От vld
К Руслан
Дата 02.06.2015 17:44:03
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: пуйня на пуйне в статье

>Однако теперь, наконец-то, государство плотно взялось за поддержку по-настоящему масштабных и долгосрочных проектов. «Ростех» подписал на конференции в Иннополисе (город Казань) 20 стратегических соглашений с крупнейшими IT-компаниями России, и, если американцы не крякнут раньше времени со своими живительными санкциями, уже через несколько лет можно ожидать самого настоящего прорыва.

Американские санкции почти никак не влияют на закупки продукции it - наоборот, закупки выросли в 2014 по сравн. с 2013. Так что тут ориентация на всякие превходящие события - хреновая мотивация и кампанейщина.

> В «Ростех» входит Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК), которая разрабатывает свою операционную систему и уже близка к достижению результата, формирует архитектуру собственного чипа, создание которого позволит значительно продвинуться в вопросах национальной безопасности. Ведь сегодня мы не имеем ни операционной системы, ни «железа», ни чипа. Иностранные продукты все равно имеют «закладки», «черные двери» и так далее.

Ну что за дятел журналист. Этизх чипов на сегодняшний день попой жуй, от Элвиса до Эльбруса как и локализаций операционок. Насчет "закладок" и "черных дверей" - по большей части безграмотные рассуждения.

>Ровно так же, как частные инвесторы не могут позволить себе построить большую гидроэлектростанцию, которая будет окупаться как минимум 15–20 лет.

Не соотв. факту.

>Что важно, масштабные результаты уже можно пощупать руками. Выпущен первый инженерный образец процессора «Байкал-Т» на современном техпроцессе 28 нанометров. На этом же техпроцессе будет выпускаться следующее поколение процессоров «Эльбрус», разработка которого сейчас завершается. Восьмиядерный «Эльбрус-8С» должен пойти в серию уже в 2016 году.

Все наоборот, "Байкала" анонсирован 1 июня, а Эльбрус-8С по техпроцессу 28 нм уже выпущены инженерной серией в прошлом году, созданы материнки и готовятся к серии.
От Александр
К vld (02.06.2015 17:44:03)
Дата 02.06.2015 21:11:40

Показуха

>>Что важно, масштабные результаты уже можно пощупать руками. Выпущен первый инженерный образец процессора «Байкал-Т» на современном техпроцессе 28 нанометров. На этом же техпроцессе будет выпускаться следующее поколение процессоров «Эльбрус», разработка которого сейчас завершается. Восьмиядерный «Эльбрус-8С» должен пойти в серию уже в 2016 году.
>
>Все наоборот, "Байкала" анонсирован 1 июня, а Эльбрус-8С по техпроцессу 28 нм уже выпущены инженерной серией в прошлом году, созданы материнки и готовятся к серии.

Все 28нм делается на Тайване. В России только БУ от АМД на 65нм. Те же Эльбрусики российского производства - 800 МГц 4 ядра. Лучше, конечно, чем ничего. Но совсем не фонтан. На уровне интеловского Атома для нетбуков.
--------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (02.06.2015 21:11:40)
Дата 03.06.2015 11:56:09

Re: Показуха

>Все 28нм делается на Тайване. В России только БУ от АМД на 65нм.

А кто-то утверждал, что чипы на 28 нм "пекут" в России? В РФ, в частности в Мск в промзоне "АЗЛК" кстати, есть производство по процессам на 45 нм (с французами), но для чипов MRAM - довольно узкая сфера применения (высоконадежые модули памяти).

> Те же Эльбрусики российского производства - 800 МГц 4 ядра. Лучше, конечно, чем ничего. Но совсем не фонтан. На уровне интеловского Атома для нетбуков.

Вы не в теме от слова "совсем" :) Производительность мегагерцами не меряется (вообще "мегагерцы". указанные на спецификации проца, сегодня довольно условная штука, по ряду причин), на худой конец GFLOPS или по Гибсону, а еще луче на сравнении типичных задач, для решения которых предназначены данные процы/ компьютеры. Производительность "Атома" (на ядро) ~ 2 GFlops, "Эльбрус 4С" ~ 8-16 GFlops.
От Александр
К vld (03.06.2015 11:56:09)
Дата 03.06.2015 18:08:56

Мы в теме :)

>>Все 28нм делается на Тайване. В России только БУ от АМД на 65нм.
>
>А кто-то утверждал, что чипы на 28 нм "пекут" в России?

