От vld
К Sereda
Дата 01.06.2015 15:59:03
Рубрики Прочее; Война и мир;

Re: Я сам...

>Навскидку: Нижний Новгород

>Цены на продукты НН / Харьков (в рублях по текущему курсу):

>картошка 37 / 7,5
>капуста 50 / 25
>молоко 52 / 20
>мясо 260 / 170
>рыба 400 / 165 (морская) 55 (речная)

Тащемта такие оценки довольно приблизительны. т.к. не учитывают разброс качества продуктов и личных предпочтений покупателей:
Ну давайте я тоже сравню (вчера работал отцом семейства - ходил по магазинам), Харьков не нашел - Одессу нашел, но нваерное наш недешевый городишко правильнее сравнивать с одессой, нежели чем с Харьковым, расположившимся посредь с/х региона? Харьков можно с Белгородом сравнивать, фантастическими ценами на рподукты в котором меня постоянно удивляет теща.

Итак Одесса == Подмосковье (цены везде в рублях, с комментариями, в осно. стандартные супермаркетовские):

Питьевая вода 1,5 л 25.54 == от 16 р литр (местный бренд)
Молоко (около 3% жирности) 1л 45.84 == от 39 р. за 0.8, 41 (0.9 л я взял вчера) до 60 за 1 л (совсем уж "премиум" не привожу), а, еще прикольная акция 2.5 л за 100 р., кто такими канистрами берет? жирн. 2.5-3.2. Фермерское с доставкой на дом (5% жирн.) - 70 р/литр (не беру бо требуют покупать регулярно)
Хлеб буханка 20.3 == от 16 р ("эконом") до 50 р (ржаной свежеиспеченный)
Яйца 12 шт 55.67 == 51 (десяток, высш. кат. "Синявинские")
Рис 1 кг 63.53 == 26 ("Россиянка", 0.9 кг) - 56 ("Кубанский элитный") - ну и до 120 ("дикий черный рис")
Куриные грудки, 1 кг 139.49 == от 130 р. (охлажденные от производителя) - 230 охл. филе (это я вчера брал) - 220 (готовое филе в панировке 700 гр., это я тоже вчера брал)
Местный сыр, 1 кг 203.02 == от 230 (я такой не беру не представляю что можно сделать за 230), 360 (российский Лен. обл.), 340 (российский, белоруссия), 440 (Литовский "Оскар", мой любимый, вчера брал), верзнего предела. как понимаете. нет, на удивление дорогие алтайские сыры - от 490.
Яблоки, 1 кг 45.84 == от 65 (местные сезонные) до 110 (Джанголд)
Апельсины, 1 кг 113.95 == от 39 до 49 (Марокканские)
Картофель, 1 кг 12.44 == 38 (молодой Израиль/Египет, строго уже нет в продаже)
Вино среднее, 0,7л 75.97 == (от задача так задача, что такое "среднее вино" - понятие растяжимое) ну допустим съедобное кубанское от 150 р, испанское от 200 р, крымское от 230 р, грузинское от 300, абхазское от 250. Ну есть еще совсем делевые кубанские от 100 бут. (вполне кстати съедобные) и пакетированное от 80 р/литр. (хотя анадысь по акции видел 49/л, мужик удивлялся - дешевле газировки).
Пиво местное, 0,5л 25.54 == 26 (местное светлое), 110 за 1.5 л. ("Чернiгивскьке мiцне", но из Саратова :) ), нефильтрованное 70 р./литр.
Комплекс в МакДональдс (или аналог) 203.02 == ну это уж кто сколько нажрет, где-то так на так наверное.
Сигареты 1 пачка 50.43 == 56 ("Союз-Аполлон" или имп. аналог)

Проезд 1 поездка (местные перевозчики) 12.44 == у нас 28 (по городу без льгот) в Мск ок. 40
Такси по городу за 1км 50.43 == у нас 100 р. по городу в любой конец. незав. от километража и 20 р./км за городом, в Мск. "Городское такси" 22 руб./км но не менее 250 руб за поездку. Вообще масса разных тарифов.
Топливо бензин АИ-95 1л 55.67 == 33-38 руб. (Мск. рег)
Volkswagen Golf 1.4 Trendline 90 кВт (или эквивалент нового автомобиля) 1749442.23 == от 900 000 до 1300 000 в зав. от комплектации (С Калужского завода, если не ошибаюсь).

