От И.Л.П.
К Георгий
Дата 22.01.2002 11:45:53
Рубрики Прочее;

Re: Именно! Нельзя ковырять изюм из булки


>Как говорил С. Г. , нельзя из "цивилизации" только приятные вещи выковыривать, как изюм из булки. И нужно помнить, что усвоить
>плохое - ОЧЕНЬ ЛЕГКО, так же как и не плохое, но просто наносное , а хорошее - ОЧЕНЬ ТРУДНО.
>Понатыкать кафе (хотя бы в виде забегаловок) на каждом углу - дело нехитрое. Развесить вывески, огни и прочее. Но неужели это - все,
>что мы можем сделать ОБЩЕДОСТУПНОГО (это я о забегаловках, а не о кафе)? В любой самой нищей стране можно обеспечить сотню-другую
>семей по самому высшему разряду...

Нам ведь говорили в ходе перестройки, что можно взять "все лучшее" из двух систем (магазины будут полны, а зарплату будут автоматически платить как при социализме, и содержать такую же "бюджетную сферу" и т.д.).

Но ведь эти рассуждения по-детски наивны! Удивительно, что у нас этого не поняли. Похоже, советский строй действительно привел к некоторой инфантилизации немалой части населения. Мы можем либо перенять западную систему - с ее достоинствами и недостатками (если эта система вообще работоспособна у нас, что не факт), либо продолжать развивать и совершенствовать свою систему - со всеми ее достоинстваими и недостатками.

Иные альтернативы предлагаются только в телесказках (иногда под "брэндом" программы "Времена" и т.д.).
От Георгий
К И.Л.П. (22.01.2002 11:45:53)
Дата 22.01.2002 12:03:47

еще раз скажу - хорошо, что Вы у нас есть на Форуме.

>Нам ведь говорили в ходе перестройки, что можно взять "все лучшее" из двух систем (магазины будут полны, а зарплату будут автоматически платить как при социализме, и содержать такую же "бюджетную сферу" и т.д.).

Ну одни говорили одно, другие - совсем даже противоположное (про аналогию с войной Севера и Юга, у С. Г. есть цитаты). Но людям почему-то хотелось верить в это.

>Но ведь эти рассуждения по-детски наивны! Удивительно, что у нас этого не поняли. Похоже, советский строй действительно привел к некоторой инфантилизации немалой части населения. Мы можем либо перенять западную систему - с ее достоинствами и недостатками (если эта система вообще работоспособна у нас, что не факт), либо продолжать развивать и совершенствовать свою систему - со всеми ее достоинстваими и недостатками.

Именно - недостатки обусловленны культурно, и многие - вовсе не из-за Сов. власти, так что искоренять то, что нам не нравится, можем (если захотим) только мы сами.
И почему это идея "принимай меня таким, какой я есть" является популярной, когда речь идет о личностях, но про Россию этого сказать не хотят? Все-то переделать норовят. Неужели совсем уж по-русски жить невозможно?

P. S. Конечно, если судить по направлению потоков эмигрантов, то получится, что "по-американски" хотят жить многие, а "по-русски" не хотят жить даже немало русских.
От И.Л.П.
К Георгий (22.01.2002 12:03:47)
Дата 22.01.2002 17:48:35

Re: Всегда хочется верить в лучшее

>
>Ну одни говорили одно, другие - совсем даже противоположное (про аналогию с войной Севера и Юга, у С. Г. есть цитаты). Но людям почему-то хотелось верить в это.

Но нельзя терять чувство реальности. А у нас это происходило регулярно. И сейчас улучшения почти нет.


>
>Именно - недостатки обусловленны культурно, и многие - вовсе не из-за Сов. власти, так что искоренять то, что нам не нравится, можем (если захотим) только мы сами.
>И почему это идея "принимай меня таким, какой я есть" является популярной, когда речь идет о личностях, но про Россию этого сказать не хотят? Все-то переделать норовят. Неужели совсем уж по-русски жить невозможно?

С недостатками вовсе не обязательно мириться, надо только понимать, что их исправление требует ресурсов. "Где-то прибавится, где-то отнимется". Нельзя все получить и ничем не пожертвовать. Мы этого не хотели признавать, а в итоге понесли огромные потери.

>P. S. Конечно, если судить по направлению потоков эмигрантов, то получится, что "по-американски" хотят жить многие, а "по-русски" не хотят жить даже немало русских.

Эмигранты естественно устремляются туда где лучше материально и больше конкретных возможностей (например, для работы и т.д.). США умело тянут на себя одеяло, "оголяя" других.

К тому же вопрос не в том, чего нам хочется. Допустим, все русские захотели жить "по-американски". И что? Им кто-то даст соответствующие средства? Или всем дадут американскую визу? У нас боролись за свободу выезда - она теперь есть, а визу - могут не дать (не говоря уж об отсутствии денег). А ведь об этом как-то не думалось (даже и по себе сужу в данном случае).
От Леонид
К И.Л.П. (22.01.2002 17:48:35)
Дата 27.01.2002 23:39:15

А это элементарно

>К тому же вопрос не в том, чего нам хочется. Допустим, все русские захотели жить "по-американски". И что? Им кто-то даст соответствующие средства? Или всем дадут американскую визу? У нас боролись за свободу выезда - она теперь есть, а визу - могут не дать (не говоря уж об отсутствии денег). А ведь об этом как-то не думалось (даже и по себе сужу в данном случае).

Нетрудно сказать почему.Понимали хорошо, что всем визу не дадут, что и отсутствие денег возможно. Но к себе это не применяли. Верил каждый, что уж он-то своего сможет добиться. Реально на себя посмотреть не могли. Гордыня, одним словом.