>>я не про цифры (7 или *), а про то. что их недостаточно в продуктах растительного происхождения.
>
>Что "их недостаточно"? Да. их недостаточно, даже если строить специальные диеты.
Ваши лозунги не убеждают. даже с пятого раза.
>>Какой же вы зануда. Это мнение НЕКОТОРЫХ "профессиональных врачей и диетологов"
>
>Хорошо, "некоторого [непросветленного] большинства" профессиональных врачей и диетологов - так устроит?
а сразу так нельзя было? а обосновать за большинство сможете?
>> (боже ж ты мой, какой фигней вы занимаетесь)
>
>Я? И какой же?
я про слово "профессиональных"
>>ну очевидно. мое представление о здоровом питании куда как ценее вашего. гражданин поколонник наркотических веществ))
>
>Вам очевидно, большинству людей -неочевидна. Большое заблуждение считать то, что очевидно вам лично, саморазумеющимся для всех остальных.
при чем тут болшинство, кому интересно их точка зрения? Разумный человек вообще не будет иметь таковой по вопросу, в котором он не копенг. интерес представляет мнение тех, кто знает, что я давно в теме зожа. а вы нет.
От vld
К Кравченко П.Е. (07.09.2015 20:38:37)
Дата 08.09.2015 14:02:56

Re: о, еще...

>>Завидуете? ))) Я еще и "ходок", сейчас не так чтоб очень, но вот в молодости ...
>Завидовать алкоголизьму? да уж это жесть.

Алкоголизму? Вас несет.

>Это у вас недостаток ясности понимания. возбуждающие вещества кстати таковому способствуют.

Из всех возбуждающих веществ я в последнее время принимал только кофий.

>>Хорошо, "некоторого [непросветленного] большинства" профессиональных врачей и диетологов - так устроит?
>а сразу так нельзя было? а обосновать за большинство сможете?

Могу, но ленюсь. Обосновывать общеизвестные вещи - неблагодарный труд.

>>Я? И какой же?
>я про слово "профессиональных"

Т.е. вы не признаете мнения профессионалов in toto?

>при чем тут болшинство, кому интересно их точка зрения? Разумный человек вообще не будет иметь таковой по вопросу, в котором он не копенг. интерес представляет мнение тех, кто знает, что я давно в теме зожа. а вы нет.

ну вот вы же некопенгагенс насчет незаменимых аминокислот, однако свое сложившееся мнение имеете :)
От Кравченко П.Е.
К vld (08.09.2015 14:02:56)
Дата 08.09.2015 20:36:34

Re: о, еще...


>Из всех возбуждающих веществ я в последнее время принимал только кофий.
ой да ладно, кому вы тут вешаете лапшу. Сам и же предварительно отписвшись про потребленный коньяк

>>>Я? И какой же?
>>я про слово "профессиональных"
>
>Т.е. вы не признаете мнения профессионалов in toto?
Чувствую, что какую то ерунду опять написали, но вот даже не понимаю. что сазать хотели.
>>при чем тут болшинство, кому интересно их точка зрения? Разумный человек вообще не будет иметь таковой по вопросу, в котором он не копенг. интерес представляет мнение тех, кто знает, что я давно в теме зожа. а вы нет.
>
>ну вот вы же некопенгагенс насчет незаменимых аминокислот,
да счас, это все ваши влажные фантазии
>однако свое сложившееся мнение имеете :)
Да зачем же свое, я человек образованный , предпочитаю по большинству вопросов пользоваться чужим.
От vld
К Кравченко П.Е. (08.09.2015 20:36:34)
Дата 09.09.2015 13:11:51

Re: о, еще...

>>Из всех возбуждающих веществ я в последнее время принимал только кофий.
>ой да ладно, кому вы тут вешаете лапшу. Сам и же предварительно отписвшись про потребленный коньяк

Вы разницу между шуткой и суровой реальностью. все же понимайте.
А коньяк я потреблял последний раз по поводу докторской старого друга - ну так грам 100 на круг за вечер.

>>Т.е. вы не признаете мнения профессионалов in toto?
>Чувствую, что какую то ерунду опять написали, но вот даже не понимаю. что сазать хотели.

"Ж...й чую, но словаим выразить не могу"?
Разжую. У профессиональных диетологов, физеологов, врачей, есть общепризнанное мнение, что незаменимые аминокислоты, содержащиеся в продуктах животного происхождения, с трудом могут быть заменены, а в некоторых случаях вообще не могут быть заменены в рамках вегетарианских диет. т.е. это мнение профессионалов. Вы это мнение в целом (in toto) отвергаете, насколько я понял.

>>ну вот вы же некопенгагенс насчет незаменимых аминокислот,
>да счас, это все ваши влажные фантазии

Неужто копенгаген-с? Так что, заменяете-с, или обходитесь?
От А.Б.
К vld (31.08.2015 14:00:26)
Дата 31.08.2015 14:24:28

Re: Кстати...

А как организм реагирует на потребелние аминокислот "из химреактора"?
То есть смешать растительную клетчатку с наором синтетических аминокислот и вуаля.
Понятно, что тошнотно неаппетитно, но не яд?
От vld
К А.Б. (31.08.2015 14:24:28)
Дата 31.08.2015 15:41:04

Re: Кстати...

>А как организм реагирует на потребелние аминокислот "из химреактора"?
>То есть смешать растительную клетчатку с наором синтетических аминокислот и вуаля.
>Понятно, что тошнотно неаппетитно, но не яд?

Полагаю, ничего страшного не произойдет. Я не говорю. что нельзя отказаться от рподуктов животного рпоисхождения. Наоборот, желательно с т.зр. минимизации воздействия на биосферу. Вопрос - как, сегодня у нас таких технологий нет.
От vld
К Руслан (27.08.2015 16:43:51)
Дата 27.08.2015 18:09:04

Re: свиньи, кстати,...

>Да и у папаши может не сработать без белков-то. Проходили это - в начале 20 века богема по моде (ну, некоторые) перестали кушать мясо, а потом с удивлением обнаружили такое дело... Не стоит-с.

Во взрослом возрасте тащемта не страшно, просто будут проблемы со здоровьем (если, конечно, не построить какую-то хитрую диету или не веганствовать, а кушать яички-второжок, а то и рыбку). Но вообще конечно у Середы что-то не то как с логикой, так и с совестью, хотя это может быть вызвано просмотром ТСН.

А вот детки в нежном возрасте очень чувствительны, причем, если раньше считалось, что просто задержка в развитии, то по нынешним воззрениям - необратимые последствия.
От Руслан
К Sereda (27.08.2015 14:07:06)
Дата 27.08.2015 15:03:35

Гитлер тоже мяса не ел

>Ко мне это вообще мимо кассы - я мясо не ем, и никому не советую.

а какой бяка был?