Кто-то упустил важную деталь что в России их не пекут.

>> Те же Эльбрусики российского производства - 800 МГц 4 ядра. Лучше, конечно, чем ничего. Но совсем не фонтан. На уровне интеловского Атома для нетбуков.
>
>Вы не в теме от слова "совсем" :) Производительность мегагерцами не меряется

Разве мы писали что меряется? Сказано ведь примерно такая же, хотя атомы нынче и за 2 гигагерца есть и восьмиядерные, правда конечно не для нетбуов.

>Производительность "Атома" (на ядро) ~ 2 GFlops, "Эльбрус 4С" ~ 8-16 GFlops.

То есть в 4-8 раз медленнее современных процессоров. Это, конечно, гораздо лучше, чем ничего. Особенно если софт позволяет эффективно использовать.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (03.06.2015 18:08:56)
Дата 03.06.2015 20:06:22

Re: Мы в...

>>А кто-то утверждал, что чипы на 28 нм "пекут" в России?
>
>Кто-то упустил важную деталь что в России их не пекут.

Кто?

>Разве мы писали что меряется? Сказано ведь примерно такая же, хотя атомы нынче и за 2 гигагерца есть и восьмиядерные, правда конечно не для нетбуов.

Тогда зачем писали, заведомо заня что бессмысленный параметр? Непонятно.

>То есть в 4-8 раз медленнее современных процессоров. Это, конечно, гораздо лучше, чем ничего. Особенно если софт позволяет эффективно использовать.

Поизводительность _на ядро_, суммарно не так уж плохо, 16-64 GFlops. вобще "Эльбрусы" не очень хороши на целочисленных операциях, приличны на стандартном тесте с плавающей точкой и на диво хороши в задачах цифровой обработки наблюдений (благодаря встроенным dsp) и криптографических. По ним они тягаются и с современными процами.
От Александр
К vld (03.06.2015 20:06:22)
Дата 03.06.2015 20:27:57

Re: Мы в...

>>>А кто-то утверждал, что чипы на 28 нм "пекут" в России?
>>
>>Кто-то упустил важную деталь что в России их не пекут.
>
>Кто?

Да процентов 95 статей по теме. Я порадовался было 28нм, но не поверил. И правильно сделал. Уж не знаю что меня раздражает больше - что "забывают" уточнить такую немаловажную для процессоров военного назначения деталь, или ерничание что сейчас производители на эльбрусах да байкалах разбогатеют. Но первое больше. Можно в ЗРК ставить процессор, который делают в вотчине вероятного противника?

>>Разве мы писали что меряется? Сказано ведь примерно такая же, хотя атомы нынче и за 2 гигагерца есть и восьмиядерные, правда конечно не для нетбуов.
>
>Тогда зачем писали, заведомо заня что бессмысленный параметр? Непонятно.

Почему же "бессмысленный"? Представление о порядке величины дает.

>>То есть в 4-8 раз медленнее современных процессоров. Это, конечно, гораздо лучше, чем ничего. Особенно если софт позволяет эффективно использовать.
>
>Поизводительность _на ядро_, суммарно не так уж плохо, 16-64 GFlops.

Не так уж. Я бы себе такой завел. Чисто из патриотическо-перспективных соображений. Посмотреть работает ли на нем LLVM и Numba, или надо подтягивать C++ и OpenCL. Что как окажусь в условиях, когда ничего другого нет? Всегда полезно быть готовым.

> вобще "Эльбрусы" не очень хороши на целочисленных операциях, приличны на стандартном тесте с плавающей точкой и на диво хороши в задачах цифровой обработки наблюдений (благодаря встроенным dsp) и криптографических. По ним они тягаются и с современными процами.

Для целочисленных вон Арм-ов накупили. А есть еще открытые процессора OpenSpark http://www.oracle.com/technetwork/systems/opensparc/opensparc-t2-page-1446157.html

Эльбрус можно как сопроцессор использовать. Впрочем, 300-долларовой Теслы или 225 долларового Ксеона фи ему тоже далеко.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (03.06.2015 20:27:57)
Дата 04.06.2015 12:36:06

Re: Мы в...