Как-то так.
От Игорь
К vld (01.06.2015 15:59:03)
Дата 01.06.2015 16:29:42

Какой смысл в таких оценках?

Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем? Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.
От vld
К Игорь (01.06.2015 16:29:42)
Дата 01.06.2015 17:47:02

Re: Какой смысл...

> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?

По курсу.

>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.

Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.
От Sereda
К vld (01.06.2015 17:47:02)
Дата 01.06.2015 21:10:43

Ерунду Вы рассказываете

>> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?
>
>По курсу.

>>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.
>
>Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.

Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.

Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров". Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.
От vld
К Sereda (01.06.2015 21:10:43)
Дата 02.06.2015 11:13:02

Re: Ерунду Вы...

>Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.

Фрау Набекрень обиделась? :) Не обижайтесь. Кстати, непонятно, о каком именно отборном г...не идет речь. В целом стандарты производства продовольствия в РФ выше, чем на Украине, это уж, звиняйте. медицинский факт, установленный моим личным желудком. Впрочем, дело вкуса. А если вы имели в виду автомобили, то ADAC уже лет пять дает "Автотору" звездочек за качество сборки немецких авто больше, чем предприятиям в Германии, парадоксально, но факт, русский мужик реже недокручивает гайки, чем немецкий гастарбайтер. Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Гамбурге, что в Калуге. Ну а барахло - везде из Китая.

>Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров".

"Немиров с перчиком" действительно приятная штука. Почему бы нет в кач-ве сувенира? Я и японцам иногда вожу - есть один любитель хряпнут горилки и закусить перчиком. Кстати, Вы правда не знаете, что весь "Немиров", продаваемый на российском рынке и идущий на экспорт в "дальнее зарубежье" произведен в России, а немировский завод работает на внутренний рынок или так, прикололись?

> Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.

а с чего Вы взяли, тчо в РФ водка - г..но?
От Sereda
К vld (02.06.2015 11:13:02)
Дата 02.06.2015 13:08:29

Re: Ерунду Вы...

>>Самое смешное, что такого отборного г..на как в Москве, если оно не импортировано из Германии а сделано на месте, ещё поискать надо.
>
>Фрау Набекрень обиделась? :) Не обижайтесь. Кстати, непонятно, о каком именно отборном г...не идет речь. В целом стандарты производства продовольствия в РФ выше, чем на Украине, это уж, звиняйте. медицинский факт, установленный моим личным желудком. Впрочем, дело вкуса. А если вы имели в виду автомобили, то ADAC уже лет пять дает "Автотору" звездочек за качество сборки немецких авто больше, чем предприятиям в Германии, парадоксально, но факт, русский мужик реже недокручивает гайки, чем немецкий гастарбайтер. Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Гамбурге, что в Калуге. Ну а барахло - везде из Китая.

>>Доходит до того что водку (!!!) в России просят привезти украинскую. Желательно "Немиров".
>
>"Немиров с перчиком" действительно приятная штука. Почему бы нет в кач-ве сувенира? Я и японцам иногда вожу - есть один любитель хряпнут горилки и закусить перчиком. Кстати, Вы правда не знаете, что весь "Немиров", продаваемый на российском рынке и идущий на экспорт в "дальнее зарубежье" произведен в России, а немировский завод работает на внутренний рынок или так, прикололись?

"Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Киеве, что в Калуге".

Да, немцы научили русских собирать машины, а украинцы - делать водку. Спасибо бы хоть сказали.



>> Если в РФ уже водка - г..но, то это уже финиш.
>
>а с чего Вы взяли, тчо в РФ водка - г..но?

