От Sereda
К miron
Дата 02.05.2015 20:14:26
Рубрики Крах СССР; Война и мир; Ссылки;

Шура


...они таки золотые. Пилите.


>Для нынешних украинских самостийников главной заботой является доказать отличие украинца от русского. В связи с этим очень важным кажется вопрос,


У каждой нации есть свой исторический миф, который имеет мало общего с реальностью.

Русские, как нация, сложились не ранее Смутного времени 1598-1613 г. и призвания Романовых. До этого был более-менее аморфный конгломерат княжеств с очень пёстрым населением и соответствующей самоидентификацией. К тому же, тесно связанный с Ордой.

Но это не мешает современным русским считать себя потомками чуть ли не Рюрика и Ярослава Мудрого.


Французы оформились не ранее Столетней войны и Людовика XI. Да и после него "плавильный котёл" по приведению всех этих Бургундий и Провансов со всеми их окситанскими, бретонскими, провансальскими языками под знаменатель Иль-де-Франса был, по-сути, закончен только Наполеоном.

Но ничего страшного, числят своими предками Хлодвига и даже доримских "галлов".


Вы там в Италии обитаете, там вообще смешно. Может, слышали про знаменитую фразу графа Кавура "Италию мы создали, теперь надо создавать итальянца". Лучше не скажешь.

Ничего, создали.


Почему в украинской самоидентификации силён момент идентификации "от противного" (от РФ), то перечитайте свои тексты и взгляните в зеркало. Может, посетят идеи.
От vld
К Sereda (02.05.2015 20:14:26)
Дата 05.05.2015 18:45:52

Re: Шура

>>Для нынешних украинских самостийников главной заботой является доказать отличие украинца от русского. В связи с этим очень важным кажется вопрос,
>

>У каждой нации есть свой исторический миф, который имеет мало общего с реальностью.

Но вна как-то уж очень далеко от реальности - можно сказать, бесконечно далеко.
От Игорь
К Sereda (02.05.2015 20:14:26)
Дата 03.05.2015 02:08:34

Re: Шура


>...они таки золотые. Пилите.


>>Для нынешних украинских самостийников главной заботой является доказать отличие украинца от русского. В связи с этим очень важным кажется вопрос,
>

>У каждой нации есть свой исторический миф, который имеет мало общего с реальностью.

>Русские, как нация, сложились не ранее Смутного времени 1598-1613 г. и призвания Романовых. До этого был более-менее аморфный конгломерат княжеств с очень пёстрым населением и соответствующей самоидентификацией. К тому же, тесно связанный с Ордой.

Вы историю учили на Украине? Аморфный конгломерат княжеств закончился, знаете ли, не в конце 16, начале 17 века, а значительно пораньше. Лет на 150.

>Но это не мешает современным русским считать себя потомками чуть ли не Рюрика и Ярослава Мудрого.

А что должно мешать? Так называемая "феодальная раздробенность"? Она подорвала самоидентификацию русских, как православных христиан?


>Французы оформились не ранее Столетней войны и Людовика XI.

О - французам Вы отмерили несколько больший срок, чем русским - похвально! Ранее Людовика XI у Франции не было королей?

> Да и после него "плавильный котёл" по приведению всех этих Бургундий и Провансов со всеми их окситанскими, бретонскими, провансальскими языками под знаменатель Иль-де-Франса был, по-сути, закончен только Наполеоном.

>Но ничего страшного, числят своими предками Хлодвига и даже доримских "галлов".

Ну и пусть числят. Вас не спросили.


>Вы там в Италии обитаете, там вообще смешно. Может, слышали про знаменитую фразу графа Кавура "Италию мы создали, теперь надо создавать итальянца". Лучше не скажешь.

>Ничего, создали.


>Почему в украинской самоидентификации силён момент идентификации "от противного" (от РФ), то перечитайте свои тексты и взгляните в зеркало. Может, посетят идеи.

Самоидентификация от противного - это убогая и неполноценная самоидентификация. Полицаи и предатели во времена ВОВ тоже так себя самоидентифицировали.
От Sereda
К Игорь (03.05.2015 02:08:34)
Дата 03.05.2015 13:28:09

Re: Шура


Вы бы книжечки что-ли почитали, перед тем как возражать?


>>...они таки золотые. Пилите.
От miron
К Sereda (02.05.2015 20:14:26)
Дата 02.05.2015 21:13:49

Понятно, возражений по тексту нет. Укропы появились в 1914... (-)
От Sereda
К miron (02.05.2015 21:13:49)
Дата 02.05.2015 21:16:57

В 1648-м (-)
От miron
К Sereda (02.05.2015 21:16:57)
Дата 02.05.2015 21:55:28

Тогда были малороссы. (-)
От Sereda
К miron (02.05.2015 21:55:28)
Дата 02.05.2015 22:57:48

Разница в словах (-)
От miron
К Sereda (02.05.2015 22:57:48)
Дата 02.05.2015 23:32:18

Колоссальная. Укров вырастили большевики. (-)
От Sereda
К miron (02.05.2015 23:32:18)
Дата 03.05.2015 01:14:27

Скорректировали процесс. Как и в России. (-)
От miron
К Sereda (03.05.2015 01:14:27)
Дата 03.05.2015 10:15:10

Согласны со мной? И чего спорили тогда? (-)
От Sereda
К miron (03.05.2015 10:15:10)
Дата 03.05.2015 13:27:08

Кроме всего что Вы написали. (-)
От miron
К Sereda (03.05.2015 13:27:08)
Дата 03.05.2015 19:24:45

Прекрасно! Думаю я ещё более радикально! (-)
От А.Б.
К Sereda (03.05.2015 01:14:27)
Дата 03.05.2015 02:26:21

Re: Угу. С загвоздкой.

и в центре у них получилось фиговато.
А с краю - так вовсе "на поконец рук" итог.