>Да процентов 95 статей по теме. Я порадовался было 28нм, но не поверил. И правильно сделал.

Чему не поверили, что разработан техпроцесс на 28 нм? В издания для б. и м. грамотной публики о том, где "пекут" процы не пишут просто потому чо это и так все знают, как знают и то, что это сегодня, тащемта, непринципиально. Статьи для "ширнармасс", вроде обсуждаемой "от Питомника и Проницательного", где всего одна фактическая деталь, да и та перепутана, я не читаю - пусть их ширнармассы читают.

> Уж не знаю что меня раздражает больше - что "забывают" уточнить такую немаловажную для процессоров военного назначения деталь, или ерничание что сейчас производители на эльбрусах да байкалах разбогатеют.

На "Эльбрусах" не разбогатеют, а на "Байкалах" - вполне могут, т.к. производители - это не какая-то прикормленная контора, а серьезная "частная лавочка", которая к тому же является ответвлением "Т-платформ", последняя умудряется свой продукт и в США продвигать (и успешно судиться по поводу ограничений свободы продаж) и в Германии недавно выиграли контракт на поставку самого мощного в стране университетского суперкомпьютера. Они не на "военку" работают, а с самого начала на рынок.

>Но первое больше. Можно в ЗРК ставить процессор, который делают в вотчине вероятного противника?

Вообще-то можно. Т.е. потребность в таких процах для ЗРК довольно невысока. Можно закупить на весь цикл производства и поддержания годности. Но тащземта для военных применений традиционно популярны "толстые" решения и технологии "вчерашнего дня", т.к. надежность превыше всего (хотя в посл. время тенденция начинает меняться). В общем большая часть военнной элкетроники в мире пашет на камнях с технормой ~130-180 нм, а то и толще. Т.е. вопроса с "обеспечением ЗРК" как раз и при достижимых в РФ (даже на закате СССР) технормазх - не так уж остр. А вообще, когда политики довели до положения, что "все вокруг одни враги" можно не париться технормами - все равно стратегически уже проиграли, военные игрушки не помогут.

>>Тогда зачем писали, заведомо заня что бессмысленный параметр? Непонятно.
>
>Почему же "бессмысленный"? Представление о порядке величины дает.

Ну хорошо, не "бессмысленный". а вводящий в заблуждение неопытного читателя, я то знаю, что первые "Пни" при вчетверо более высокой тактовой частоте (1.1 против 300), чем Sun-овские SPARC-процессоры, умудрялись идти с ним вровень на "Гибсоне" и просирали в разы на задачах с плавающей точкой с четверной точность (как рза такие задачки "гонял" тогда на том и другом, еще и на "Альфе" ныне покойной гонял, но там другая фича - они крыли как бык овцу по числу операция на такт "Пни" на целочисленных задачах и просирали на плавающих, но за счет более высокого "такта" - 2 ГГц, тем не менее, по абс. производительности парадоксально шли вровень (хотя по тестам должны были отставать чуть ли не в разы) - тоже была интересная архитектурка, я на ней гонял аналитический вычисления, очень хорошая была производительность). Я уж не говорю за то, что в современных сложных процах понятие "тактовая частота" вообще довольно условно, т.к. там нет, строго говоря, единого для всей системы тактового генератора :)

>Не так уж. Я бы себе такой завел. Чисто из патриотическо-перспективных соображений.

Эт какой? "Эльбрус", ну вон на проце "4С" предлагают в свободной продаже системник - но выкатывают по слухам ценник под 200 000 руб. Не думаю, что из любопытства кто-то кроме шибко богатых буратин станет столько платить, когда бытовой системник близких характеристик стоит в разы дешевле. Ну там правда, защищенность, особое исполнение то сё. Полагаю, одумаются и скинут цену, как было с моноблоками на "Монокубе", который "Крафтвей" сначала выкатывал за 100 000, а последние шли по ~40 000, на "десятку" дороже таких же с интеловскими процессорами, хотя если госпокупатели "расписаны" - чего б не содрать по полной? Что до "Байкалов" - то аналог любому процу архитектуры MIPS, ничего нового и особо интересного не увидите.