Проверено моим личным желудком. Шучу. Не любитель. Отзывы самих россиян.
От vld
К Sereda (02.06.2015 13:08:29)
Дата 02.06.2015 16:44:29

Re: Ерунду Вы...

>"Насчет Калуги не знаю, но система качества одна что в Киеве, что в Калуге".

Что толку от системы качества при отсутствии производства? В Киеве могут собирают в год полмиллиона легковых автомобилей по полному циклу? (В Калуге 4 крупных автозавода: WV, Skoda, Peugeot, Volvo и куча поставщиков).

>Да, немцы научили русских собирать машины, а украинцы - делать водку. Спасибо бы хоть сказали.

Украинцы никак не могла научить русскиз делать водку, они могли научить русских делать горилку, ваш КО. А вообще водку всех научили гнать (и пить) итальянцы, в 14 в. На Украине до сих пор водку иногда называют оковита - иск. итал. "аква вита".

>Проверено моим личным желудком. Шучу. Не любитель. Отзывы самих россиян.

Вообще-то с учетом количества сортов, кадый может найти на свой вкус. Но в посл. годы действительно неск. поубавилось количество крепких настоек и проч. - изменились алкогольные предпочтения.
От Игорь
К vld (01.06.2015 17:47:02)
Дата 01.06.2015 18:34:23

Re: Какой смысл...

>> Как Вы цены на Украине переводите в рубли и зачем?
>
>По курсу.

>>Оцениваете сколько Вы лично смоги бы на свою россйскую зарплату, обменяв ее на гривны по курсу, купить в Одессе? Но ведь здесь не этот вопрос обсуждается.
>
>Здесь Середа приводит какие-то совершенно нереальные оценки сотню. цен, я его тыкаю носом в реальные. Что вам не так. Я-то знаю по личному опыту, что чувствовать себя зажиточным человеков вна перестали еще с 2008 где-то. Цены сравниваются в целом, ибо глобальный рынок. А сравнивтаь цену на рпосроченную курятину в Харькове с ценой на отборного бройлера в Питере - много можно насчитать.


Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.
От vld
К Игорь (01.06.2015 18:34:23)
Дата 02.06.2015 11:15:20

Re: Какой смысл...

> Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.

Уровень жизни имеет много гитик. В целом-то не особо отличается. Вна несколько победнее, но компенсируется другими вещами, например, более широким оборотом контрафактной и пиратской продукции, вообще более развитым "серым" рынком etc.
От Игорь
К vld (02.06.2015 11:15:20)
Дата 02.06.2015 16:03:01

Re: Какой смысл...

>> Вообще-то тут мы обсуждали савнение уровеней жизни на Украине и в России, а не цены на Украине в пересчете на рубли по курсу в тамошних обменниках.
>
>Уровень жизни имеет много гитик. В целом-то не особо отличается. Вна несколько победнее, но компенсируется другими вещами, например, более широким оборотом контрафактной и пиратской продукции, вообще более развитым "серым" рынком etc.

Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России. По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен. Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать? По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине! Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.
От vld
К Игорь (02.06.2015 16:03:01)
Дата 02.06.2015 17:29:51

Re: Какой смысл...

> Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России.

Вы ж ездите не на бензине, а на автомобиле ии общю транспорте. Вна дешевый общественный транспорт и дешевые подержанные автомобили. Т.е. надо оценивать транспортную услугу.

> По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен.

Средняя з/п на Украине за апрель 4000 грн. Ну да не суть.

> Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать?

азохен вей, вы ж не одни компьютеры покупаете

> По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине!

ну так на так наверное по еде выйдет, хотя мой поверхностный анализ показал, что цены далеко не всегда вдвое больше

> Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.

У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
От Игорь
К vld (02.06.2015 17:29:51)
Дата 02.06.2015 18:24:56

Re: Какой смысл...

