От vld
К Игорь
Дата 01.06.2015 17:47:02
Рубрики Прочее; Война и мир;

Re: Какой смысл...

> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?

По курсу.

>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.

Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.
От Sereda
К vld (01.06.2015 17:47:02)
Дата 01.06.2015 21:10:43

Ерунду Вы рассказываете

>> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?
>
>По курсу.

>>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.
>
>Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.

Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.

Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров". Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.
От vld
К Sereda (01.06.2015 21:10:43)
Дата 02.06.2015 11:13:02

Re: Ерунду Вы...

>Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.

Фрау Набекрень обиделась? :) Не обижайтесь. Кстати, непонятно, о каком именно отборном г...не идет речь. В целом стандарты производства продовольствия в РФ выше, чем на Украине, это уж, звиняйте. медицинский факт, установленный моим личным желудком. Впрочем, дело вкуса. А если вы имели в виду автомобили, то ADAC уже лет пять дает "Автотору" звездочек за качество сборки немецких авто больше, чем предприятиям в Германии, парадоксально, но факт, русский мужик реже недокручивает гайки, чем немецкий гастарбайтер. Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Гамбурге, что в Калуге. Ну а барахло - везде из Китая.

>Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров".

"Немиров с перчиком" действительно приятная штука. Почему бы нет в кач-ве сувенира? Я и японцам иногда вожу - есть один любитель хряпнут горилки и закусить перчиком. Кстати, Вы правда не знаете, что весь "Немиров", продаваемый на российском рынке и идущий на экспорт в "дальнее зарубежье" произведен в России, а немировский завод работает на внутренний рынок или так, прикололись?

> Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.

а с чего Вы взяли, тчо в РФ водка - г..но?
От Sereda
К vld (02.06.2015 11:13:02)
Дата 02.06.2015 13:08:29

Re: Ерунду Вы...

>>Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.
>
>Фрау Набекрень обиделась? :) Не обижайтесь. Кстати, непонятно, о каком именно отборном г...не идет речь. В целом стандарты производства продовольствия в РФ выше, чем на Украине, это уж, звиняйте. медицинский факт, установленный моим личным желудком. Впрочем, дело вкуса. А если вы имели в виду автомобили, то ADAC уже лет пять дает "Автотору" звездочек за качество сборки немецких авто больше, чем предприятиям в Германии, парадоксально, но факт, русский мужик реже недокручивает гайки, чем немецкий гастарбайтер. Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Гамбурге, что в Калуге. Ну а барахло - везде из Китая.

>>Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров".
>
>"Немиров с перчиком" действительно приятная штука. Почему бы нет в кач-ве сувенира? Я и японцам иногда вожу - есть один любитель хряпнут горилки и закусить перчиком. Кстати, Вы правда не знаете, что весь "Немиров", продаваемый на российском рынке и идущий на экспорт в "дальнее зарубежье" произведен в России, а немировский завод работает на внутренний рынок или так, прикололись?

"Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Киеве, что в Калуге".

Да, немцы научили русских собирать машины, а украинцы - делать водку. Спасибо бы хоть сказали.



>> Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.
>
>а с чего Вы взяли, тчо в РФ водка - г..но?

Проверено моим личным желудком. Шучу. Не любитель. Отзывы самих россиян.
От vld
К Sereda (02.06.2015 13:08:29)
Дата 02.06.2015 16:44:29

Re: Ерунду Вы...

>"Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Киеве, что в Калуге".

Что толку от системы качества при отсутствии производства? В Киеве могут собирают в год полмиллиона легковых автомобилей по полному циклу? (В Калуге 4 крупных автозавода: WV, Skoda, Peugeot, Volvo и куча поставщиков).

>Да, немцы научили русских собирать машины, а украинцы - делать водку. Спасибо бы хоть сказали.

Украинцы никак не могла научить русскиз делать водку, они могли научить русских делать горилку, ваш КО. А вообще водку всех научили гнать (и пить) итальянцы, в 14 в. На Украине до сих пор водку иногда называют оковита - иск. итал. "аква вита".

>Проверено моим личным желудком. Шучу. Не любитель. Отзывы самих россиян.

Вообще-то с учетом количества сортов, кадый может найти на свой вкус. Но в посл. годы действительно неск. поубавилось количество крепких настоек и проч. - изменились алкогольные предпочтения.
От Игорь
К vld (01.06.2015 17:47:02)
Дата 01.06.2015 18:34:23

Re: Какой смысл...

>> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?
>
>По курсу.

>>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.
>
>Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.


Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.
От vld
К Игорь (01.06.2015 18:34:23)
Дата 02.06.2015 11:15:20

Re: Какой смысл...

> Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.

Уровень жизни имеет много гитик. В целом-то не особо отличается. Вна несколько победнее, но компенсируется другими вещами, например, более широким оборотом контрафактной и пиратской продукции, вообще более развитым "серым" рынком etc.
От Игорь
К vld (02.06.2015 11:15:20)
Дата 02.06.2015 16:03:01

Re: Какой смысл...

>> Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.
>
>Уровень жизни имеет много гитик. В целом-то не особо отличается. Вна несколько победнее, но компенсируется другими вещами, например, более широким оборотом контрафактной и пиратской продукции, вообще более развитым "серым" рынком etc.

Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России. По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен. Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать? По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине! Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.
От vld
К Игорь (02.06.2015 16:03:01)
Дата 02.06.2015 17:29:51

Re: Какой смысл...

> Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России.

Вы ж ездите не на бензине, а на автомобиле ии общю транспорте. Вна дешевый общественный транспорт и дешевые подержанные автомобили. Т.е. надо оценивать транспортную услугу.

> По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен.

Средняя з/п на Украине за апрель 4000 грн. Ну да не суть.

> Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать?

азохен вей, вы ж не одни компьютеры покупаете

> По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине!

ну так на так наверное по еде выйдет, хотя мой поверхностный анализ показал, что цены далеко не всегда вдвое больше

> Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.

У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
От Игорь
К vld (02.06.2015 17:29:51)
Дата 02.06.2015 18:24:56

Re: Какой смысл...

>> Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России.
>
>Вы ж ездите не на бензине, а на автомобиле ии общю транспорте. Вна дешевый общественный транспорт и дешевые подержанные автомобили. Т.е. надо оценивать транспортную услугу.

Это уже не уровень жизни.

>> По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен.
>
>Средняя з/п на Украине за апрель 4000 грн. Ну да не суть.

Это за 2014 год оценки.

>> Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать?
>
>азохен вей, вы ж не одни компьютеры покупаете

Не, ну можно конечно потреблять молотки и гвозди. Только это не тот уже уровень жизни будет.

>> По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине!
>
>ну так на так наверное по еде выйдет, хотя мой поверхностный анализ показал, что цены далеко не всегда вдвое больше

>> Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.
>
>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.

У Вас там все нестандартное.
От vld
К Игорь (02.06.2015 18:24:56)
Дата 02.06.2015 18:38:31

Re: Какой смысл...

>>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
>
> У Вас там все нестандартное.

Я с вас уписуваюсь. Квартплата по Подмосковью примерно везде с метража одинаковая, как и стоимость услуг (тепло, вода, газ), т.к. регулируется тарифными комиссиями Подмосковья с мелкими местными вариациями. Ср. з/п ок. 30 тыр. (сами писали), ср. квартплата со средней трешки - 7.5 тыр.
От Игорь
К vld (02.06.2015 18:38:31)
Дата 02.06.2015 22:20:23

Re: Какой смысл...

>>>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
>>
>> У Вас там все нестандартное.
>
>Я с вас уписуваюсь. Квартплата по Подмосковью примерно везде с метража одинаковая, как и стоимость услуг (тепло, вода, газ), т.к. регулируется тарифными комиссиями Подмосковья с мелкими местными вариациями. Ср. з/п ок. 30 тыр. (сами писали), ср. квартплата со средней трешки - 7.5 тыр.

Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.
От vld
К Игорь (02.06.2015 22:20:23)
Дата 03.06.2015 12:46:04

Re: Какой смысл...

> Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.

В РФ по статистике Минсоцразвития расходы на оплату жилья и коммунальные платежи (без учета цены коммерческого анйма есс-но) составили 16.6% от семейного дохода в 2013 году. В общем-то сопоставимо с тратами в большинстве стран Европы (от 10 до 20%). "Среднестатистической жилье" - двушка площадью 47 кв. м. Среднестатистическая ежемесячная квартплата - 5500 руб.
Как считали не знаю.
От Игорь
К vld (03.06.2015 12:46:04)
Дата 03.06.2015 23:36:45

Re: Какой смысл...

>> Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.
>
>В РФ по статистике Минсоцразвития расходы на оплату жилья и коммунальные платежи (без учета цены коммерческого анйма есс-но) составили 16.6% от семейного дохода в 2013 году. В общем-то сопоставимо с тратами в большинстве стран Европы (от 10 до 20%). "Среднестатистической жилье" - двушка площадью 47 кв. м. Среднестатистическая ежемесячная квартплата - 5500 руб.
>Как считали не знаю.

Они еще субсидий не учитывают. С учетом этого меньше 5 тыс.