>Для целочисленных вон Арм-ов накупили. А есть еще открытые процессора OpenSpark http://www.oracle.com/technetwork/systems/opensparc/opensparc-t2-page-1446157.html

Так об том и речь, Игорь все мечтает о выпиливании лобзиком из камня посконного проца, не представляя абсолютно, как это все устроено. Наши соотечественники успешно ARM-овские ядра торгуют японцам, еще что-то кому-то, покупают, адаптируют. Все это живет и душит в интернациональном пространстве, а некоторые мечтают анально отгородиться и тогда мло "все пойдет" - ну успехов, только это путь в технологическую отсталость.

>Эльбрус можно как сопроцессор использовать. Впрочем, 300-долларовой Теслы или 225 долларового Ксеона фи ему тоже далеко.

Вообще разумный подход не гоняться с лидерами за нанометрами, а как китайцы, уже отработанные процы ставить в некритические места, встраиваемая электроника, госзакупки (те же школьные компьютеры). В общем когда они задолбались допиливать свой (так и недопиленный) "Драгон" до применения в кач. универсального конкурентоспособного проца, они его стали массово пихать в кассовые автоматы, промавтоматику, выпустили серию компов для школ и госслужащих, "заточенных" под местную версию Линукса. С учетом числа школ, госслужащих и кассовых аппаратов в Китае - окупилось :) Надо туда лезть. где не придется письками меряться - те же офисные компы для "барышень", которым вполне "Атомов" хватает - самое то для тех же "Эльбрусов" предыдущего поколения. Вообще, где родное государство на бейцы не наступает, народ как-то раскручивается - смотрим на то же "Элвис", который клепает себе процы (в т.ч. пробовали и в Зеленограде печь - но что-то там не срослось) для видеоприставок, систем видеонаблюдения и проч. миллионами и в ус не дует, несмотря на "толстый" техпроцесс. Процесоры, в конце концов, и вбытовых хлебопечках есть :)
От Александр
К vld (04.06.2015 12:36:06)
Дата 04.06.2015 13:25:54

Re: Мы в...

>>Да процентов 95 статей по теме. Я порадовался было 28нм, но не поверил. И правильно сделал.
>
>Чему не поверили, что разработан техпроцесс на 28 нм? В издания для б. и м. грамотной публики о том, где "пекут" процы не пишут просто потому чо это и так все знают,

Я специально не слежу. А тут проскочило на Томс хардваре. Заинтересовался.

> как знают и то, что это сегодня, тащемта, непринципиально.

Это кому как, как с Мистралями. Сердюкову уже не принципиально. Он свой откат получил. А тем, кто рассчитывал получить корабли - освежили в памяти уроки истории. За полтора миллиарда. Та Тайване - считай что не пекут. Окрика из Вашингтона достаточно и выпечка прекратится.

>>Не так уж. Я бы себе такой завел. Чисто из патриотическо-перспективных соображений.
>
>Эт какой? "Эльбрус", ну вон на проце "4С" предлагают в свободной продаже системник - но выкатывают по слухам ценник под 200 000 руб. Не думаю, что из любопытства кто-то кроме шибко богатых буратин станет столько платить,

Да, на свои дороговато.

>>Для целочисленных вон Арм-ов накупили. А есть еще открытые процессора OpenSpark http://www.oracle.com/technetwork/systems/opensparc/opensparc-t2-page-1446157.html
>
>Так об том и речь, Игорь все мечтает о выпиливании лобзиком из камня посконного проца, не представляя абсолютно, как это все устроено.

Дурак он. Что можно содрать - надо драть. Софт и вот дизайн процессоров можно драть легко. Что нельзя содрать, ту же литографию - надо хотя-бы попытаться. Может под угрозой принудительного лицензирования, может посредством его. А если не получится делать свое.

>Наши соотечественники успешно ARM-овские ядра торгуют японцам, еще что-то кому-то, покупают, адаптируют. Все это живет и душит в интернациональном пространстве,

Что имменно "дышит", если ядра АРМовские, "пекут" на Тайване. При чем тут вобще эти лавочки?