>> Ну конечно, не особо. На среднюю зарплату на Украине можно купить в 4-5 раз меньше бензина, чем на среднюю зарплату в России.
>
>Вы ж ездите не на бензине, а на автомобиле ии общю транспорте. Вна дешевый общественный транспорт и дешевые подержанные автомобили. Т.е. надо оценивать транспортную услугу.

Это уже не уровень жизни.

>> По электронике я сравнивал - у нас моноблок за 49 тыс. рублей, на Украине он же за 22 тыс. гривен. Только у нас средняя зарплата выше 30 тыс, а на Украине 3500 гривен.
>
>Средняя з/п на Украине за апрель 4000 грн. Ну да не суть.

Это за 2014 год оценки.

>> Отличие почти в 4 раза! Каким серым рынком это можно компенсировать?
>
>азохен вей, вы ж не одни компьютеры покупаете

Не, ну можно конечно потреблять молотки и гвозди. Только это не тот уже уровень жизни будет.

>> По продуктам питания тоже сравнивал - 55% от нашей покупательной продуктовой корзины год назад, И это на теплой Украине!
>
>ну так на так наверное по еде выйдет, хотя мой поверхностный анализ показал, что цены далеко не всегда вдвое больше

>> Единственное, что более менее соотвествует - это квартплата по крайей мере в 2014 году. И в России и на Украине порядка 10-12% от средней зарплаты. Но это, ясное дело, советское наследие.
>
>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.

У Вас там все нестандартное.
От vld
К Игорь (02.06.2015 18:24:56)
Дата 02.06.2015 18:38:31

Re: Какой смысл...

>>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
>
> У Вас там все нестандартное.

Я с вас уписуваюсь. Квартплата по Подмосковью примерно везде с метража одинаковая, как и стоимость услуг (тепло, вода, газ), т.к. регулируется тарифными комиссиями Подмосковья с мелкими местными вариациями. Ср. з/п ок. 30 тыр. (сами писали), ср. квартплата со средней трешки - 7.5 тыр.
От Игорь
К vld (02.06.2015 18:38:31)
Дата 02.06.2015 22:20:23

Re: Какой смысл...

>>>У меня 25-30% от средней з/п по России. Квартира совершенно стандартная трешка в провинции.
>>
>> У Вас там все нестандартное.
>
>Я с вас уписуваюсь. Квартплата по Подмосковью примерно везде с метража одинаковая, как и стоимость услуг (тепло, вода, газ), т.к. регулируется тарифными комиссиями Подмосковья с мелкими местными вариациями. Ср. з/п ок. 30 тыр. (сами писали), ср. квартплата со средней трешки - 7.5 тыр.

Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.
От vld
К Игорь (02.06.2015 22:20:23)
Дата 03.06.2015 12:46:04

Re: Какой смысл...

> Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.

В РФ по статистике Минсоцразвития расходы на оплату жилья и коммунальные платежи (без учета цены коммерческого анйма есс-но) составили 16.6% от семейного дохода в 2013 году. В общем-то сопоставимо с тратами в большинстве стран Европы (от 10 до 20%). "Среднестатистической жилье" - двушка площадью 47 кв. м. Среднестатистическая ежемесячная квартплата - 5500 руб.
Как считали не знаю.
От Игорь
К vld (03.06.2015 12:46:04)
Дата 03.06.2015 23:36:45

Re: Какой смысл...

>> Дело в том, что треха - не совсем стандартное жилье для россиянина. И опять же мы считаем по России, а не по Подмосковью.
>
>В РФ по статистике Минсоцразвития расходы на оплату жилья и коммунальные платежи (без учета цены коммерческого анйма есс-но) составили 16.6% от семейного дохода в 2013 году. В общем-то сопоставимо с тратами в большинстве стран Европы (от 10 до 20%). "Среднестатистической жилье" - двушка площадью 47 кв. м. Среднестатистическая ежемесячная квартплата - 5500 руб.
>Как считали не знаю.

Они еще субсидий не учитывают. С учетом этого меньше 5 тыс.