>Надо туда лезть. где не придется письками меряться - те же офисные компы для "барышень", которым вполне "Атомов" хватает - самое то для тех же "Эльбрусов" предыдущего поколения. Вообще, где родное государство на бейцы не наступает, народ как-то раскручивается - смотрим на то же "Элвис", который клепает себе процы (в т.ч. пробовали и в Зеленограде печь - но что-то там не срослось) для видеоприставок, систем видеонаблюдения и проч. миллионами и в ус не дует, несмотря на "толстый" техпроцесс. Процесоры, в конце концов, и вбытовых хлебопечках есть :)

В хлебопечки можно и импорт ставить, какой-нибудь PIC. Стоит копейки. И обойтись без хлебопечки можно. Сомнения гнетут на счет всяких критических вещей суперкомпьютерного свойства. И не сейчас, а всегда. Если все более-менее производительное продавать перестанут. Хотя многое можно по тупому на кластерах распараллелить. Но все равно.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (04.06.2015 13:25:54)
Дата 04.06.2015 13:48:49

Re: Мы в...

>Это кому как, как с Мистралями. Сердюкову уже не принципиально. Он свой откат получил.

Не надо напраслину возвожить. Вы знаете про "откат"? Решение принималось повыше Сердюкова - так что, по вашей логике, "откат" получил сам Вовка :)

>Да, на свои дороговато.

"Не на свои" тоже дороговато, я вам скажу, у нас в посл. время, благодаря вдумчивой работе ФАНО по обеспечению работы подведомственных инстутутов. и в командировки "за свои" ездят, и мелочевку всякую из з.п. приходится покупать, а то и не мелочевку.

>Дурак он. Что можно содрать - надо драть. Софт и вот дизайн процессоров можно драть легко.

Да зачем драть-то при таком обилии открытых лицензий. "Драть" - дороже выходит.

>Что нельзя содрать, ту же литографию - надо хотя-бы попытаться. Может под угрозой принудительного лицензирования, может посредством его. А если не получится делать свое.

Литографию довести можно, путем больших денежных вливаний. Но тут проблема известная. елси повторяем чей-то путь, то отстаем и можем "загнаться" в технологический тупик.

>Что имменно "дышит", если ядра АРМовские, "пекут" на Тайване. При чем тут вобще эти лавочки?

Так работает мировая индустрия по разработке/производству микросхем. Если мы намеренно себя из нее "выключаем" - стратегически проигрываем, т.к. посконную тезносферу не построить. 6 млрд. всегда больше, чем 150 млн. А на дворе не 1930, когда США тратило на R&D менее 1% своего ВВП, и не 70-е. когда в СССР работала треть ученых и 25% мировых затрат на фундаментальную ануку. Такеи дела. Или интегрируйся, или сиди в ж... и покупай готовое, что позволят и за сколько попросят.

>В хлебопечки можно и импорт ставить, какой-нибудь PIC. Стоит копейки.

Тащемта пообное г... у нас пекут в Зеленограде на экспорт в ЮВА миллионами (если не десятками миллионов), очень низкая добавленная стоимость и прибыль копеешная. но инвестиции еще в сов. времена были сделаны - окупается.

> И обойтись без хлебопечки можно.

много без чего обойтись можно.

> Сомнения гнетут на счет всяких критических вещей суперкомпьютерного свойства.

ну под эту вывеску "Эльбрус" и допиливали, хотя все отечественные разработчики высокопроизводительныз систем, от "Т-Платформ". до "СКИФов", работали на "интелах".

> И не сейчас, а всегда. Если все более-менее производительное продавать перестанут. Хотя многое можно по тупому на кластерах распараллелить. Но все равно.

Проигрыш в производительности, энергопотреблении, цене ... Опять же, "можно все". вопрос цены и цели.
От А.Б.
К vld (04.06.2015 13:48:49)
Дата 04.06.2015 16:48:23

Re: Хм. Хорошая у вас вышла "очепятка".

"фундаментальная анука" - почти мем. :)
От Александр
К vld (04.06.2015 13:48:49)
Дата 04.06.2015 14:04:55

Re: Мы в...

>>Это кому как, как с Мистралями. Сердюкову уже не принципиально. Он свой откат получил.
>
>Не надо напраслину возвожить. Вы знаете про "откат"? Решение принималось повыше Сердюкова - так что, по вашей логике, "откат" получил сам Вовка :)

Ну казалось бы ладно российский опыт. Николашку так поимели много раз. Но есть ведь и поближе - Иран совместно с Англией разрабатывал танк. Во время ирано-иракской войны остался без запчастей и снарядов. Ирак удавили санкциями. Он что, вчера родился?

>>Что нельзя содрать, ту же литографию - надо хотя-бы попытаться. Может под угрозой принудительного лицензирования, может посредством его. А если не получится делать свое.
>
>Литографию довести можно, путем больших денежных вливаний. Но тут проблема известная. елси повторяем чей-то путь, то отстаем и можем "загнаться" в технологический тупик.

В тупики загоняются лидеры. Те кто за ними идут уже знают где тупик.

>>Что имменно "дышит", если ядра АРМовские, "пекут" на Тайване. При чем тут вобще эти лавочки?
>
>Так работает мировая индустрия по разработке/производству микросхем. Если мы намеренно себя из нее "выключаем" - стратегически проигрываем, т.к. посконную тезносферу не построить. 6 млрд. всегда больше, чем 150 млн.

Мы не сами себя выключаем. Нас санкциями выключают. После нынешней разборки с Западом и удаления его с мирового лидерства это может кончиться, но не факт. При чем чем яснее что мы можем сделать сами, тем охотнее нам дадут лицензию.

> А на дворе не 1930, когда США тратило на R&D менее 1% своего ВВП, и не 70-е. когда в СССР работала треть ученых и 25% мировых затрат на фундаментальную ануку. Такеи дела. Или интегрируйся, или сиди в ж... и покупай готовое, что позволят и за сколько попросят.

Или разогнать лавочников и вернуть ученых, или сидеть там, куда уже отправили Ливию, Сирию, Ирак, Украину. Сегодня уже неприлично не замечать что Запад задался целью ликвидировать все незападные нации. Они уже и книжки про это пишут.
----------------------------
http://tochka-py.ru/
От Руслан
К vld (02.06.2015 17:44:03)
Дата 02.06.2015 17:59:16

вот вы неточности и корректируйте

>Ну что за дятел журналист. Этизх чипов на сегодняшний день попой жуй, от Элвиса до Эльбруса как и локализаций операционок. Насчет "закладок" и "черных дверей" - по большей части безграмотные рассуждения.

Нужно иметь и свои камни, и свой софт (а не "локализацию").


>>Ровно так же, как частные инвесторы не могут позволить себе построить большую гидроэлектростанцию, которая будет окупаться как минимум 15–20 лет.
>Не соотв. факту.

Да не будут наши "инвесторы" ждать и вкладывать. Тут всё соответствует.

>>Что важно, масштабные результаты уже можно пощупать руками. Выпущен первый инженерный образец процессора «Байкал-Т» на современном техпроцессе 28 нанометров. На этом же техпроцессе будет выпускаться следующее поколение процессоров «Эльбрус», разработка которого сейчас завершается. Восьмиядерный «Эльбрус-8С» должен пойти в серию уже в 2016 году.

>Все наоборот, "Байкала" анонсирован 1 июня, а Эльбрус-8С по техпроцессу 28 нм уже выпущены инженерной серией в прошлом году, созданы материнки и готовятся к серии.

Ну перепутал маленько.
От Игорь
К Руслан (02.06.2015 17:59:16)
Дата 02.06.2015 18:06:16

Re: вот вы...

>>Ну что за дятел журналист. Этизх чипов на сегодняшний день попой жуй, от Элвиса до Эльбруса как и локализаций операционок. Насчет "закладок" и "черных дверей" - по большей части безграмотные рассуждения.
>
>Нужно иметь и свои камни, и свой софт (а не "локализацию").


>>>Ровно так же, как частные инвесторы не могут позволить себе построить большую гидроэлектростанцию, которая будет окупаться как минимум 15–20 лет.
>>Не соотв. факту.
>
>Да не будут наши "инвесторы" ждать и вкладывать. Тут всё соответствует.

Да и везде такие программы делаются с государственным участием.

>>>Что важно, масштабные результаты уже можно пощупать руками. Выпущен первый инженерный образец процессора «Байкал-Т» на современном техпроцессе 28 нанометров. На этом же техпроцессе будет выпускаться следующее поколение процессоров «Эльбрус», разработка которого сейчас завершается. Восьмиядерный «Эльбрус-8С» должен пойти в серию уже в 2016 году.
>
>>Все наоборот, "Байкала" анонсирован 1 июня, а Эльбрус-8С по техпроцессу 28 нм уже выпущены инженерной серией в прошлом году, созданы материнки и готовятся к серии.
>
>Ну перепутал маленько.